【コラム】複雑な商品を買わないだけでほとんどのダメ金融商品を買わないで済む [11/06/15]

このブログでもうるさく書いていますが、世の中にはいろいろなダメ金融商品がたくさん
あります。
　　※ダメ金融商品=金融機関が個人から手数料を巻き上げる商品

そんなダメ金融商品を避けるには、正しい金融知識を身につけることが一番です。しかし、
それはなかなか簡単ではありません。

そこで、お勧めしたいのは「複雑な商品は買わない」ことです。これだけでダメな金融商品
を買ってしまう確率を大きく下げることができます。

例えば、以下のような商品です。
　●仕組預金　二重通貨定期預金　特約設定レート後決めタイプ(愛称：XXXX定期)
　●積立部分にお金をプールして、自由に保障を替えることができる生命保険(アカウント型生命保険)
　●アメリカのハイ･イールド債に投資しつつ、ブラジルレアルで為替ヘッジ (通貨選択型ファンド)

預金であれば、普通預金や定期預金のどちらかです。
保険であれば、「毎月○円払って死亡時に△円貰える保険(定期保険)」「毎月□円払って、
入院すると▽円貰える保険(医療保険)」のような保険です。○○特約付××型保険のような
複雑なものはいりません。


金融工学が駆使された商品ほど金融機関の取り分が増えて、顧客の取り分が小さくなって
いきます。

「この商品は○○と△△を組み合わせることによって、XXのリスクを回避しつつ、●●を
狙う画期的な・・・」なんて言われれば、即刻買わないという判断で良いでしょう。意味は
分からなくても構いません。(分からないからこそ買わないとも言えます)

難しい金融知識が無くても、相手の商品がどれだけ複雑な金融技術が詰め込まれているかを
聞くだけで、金融機関の手数料稼ぎ商品を買わずに済みます。
これは簡単ですが、効果的なダメ金融商品回避策です。

ソース
http://f.blogos.livedoor.com/opinion/article/5635273/

ほほう

全世界型のインデックスファンドが最強ということで

自分が分らない物、理解出来ない物には手を出さないのが吉

ちょっと勉強になったな

これは正しいな

この１０年
日本でだけは投資しないのが最大の投資だからな

ったく・その通りだ。判らんものが多すぎる・２０年前の定年前後に
金融機関から宣伝合戦受けたが一切分らなかった。
ゴチャゴチャ説明してる金融商品は手数料ﾃﾝｺ盛りって事かいま実感した。

>>7
ところが世界規模だと株式市場は2008を除いて毎年成長している

だから全世界の株式市場に連動するインデックスファンドがいいと思う

金融機関に勤めてるが、もう嫌気がさして気が滅入ってる。

>>8

買ったあとは、自己責任wwww
説明不足といっても、後のまつり。

金融で働いている人間は、地獄に落ちるべき。

まあ正しいな。
意味不明な商品を買ってはいかんということだ。

つまり大手投資銀行の商品はほとんどが
買えなくなるわけだが、そうすることで
結果的に被害が減ることになる。

いいコラム。なるほどだった。

まったく投資信託はタコ足分配がほとんどじゃないか　

>>7
ドルベースで見ると円預金してる人もここ10年で結構リターンがあるんだよね。
実感ないけど。

こんだけ円高になればね…。

>>9
デフレ円高。タンス預金最強でした。ぷ。

投資信託のはずが、該当投資先に投資しない商品なんてどう考えても詐欺にしか思えない
仕組みは銀行が投資元本と配当利益を保証することによって信託された資金を担保に自由にファンドは使える

複雑な金融商品を扱うところの株価が安い件

人間でも複雑な性格のやつは手首切ったり
めんどくさいもんな。

金融機関に入社するとノルマでこういうのを売りつけることになる
奴が割といるのだろう
昔は金融機関に入社しても普通に定期預金や口座開設とかを知り合いに頼むとかだったが。

