【自動車】ルノー、メガーヌR.S.トロフィがニュルブルクリンクにおいて市販FF車で最速の8分7秒97を達成 [11/06/18]

ルノーが10日に発表した『メガーヌR.S.』の最強グレード、「メガーヌR.S.トロフィ」。
同車がドイツ・ニュルブルクリンクにおいて、市販FF車のラップタイムを塗り替えた。

これは、ルノーが17日に明らかにしたもの。同社の発表によると、メガーヌR.S.トロフィは17日、ニュルブルクリンクでタイムアタックを
実施。その結果、8分7秒97というタイムをマークしたという。

このタイムは、2008年6月に同じくルノーの「メガーヌR26.R.」が打ち立てた8分17秒を、約9秒短縮するもの。
メガーヌR26.R.が保持していた市販FF車の最速ラップタイムを、3年ぶりに更新した。

メガーヌR.S.トロフィは、2.0L直列4気筒ターボエンジンを250psから265psへチューニング。シャシーの熟成も図られた。
限定500台がリリースされる。

タイムアタックを担当したルノースポールのテストドライバー、Laurent Hurgon氏は「ニュルブルクリンクは非常にタフなコース。
メガーヌR.S.トロフィのエンジンや足回りなど、あらゆる要素がこの新記録を生み出した」とコメントしている。

▽ソース：レスポンス自動車ニュース（Response.jp）　（2011/06/18）
http://response.jp/article/2011/06/18/158201.html
▽ニュースリリース
http://www.media.renault.com/global/en-gb/renault/Media/PressRelease.aspx?mediaid=28852
▽画像　ソース：WORLDCARFANS.com
http://imgs.worldcarfans.co/2011/6/17/large/7146442171024437193.jpg
http://imgs.worldcarfans.co/2011/6/17/super/16509619581353927686.jpg
http://imgs.worldcarfans.co/2011/6/10/large/9620646791361616300.jpg
http://imgs.worldcarfans.co/2011/6/10/super/663178791161169683.jpg
http://imgs.worldcarfans.co/2011/6/10/super/11166398081111671237.jpg
http://imgs.worldcarfans.co/2011/6/10/large/14545349171300118975.jpg
http://imgs.worldcarfans.co/2011/6/10/super/1381383380751786098.jpg
▽動画
http://www.youtube.com/watch?v=TKyfmUJUzK8

FF

欲しい

ホンダもがんばれ。ホンダならこれくらい容易いはず。

ルノーか。カッコいいだろうな。

ギアを逆にしたNSXがバックで走ったらいけるんじゃね？

こういう車は日本で売れないだろ？
乗り心地がかなり硬そうで嫌だな

なんで曲がる時キュルキュル音すんの

このパワーで速いとなると足回りがガチガチレーシングカーかな。
タイヤも非常識に太くて小回り効かないとか。

FFが通用するのは日本だけ
世界的にはFront Wheel Drive (FWD) 又はFront Drive
フランスではTraction Avant

町中で見た事あるけど
遠目にもかなりガチガチに見えた

過去のホンダタイプＲなら一台くらい行けるんじゃ？

>>10

うそをいうな、FFは日本以外でも使う。1番目のFは、Front-Engineの略だ。
M(id)-F(wd)とかいう特殊なのがあったし（それこそ、ルノーのTransaction Avantがそうだ）、
全てのFWDがFFなわけじゃない。

前輪駆動は舗装路で四駆よりは速いんだっけ

>>008
四輪ドリフトでコーナリングしてるから。
運転手上手いと思う。

>>15

四輪ドリフトしてないだろ。
アンダーステアが出てるのを、増し舵で押さえ込んでるんだよ、これは

>>16
してるよ。
ハンドル切り込むタイミングと、カーブのRが微妙にシンクロしてないw。

>>17

カウンターステアをほとんどやってないぞ、
ドリフトというならカウンターステアだろ。
むしろ、ハンドル舵角を増す方向にしてるじゃないか。
シンクロしてないのはそっち方向、だからアンダーの押さえ込みだよ。

