【電気機器】「世界に売る努力必要」 スパコン世界一も株主から不満の声 富士通総会[11/06/23]

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1やるっきゃ騎士φ ★
富士通の定時株主総会が23日、横浜市の新横浜プリンスホテルで開かれた。
理化学研究所と共同開発しているスーパーコンピューター「京(けい)」が
計算速度の世界ランキングで1位になったことについて、山本正已社長が
「今後も技術力の向上に努める」と意気込みを述べた。

株主からは「スパコン世界1位は日本を明るくする慶事だ」、
「富士通の技術が立証された」と称賛の声が挙がる一方で、
「スパコンを世界に売っていくための努力が必要」や「世界1位になっても
株価への影響がなかった」との注文も出された。
山本社長は「日本としてスパコンをどう進化させるかということと同時に、
富士通としてどう事業につなげるかが今後の大きなテーマになる」と述べた。

2009年に辞任した野副州旦元社長をめぐる一連の騒動に関する質問については、
山本社長は
「現在、(野副氏は)富士通との関係がまったくない。
訴訟が1件あるが、司法の判断に委ねている」と従来の立場を変えなかった。

総会は、取締役11人の選任など会社側が提案した4議案すべてが承認され、
同社で最長だった昨年より62分短い1時間47分で終了した。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110623/bsg1106231221003-n1.htm
■富士通 http://jp.fujitsu.com/
 株主・投資家の皆様
 http://pr.fujitsu.com/jp/ir/?md=ab-ir
 株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=6702
関連スレは
【スパコン】スパコン「京」、日本が首位奪還:蓮舫さん、1番でいいんです [11/06/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308576775/l50
2名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 16:08:08.65 ID:nVpeRrPP
へえ(笑)
3名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 16:08:15.15 ID:IA8NMOEk
やっぱり、2位でよかったんだよ・・・
4名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 16:08:40.79 ID:0rC52d5b
同等の性能でいいから年間使用電気代が1000万以下になるようなものに改良しろ
5名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 16:10:42.34 ID:SAubsg0O
>世界1位になっても株価への影響がなかった
IBMでも同じ事言われてんのかな?
正直、展望があるような投資も最初は赤字から始まるだろうと思うんだけど
6名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 16:11:31.10 ID:4h2XkEGK
ま、株式上場会社の宿命ですな。
7名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 16:12:53.93 ID:RX6wZo48
京は値段が高すぎる上、コンセプトからして間違ってる一品物だからねぇ。
技術力のアピール以上の意義は皆無。
8名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 16:13:52.20 ID:COzJ8pG6
日本には運用するソフトがない。
9名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 16:13:56.11 ID:60kNbxp0


株主の言い分はもっとも。
だが、世界一の偉業はやはり凄いし今後もがんばって欲しい。
この開発技術は他の分野にも応用ができる総合力だ。
ゼロから全てを設計し開発できるのは少数な事実。
がんばれ日本^^


10名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 16:14:48.31 ID:fsfPpT/R
>株価への影響がなかった
踊るは馬鹿ばかりw
11名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 16:15:09.69 ID:0rC52d5b
ゼロから設計しなおすスパコンって量子コンピュータか? (´・ω・`)
1207USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/06/23(木) 16:19:53.36 ID:TGyyAOxs
糞たけえのに誰が買うかよw

その能力を10分の1で実現してこそ資本主義社会で初めて通用する。
13名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 16:21:23.11 ID:z1wk38uW
1位になったことは特に意味がなくて
投資に見合った効果はすでに織り込み済みということか
14名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 16:21:30.44 ID:1wrICTdc
日本のスパコンって採算性がねーっていうからな
アメリカは市場で売った上でその利益でスパコン作ってるっつーけど
15名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 16:23:03.68 ID:2UdPPCF9
 左巻き+朝鮮半島系内閣絶対反対、解散総選挙・政界再編がベスト
 
 会期延長だから菅方式で不信任案再提出でOK、1回しか出せないは嘘
 
政官財/法曹/教育界に蔓延している反日売国反対
 
対外的セキュリティのないグローバル化は日本の独自性喪失の最大要因

 パチンコはギャンブル、警察/国・地方議員/知事は仕事しろ

 朝鮮人の通名は犯罪を助長、差別を理由に歪んだ政策在日特権反対

 史実にない韓国歴史捏造ドラマを放送するな馬鹿が増える、韓国起源主張ウィキ参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

 南北政府系スパイが潜む特別永住者は99%密入国、特別永住者の簡易国籍取得制度絶対反対

 国籍取得の厳格化、国籍条項の適用、国籍取得後の権利の厳格化が必要
外国人参政権は特別永住者でも論外 k2e2a4 netouyokousakuinganbaruuuuu