銀行、信金は預金するところだ。他に利用価値は無い。
投資信託とか売りっぱなしで奴ら金融知識はゼロ。
証券会社の社員のほうがよっぽど賢い。

>>20
ノルマを親戚に押し付けるの防ぐためなのか全く縁のない地域に行かされるよ

このスレに隙なし

利さや侍ファンド

納得。

紙幣の価値は長期に保たれた例がない。不換紙幣は減価する一方。

したがって、全通貨売り、金（ゴールド）現物買いこそ最強。
※ゴールドの使用価値上昇が交換価値上昇より大きい場合（＝バブル）には注意。

価値の本質を曖昧にする近代経済学＝詐欺
価値の本質に迫るマルクス経済学こそ真の味方ですよ。

>>22
下手したら首つりにでもなりかねない商品を親戚に売る様な
銀行マンや証券マンはいないんじゃないのか？

やっぱ男ならマーケットファイアーだよな　(´･∀･`)

資産運用は、銀行、証券会社に絶対
相談してはいけない法則。
あいつら、手数料取ることしか考えて無いからな。

まぁ本当に画期的な商品なら自分でやるわけでｗ
その時点で虚業って何のために存在するのやら、、

>>27
それができて一人前の金融マンじゃん　　顧客がクビつってナンボでしょ

一応手元に名刺がある
三菱東京ＵＦＪ銀行○○支店お客さま相談課ファイナンシャルプランナー○○
ファイナンシャルプランニング技能士（国家資格）

投資信託とか勧められたが

投資なんて単純明快。
一年の中で1回か、2回起こる大暴落時に資産の大半を突っ込めるかどうか。
そんで、損切と利確をルール通りできるか。

http://www.kinzai.or.jp/ginou/fp/index.html
なんかよくわからないが合格は難しいのか

親戚以外に売るなら一人前だな
親戚に売る奴は出来損ないのクズだわｗ

外貨MMFってどうなん？

>>29
それは違うな、客側の知識や心構えもいくない。てか、教育不足。。

糞の役にも立たない道徳とか倫理とか教えてる暇があったら、基本的な事を教えとけて言うのｗ

もっとも基本的な事、お金を動かす時は相手を「人間」だとは思わない事、

相手を「道具」だと割り切る事だと思う。

道具には「役に立つ道具」と「役に立たない道具」しかないから、

役に立たない道具を暇つぶしに嬲るのも楽しいよｗ

そんなにお得なら自分で何口でも突っ込んどけよと

簡単な見分け方は
若くて美人の担当者がでてきた時
絶対買わない

>>36
分からないなら手を出すな

>>39
話だけなら、喜んでお相手してますｗ

一人では決して、来ないのが難点ですね。。

>>1
実にまっとうな意見だと思う

>>16
最強は貴金属だろ？

国債が最強って金融工学に書いてあるのに

これはその通り。オヤジが変なモノに手を出して困っている。
VTというやつで、何でも世界中の株式を細かく買っているから比較的安全なんだそうだ。
そんなうまい話はないからやめろと言ってるが聞かない。
しかも毎月買っている。
このままだと、家屋敷が無くなるんじゃないかと母親と相談している。
どうしたらやめさせられる？

>>43
貴金属でも保管や取り扱いが簡単なもの
そうなると銀、金、プラチナになってしまうんだよな･･･

銀は錆びない？

投資するなら、他人任せ（つまり手数料のかかる）の投資信託より、自己責任で買い時売り時を選べる株、しかも現物だな。
利確は大事だけど、損切りは難しいところ。
なんでもかんでも損切りしてると、結局、損ばかりするので、時には塩漬けも大事かと。

仕組み預金なんか裏の仕組みわかればわかるほど絶対買わないね。わからなければなおさら買わない。

>>47
管理は金とかより大変だけど、他よりマシ

おまいらど素人は自分でネット専業証券会社でETFを買うのが一番でしょ。
1万円ずつ色々買って上下動くのを眺めるだけでも面白いよ。

地球全体の経済、経営、政治とかに興味がでるし、
バーチャル社長ごっこやシム大統領ごっこが出来るよ。

>>34
3級は事実上○×問題で60点以上で受かる。
本屋で売ってる問題集を解けば知識ゼロからでも問題なし。
お金＝そんな話すんな、経済＝悪、投資＝死ね、と思ってる人にこそ受けてもらいたい。
自分自身が一生生きていく上での役に立つ最低限の知識がつく。