カウンターあてるのは下手くそ。
5分35秒あたりで、失敗してカウンターあててるけどw。

意図的にカウンターあてるのが四輪ドリフトだろが・・

それはパワースライド。

やっぱドリフトギネスじゃないとねぇ〜

>>21

君の「四輪ドリフト」の定義が知りたいね。

>>23
文字通り四輪滑ってるのが四輪ドリフト。
FRだとハンドル切らないで曲がってく感じ。

>>18
カウンター当てるのは４輪ドリフトじゃ無いじゃん
FFなんだからステアリングの切り方はFRと違うし

>>24

君運転しない人でしょ

FRならハンドル切らない？　意味がわからん。

ハンドル舵角を小さくするのなら後輪駆動で
パワーオーバーステアというのがあるが・・

FFだと慣性力を利用して後ろを滑らせるんだろｗ
だから>>24が正しいｗｗｗｗ

>>26
最初のきっかけだけはハンドル切るけど、
コーナリング中はハンドル切ってないのが、FRの四輪ドリフトだよ。
パワーオーバーってパワースライドのコトだよ。

>>25

FRの場合はカウンターあてながら、リアで押していくんだろ。
FFの四輪ドリフトって、じゃ、どうなの？　増し舵状態を４輪ドリフトとはいわないぞ。
増し舵ならリアはグリップしたままだし、「四輪」ドリフトとは少なくともいわないな。

リヤ、滑ってるよ。完全にグリップ無くなってるわけじゃないが。
5分35秒あたりでは、とっちらかかってるが。

>>28

ハンドル切らんで、コントロールができるかよ。
前輪が常に進行方向に目指すように、車体が外に振り出す程度に併せて
あて舵当てて、あとはアクセルで後輪を滑らせるんだろが・
わからないなら、WRCの車内映像でもみてみなよ。

君がいってるのはパワーオーバーステアだよ。
パワースライドと同じことなのは知ってるよ。

>>31
普通、アクセルでコントロールするんだけど、
上手な人は、最初ハンドル切るコトだけで、事足りるんだよ。
途中で調整するのは、あんまり上手くない人w。

>>1
この運転手は、とっても上手だと思うね。

>>30

増し舵してる状態で、リアがすべりだしたら突然オーバーステアになるんだよ。
その場合は、修正であて舵しないといけない。
君の言う一箇所だけ、修正であて舵入れてるようだ、それだけ以外ではみあたらんな。

>>32

WRCの映像みてみたか？
ラリーイストをへたくそ呼ばわりとはたいしたドライバーだな、君は

>>33
上手いよね〜。

>>34
ダートや雪のラリーだと、舗装路よりドリフトアングルを強めにつけるね。
路面も均一じゃないから、あんまりギリギリの感じにはならないんじゃね？

どうせ、グラツー程度の知識とスキルでしょ。

>>36

なにいってるのかわからんな
未舗装路でも舗装路でも滑り出したらコントロールの仕方は基本同じだよ。

>>38
「ケツが滑ったから、カウンターあてました」ってのはニ流なんだよw。
一流は「コレくらい滑るんだろうな〜」のが解っちゃうんだ。
セバスチャン・ローブはダートでも修正舵はほとんどないでしょ。

>>39

ラリーイストは意図的に滑らせてるんだから修正舵はすくなかろ、そりゃ。
意図的なカウンターのことを修正舵といってるわけじゃないからね。
でも、車の姿勢が進行方向向くまでは、きっちりカウンターあてて
そこから戻してるだろ。

>>40
FFのラリーカーのコーナリング見てみ。
特にターマック。

商品は売り出します
みんなを歓迎して来ます
予約します
見学します
中の品種は多いです
デザインはそろっています
歩いたことがあって通ります
機会は逃さないでください

http://888.hn/2VP

FFはアクセル踏めばフロントのコーナリングフォースが減るんだから、カウンターを切る必要はあんまり無い

>>41

いくつか見てみたが、必要なところじゃ、ちゃんとカウンターあててるじゃん。
FFもAWDでもグリップ走行ですむところまでドリフトしないよ。
グリップ走行のほうが速いんだから。


ターマックがJetta運転してる映像には、上で言ったような唐突にでるオーバーステア
に修正できなくてくるっと回ってとまってしまったのまで見つけたよ。
(http://www.youtube.com/watch?v=cwhI6Kqrgm0)