16名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 16:23:18.91 ID:O3lAo8K0
注文があったから作ったのにかわいそす
17名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 16:24:35.35 ID:fUtfYK5y
スパコンって計算速度は早いけど
処理するデータによって、プログラムを作るのが
難しいらしいし、そもそも需要ってほとんどないし・・
18名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 16:27:17.74 ID:63MFCGpy
営利企業はスパコンで一位になるのが目的じゃないからな。
19名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 16:28:07.80 ID:63MFCGpy
>>5
それを言ったら倒産するまで赤字でも誰も文句が言えない。
20名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 16:28:10.83 ID:hlAHOCyV
株主ってR4か
21名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 16:29:04.66 ID:qqvWiIze
スパコンより止まらない銀行オンラインシステムに力入れてよ
22名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 16:29:08.32 ID:DcUQsZkp
「株主の権利を行使しますニダ!」
23名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 16:29:15.89 ID:Veha+kFl
>>17
並列処理化できなきゃそこらのワークステーション並だからな
24名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 16:31:26.25 ID:Hc9/SnP0
インド人に丸投げした方が良いプログラムが出来上がるというITビジネスの明日はどっちだ?
25名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 16:33:53.84 ID:B5ZUkWHA
科学や芸術などは当時はだれも理解してくれない
後世の人が正確な評価をしてくれる
26名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 16:34:05.09 ID:63MFCGpy
持ち合い株と銀行保有のせいで無責任経営に歯止めがかからなくなりました。

外国のハゲタカから日本企業を守る仕組みが内部腐敗で日本を破壊してます。
27名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 16:34:33.53 ID:Yaj18l8N
世界一っていってもベンチ用の試作品なんて売れねーよ
28名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 16:37:47.95 ID:60kNbxp0


>>27 すでにイギリスを始めとして、技術集積した汎用タイプは世界中で使われてますが何か??ww



29名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 16:42:28.51 ID:P3rs73Vm
ありがとう日本

30名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 16:43:17.20 ID:aYtZRZ9s
銭ゲバ株主マジうぜぇな しかも民主党工作員混じりw
31名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 16:44:38.84 ID:F8p1XKFP
>>8
それは言えるかも
32名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 16:58:10.02 ID:MpEV4JJK
短期の利ザヤ狙いなら富士通とか買わなきゃいいじゃない
33名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 16:59:12.27 ID:KgiewM2/
結果良くても悪くても文句言うんだから困ったもんだ
34名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 17:05:55.99 ID:ul37fVak
そういえば国内専門で海外はパッとしなかったな
35名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 17:10:32.49 ID:HNIwzPfm
>>32
株価そのものに文句言ってると思ってるのか浅いな
株価へのインパクトがないのは開発陣と経営陣の見てる方向が
違うからじゃないですかって指摘だろ
36名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 17:12:39.07 ID:q1t74CoG
もともと誰が売る気でいるんだよ
37名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 17:14:15.16 ID:8aGuzz30
でも俺は2位でなくて本当に良かったと思う。
38名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 17:19:22.12 ID:x2xmw0rU
>>36
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1106/20/news119.html
>「できれば3000億円規模の事業にしたいと考えている。
>米IBMと肩を並べられるビジネスをしっかりとやっていく」
39名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 17:19:58.35 ID:DN1oOxjB
売る気があるならNECを残していただろうからな。
これはただベンチオタのオナだろう。
40名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 17:20:20.25 ID:ze9j32a/
京の年間電気料が80億だから、
40億で4年間の電気量保守込みのTsubame2.0が2台買える件
41名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 17:22:51.36 ID:N3LeoWWM
平成11年3月決算。
売上げ4兆5284億円、
経常利益、1098億円
一株利益は、26,6円前期は一株当たり利益は45円
利益を大幅に減らた経営者。未だに薄利多売の経営方式では、持たないぞ。
もっと付加価値を上げて、収益の構造を変えろ。
スパーコンを利用して、自社の将来を予測したら。
42名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 17:25:43.63 ID:q5g8Nurt
>>36
IBMの路線と明らかに違う
世界市場で稼ぐしかないな
43名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 17:29:07.20 ID:UrvEOytv
統合するみずほ銀行のシステムは、また富士通かな。
44名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 17:33:02.51 ID:KL8PVTMD


日本を食い尽くすまで続くオナニー開発


45名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 17:39:09.80 ID:L+9AQv16
>>5
赤字ではじまるより株価に影響しないほうが深刻なんでは?
展望が特にないって判断されてるわけだよね
46名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 17:46:43.92 ID:f2bAiI0P
>>41
利益を挙げたところで、得をするのは株主だけじゃん。
それなら、研究開発費や人件費にまわしたほうがいいわ
47名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 19:19:47.50 ID:6gWiVfjV
処理性能(計算時間の短縮)もあるだろうが、価格、運用コスト、省スペース、冷却系のメンテ、
使い勝手のよさ、ソフト開発のサポートなんかも必要だろうな
PCのレベルで見ると富士通は初心者向きの商売で、ここ20年ほど購買意欲がわかんし
親指シフトを見捨てた恨みがまだ消えてない
48名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 19:25:17.94 ID:DNCW+SuX
世界に売ったら、日本企業のライバルが強くなるような気がするが。
49名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 19:33:07.09 ID:ZWj5r6De
こんなスパコン出来るんだからマトモな電カルぐらい作ってくれよ。
50名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 19:35:18.23 ID:ZdOT1f2r
スパコンで気象予報が出来ますとか言っても
放射線物質の飛散状況でさえ予想できなかったから
51名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 19:39:25.86 ID:AbShNwEW
ジャパネットのおじさんに頼めばなんとか
52名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 19:41:17.81 ID:98wcCCeP
>>47
> PCのレベルで見ると富士通は初心者向きの商売で、ここ20年ほど購買意欲がわかんし
> 親指シフトを見捨てた恨みがまだ消えてない

