【自動車】富士重工業(スバル)、レガシィを一部改良…アイサイトを改良、設定車種を拡大 [11/06/14]
1 :
備餡子φ ★:
2 :
2:2011/06/20(月) 01:57:36.38 ID:rZOnEXhc
2!
ブッサイクだなあ・・・俺は好きだけど
頼むからトヨタデザインはもうやめてくれ・・・・
2.0GT復活させてくれ・・・orz
もう自動車事業は諦めたら?
おまけに防衛事業も終わってるしw
FHIはオワコン
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 02:02:50.51 ID:XTZ5ivLC
北米では結構人気だよー。
200万円以下で買えるからね。
これCM見ても思ったんだけど
アウトバックは絶対ボディ下部はガンメタ処理とかのが良かったと思うんだが
なんでもかんでもボディ同色ならいいってもんじゃない
これじゃツーリングワゴンと変わらんし
まぁ元がアレだからどーでもいいけどさ
subaruはトヨタの下になってから、プレミアム性が全くなくなったな。
デザインの没落が原因だが、ボクサーって何だったっけ?位のレベルまで
イメージが落ちた
>>4 時代遅れのゴミは却下
しかし現行はデブすぎだなぁw
>>8 DQNばっか乗ってイメージ悪すぎるし元々プレミアム性なんて微塵もないじゃん
>>9 そういう勘違い気違いユーザーが付かずに
スバル自身ももうちょっと巧くやれてればどうにかなってたかもしれんのだけどな
アイサイトを改良とか軽々しく言うけど
元々付けてた人のもバージョンアップさせてあげないと安全に関わるから怖いな。
12 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 02:40:05.32 ID:XaEfFTcH
>ターンインジケーター付きドアミラー
意味あるのか?
13 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 02:45:21.99 ID:uqNs87t9
なぜこうなった??
>>13 マイペースでやっていたら、国内、海外の
マーケットに取り残された。
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 03:03:23.40 ID:hQeG/42d
>>6 マジ?
日本価格はぼったくり?
まあ、レクサスも価格差ひどいけどさ
海外市場用にブタになったのは悲しい
1) いつになったらフォレスターにアイサイトを設定できるんでしょうか。
2) 車種ごとのフィッティングが難しすぎる方式に今後の発展は見込めるんでしょうか。
18 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 03:25:13.88 ID:G1GF8uHU
スバルはよく売れているんだろ
レガシィは1つ前のモデルのが圧倒的によかったのになぁ
アメリカで売るためにこんなんなっちゃって
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 03:51:16.84 ID:RakKorbz
>4
>頼むからトヨタデザインはもうやめてくれ・・・・
>2.0GT復活させてくれ・・・orz
大賛成!
全長も4999mm横幅は1699mmにせよ!
税金を安なるなら売れるぜ!!
21 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 04:40:43.61 ID:g4iNefuw
デザイン悪くなったな。
レガシィってツーリングワゴン格好良かったのに。
北米でちゃんと利益出てんの?
確かに、台数だけ見ると、成功していると言える。
しかし、カムリやシビック、現代のソナタよりも価格を抑えての結果だろ?
プレミアムもくそもねーわw
富士重工の2011年度の純利益は500億超えてる。
ちゃんと利益出てるだろ。
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 05:30:19.16 ID:0bv0N3Dr
レガシィの改良するなら真っ先にデザインだろ
あのクソダサいフロントマスクをなんとかしろ
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 05:32:46.21 ID:0bv0N3Dr
>>23 富士重工は自動車以外にも手広くやってるしな
特に航空宇宙の分野では何気に大手
26 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 05:35:17.84 ID:5wIUdMZL
サンバーにアイサイトつけてくれ。
>>24 あのマスクって北米では受け入れられてるのかな。
日本ではいい評判聞かないね。
とにかく 欧米では凄く売れている(べんつ びーえむ 蹴散らしている)
安全性は世界一だから
かっこが悪いのは 人が上に乗り上げたとき 少しでも怪我が少なくなる
そのようにデザインされているので 勘弁してあげてね
秋には旧レガシィB4似の インプレッサ出るので待っててね
29 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 06:15:18.20 ID:hQeG/42d
ステーションワゴンがかっこいいよな
なんか、実物が走っているのをみたらほしくなった
まあ、アウディのステーションワゴンのかっこよさに比べたら劣るけどな
でもなかなか高級感あるよ、レガシーは
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 06:27:51.47 ID:hQeG/42d
31 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 06:38:01.30 ID:StIV8GPR
要らん
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 06:57:11.72 ID:kJJ4yF5C
原発も安全運用出来ない土人にはスバルデザインは理解出来ない。
日本で売れる必要は無い。アメリカでがっぽり儲けるから。
33 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 07:07:42.01 ID:OKWKOTUC
あれ?素GT同士比べると排気量拡大してるのに、ひとつ前の2.0GTと新型2.5GTでは新型の方が安い。
どこも新型が出るたびに価格UPしてるのに、これはスバルの良心なのか。
群馬のレタス畑には似合うんだよな。この車。