この映像だと、30秒当たりは若干あて舵にしてるね、その前のいくつかも修正舵あててるし。

「ターマック」って、「舗装路」って意味なんだが…。

>>43

FFは基本アンダーステアだからその通りだけど、限界超えると突然きついオーバーステアがでるだろ。

>>46

そこは、「が」を「で」と読み替えてくれ

カウンターあててるときは、前に進んでないの。遅くなってるの。

>>48

グリップより遅くなるのはよくわかってるよ、滑ってるんだから当たり前。
で、君だろ、スレタイの映像が4輪ドリフトしてるとか　いってるのは
>>15　でさ

カウンターあてなきゃ速いんだよ。
必要最小限、向きを変えるぶんだけ滑らせる。

キットカーの時は「ターマックでは最初のコーナーでリヤタイヤが暖められなかったら
それでそのスペシャルステージは終わったようなもの。
後はゴールまでひどい操縦性と格闘するだけ。」
みたいなことを書いていた記事があったな
後はり」

>>50

あて舵しない4輪ドリフトなるものがあるといいたいのね。
面白いね..

コレって、俺のMINIより安いんだよなぁ・・・
左ハンドルじゃなけりゃ買ってた。

>>52
出口外側の縁石に前後輪同時に当たるってコトは滑ってるってコトだよ。
まったく滑ってなければ、外側前輪が当たるよ。

FFは前輪だけで駆動と操舵を兼ねてるから、
摩擦円の法則にもっとも支配される。

舵を切るほど前に進まない。
だから舵を全く切らないでコーナーを曲がれるならそれが理想。

横からゴメン。
お願いだからiYA8ic7bとnpVSbfbx、君たちのレーシングスキルを教えてくれない？
少なくともiYA8ic7bは見るだけで走ってない気がするが...

>>54

君は車内から前方を写してる映像で、「出口外側の縁石に前後輪同時に当た」ってるのがわかるのか？
すごいな、おれはわからん。

何箇所か外側の縁石をまたいでるのは、コーナーの出口で膨らんでるだけにしかみえんけどな。

インプレッサ涙目だな

>>57
外側前輪だけ縁石またいじゃったら、立ち上がれないでしょ。

こういう車を国産からも出してほしい

>>6
ついでにフォークリフトの免許もっといた方が有利

>>59

まったく言ってる意味がわからんな
FFのリア、ただ追従してるだけで、駆動力ないんだけど・・
どういう意味？

>>62
駆動無くても、横方向には滑るだろw。

>>63

で、それと、
「外側前輪だけ縁石またいじゃったら、立ち上がれないでしょ。 」
がどうつながるの？

わかるように教えてくれない？

限定２台でも市販車ってことになるのだろうか

FR最高FFなんて糞って意見をよく見かけるけど、そんなに違うものなの？
FFしか運転したこと無い上に、そんな速度出す訳ではないのでよく分からんが。

>>64
え〜、その状態でアクセルで踏めんだろ？
アタックやめるだろ。

>>56

おれは普通のドライバーだよ、昔、ちょっとスポーツ走行が好きだったので、
ダブルクラッチ＋ヒールアンドトゥ、多少のカウンターあてと、
大排気量車ならパワーオーバーステアくらいならできる程度しかないよ。

>>67

君の勝手な想像じゃん、それ
どういう根拠でそういうこといってるの？

>>69
想像ってwww。クルマが進行方向向いてないのに、
アクセル踏んだら、ガードレール直行じゃんwww。

>>70

えっと、あの映像のどこに、進行方向向いてない部分があるの？？？
教えてくれない？

>>71
そんなコト一言も言ってないが？

>>52
それが出来るんですねぇ･･･ハンドル動かさず、アクセル踏んでれば曲がれる、戻せばスピン
そんなに上手く無いけど、出来る時はあるよ〜

>>72

>>54からの延長じゃないのか、このやりとりは？、
54のはスレタイの映像のはずだったが・・・・
君の脳内映像の話なら、おれには見えんからそれを根拠にされても困る。

>>74
>>1の運転手は、上手く後輪（前輪もだけど）を横滑りさせてるから、
速くコーナリングできてるんでしょ。ミスも一回だけ。
四輪とも滑ってるから、四輪ドリフトだよ〜。

>>73

それ、タックインのことだろ、タックインで車の姿勢を内側に向かせてからもう一回アクセル踏んで、
ハンドル舵角小さくするやりかただな。君、それを4輪ドリフトというのか？