小型PCマニアからすると神メーカー
53名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 19:41:55.84 ID:sSHh6mGh
結局、税金をジャブジャブ使ってネトウヨを喜ばせただけかw
54名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 19:42:53.84 ID:U8s+wWic
株価のことばかりいわれるようになるとこういうことはどんどん縮小してしまうだろうな。
55名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 19:51:37.49 ID:c4F1bKl/
当事者の評価はやっぱり冷静だな
つうかスパコン世界一になっても肝心なシミュレータの研究開発を
やってる人たちからの声が全く無いのが笑えるw
56名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 19:56:20.52 ID:LFVyQtdf
>>7
結局ソコなんだよな。
やれ素材だ気象だ製薬だ物理だ、需要なんて沢山あるって言う奴がいるけど
その計算をさせるソフトはどこから湧いてくるんだかw
既存のソフトを入れてスタートを押せば、PCみたいに計算がすぐ始まるとでも思ってる奴が多すぎる。
57名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 19:57:04.56 ID:LFVyQtdf
>>8
58名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 19:59:40.00 ID:PPPi3qSQ
>>54
そうだね、市場原理で経済活性化なんて幻想だよ
59名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 20:02:27.35 ID:JUOlxyrA
ねぇねぇ、開発費は政府持ちなのはなんで?株価期待するなら富士通持ちでやれよ。
60名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 20:27:35.12 ID:ZH6DVLjB
物事の判断が株価か。
パクって犯罪ぎりぎりでも利益あげると株価は上がる。
カンコック式だナ。
61名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 20:27:53.44 ID:sRmgsRDD
場所がよくないよ
埋て地だから地震がきたら液状化で1発のおわり
62名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 20:43:09.82 ID:I2pCQab1

単に繋げただけのPCをどこに売れるの?
63名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 20:47:54.36 ID:keGx07jx
>>61
使っても10年でしょ。細かいこと気にするな。
64名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 20:52:53.25 ID:nHiPZZDz
売れねーし、持ち出しまでさせられたら株主はキレるわな
65名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 21:08:13.87 ID:wTG9oIh9
Sparc64で、IAのスパコンに競争力が保てるかだよな。
国は言い値で買うんだろうけど。
66名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 21:10:03.21 ID:77TAVros
株価が全てっつうのもなんかなぁ・・・
67名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 21:11:16.77 ID:nHiPZZDz
HPCのマーケットサイズ自体大きくない
やたら開発費をかけると競争力が無くなる
68名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 21:38:40.22 ID:Mltw+SKL
計算能力(ハード)より
何を計算させるか(ソフト)の方が重要
69名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 22:03:24.82 ID:iCy+cm//
日本の企業や大学に割安で時間貸ししてくれるんじゃないの?まさに国策
70名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 22:10:23.41 ID:ZWj5r6De
まさに作る事だけが目的だったからな。
71名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 23:14:12.88 ID:Xoooy/vm
富士通はiPadの商標を持ってて、開発する技術もあったのにビジネスの構想力がありませんでした。
iPadの商標はアップルに譲渡したらしい。譲渡価格不明。
72名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 23:19:19.89 ID:+hfINrlR
公金で作るだけ作って終わりだもんな…
73名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 23:19:49.25 ID:Sb1/4RbI
IBMとかHPとかクレイとかSGIはスパコンで儲けているよね。
将来投資で毎年赤字なのはおかしいでしょ?
74名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 23:21:33.61 ID:EXaFOcEQ
富士通のスパコンは去年シンガポールがお買い上げ
日本の天気予報データに頼らんでもいいようにするんだと
75名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 23:21:38.49 ID:jQAvAcFP
日本全国老害病に蝕まれてる
76名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 23:23:16.67 ID:/g2W00PD
公金返せよ
77名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 23:26:49.84 ID:rcx8gJ/A
建設的な意見が出ていていいじゃないか
悪い所は直していけばいいのさ
技術世界一、販売世界一目指そうぜ
78名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 23:37:09.83 ID:DwjQelPT
株式会社なんだから株主が不満言うのも当然だわな。
富士通なんてゴミクソ経営の代表株を塩漬けしてるバカもどうかと思うが。
79名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 23:39:47.86 ID:K99OUdJi
売れるわけないじゃんwww
あんなの学者の道楽で作った一品製作の趣味品なんだし
80名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 01:57:02.48 ID:QlP88xnO
>>28
それは世界一なのか?
少なくとも世界一じゃないときに売れたんだよな。
2位でもいいんじゃないか。
81名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 03:36:59.06 ID:UiRQ1yjG
中国天河は65億円だってな
82名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 09:02:54.25 ID:rdPVDgLP
>>56
重工メーカーが商売に使うような流体解析ソフトや構造解析ソフトはアメリカ製なんだし、それらが使えないオナニースパコンはゴミだわな。
83名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 12:05:59.50 ID:Zi5JkVi+
NECの時のスパコンのほうが利用価値が高い。
今の富士通のスパコンはただのベンチマークコンピューター。
利用価値がないスパコンを大金を掛けて作っているのが日本。

他にも自動車の燃費テストもテストに合わせた燃費がいいだけで、
実燃費とかけ離れているということと似ているね。

84名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 12:11:38.78 ID:NxVXs39l
「京」のミニ版を仮に作っても、商売にはまったくならんのだよね。
富士通が商売にしているスパコンはIntel Xeonがのったものだけ。
85名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 19:16:36.85 ID:wJiW5XkQ
>>66
国が衰退するって言うのはそういう事だよ。
経済の成長が見込めないから、企業に冒険をする余地が無くなる。
86名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:29:35.85 ID:SjDZa5Ge
理化学研究所が北京事務所 中国と研究協力覚書
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110624/chn11062422000010-n1.htm