35 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 07:40:46.59 ID:N6f0UdRi
軽自動車にもアイサイトを載せろよ。
ダイハツに技術を提供すれば、あっという間に載せれるだろ。
確実に命の助かる人が出てくる技術なんだから、出し惜しみしちゃいかんよ。
群馬はキャベツだよ
37 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 07:56:59.65 ID:fTBefFVI
レガヒー
38 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 08:00:22.64 ID:I9komh7T
先代レガに乗ってるけど、現行はちょっとデカすぎてなあ。
運転してみるととてもいい車なんだけどね。
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 08:04:09.21 ID:ixYGGE50
売れてないDEXとかにもアイサイトつければ
ジジババの踏み間違え事故防止で売れるのに
とりあえずズルズルすべるCVTはやめないと。
41 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 08:25:36.80 ID:EwsrjxUc
車はいい
が、営業と整備が使えなさすぎ
福岡と宮崎に世話になったが、どっちもダメダメだった
水平対向エンジンもAWDもオワコン
CVT煩過ぎ
ボディーも安物剛性なし
44 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 08:41:23.54 ID:AMdEok/e
BM/BRも来年にはマイチェンか。
マイチェン後のボディ造形はもうちょっと
洗練されてほしいかな。
初心者マークと紅葉マーク
大型車両にはアイサイト設置義務にしてほしいな
スタビのゴムの硬度変更って
安っぽくてゴムなんか変だよ
変な音するし空洞になってるし。
スバル、
Siコントロールでアクセル開度変更できるから
ジジババモード搭載すればいい。
アクセル全部踏んでも20%しか開かないとか。
>>45 軽以外全てだな
そして、軽にはGPSかETC連動リミッターで
一般道では55に制限、一時解除ボタンで10秒だけ60までおkで
49 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 10:18:08.58 ID:t9IGrsRt
>>48 軽で突っ込むお年寄りの方が多いのだが・・・
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 10:49:24.06 ID:juNrvHjF
終わったな・・・
_ ―- ‐- 、
(r/ -─二:.:.:ヽ
7''´ ̄ヽ-─<:.:.', __
. 〈t< く=r‐、\:く _ ...-::‐::¬::::: ̄:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' >:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
っ Y _/ ヽ了 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. し イ --─¬ /::::::/:/|:::/::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
f: :_: : :_:_:_└ 、 |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|\:::::::::::::::::::::::::
/-ー/: : : : : : :\ { ヘ:::::::::::::::::::::
/7: : : :r: : : : : : : : : } ', .j / } .}::::::::::::::::::::
/: : : : : :.|: :j: : : :\: : j } /_ ミ ヘ::::::::::::::::::
/: : : : : : : j: ヘ、: : : : \| /く<l´::<ニ二 ̄`> ミ:::::::::/
./: : : : : : : \::::ヘ: : : : : : :ヽ {::ア{:::::::}厂¨,`_______j:::::://
{: : : : : : : : : : ヘ:::ヘ: : : : : : :', V ヘ::::ノ` ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ .{::::|ヽ
',: : : : : : : : : : : :\ヘ: : : : : :ヘ. / ヘ¨ //:}::::|/
',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く >ヽ / _ノ::::{ _/
'; : : : :.::::::::::::::::::::::r</ :.:.. `ー¬\__ /::::/
〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ヘ: . ヽ . . }ー、 ./::::<
',: . .|: : 〉 /:::::::/ ああ・・・
51 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 10:53:31.47 ID:PCa41UkN
北米市場最高や!
日本市場なんか最初からいらんかったんや!!
>>49 やっぱ軽もか。
軽にもアイサイト類似のプリクラッシュブレーキか30規制だな。
誤発進防止とアクセル踏み込みでブレーキは付けて。
アイサイト初期型はβ版だったて事か?
>>53 アイサイトVer3でしょ
今のはVer2
初期のVer1 β版はプリクラッシュブレーキで停止まではしない。
55 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 13:38:40.88 ID:t9IGrsRt
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 13:53:01.96 ID:8CVGL4wF
>>1 目が吊り過ぎダサい。リア平凡過ぎいらない
アイサイトのみ単体で各メーカーに売ったら?
58 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 18:43:55.37 ID:KhsfnjWf
新型って売れてるか?