で、君もスレタイ映像は4輪ドリフトにみえるの？
この映像では、むしろ増し舵してるけどさ

えらいフロントが重そうな挙動してるな
FFの限界なのだろうか

コース幅を広く取りたいから
外側が縁石をまたいじゃうのは よくあるだろ

増し舵したら４輪ドリフトじゃないの？
前輪の舵切ってても前輪が滑ってりゃ４輪ドリフト状態でしょ。

ステアリングが中立＝４輪ドリフトって定義なの？
それともリヤだけ流しててフロントはグリップしてんじゃんと言いたいの？

>>18,29
FFはカウンターステア充てると大方スライドが止まる
　FR : オーバーステア
　AWD: ニュートラルステア
　FF : アンダーステア
を速度維持し慣性で流すので
FRはコーナー外側(所謂カウンター) FFやAWDはニュートラル〜コーナー内側
にそれぞれ舵を切ってるのが概ね良い状態

ルノーはいつも何がしたいのかわからんけどそこがいい

>>76
余りFF乗らないなｗそう言えば･･･リトラクタブライトの頃のアコードと社用車の
ヴィッツ、自分の？じゃその2台しかないや。。借り物じゃシビックやレビンもあったが。
リア駆動での話ね、1の動画はまだ見てないからｗ後ほど。。

>>80
その解説は、この映像が四輪ドリフトしてるといってるのかな？

>>83
そこまで気にして見てなかったけどほぼ弱アンダーじゃないか？
1回オーバーにカウンター当てて修正してるのは気付いたが

GT5売らなきゃよかった

>>84

おれ、最初から、この映像はアンダー押さえ込むために増し舵気味で
ドリフト状態になってないといってるん・・・
このタイヤの鳴きはほとんどフロントからのものにしか見えないけどな

いくらで売ってくれるかな

> 8分7秒97を達成

すげーな。
時代とともにタイヤも足も進化しているから当然といえば当然だが、
俺のR32 GT-Rより速いのかよｗ

http://www.youtube.com/watch?v=QAJj66sQFEY

>>86
あぁ、そっちの話一切してねぇ

> ドリフトというならカウンターステアだろ。

> FFの四輪ドリフトって、じゃ、どうなの？　増し舵状態を４輪ドリフトとはいわないぞ。
> 増し舵ならリアはグリップしたままだし、「四輪」ドリフトとは少なくともいわないな。

の部分だけ、カウンターだろうが増し舵だろうが慣性で4輪流れてれば4輪ドリフトと言いたかった

かなりLSD効いてるだろうから、ドリフトだろうが通常走行だろうがステアリングは中立〜コーナー内側向けて走るんじゃないの？

それ以前に動画の車はそもそもリヤが滑ってない、フロントが鳴いてるだけ、と言いたいのかな。それはそうかもしれない。

ｶｯﾁｮｴｴｴｴ!!!!!
30過ぎて初自動車なんだけど、これにしょうかな♪

ランチアHFインテグラーレとどっちにしようかな？

こういうようなワクワクする車を是非日本の会社に作って欲しい。
安全基準問題とかいろいろあるだろうけど。
財布開けて待って鱒

>>90

カウンターといったからそういう風にとられるんだろうなな、
カウンターを全部アテ舵に読み替えてみてくれ。
だったらわかるだろ、必要な角度より少ない〜反対よりに切るってことだよ。


アンダー抑えるために必要以上に舵角とってる状態でリアが滑り始めたあとも戻さないまま4輪ドリフトとか
FFでもありえない。

ぱっと見エコカー

凄げードアンダーだな
アレくらい高速コーナー寄りのセッティングにしないとニュルは走れないのかね
パワーとトラクションでタイム稼いでる印象だけど乗り心地を気にしなければ
もっと速くなるんだろうね