「中国もスパコン開発に力を入れており、日中の協力が進む見通しだ。」
87名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:33:56.83 ID:N7zVdxSS
研究所勤めだけど、んな高い装置買えるわけないし。クラウドで切り売りでもすんのか?
研究機関にとって一番大事なのは速度ではなくコスパだ。

だいたい計算機で力技で計算させれば良い成果が出ると思ってるのは計算機屋だけ。
道具を作るのは易く、道具から何かを生み出すのは難し。
88名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:36:19.41 ID:2fFZV4vc
>>85
公金に集るITゼネコンは冒険から程遠い業態だけどなw
89アンチ東京電力 ◆nrwiRRS63I :2011/06/24(金) 22:40:12.99 ID:XcYnFJ1e
悪いが日本のスパコンは、海外の実用できるスパコンとかけ離れた別物
だから。

はっきりいってマーケットじゃ誰も必要としていない。

ハードウェア馬鹿は消えろ。
90名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:43:34.75 ID:+Eo0Ml9+
株価しか見てないのかコイツら
91名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:45:08.07 ID:+Eo0Ml9+
2000万円クラスのスパコンはバカスカ売れてるだろ富士通
92名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:46:28.31 ID:RB1MPLkN
【東京】新宿駅前反パチンコ街宣 & パチンカーへの呼びかけ

【日時】6月25日(土) 9:00〜11:00
【場所】JR新宿駅東南口階段下集合


【大阪】教育勅語復活・日教組解体デモ

【日時】6月26日(日)14時30分集合。15時30分出発
【場所】靱公園東園(モニュメントがある辺り)
http://kokomail.mapfan.com/receivew.cgi?MAP=E135.29.48.9N34.40.54.6&ZM=11&CI=R

【名古屋】反パチンコ街宣
〜 パチンカスども、目を覚ませ! 〜

【日時】6月26日(日) 13:00集合 15:00終了予定
【集合場所】JR名古屋駅 東口 交番前
93名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:55:48.23 ID:V10zkBsd
こんなもの売れるわけないだろ
事実上のオナニーハードのベンチマーク専用機
Intelを使った他社のミニスパコンのほうが普通に売れる
94名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:56:31.28 ID:j1h/Znr1
利益がないと会社は、潰れる、利益を生まない事業は廃止される!
95紫香楽野宮の猫饅頭:2011/06/24(金) 22:57:55.26 ID:8MfdBK7y
もっと下々にカネ回せ
北朝鮮の真似しやがってコノヤロ
96名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 00:19:25.75 ID:79gkqJkn
京って売り物向けに開発されたわけじゃなくね?
97名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 00:29:43.10 ID:H2z4k3kT
こんな一品物、時間貸しはあっても誰も買わないんだから、
この性能を実現するに至ったノウハウを他に転用しなきゃ駄目だろ。
特許の取れるノウハウがいくつ創出されたのか、それが問題。
98名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 04:07:46.33 ID:YgsqclQx
キャブ主「2位でよかったんだよ!」
99名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 06:01:43.88 ID:rDnh8K/W
スパコン世界一で、盗撮画像日本一の不治痛の製品って一般人が買えるのはサイトで盗撮社員のエロ画像くらいだろw
100AJ:2011/06/25(土) 06:03:51.79 ID:jqtDrPWw
>>44

まあ、小泉純一郎って、名前が「精射」だと思わないか?

101名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 06:04:38.97 ID:XM7ZF9T+
そこで、スケーラブルなファミリーコンピュータ化ですよ。
102AJ:2011/06/25(土) 06:18:01.53 ID:jqtDrPWw
このスレッドって産経新聞の記者専用なの?
103名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 06:20:27.11 ID:mcbOuRuZ
IBMは米軍という巨大顧客があるからな
F-35はCELL8個使ったFCSシステムがある
104名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 06:29:46.98 ID:yDk9eqDx
スパコンの速いのは当たり前 パソコンの速いCPUは作れないのかよ
105AJ:2011/06/25(土) 06:30:24.60 ID:jqtDrPWw
どっかのコンピューターゲームみたいな解説ですね
106名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 06:36:32.97 ID:G3SaujK7
「一滴の水漏れも許さん!」って意気込みで取り掛かったんだろうけど
そういう日本のヲタの必死さを、もっと暮らしを便利にすることに使ってほしいんだが。

そういう必死さがわりとうまく働いたのは、最近じゃはやぶさくらいか。
107AJ:2011/06/25(土) 06:40:07.29 ID:jqtDrPWw
妄想だけですね
108名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 06:46:30.15 ID:eM8+zh7i
> 親指シフトを見捨てた恨みがまだ消えてない
ちなみに、現社長は
OASYS開発部隊出身。これってあまり知られていないのかな。
109AJ:2011/06/25(土) 06:51:55.30 ID:jqtDrPWw
富士電機の自動販売機とか言うと、またソープの話にするしなあ
先輩がたとはうまく付き合えるわけが無いよ
110名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 09:08:16.23 ID:mX5I6qQJ
株価に影響なしってことは、これが利益につながらないことを
先刻ご承知の事実だってことだよな。

既に抜かれることが決まっているし、消費電力が凄いので
商用としては失敗だろ? 国の威信を示せたので、政府からカネ
引き出しトントンで終了すれば良しとする流れ。

さらにトップを目指すのが無理なら、得た技術をスケールダウンして
個人用スパコンを売りまくるなんて手もあるんじゃねえか?
111AJ:2011/06/25(土) 09:13:50.89 ID:jqtDrPWw
IBM株価が、以前のITバブル時代よりも株価が高くなっているので、富士通としては面白くないのでしょうね
スパコンを個人に販売とか、ゲームにしてしまうとか、うーん富士通がほんとにやらないといけないのは
戦闘機でも設計できるソフトウェアかもしれませんけどね
112名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 09:30:11.76 ID:b2UXV9RP
>>110
> さらにトップを目指すのが無理なら、得た技術をスケールダウンして
> 個人用スパコンを売りまくるなんて手もあるんじゃねえか?