巷で見たことないけど。
59 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 18:49:51.73 ID:l2n93wOL
トヨタに魂売ったからスバルはもう終わり。
>>33 じつは先代はオーディオとかフル装備だったが今の価格はすべてオプションに変わった。ある意味トヨタ方式だな。
自分でつけたいのがある人にとってはいいのかもしれないが。
61 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 18:54:10.09 ID:DpSJZ9ej
日本をすてて成功したマーケティングの一例だな
とくに北米でプレミアムカーの地位を確立してしまった
62 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 19:23:20.47 ID:SsMizFv7
インプレッサはアイサイト付でだしてね。
>>58 都内都下は共にかなり走ってるよ
新車販売ランキングに載る車はすぐに見るようになる
64 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 20:00:10.40 ID:PWFX5n8o
東京はスバル車多いよ。
東京行ってびっくりしたこと。
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 20:11:31.79 ID:EAbLkmKG
>>61 4WDでありながら現代ソナタと同じくらいの価格ってんで売れたんじゃないの?スバルの低コスト体質はスゴいと思うが
欧米でもBMWやベンツとくらべて買う人はいないだろ・・
67 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 22:15:05.28 ID:zrraKkM3
>>61 売れたのはAWDのわりに、韓国車よりコスパが良いからでしょ。
乗ってみたが、確かに足回りや軽量化したボディはスバルの手慣れた
良さを感じた。
しかし内装とか酷いな。天井やダッシュボード、センターパネル
ドア回りなどが特に格安車であることを実感させてしまう。
日本ではオプを付けると300万後半〜400万前半の中の上のセダンだが、
北米だと、その2/3くらいで買えるから各安の実用車。
悪い車ではないが、アコードと同じで国内は価格に見合ってるのか疑問。
スバルだと、やはりWRX-STIだな。あれこそスバルの本気。
68 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 22:54:32.58 ID:Lwu/r8Ep
価格と走りはまぁ許せる
だが内外装のセンスと質感がひどすぎるのだ
高くて遅くても320iツーリングの方がはるかにマシ
>>1 車ってモデルチェンジのときはブサイクに見えてもだんだん慣れてくるけど…
これは本当に心底醜いな。 先代が綺麗だっただけに余計
>>55 Ver4辺りじゃん?
まぁVer2でかなりの物だよ
これに頼る運転はしないけど
眠い時に安心出来る。
後カーナビ画面見る時とか
飲み物取る時に。
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 00:32:51.47 ID:MJxWDH0I
>>66 海外でも価格帯が違いますからね。
北米ではレガシィNAとVWパサートが同価格帯です。
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 00:42:28.68 ID:qcnrJcIR
内外装の質感…とかいうメーカーじゃないのかね
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 01:00:00.65 ID:22cCuXaf
とにかく車高だけはなんとかしてくれ!
あの車高はおかしいだろ?
ワゴンがミニバンに見えるんだよなぁ・・・
セダンもなんか変だし・・・
74 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 01:16:50.71 ID:MJxWDH0I
>>73 車高がオデッセイより高いからなw。
車高が高いのはアウトバックだけにして欲しいよw
現行レガはダサい
1つ前のマイナー前にに戻せ
76 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 01:29:59.96 ID:9PnjDCiz
BHが至高
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 01:44:37.97 ID:MJxWDH0I
国内では、内装とフロントのデザイン、車高が特に批判されていた気がするが、
相変わらず走りと制御系ばかりMCする点が、スバルらしくて微笑ましい。
>アイサイト自体も改良が進められ、ステレオカメラの認識性能向上、VDCユニットの改良、制御ソフトの熟成により
>プリクラッシュブレーキ、全車速追従機能付クルーズコントロールとも、より自然で滑らかな作動を実現。
>走行性能も進化しており、後ラテラルリンクの外側へのピロボールブッシュの採用や、前スタビライザ取り付けブッシュの硬度変更
>等により、直進安定性、操縦安定性、乗り心地を向上。ビルシュタイン製ダンパ装着車においては、前&後ダンパーについて、減衰力特性を
>最適化。
78 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 01:46:56.12 ID:Kl61JfTG
レガの売上げは北米が7割で日本は2割その他1割だからな〜
北米向けに開発している車なので日本のユーザーの意見は基本的に通らない
>>79 全車種にアイサイト付けばいいんだけど
レガシーとエクシーガだけだからなぁ
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 22:37:05.59 ID:rCBfG15L
現行レガはダサい
1つ前のマイナー後ににに戻せ
旧レガの方がずっといいデザインだったね。
いまのは牛豚
嫌いじゃ無いけどなぁ
高いから買えないけど
85 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 23:16:26.64 ID:VGRBHHzf
>>80 新型FR車に載ったらやだなぁ
あ でもあの手の車は警察に目を
付けられるんで追尾モードでまつたりもいいか
86 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 23:18:20.34 ID:2RZl7QoW
ほんっとにスバルはデザインダサくなって買う気起きないわ
ライトを異常に釣り目にしときゃ売れんのかね?