>>49
仕組債のこと？

しかし知らない間に401Ｋやらされてる人が居る罠

>>48
株は基本的に買ったらずっと持つこと
配当も再投資
↑
タイムマシンで1929年のアメリカに行って
コカコーラ株をこの条件で1万ドル分ぐらい信託するだけでバフェットになれる

チタンとかタングステンとかって錆びないからいいんじゃない？

アメリカでは金は有事に国に強制買い取りされた歴史があるから、
安全資産として銀の投資が盛ん。
日本で金（に限らないが）を買うと5%消費税がつくが、海外で買うと500gまでは
申告不要なので、消費税のない旅行ついでに香港で買って持ち込むのがお得。

ごちゃ混ぜ商品は他の重要な客の損失を有耶無耶の内に押し付けるような
仕掛けがありそうでどうも信用出来ない。

>>52　普通に銀行で販売してる状況によって条件が変わるタイプの預金。
　　　 しろーとでもちょっと考えればわかることだが、絶対に銀行が得するようにできてる。
　　　 つまり客が必ず損をする。

要は自分で理解出来ないモノには金出すなってこったな
オレが手を出してるのは金プラチナ日本株現物と外貨ベースの投資信託くらいかな
投資信託最近配当率低いし円高で円ベースの評価額が・・・prz

>>54
そうそう。配当で、多少の損はカバーされるし、たいていの配当利回りは、普通、定期預金はもちろん、国債よりも全然良いし。

投資リスク1とか2とかの製品以外は全部クソ
損しても保障してくれないし

>>54
どうして信託するの？
普通に持ってたらダメなの？

コレはなんにでも言える。真理だな。
保険なんかの料金プランだろうが機械だろうが。

>>54
その間につぶれた会社も少なからずある。

>>55
チタンは知らんが、タングステンは取り扱い難しい
それに売り裁くのが何より難しい

イラクディナール紙幣なんて買ってしまった俺はどうなる…

嘘（ごまかし）は能書きが多い。

ＢＳＴってどうなん？

>>62
タイムマシン使う時点でこの世にいない人間なので、何らかの手段が必要になる

>>64
コカコーラは潰れなかった
砂糖水の方がハイテクより強い

うちの親が買ったリート商品もタコ足配当だった。分配額控除されて帰ってきた。

どんな詐欺商法だよ。

>>66
どこで買ったんだよw

正論だけど、こういう記事を一般に広めないで欲しい。
まるで金融機関が悪の組織みたいじゃないか。
世の中の商売ってみんなそうだろ。
安いモノを高く売って差額で儲けるか、手数のかかっていない
ものに手数料を上乗せして儲けるかのどちらかだ。

>>8
すべて遅すぎましたな。

>>66
100年持ってたら高くなるかもよｗ
帝国陸軍の軍票もコレクター価値があって、敗戦でも0にならなかったとか聞いた

金融は虚業

>70 配当が出れば基準価額下がるの当然なので、それは知らない方が悪い。

>>66
イラクディナール詐欺横行してるみたいだが…

>>47
銀の錆は表面だけでたいしたことは無い。

それより火事で溶けて蒸発するので注意。
関東大震災や空襲で金杯が溶けて飯茶碗が金メッキされていたとか、金庫のネックレスが餅になっていたとかいう話は頻出だった。
一階床よりも下に保管したほうがよい。

金融商品とか持ってみたいと思うが、
お金がないや。

>>72
客に損失を与える何の実体も残らない商品売りつけて、
手数料と差額で稼いでいるんだから悪の組織と思われて当然だろ

金融商品に限らず全ての商品に通用するルールだな

馬鹿や無知が罪だと言う考え方も有るよｗ

詐欺師の屁理屈だな。

他人に勧める儲け話程、うさんくさいものはないって、昔から言うしな。

>>80
そんなことないよ。
車だって腕時計だって
高級物の馬鹿高い値段は
何の実態もなく売り方の言い値で付けられてるじゃないか。

「俺は高級車に乗っている」という心理と
「俺は複雑でハイテクな金融商品に投資してる」
という二つの心理は同じモノだろ。
要は客に損したと思わせなければそれでいい。