それNVIDIAあたりとのガチンコ勝負になるから。
113名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 09:43:55.04 ID:opgQAnGV
>>103
米軍のスパコンはP3を繋いで作ったものなんだが。
114名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 10:00:49.30 ID:ajBJ0RRG
今どきスパコン持ってるなんてはずかしい会社(笑)
115名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 10:21:03.95 ID:8m3cSTl+
すぐに抜かれるんだろ?
116名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 10:50:14.78 ID:HtZD7J+t
>>104
CPU1個あたりの速度で見ると京は現在最速のCore i7の10%増しくらいの速度なんじゃないかな
速いCPUが欲しければそちらで我慢を
117名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 10:53:39.97 ID:rOuABjYa
なんだ結局オナニーでおわりかよW
118名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 11:01:31.47 ID:Oo7pTMcv
>>110
ドスパラがやるとかならともかく、この規模の会社が今時独自アーキのパソコン
作ったところで旨みなんてないよ。

>>113
おかげでLinuxが途中から非対応になって騒いでたよなw
119名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 12:09:55.32 ID:pwEXJmuy
業績なんて後から付いて来る(キリって人の方が、長期あホールドには向いているし
利益も大きいかね?
デイでシコシコ抜くのなら、権利落ち前に処分しちゃえば?
120名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 12:18:10.22 ID:QnQ5bM2A
科学ニュース板より

【スパコン】日本勢、意地の世界一奪還…スパコン「京」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1308577255/

 当地で開催中のスーパーコンピューター(スパコン)の国際会議で20日、計算速度を競う世界ランキング「TOP500」が発表され、理化学研究所と富士通が共同開発中の「京」が、1秒当たり8162兆回の計算能力を示して第1位となった。

 日本のスパコンが首位に立ったのは、2004年6月の「地球シミュレータ」(NEC製)以来、7年ぶり。

 「京」は、総予算約1120億円の国家プロジェクト。09年秋の事業仕分けで、いったんは事実上の凍結判定を下されたが、復活した。 
 800台以上のコンピューターのラックをつなぎ、12年6月までに毎秒1京(1兆の1万倍)回の計算達成を目指す。
 現時点では672台のラックで構成。
 前回、中国勢として初の1位になった「天河1A」を大きく引き離した。

(2011年6月20日21時56分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110620-OYT1T00914.htm

121名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 12:23:47.70 ID:hO2kd+++
お前ら、ミンス&レンホウ嫌いのあまり、「スパコン開発はどうあるべきか」「京の予算は妥当なのか」 
という点を見失っているんじゃないか? 
 ◆民主党政権成立以前から、京の開発計画と予算の杜撰さは、大学スパコン開発者や 
  IT業界関係者、日経コンピュータなどのIT業界紙などにおいて批判されてきている。 
 ◆仕分け時にレンホウの発言だけ突出して報道されたが、仕分け人はレンホウだけだった 
  わけじゃない。 
  日本のスパコン開発の権威・東大金田教授も仕分け人として参加しており、国内での 
  スパコン需要は、ベンチマーク1位だけが目的の金食い虫ではなく、そこそこの性能で 
  いいからネット経由で利用者が簡単にシェアリングできるスパコンと指摘した。 
  文科省・理研側も、仕分け結果を受けてその点について非を認めている。 
 ◆計画そのものが、日本のスパコン開発技術を維持するためのものではなく、典型的な 
  ITゼネコン型公共事業利権であり、文科省の天下り利権のためのもの。 
  だから、NECは「この計画に参加して甘い汁は吸えても、スパコン技術開発としては 
  先がない」と見切って、「財政状況の悪化」を表向きの理由で計画から離脱しつつ、 
  スパコン市場でスタンダードな方法でのスパコン開発を、INTELと共同で発表している。 
 ◆価格性能比が極端に低く、今後のCPU強化もままならない富士通SPARCプロセッサ。 
   スパコンTOP500には、富士通以外のSPARC機を含めても、SPARC機は京と他1台しか 
  存在せず将来性がない。 
  また既存のソフトウェア資産も全く使えず、ソフトウェア書き換え・新規開発も 
  全て富士通に頼まねばならず、まさにITゼネコン利権。 
 ◆電気代だけで年間100億円以上かかり、現在の電力事情を考えても非効率的。 
122名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 12:42:49.99 ID:sQZzXbfZ
世界一高い建造物とかそういうのと変わらんよね
123名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 13:08:20.39 ID:MjBXqakJ
株主の受けが悪いて
民間企業としては厳しいよな
お国のために赤字覚悟で死ぬ気で頑張ったはずなのに
124名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 13:15:52.48 ID:6+byoyLK
世界一なんて技術屋のオナニーですよ
商売を知らない技術バカの集まり
気楽でいいねぇ
125名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 13:18:41.98 ID:ajBJ0RRG
国立大学が使いこなせないのにお飾りで買ってしまう。
126名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 13:23:09.31 ID:b2UXV9RP
>>123
NTTファミリーが純粋な民間企業の訳ないだろ。
こういう所で国に恩を売っておくと、どん底で株を買いささえてくれる。
一抜けたNECの株価をみればどういう事かわかるはずだ。
127名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 13:46:20.56 ID:Y68InHp/
富士通は変態向け商品が多いから、最初から売る気なんかないのかも
防水ケータイもスパコンで設計したから、グループ会社が使い倒してくれるだろ
128名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 14:31:14.06 ID:Oo7pTMcv
>>123
今時「お国のために赤字覚悟」なんて企業があるんかいな。
元々予算の半分が建家分とかいう話があったから、そこがまともな費用に
落ち着いたんじゃないの。
129AJ:2011/06/25(土) 15:34:13.70 ID:jqtDrPWw
IBM資産の全てではないですが、多くの資産がJFKのアポロ計画のときの管理業務から発生したものですよね
政治家のスケールが、国の会社のスケールも決定してしまう、人間も
130名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 15:41:41.95 ID:rEKYo+eC
>>121
>国内でのスパコン需要は、ベンチマーク1位だけが目的の金食い虫ではなく、
>そこそこの性能でいいからネット経由で利用者が簡単にシェアリングできる
>スパコンと指摘した。