日本を見ない日本企業は、結局海外資本に買われて腐るだけ。
外車有難がって買う国民なんだからそれでいいんじゃない?
今時、どの企業が日本を見ているというのだろうか
一社も思い浮かばない
ダイハツかな?
91 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 19:06:35.04 ID:97Nu0Igg
>>74 いくら何でもそれなねーよ
レガシィ1535mm オデッセイ1545mm
オデッセイより高かったら俺のレガシィが立駐に入らなくなる
2ch中の富士重のスレッドには嘘ばっか書き散らして
会社潰そうとしてる奴が常駐してる。
いい加減、警察が威力業務妨害でとっ捕まえればいいのに…。
その手のやつは車だけじゃなくいろんな製品のスレに常駐してるからな
広告会社使うなりしないと、どうすることもできないんじゃないの
94 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 19:58:28.16 ID:SJE9Qix3
>>61 ヒュンダイと競合するプレミアムカーww
まぁ、おまえ等には300マソの車は買えないだろうからなぁ。
現行のスタイル見てフルモデルチェンジした直後に購入。
俺自身気に入ってるし、DQNが絶対選ばないスタイルなのが最高w
97 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 20:27:25.25 ID:qDyirllD
こんなデザインでも、次期モデルが出ると
「先代の方がよかった」
って言われるんだぜ?
スバルは毎回そんな感じ。
まあデザイン求めるメーカーじゃないのも確か。
そんな俺はインプからフォレスターに乗り替え予定
98 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 20:32:15.97 ID:t0SvlUYE
>>97 レガシィは先代レガシィとか新型インプレッサ系統のスタイルになるからそれはないと思う。
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 20:35:13.55 ID:87Y57DLR
俺の収入の2年分もするんか
100 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 21:44:02.88 ID:SL8WARC+
>>48 急速にペダルを踏むとリミッター作動でいい。
オレの年収、53万だから6年分か
>>79 しかし北米で売れると数と利益が段違いなので
マイナーチェンジやフルモデルチェンジでもかけられる予算が一桁違って出る
結果、売れれば売れるほど後期型や新型になるにしたがって、
内装が劇的に良くなるというマジックが期待できる。
これ日産先代スカイラインの教えのとおり。
海外見ても良いけどさ、当然利益出さないとだしさ、でもさ
日本のメーカーなんだから日本人を見てほしい訳よ
スバル車選んでる時点で変なこだわり持ってる変態なんだからさ
質実剛健ってイメージのダサさが俺は好きだった
104 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 04:36:20.92 ID:ityYyOiU
>>104 有益情報ありがと
そっかぁーB4無いのは淋しいねぇ。
2年後にやっとハイブリットってのも何かおせぇーな
106 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 08:06:09.55 ID:RD5Va/J3
>>104 レガシィはプレミアムや高級志向では全くないよ。日米価格差が酷いから
単に「日本国内で値段が高い」だけ。実際に、ドアやトランクはペラペラの
薄皮だし、内装もデミオやスィフトと同じレベル。
北米ではヒュンダイと同じくらい「安い」ってことで売れている。
(現行は北米160万円-280万円程度、日本では220-360万)
ただし安定したAWDで安全だから、降雪・氷結がある北米でそこそこ好評。
「安くて・合理的・そこそこ安全」な点で売れている。
ベンツ、BMW、アウディ、ポルシェのようなプレミアム性を獲得できてはいない。
むしろ高級化するのはインプ。時期のモデルの内装は現行レガより上。
ターボのWRXの方も、すでに現行はB4より高いし、高級な部品や内装(OP)が
用意されてる。次のインプで車格が逆転する感じ。
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 08:10:57.88 ID:RD5Va/J3
>>104 3.6LならターボよりNAの方が心地よくないか?