＞アンダー抑えるために必要以上に舵角とってる状態でリアが滑り始めたあとも戻さないまま4輪ドリフトとか
＞FFでもありえない。

入り口でちょっと大きめにハンドル切った後、少し戻してるよ。
後ろがまったく横滑りしていなければ、コーナーの奥に行くにつれて舵角を増やしていかなきゃならない。

入り口でパキ切りしてリアの流れ出しを誘発させてるように見える。

>>92
デルタはもう壊れたら直らなくね？直せても高いと思うよ。
いいクルマだと思うけどね。最近のにはないカチッとした直線基調のデザインも好きだ。

>>97
>>98

コーナーに進入するにつれ舵角ふやしてるじゃん、そのときにタイヤが鳴きだしてる。
ドリフトならアテ舵して舵角が小さいときに鳴なきだすはずだよ。

向き変えのためにパキ切りしてちょいとリヤをスライドさせ（スリップアングルは小さいし一瞬なので鳴かない「キュキュッ」くらいか？）
アウト側前輪に荷重掛けて仕事させるためのパキ切りなんだから必要以上に切って戻すのは当然で、ケツが出たから戻してるっつーワケではないな。
パワー掛けていくとグリップサークル使いきって前が流れ、旋回力が足りないので切り増す…　この時鳴いてるよね。「ギャーーーーー」って。

つか素のメガーヌRSでいいから欲しいかもだなぁ…　つい最近街中で見かけたけどカッコよかった。
シロッコRよりこっちのほうが全然いい。

>>94
FFやAWDで低ミュー路(スキッドパッド/雪道/泥濘路)走ってから言えよ
適切な増し舵(からニュートラル)当てたらあとはアクセルでリアスライド量の調整だ

>>101

おれの運転経験を聞いてるようだが、雪道も砂利道も十分走ってるよ、
だいたいカウンター覚えたのも砂利道走ってた時だし、
FFでスピンしたことも何度かある。
低ミュー路は練習にはいいよな、極端な姿勢変化が極低速でおきるから

この映像みてるの？
コーナーの出口に向かうまで舵角が深くなってるんだよ。
ドリフトなら、FFでもFRでもコーナーの入り口が一番深く舵切って、
（FFで意図的にリアスライドさせるなら、ハンドブレーキちょっとひいて
後輪の一瞬グリップなくさせてスライドに持ち込むのが普通だと思うが）　
そのあと、リアスライド量をアクセルで調整するんだろ、この状態のときに
増し舵できるか？

それとも、君も、低ミュー路で
>>100　がいうように、前外輪１本で全加重が乗ってるような状態で、
さらに切り増して車の姿勢コントロールすることが可能とかいいたいのか？

本当に現実で車運転してる人たちなの？
FFで、たとえば上り坂(フロント荷重が減るからね)、
きついカーブとかで大きく舵角あててるときにアクセル踏み込んだりした場合、
前輪簡単に鳴き出すのが経験してるはずだが・・・。
それこそ、極々低速で・・・　