経年的な商品や株式インデックスの上昇原因は、資本主義経済の仕様上、
実質金利のマイナス（＝物価上昇＝紙幣減価）状態を保たざるを得えないから。
（紙幣と金の交換停止で紙幣が不換紙幣化したことが大きい）

よって、価値増殖においては、現金や債権より商品や株式持ちが有利。
価値保存においてはゴールド持ちが有利。これは覆えらない。

>>51
手数料の安いネット証券でETFを買い増す手法は正解だね、今のことろは・・・。

>>83
生きていく為に必要とされる知識や教養の内容も、時代の変化により変わっていくという事

時代の変化についていけない人間は、生きていけないと言う事ｗ

>>8
ちょｗｗｗおまｗｗｗ年いくつだようぇｗｗｗ
社会が激変してインターネットが普及する前じゃ、どんな品物も大して調べようが無かった。
店頭でチラシもらうか、本屋で広告を見るか、店員に聞くかしか無かった。

>>72
経済の本に書いてたけど、買う人が知ってるか知らないかだけなんだよな。
ジュースをホテル内で200円で買うか、外の自動販売機で100円で買うか、
スーパーで50円で買うか。
知らない人と、知ってても時間が無い人や面倒クセー人などは200円で買う。

>>79
数千円で買えるよ。
必要なのはバカなカモにならない最低限の知識と、自分で調べる興味と、
インターネッツで口座を開くほんのちょっとの手間だけ。

と、その初めの一歩の行動。

>>85
客が損したと思わなければ詐欺商品売りつけてもOKって事ね。

>>82
その馬鹿や無知から搾り取ろうと複雑な金融商品を開発してるんだろ？
馬鹿や無知の防衛策としては、「手を出さない」

つーか、間接的に複雑な金融商品に金突っ込んでる人多いんじゃねえかな？
年金だろうが生命保険だろうが、
運用のためにその手の商品というか取引利用するわけでしょ？

引き受ける責任と結果は違うけど。

ダメ人間はダメ人間なんだからそいつら騙して稼がしときゃいいんだよ

分からないものを買っちゃダメなのは当たり前だが、
複雑なものイコール、ヤバいものっていうのは間違いだろ。

複雑なものを理解できないのは勉強をちゃんとしないからだし、
勉強をちゃんとしないで人まかせにすれば、単純なものでもダメにする。

このコラムの主張自体、複雑ものに騙されるのと根っこが同じだよ。
方向が違うだけで、本当にダメな部分は変わらない。

>>85
まあ、知識があってちゃんとわかって投資してる人と違って
一般人の感覚では「物」と「カネ」はやっぱり別物なんだと思うよ。

手数料にしても、当然予想されたリスクの範囲内の損失にしても、
金融資産（＝金）が目減りするっていうのは一般人には恐怖だし悪でしかないんだよ。
そういう人に限って郵便局や地銀の窓口で投信やら外貨預金やら買っちゃうんだけど。

>72
まっとうな商売なら素人には素人用の、プロにはプロ用の商品を用意する。
客が自分たちの提供する価値を理解できるように育てて（or洗脳して）いくのが
高付加価値サービスで食ってく商売の基本だろ。

安いものを高く売って儲けようなんて、イマドキ観光客相手の土産売りだって
そんなアホな商売しないよ。

十年前の貴金属の価格みると今の価格で買う気がしないわｗ

>>91
まあ、それでいいと思う

分らなければ何もしない事

>>94
複雑なものはヤバイものが多いっていう確率論だろ？
確率が高ければ、それを避けるようにすれば被害は最小限になるだろ

そもそも、複雑な商品って誰向けなんだろう？
ある程度詳しい人はあれこれ個別に買ったり取引してるよね。
そう考えるとやっぱり詳しくない人向けに作ってるんだろうか。

保険なんて不払いされる詐欺イメージしかないからいらん。

だが、住宅ローンを組む際には団体保険に必ず入らないといけない。

>>1 ●アメリカのハイ･イールド債に投資しつつ、ブラジルレアルで為替ヘッジ (通貨選択型ファンド)

何か文章そのものが意味不明で、組み合わせる理由が分からんけどワロタ。
利回り何十パーセントですって文字だけをやたらデカく表示してジジババに売んのか?