あの排気量とトルクなら、むしろ軽量化せずに、あと150kg程度重量を
増しても良いから重厚で内装を向上して欲しいな。
北米で330万〜ぐらいがつくれそう。
そのとき国内は450万くらいになるけれど、3.6Lの税金を気にしない人
なら、400万、500万なんてたいした金じゃないだろうし。
108 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 08:14:56.42 ID:RD5Va/J3
>>104 >B4
月販100台程度のアコードさえ、まだ国内販売があるから大丈夫でしょ。
むしろB4の内装をなんとかしないとな。ワゴンと同価格で良いから
20万円分、国内仕様の内装をアコードやレクサス並にしたら
グンと良くなる。日本人と北米で求めている点が違うからね。
109 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 08:23:17.74 ID:RD5Va/J3
ワゴンはアウトドア・トランクスルーで汚れることがあるから
内装にプラスチック多用でもいいが
B4ってセダンだからな〜。リアシートも倒れないから完全に
4-5人乗りが想定されてる。国内は同一価格で、実用のワゴン、
高級感のB4で行けば良いだけだ。
110 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 08:38:31.83 ID:9+GedMHH
スバオタの言う通りにしたら
会社がいくらあっても足りないわw
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 08:43:52.91 ID:RD5Va/J3
>>110 俺、スバヲタではないよ。ただ日米価格差に怒ってるだけ。
あそこまで価格差つけるなら国内向けは、内装ぐらいマトモ
にやれと。
それから3.6Lは内外で売れないと思う。今後は低排気量ターボ
かハイブリの時代だから。
112 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 20:02:15.05 ID:xIYUC46m
俺としては、2WDも設定してもらえたらと思うよ。
セダンだと、2WDでじゅうぶんという人も多いかと。
113 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 20:17:08.83 ID:ityYyOiU
>>105 HVとターボ組み合わせるとかなんとかw
>>106 >>108 やぱり内装の評価なんだね。個人的には現行はクラスが1つ上がって高級志向に移行しようとしてるんじゃ
ないかと思ったんだけど、外装はともかく内装がチープというか、中途半端っていう、、、
どうせその方向に進みたいならもう少し値段はってもいいからちゃんと造り込んでほしいという願いがある
>>107 それならOBで体験出来るからなぁ汗
36の6発NA。この仕様は試乗してないからなんともだけど、レビューとか見てると
乗り心地はなかなからしいよ。まぁでかにの積んでるんだから当たり前なんだけども
俺はゆったり重厚ば乗り心地もいいとは思うけど、36の6発のターボっていうポルみたいな仕様をスバル
で体験してみたいんだよねw難しいとは思うけど↓
114 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 21:10:54.98 ID:RD5Va/J3
>>113 >現行はクラスが1つ上がって高級志向に移行しようとしている
>36の6発のターボっていうポルみたいな仕様をスバルで体験してみたい
実は、あなたの願いは正解だと思う。スバルのレガシィが「高級」になると
すれば、レクサス450、600のようなラグジュアリー路線ではなく、
ポルシェやアウディS4のようなスポーツ路線。
レガシィの独自性が、超軽量の水平対向にある以上、まず「静粛性」と
「重厚感」の確保は難しい。だから必然的にラグジュアリー路線は困難。
すると残るは大排気量ターボと低排気量ターボというターボの可能性
に賭ける。
今のレガの2.5ターボは、NAの3.7や3.5のマークXよりも動力としては劣る。
パンチがないんだな。
やるとすれば、あなたが言うように、3.6の6発のターボを出す方向に
高級化としては活路がある。もちろん、内装は相応にやらないと駄目だがね。
愛知県警にB4の覆面あるんだね パトライトがくるくるしてた
116 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 21:18:31.38 ID:RD5Va/J3
レガには今後以下を期待したい
・今までどおり、実用性を重視したバランスの良い2.5Lのワゴンとアウトバック(NA・ターボ)
・内装をワゴンよりマトモにしたセダンB4-2.5L(NA・ターボ)
・ポルシェや、アウディS4やBMW-M3に対向する様な高級な3.6Lターボ。
(スカイラインやマークXの大排気量NAには目をくれない)
117 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 21:20:11.41 ID:wxeB0Hok
なんでレガシィって昔からワゴンのほうが人気あるんだろ?