 この指摘に対して、「京」側の人間が「あくまで1位を獲る事が大事」と反論したので、
レンホウの「2位じゃダメなんですか?」発言が出てきたんだよな。

131AJ:2011/06/25(土) 15:52:42.18 ID:jqtDrPWw
ホンダの親父さんだったら、1位も2位もって言いますね、F1で
132名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 15:54:52.21 ID:ss2mmWjZ
>>131
あの親父さんだと表彰台埋めてこいって言うなw
133名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 15:57:27.88 ID:/jAj8QP2
言い訳したレンホウに売らせろよ
134名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 16:01:39.30 ID:oaouNtlb
日電のSXが年300億円だろ10倍の3000億円か
ベクトルに比べてスカラーの市場はでかいんだな
135名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 16:32:42.21 ID:b2UXV9RP
>>130
そこで「2位」とか言い出したことで、使いやすさじゃなくて順位が議論の対象になった。
引っかかった蓮舫が馬鹿。
136名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 16:45:09.21 ID:opgQAnGV
こういうのは国が買い取って、巨大サーバーにしちゃって外貨を獲得しつつ
維持管理で技術者を雇用すればいいんちゃうん?
137名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 16:53:39.85 ID:67QK0Uue
>>136
元から国の発注なんだけど
138名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 17:03:12.48 ID:/9+16upc
「2位じゃ駄目なんですか?」は
「2位でも○○な理由で必要」という答えを引き出してあげようとしたのに
飽くまでも1位でなければ駄目と固執した。
139 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/25(土) 17:03:51.59 ID:gL9m9W71
ナンバーワンよりオンリーユー
140名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 17:19:22.58 ID:b2UXV9RP
>>138
はいはい。
いまは893票でも大丈夫な言い訳を探すので忙しいんだっけ?
141名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 11:22:59.02 ID:TCU7mU6L
ニダーじゃだめにきっておるわな
142名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 11:30:28.32 ID:9Oy8deMV
>>1
>「世界1位になっても株価への影響がなかった」との注文

分かってないなら黙ってればいいのに、そうすりゃ
バカを晒さずに済むだろう。
143名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 11:33:47.93 ID:e6ZkbP2o
>>142
馬鹿な質問は追求される側にとってはありがたいんですよ。
国会中継を見ていればわかる。
144AJ:2011/06/26(日) 11:36:20.75 ID:PII8pIZd
(株価に)一喜一憂せずって、おまえの親父の台詞かあ?

もとはhpのフィオリナって女の台詞だがな
145名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 11:42:04.22 ID:u/XACn14
株主は欲惜しいんだからレンホーに営業するように言えばw
146名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 11:57:33.14 ID:Dpg8Hzok
配当よこせバカヤロー。レンホー大好き。
147名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 11:58:09.29 ID:QdHo3XWx
そりゃこんな馬鹿高い上にプログラム書きにくいのを誰が買うかよ。
IBMから買えば性能は半分だが、値段は1/10で、しかも汎用性の高いのを買える。
用途はいっぱいある、とか言うやついるけど、いっぱいあるなら
コスパ良いやつを複数買ったほうがはるかに効率よい。

京の話は技術立国のプライド、利用方法、科学技術の発展の話が
混ざり合っていてややこしい。何のためにやっているかをちゃんと明確化すべきだね。
148名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 12:04:26.64 ID:yl2WJrXc
>>147
LS-DYNA,NASTRAN,Dytran、Star−CDあたりはすぐに使えないとあかんわな
149名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 12:12:55.86 ID:Ww+2QFud
>>148
今移植しようとすると、OSやコンパイラのバグ出しに付き合うことになるから、やらないだろう。
150名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 13:10:08.46 ID:u/XACn14
>>146
レンホー大好きの変態には配当の代わりにこれでどないやw
レンホーだと思えw
 