メガネRSは左ハンしか売ってないからな・・・・まぁいらん。

>>102
俺はお前のドリフトの定義についてしか触れてないぞ？

4輪ドリフトってのはカウンターは当てない状態が基本（瞬間的にはあり得る）
カウンター当てればフロントのグリップが回復する

ありゃ

カウンターを当てればフロントのグリップが回復してしまい4輪ドリフトではない

正確には少ない非常に舵角のカウンターの場合はあり得るけど
傍目には微妙にしか見えない

そんなに激しく操作してるように見えないのに超キュルキュル言ってるね

平均速度高い(150km/h以上？)から、ラリーみたいな操作にはならないんじゃない？
ハンドブレーキなんか引いたら、明後日に飛んでいくと思うよ。

ターボエンジンかよ

いまどきのターボ

次期MAZDA3MPSならこの記録を抜ける

ポート噴射のドッカンターボなのにどこがいまどきのターボだよ

今度は三菱あたりか軽自動車最速を狙ってほしい

日産のディーラーで扱ってくれたらいいのに

>>13
力説するくせにTransaction（笑）

全盛期の中子にシビック運転してもらって挑戦してほしかったね。

国産車の市販車には、全開で１周のアタックできるクルマはないですよね。

だね

それにしても狭いコースだな

FD2とどっち速いんだ？

>>120
おれはFD2のような気がする

24>>に噛み付いてるのばかなの？4輪逃げるから４ドリで100％の答えだろ

>>117
ランエボ程度の車でもやってるぞ

国産FFは本気で攻めたらタイヤとブレーキが1周持たないだろ

スカイラインが肥大化してあんなことになった上に、ディーラー以外の
メンテを認めなくなった以上、第二の選択肢として候補にあがるね。

純正装着のレカロが、デザインも座り心地も絶品なんだよね。

まんまシビックのパクリじゃねえかww

>>19
おまえならもっと速いタイムだせるよな！

＞メガーヌR.S.トロフィ

これは、日本に導入するのか？

フォード　フォーカスRSとどっちがいいと思いますか？

日本の技術は世界一ィィイイイイイ

ゴーンも大喜びやな。
Ｆ1でも速いしなー
やるなルノー

ルノーと言えばエスパスF1が印象に残ってる

根っからレース好きのメーカー？

今、ニュルブルクリンク24hrレースやってるけど、
2Lターボクラスに普通に出てないけどな。
クラス1位　インプレッサ
　　　　2位　アウディTTS
　　　　3位　アウディTTS
　　　　4位　MINIジョンクーパーワークス

いみふめい

このメガーヌってロールゲージがついてたりトルクステアが物凄かったり
してたやつの新型かな？

フツーのＲＳ試乗したけど全然ドッカンじゃないぞ。
乗り心地が望外に良かった。
この乗り心地でサーキットまでカバーしているところが凄い。
ルノーディーラーやる気無くてしつこくセールスかけてこないから
乗った事ない人は試乗してくるといいよ。

ちなみにディーラー曰く、インプGRB乗りが左に戸惑って途中で泣き入れて引き返したことがあるみたいだ。
超ダセえ〜〜〜〜

適応力の無いチキンドライバーは乗らない方が良いなww

普通のメガーヌRSはいまどき3000rpmも回さないと最大トルクが出ないエンジン
ツインスクロールターボを採用しているとはいえポート噴射で圧縮比が8.5しかない
おまけに過給圧が2.5バールもある

最近の1500rpmも回せば最大トルクが出る直噴ターボと比べれば十分どっかんターボだよ

>>138

2.5Barも掛けてるのに250PSそこそこったらえらく効率悪そうだな。
普段使いの燃費も良くないんじゃないのか？

>>138
>圧縮比が8.5しかない
>おまけに過給圧が2.5バールもある
どっちも凄いな（しばらく車から遠ざかっていたんで浦島太郎状態）

ＦＦなんだからフロントだけＳタイヤか

減ってきたら入れ替え

またタイヤが進化したのか

>>138
すげー
メガーヌRSすげー

>>121
ニュルは長い直線有るから、こっちのが速いと思う

>>127
どこがパクリに見えるの？
タイヤ4つ付いてるあたり？

ニュルはアップダウンが多いから、NAでトルクに劣るFD2は分が悪いね。

ニュル仕様ばっかりで飽きた。

荒れた路面もアップダウンも「サーキットとしては」って前置きがつく。
結局昔のホンダのタイプR商法と変わらない。

メガーヌRS のブースト表記に関して、誤解多いから。

大気圧1+加吸圧1,5=2,5っていう意味。

一般的な意味合いだと「ブースト1,5」という事よ。

メーカーによって大気圧加えて
表示する場合あるから紛らわしいね。

2リッターターボでブースト2,5あったら
400馬力越えちゃうよ♪

FFは大量生産対応で安価な車両価格になるのが魅力なので
糞高い改造をした高額FF車というのは本末転倒な気がするね。
シビックのスポーティーモデルを格上げした
typeRだってFFなのに値段高過ぎて、初代から人気無かった。

1.5でも凄い

スポーツ志向のRSと商用車のカングーばかりが売れる不思議な国、日本・・・とルノーは思う

>>151
本国が「ウチの主力車種はこれ」と押し付けずに
「日本はそういう市場だから」と悟ったから、今のルノーは上手くいってるよね

運転上手いな〜
FF車の曲げ方のお手本みたい。

CGTVでもドッカンターボって言ってたな

うーーん
スペックだけで語って実際乗った事があるやつが殆どいないな。
ラグが殆ど感じられないくらい下からのレスポンスがイイから。
瞬間芸の大古のドッカンとはかなり違うよ。
トルクバンドが広いんだろうな。
凄く扱いやすいエンジンだったよ。

大体今時ドッカンでイイタイム出るかっての。

BMWの2Lターボは1250rpmから最大トルク出せるのにルノーは3000rpmも回さないといけない

ＦＦのメガーヌとＢＭＷを比べるてる人を発見

FR厨って車何乗っているの？

>>60
マツダスピード・アクセラじゃ駄目ですか？