走り好きな人が多い割りに、荷物もいっぱい載せたいんだろうか
118 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 21:30:59.70 ID:RD5Va/J3
>>117 それはスバル好きで「走り好きな人」はWRX-STIを選ぶから。
スバルも、走りについては、あちらに気合を入れてきた。
現行もB4の最上位グレードより、WRX-STIの方が高いし、
パーツもいいし、スペックも運動性能も良い。
レガシィを買う人は、「ワゴンだけれど、4駆で加速もいいのが欲しい」
って人が多いんじゃないかな。
その意味では
>>113氏の言っているように、パンチがあることを
やらないとB4に活路はない。スポーツ性では自社のWRXに及ばないし、
ラグジュアリー性、加速性でもグループのレクサス3.5L以上に敵わない。
119 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 21:32:35.94 ID:mU5ZmFvG
レガシィが四駆じゃなくなったらもうレガシィじゃない
レガシィの形をした鉄だ
120 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 21:37:35.24 ID:RD5Va/J3
>>119 それも同意。超軽量・AWD・ボクサーターボの組み合わせにレガの価値があると思う。
願わくば、スカやマークXはおろか、S4さえ蹴散らすような、3.6Lのターボセダンが
あると世界市場での価値が上がるように思う。WRX-STIとは違う意味も出てくるし。
たくさんは売れなくても、受注生産でもいいから出して欲しいね。
121 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 23:52:22.26 ID:ityYyOiU
スバルの代表的なアイデンティティを列挙するなら
シンメトリカルAWD・スバルボクサー・ターボ
「スバルと言ったら?」と聞かれたらまずこの3つかなぁ、、、
ただ、これらの強みをそのセグメントで活かせているのはインプで
レガシィは何か中途半端な気がする。2.5という排気量アップが
高級車とそうでない車のちょうど境界くらいの車を生み出だす結果になったような
インプが今までのレガシィの位置づけを担当しそうな今の戦略なら
レガシィはもっと思い切ってラグジュアリースポーツセダン的な位置づけに進んでほしい
馬鹿な車作りするスバルだからこそ余計にそういう逸脱した存在であってほしいと願う
122 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 23:58:57.91 ID:3ooVwNgO
どうでもいいから、交通省はアイサイト装着を国内を走る車に必須にしろ
既存車は無理なら増税、アイサイト装着の新車は無税
それくらいやってもいいだろ
安全第一
123 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 00:50:18.20 ID:ZazEtYZT
>>121 現行GTに乗ってるが、アイデンティティでターボは無いわw
ボクサーも大して低重心では無いし、庶民が買える車ではAWD最強ってことだけが売り。
125 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 07:27:21.07 ID:/w63W8qy
>>124 でも現行のNAなんて、脆弱スペックでしょ。
どうせ低重心とれないならトヨタ(ヤマハ設計?)の新型NA2.5V6の方が、
はるかに優秀だよ。スペックも2割増し。
ボクサーの低重心は今度のFRでやるんでしょ。
AWDといっても三菱ほど色々な機構が盛り込んであるわけではないし。
しかしステーションワゴンって要らんな
ほとんどの購入者がセダンじゃ足りないくらい荷物積むことなんかほとんどないし
セダンに対して剛性で劣るし重くなるからパワーウエイトレシオも燃費も劣るし
ロクなことない
>>126 積載性は専用設計のSUVやミニバンには劣るし
今だと中途半端に見える
アメリカ人が嫌いな理由も判る
128 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 04:55:04.42 ID:EsayOPb1
ばかみたいにレガシィ売れまくった時期があったけどあれはなんだったんだろうな?
高燃費がまだバレてないor気にならない時代だったせいか?
129 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 06:06:09.27 ID:ER08CYQU
>>128 初代と二代目レガシィは同クラスのブルーバードやコロナより高かったが、
速いしスタイリッシュでアウディやボルボより安いと同クラスの購入層より富裕層に売れた。
評論家や業界人もサーブより国産車のレガシィって流れができた。これによってレガシィは外車のような箔がつきクラスレス感がでた、
ワゴンが旧態化してた当時のクラウンやセドリックやスカイラインから車格を落とすならレガシィって感じになった。
三代目はキープコンセプトながら重くなったがブランドイメージは良かった。
話題の新車アルテッツァが発売されると比較され、機能や性能に対してレガシィ安い!ってなり売れた。
四代目は3ナンバーになったがプレミア感は薄れた。が先代に引き続きお得感があり、同クラスはアテンザ以外壊滅的だった、アルテッツァがレクサスになり階級を上げて逃げた。
それまでの弱点だった燃費や塗装やミッションや排気音も人並みの水準に上がり弱点もなくなった。
現行で価格は抑えながら車格を上げてきたが、先代より安っぽくなった事もありアイサイト以外売りもなく失速。
ただ、ライバルは完全にいなくなりアテンザはターボもなくなり地味な性能に派手な顔で安いのに国内販売低迷、
アコードは質感を上げてきたが車格を2つ上げたぼったくり価格で自滅し生死をさまよう。
131 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 09:15:14.70 ID:Bu3SPpUP
>>129 矛盾だらけだな。
>アウディやボルボより安い
>レガシィ安い!ってなり売れた。
>先代に引き続きお得感があり
結局、先代以前もレガシィは「安い」「お買い得」で売ってたんだよ。
ドイツ車でまともなの買う連中は、そもそも「安い」「お買い得」なんて
考えてない。それは、S4、M3、ポルシェの価格帯とスペックを見てもらえば
判ると思う。「半額以下の車」を検討するなんてのは、彼らにとって恥辱ものだが・・・
ちなみにレガの販売が急失速したのは、先代レガの再末期なんだがwww
単に国内にミニバンブームがやってきただけだ。
海外市場を見たら、現行の方が遥かに売れている。
132 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 09:20:40.49 ID:Bu3SPpUP
>>122 アイサイトに半端な追従性能とかつけているうちは
安全装置とみなされないよ。使い方間違うと、逆に急加速するだろ。
133 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 09:26:17.00 ID:Bu3SPpUP
>>129 それから、現行は車格は上がったと言えるのだろうか?