             __
             /:::::::::::ヽ
            |;;;;ハ;;;;;;;;;;|     , r−、
   ,r‐-、      トイ ^ o^ t;|    /    `、
  /  、 \     >‐-ュr'ニヽ、  /  i   l、
  |   '|  \ _.r'´ノニーイニヽ,\/    |   l
  |    |   `</ lo )  ⌒q! /    .|   |
  .|    |    \/'    _,  |/     ト、  !
  |   |      \ ⌒,,,⌒ /       ハ   ヽ
  .|   .|ヘ       \ 巛《 /       l )   \
   |   .| ヽ       彡゚д゚ミ       ,' ノ     \
  ノ   ヽ ヽ       ミ《》彡     .ノ ゝ、__
/     ヽヘ、       ミ*ミ    /      `⌒
     _ノ  `ー 、. _   ,X、._,.-‐'´
151名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 15:24:46.31 ID:O0te6MU/
>>147

まあそれはスパコンに限らずアカデミック全体に関係してるし。

最近の大学の研究はインチキ商法に成り下がっている気がする。

どうみても産業には役に立ちそうにない研究でも、風が吹けば桶屋が儲かる式のむちゃくちゃな理由を
つけて国、財務省から金をふんだくろうとしている。
文部科学省も実はぐるになってて、省益確保、天下りポスト確保のためにわけのわからない荒唐無稽な
政策、研究事業をでっち上げ、JSTとかの天下り法人が無駄金をばらまいている。
もちろん、産業に貢献できる成果など出てくるわけがない。
こうして、大学の研究は全くの役立たず、オナニー、胡散臭いものであるというイメージだけが
日々拡大生産されていく。

ホント腐ってる業界だと思います。
152AJ:2011/06/27(月) 04:31:36.43 ID:PPlkCTvA
>>151
基礎研究なんて、下手な鉄砲と同じなのでそんなものです
誰かの成功体験を横取りして味を占めてる馬鹿にも見えますよ
153名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 08:15:00.44 ID:wEXLRcVe
>>152
そもそも基礎研究には残念な位カネ投入されてないから問題がない(笑)
151が言ってるのは、中途半端な利権大型プロジェクトでないのか?

国家に役立つ大型プロジェクトなんて軍事しかないのに、日本は非軍事を追及するからへんちくりんになる
154AJ:2011/06/27(月) 08:21:11.45 ID:PPlkCTvA
>>153
それは>>148の構造解析ソフトでも思ったんですけど、兵器開発までできそうなのが見あたりませんね

利権大型プロジェクトは、大きくなれば問題はありますね
しかし、自分が大学時代は、そういうとき海上保安庁から激が飛んだものだったんですが、最近そういう人間が居ないんでしょうな
余計なことばっかりいうのばかりで

155名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 18:32:22.53 ID:yipYGUw8
>>154
海上保安庁にぶら下がっているレベルの研究を基礎研究とは言わんだろ
156AJ:2011/06/27(月) 23:10:11.52 ID:PPlkCTvA
>>155
映画海猿の宣伝です
157名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 23:28:30.85 ID:ovTsqjkG
>>20
R4はマジコン
158AJ:2011/06/28(火) 01:22:50.28 ID:x+6Ehla3
ビートたけしが最もそうに数学番組やってるけど、問題内容が
鐵鋼でオカマ設計する為の例題を未だに解いてて頭痛がした
じいさん、言ってることとやってる事違うよ
159名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 01:26:41.22 ID:lKXoWKMd
このスパコンで家計簿計算はできますでしょうか
160名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 01:56:19.45 ID:DcxKeClX
PERCSに一瞬で抜かれてSequoiaにダブルスコアで完敗する予定だったから
2位じゃダメなんですかにつながるんじゃなかったっけ
161名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 02:02:47.77 ID:rzDyy4FK
まぁ1位取れたこと自体がラッキーに近くて早くて次で陥落する可能性高いから
評価高くないのはそのせい
162名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 02:08:35.70 ID:nSn+RlLw
"SPARC"はアメリカ政府向けに需要があるから、Oracleの旧SunMicrosystems事業と連携
して商品展開できる「売れるCPU」であって、

何ら、スパコン以外に使えない専用品という訳ではない。

Intelの64bitCPUの"Itanium"の方が余程将来性も市場も無い。
163名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 02:16:32.11 ID:KWiuqT+I
>>162
で、日本のメーカーが独自に拡張したSPARCをわざわざ導入する予定が
アメリカ政府にはあるんですか
164名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 02:21:47.14 ID:HXmpI2DA
スパコンに関してはインテルマシンはベンチマークマシンでしかないわな。
トップランクにはいっているマシンではインテルCPUは脇役でしかないし。

それに富士通のワークステーション?は国内限定であってもなんだかんだいって売れているんだろ。
ここでねばっていれば挽回のチャンスはいくらでもある。省エネ分野では日本は強い。
富士通にはスパコン版プリウスをめざしてほしい。
汎用性と特化は相反するもの。スパコンではインテルにはまけんよ。
165名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 02:24:03.02 ID:Bp1yesZ/
fujitsu(笑)
166名刺だけはありまして:2011/06/28(火) 02:25:57.80 ID:mnPrgdMg
まずはまりおぶらざーすだな
167AJ:2011/06/28(火) 02:29:32.07 ID:x+6Ehla3
>>163
価格によりけりなんじゃないでしょうか
自分はhp PA-RISCな世界の人間でしたけど、SunのCPU(MPU)を多数並べて低価格っていう販売戦略には苦労しましたよ
現在はintelのHPCが並べる代名詞みたいに言ってますが、Sunが元ネタだと思ってますので
168名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 02:43:59.54 ID:nSn+RlLw
>>163
SunがOracleに買収される以前から、Sun設計・TI製造のSPARCは不振続きで、Sunの
Solaris/SPARCサーバーにも富士通製SPARC64が採用されてましたよ。