2.0を廃止しただけではないか?
ターボならインプWRX-STIの方が高いし、パーツも良質で車格は上。
ノンターボなら、次期インプが、より上質内装で出てくるぞ。
現行は車格がどうとか言うより、アメリカで韓国車と価格競争する
コストダウンで利益を上げる車。
日本国内では見合わない値と大きさなだけ。
走りを求めるならWRXだし、日本の道路事情と質感で考えるなら、
次のインプの方が良いだろう。
134 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 09:40:09.57 ID:Bu3SPpUP
ちなみに現行のターボを乗った感想。
「足まわり、シート、広さ、高速安定性」は良い。
ステアフィール、レスポンスは良くないな。
質感は、本当に安っぽい車だな。リア付近も足以外では手抜き丸見え。
>>133 実際欧州には今でも2.0Lあるしな
他メーカーにも言えるが小さめの排気量設定しなかったらその車に箔が付く
ってか格が上がるだろうという考えは未だ排気量信仰の根強い日本らしいわ
当方ホンダ党だが、スバルの車はフロントガラスがきちんと立ってて
ダッシュボードもそんなに奥行きなくて開放感あるところに非常に好感持てる。
ドライバーの視点に立った真面目に車造りをしてるというか・・・
今流行の過剰な燃費対策や安全性よりやっぱり運転して楽しい車が一番だと思う。
大排気量なんか税金高いだけなんだから
小排気量でもトルクさえあればいいよ
>>131 現行が売れるのは当たり前だろ
アメリカで売るためにアメリカ人の要望を取り入れてでかくなったんだから
139 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 19:00:46.76 ID:ER08CYQU
>>133 言えないと思う。全くそのとおりで
>>134>>135って事で。
基本的にはキープコンセプトなのに、代を重ねる毎に時代に翻弄されてる感が伝わればと思う。
アコードに比べれば初代から現行まで価格帯もブレてないんだけどね。
140 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 00:30:43.45 ID:+mNyJ1AC
>>137 賛成
どうせ次期インプレッサでHVがでるんだから
次期レガシィは2Lターボ+HV+高効率CVTでお願いしたい。
システム合計280馬力・38kg・燃費16ぐらいで。
141 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 00:43:16.16 ID:a/49HKWZ
>>140 で現行インプみたいに、きちんと作らないと嫌なんだろ?
ボディがでかいからtS価格だな。内装も良くしたら
車両価格450万くらいになるな。ちゃんと買ってくれるのか?
どうせ「2Lターボに450万も出せるか。320やゴルフを買うんだ」とか
言いそうだなw
142 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 00:56:06.14 ID:+mNyJ1AC
そもそも現行インプレッサってコストかけてしっかり作ってあるか??
走りの質感なんかは良いと思うが、削るところはしっかり削ってるぞ。
2Lターボ+HVなら車両本体400万ぐらいまでなら出すかな。
CT200hが1.8L+HVで約360ぐらいだとするとね。
>>140 高効率CVTってふざけているの?
トランスミッションで一番効率悪いのがCVTなのに
144 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 07:30:58.91 ID:a/49HKWZ
>>142 つくってあるよ。ブレンボブレーキ入れてたり、本革+アルカンターラ
バケットシートとかね。ボディはラリー用でスバルのお得意だし。
エンジンスペックもレガより、排気量が小さいのに上だし。
145 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 07:32:30.68 ID:a/49HKWZ
>>143 俺もCVTはカンベンだわ。効率も静粛性も悪いのに・・・
ドライブレコーダも付けろよ
147 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 08:00:24.52 ID:a/49HKWZ
>>146 もしアイサイトに不具合が出てたら、記録されちゃうじゃないかw
148 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/06/26(日) 08:06:54.28 ID:vyH5IWi1
すげえかっこ悪いトヨタ車みたい
150 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 08:26:03.07 ID:motb4626
『CVT自体の燃費はあまりよくない。いいのは変速比を積極的に制御できエンジンのうま味を存分に引き出せるから(F1でもテストされたほど)。』CARトップ
151 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 08:28:31.27 ID:a/49HKWZ
>>151 日本人は車だけじゃ無くて、俳優、女優でも吊り目嫌いだよな
スバルは折角掴んだ客を、お粗末なアフターサービスで台無し
レガシィ以前はは農協・赤帽の法人相手だったので仕方が無いか
>>149 このフェイス大嫌いで、現行になるまでレガシィ買えなかったんだけど・・・
タレ目のインプは良かったけどね
>>153 垂れ目の911は嫌だった
俺だけかと思ったら、全世界一緒でカエル顔に出戻り
156 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 00:17:50.99 ID:RiVmBeiS
>>143 別にふざけてないぞ。
現状のリニアトロニックは若干効率悪いけど
改良型の高効率CVTが開発されてくればメリットはあるとおもうが。
スバルは物理的・金銭的に縦置きATの開発は無理だと思うから
現状のCVTを特化させていくしかないと思うけど。
>>144 見せ掛けの部分は良いと思うが新しい機構などは取り入れていないし
見えない部分のコストはかなり下げているよ。
リフトあげて下回りとかしっかり見てみなよすぐ分かるから。
>>144 そんなカタログだけでわかるようなことばっかり挙げられてもwww
電子機器はカーナビにつけた方がいい
クルマは15年使うから
>156
> スバルは物理的・金銭的に縦置きATの開発は無理だと思うから
センターデフからフロントデフへのシャフトが、ケース内の隙間をうまく通ってる感じだしね。
160 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 06:58:29.24 ID:hFbEbhLU
イギリスだとアベンシスやパサートより高くて、一番安いグレード同士だとBMWと同じぐらいなんだよね。
特にアウトバックは高い。
レガシィの立ち位置が良くわからん。
161 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 07:23:14.41 ID:PZ1gzCLu
スバルいいね
162 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 08:02:56.98 ID:wIxt8mn7
木の精
このプラットフォームで1BOX作ればいいのに
スバルの1BOX欲しいって人、結構いると思うよ
ひっくり返してドミンゴにしちゃうとかw
>>156 CVTは構造上高効率にはできない
伝達効率はどんなに頑張っても6〜7割
3割以上のエネルギーを無駄にするCVTのどこが効率いいんだよ
>>163 アメリカではつくってるけど
日本では作れるラインがない
エクシーガが限界
レガシィは大きすぎだ。
幅はともかく全長は何とかならんかな。
もうちょっと小さい車にアイサイトをのせてくれよ。
OEM車種に搭載するとなるとトヨタやダイハツが黙ってないだろうし
もうちょっと小さい車に…と言ってもねえ
フォレスターやインプレッサあたりまでしか小さくはならないよね
>>151 でも日産車は尻デザインがまるで駄目あれで萎える
アメリカの北国に住んでるので日本以上にスバルはよく見ますな。
高速道路の利用がほとんど、けど下道はワインディングもガタガタだし
ダートすらあるし雪もドッサリ降る...そうなると、見た目はイマイチだけど
スバルって道具としていいなぁと思えるようになったw
で、このアイサイトがどんな機能かよく分からんですが、何れは
横から飛び出して来る鹿に対処する機能が欲しいもんです。
毎年秋はクルマに轢かれた鹿の死屍累々になるんだけど、あんなデカいのに
ぶつかるクルマの方も尋常じゃいられませんからね。
170 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 22:18:55.37 ID:WP/VJp3s
>>165 工場の都合でサイズを決めた、スバルにとっての初代オデッセイなのか
171 :
レガシィタクシー:2011/07/09(土) 22:19:03.26 ID:Pi747pHl
昨日赤坂でアイサイト付きの個人タクシーに乗りました!今日が初走行日だとの事!中は広くアイサイトプチ体験させてもらい感激 東京のタクシーは 安全第一 頑張れ 第一号と応援しました。
172 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 23:48:05.17 ID:XY5hWZ76
2.5i アイサイトは実質はLパッケージのアイサイトだよね
廉価グレードには出し惜しみしてるのかな
173 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 00:16:43.38 ID:VzeFkTPr
174 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 09:57:58.91 ID:t94H7pk9
だんご三兄弟を歌ってた男性が、
右折中に信号を渡ってた婆さんを轢いてしまった。
昼過ぎの事故だから、アイサイト搭載車なら死なずに済んだ。
スバルさんよ。
遺族に「アイサイトなら助かってた」と思わせるのは罪だぞ。
とっとと他社にも供給しろよ。
175 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 10:02:11.35 ID:2fqZsM/N
薄利多売の車種か・・・国内だと1.5倍で売ってるな。
北米価格だと妥当でむしろお得な道具的実用車だが
日本の価格だと、内装質感・静粛性などでコストダウンの
酷さが目に余り、萎える商品だな。
日本でスバルなら WRX-STI 一択だな。
部品、つくり、OPの充実がレガシィとは、あまりに違う。
177 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 10:19:50.69 ID:ls1QdEgz
スバルはDSGを開発しておくべきだったと思うんだが・・・
ポロ買っちゃったよ
>177
開発資金を出せば、ZFやゲトラグに作ってもらえたよ。
ゲトラグが製造してる三菱向けのDCT(TC−SST)は、フォード・ボルボ向けの横置きDCTとは違う構造だしね。
センスはよく分からないけど、クラブレガシィに載ってるような車はやだな。
フロントをアウディっぽくしたりして恥ずかしくないんかな?