近年SunのSPARCが徹底的にmany-core路線であるのに対して、富士通のSPARC64
はシングルスレッド性能が高いので、古いSPARCバイナリを使い続けて性能の向上を
期待するなら富士通製SPARC64が適しています。
169名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 03:00:18.39 ID:DcxKeClX
いつの間にか、PowerもSPARCも政府の補助金無しに生きられない構造になっちゃったな
170名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 03:11:00.87 ID:IXuXo1Zy
1位に意味はない。2位でもよかった。
171名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 09:57:15.00 ID:lYvajsRc
ネトウヨは富士通株買ってやれよ
172名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 16:40:13.86 ID:v9vMlldP
>>121
>価格性能比が極端に低く、今後のCPU強化もままならない富士通SPARCプロセッサ

 中国移動は、どうして富士通製品の導入を決めたのか。最大のポイントは、製品選定プロセスにあった。
 製品購入にあたって、中国移動は公開入札を実施した。世界中のITベンダーから提案を募り、
その中から最適な製品を選ぶためだ。中国移動は、入札に参加したITベンダーに対して、北京の研究開発
センターに提案機種を持ち込むように指示。提案したベンダーの数だけ検証環境を構築し、各社の製品を
使って自らの業務アプリケーションを走らせ、処理性能を調べた。
 中国移動が性能検証に力を入れるのは、価格性能比に優れた世界最高の製品を自力で探し出すためだ。
一般にITベンダーは、自社製品にとって都合のいいベンチマーク結果を顧客に提示するが、それを真に受けない。
 富士通製品を選んだのがその象徴だ。入札にはIBMやヒューレット・パッカードなども参加しており、
下馬評ではIBMが最有力とみられていた。だが、中国移動は最終的に、単体性能ではIBMの「Power Systems」
に劣る富士通のSPARC Enterpriseを選んだ。性能、信頼性、価格などの総合評価で判断したわけだ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20101026/353414/

富士通グループって、優良でまともなじゃん。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1305010886/
173名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 17:04:57.66 ID:nNfEjoLf
スパコン1位なんて毎年かわるレベルなんだからそんなもんで1位とっても株価あがらねーだろ。
売り上げ実績が1位なら確実に株価あがるが。
174名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 18:23:20.03 ID:uMFKapUq
>>173
1位のスパコンを東証に持ち込めば、株価操作も意のままじゃね?
175名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 18:24:56.74 ID:auW9VuZ0
その気になればいまでも株価操作は意のままだよ。
手が後ろに回るような気もするが。
176名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 22:53:03.99 ID:OdDBNTQT
>>172
>富士通グループって、優良でまともなじゃん。
>ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1305010886/

↑このスレ主、完全に病んでるじゃないかww
177名刺は切らしておりまして:2011/06/29(水) 00:20:35.42 ID:PVGRmPJs
1位になったけど何千億とかけててコストパフォーマンスが糞だからな
本当くだらない
178名刺は切らしておりまして:2011/06/29(水) 06:31:48.89 ID:JuW/Fbbt
世界に売れって・・・lol
明日は5位になってるかもしれないのに?

まったく金しか興味のない連中は簡単に言うよな
179名刺は切らしておりまして:2011/06/29(水) 06:42:00.09 ID:YtWn1H12
ビルの高さを競う馬鹿と同じ
180名刺は切らしておりまして:2011/06/29(水) 07:04:29.53 ID:l9Wu9Asb
>>178
どういう頭をしてるんだ。一位なら売れる、二位以下なら売れないのかよw
これで培った技術を売ればいいんだよ。できないんだろうけど。
181名刺は切らしておりまして:2011/06/29(水) 07:21:05.19 ID:8XKO7p3q
>>147
>>153


まあナショナルプロジェクトの実体は、補助金目当てとかの胡散臭いやつが大半だからね。


国家プロジェクトはなぜ失敗するのか
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/266287/222040/22341895


シグマはどこへ消えた?
http://www.yamdas.org/column/technique/sigma.html


事業仕分けでは、こういう本質的なことを議論すべきだったのに。
れんほうも馬鹿だがマスコミはもっと馬鹿だ。

で、利権構造はそのまま残されて中央官庁の役人や企業はしめしめと思ってるというのが真相。
182名刺は切らしておりまして:2011/06/29(水) 07:26:03.96 ID:f4NDCBH1
スピードが1位であることと、商業的に需要があるかは別問題だからなw
183名刺は切らしておりまして:2011/06/29(水) 07:29:28.35 ID:d9s5FG2t
Seiro_Shimokawa 下川清朗
上杉隆「過失により事実上倒産した焼肉屋には家宅捜索とメディアが社長に連日つめよった。一方、比較できない規模の人災を起こした東電には動かない。
検察とメディアはフェアにやって欲しい。くだらないことばかりして」 #sokotoko @uesugitakashi
184名刺は切らしておりまして
>>1
100位あたりでもたんぱく質解析とか気象分野で地道に成果を上げている
そういうマシンもあるだろに
100位でも成果あげているマシンを評価しろよ