>>100
その時々において、売れる物を作ってるんだと思う

ところが商品開発にも時間が掛かるし、役所の認可も必要

商品化され市場に出回った時には、良くない決果となる事も多いと思われ

日本人はなんだかんだ言ったって、定期預金が一番多いんだろ。

おれは今の今までバブル期並みの年利5％
しかも完全元本確定、しかも無税で回してたぜ。
アコムとかレイクとかプロミスとか武富士というとこへの預け入れでな。
笑いが止まらないぜw　
当時わずか50万〜100万円コースでそれぞれが数百万円になってたぜw
某社なんて一度に払う金ないので3回払いにしてくれませんかだってw

投資信託はよく分からんから教えてくれ
投資信託で10年運用した結果がその10年間の国債の平均利回りと同じなら、この投資信託は成功と言えるのか、そこそこなのか、ダメだったのか。

>>39
俺はその逆。
万一損しても自分で納得できるための担保。
自筆での新商品の便りや電話が定期的に来るし
キャバ状態でそれで萌えれた分に換算すれば
1000万くらいの丸損はペーできる

金融側は手数料で儲けたいだけ
誰かが勝てば誰かが負ける
平均すれば全員負けている

こんな簡単な仕組みになぜ気づかないのか

>>109
それは違うよ
客全員が確実に儲かったという商品も

人が進めてくる金がかかるものはいっさい無視　これ最強

デフレの国日本じゃ、現金を銀行に預けとくとの一番もうかる。
株とか、金融商品買う奴は馬鹿。

投資をしない奴はバカだと言われるが、実は逆

それは一過性
儲かり続けることはなくバブルが弾ける

その見極めは「自己責任」ｗ

>>113
>>110

この指摘はまじで正しいね。
中途半端に自分が賢いと思ってる奴ほど騙されるし。

>>107
大敗北に決まってるだろ
国債利回りと同じくってことは、相当元本割れしたか、分配金がほとんど無くなったってことだろ。
リスクの分利回りが大きいのが当たり前

常陽銀行　ノックイン　年寄り　騙す　

大体、適当に混ぜただけでも
それだけでできたものからはピンハネされるようになってるから
投信の中身まで細かく調べて買ってる人なんか少ないでしょ

商品を買うという行為自体、必ず何かで負けるんだよ。
金、時間(労力)、リスク(安心)のどれか。

トータルで負けないためには、どれかの負けを完全に受け入れることだ。
全部勝ちたい、勝てると思う馬鹿は騙される。

納得した。いい記事。

複雑な商品は、内容が複雑なことと、表現が複雑なこともある。

だから、知識なしに、いや、知識があったとしても、
ほとんど正しい理解に到達することは難しいと思う。

保険でいえば
ＭＹ保険会社の商品Ｌ.Ａ.はやめとけってことだな

>>121
海外から上陸した金融商品は気をつけろ

県民共済の掛け捨ての生命保険の俺は勝ち組ｗ

金融商品って、根本がおかしいんだよな。
だって、お得なものなら売らないほうがいいだろ？

ジジババに複雑な金融商品説明しても理解出来んだろ
で、利回りばかり気にして変な商品つかんじまう、引き際もわからず結局損失
そういえば最近証券会社の売り込みがうるさくてしょうがない
リートだ新興国だと香ばしいものばかり勧めてくる

安いときに金やプラチナを買って
高いときに売る
これだけでおｋ
値段が怪しいときは絶対手を出さない

サブプライムが弾ける前も
信用金庫が金融商品解禁なんかで勧めてたな
こんだけ金利が低いと定期預金なんか集めにくいのはわかるが
売ってる行員なんかも何売ってんだかわかってない
株すらも扱ったことが無いジジババに売るってだけでも罪だよな

>>126
買うのは比較的簡単だけど売るのが難しい
いざ売却となると「まだ上がるかも？」なんて変な欲がでてしまう
今だって金高いけどなんか売るタイミングがつかめない

投資先が分からない奴は投資するな

つまらない話だが、全く持ってそのとおりだな。ダメ金融商品は買わないに限る。

>>97
そん当時金を買うなんて言おうもんなら「金なんてもう鉄屑になるだけだってのにﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉwww」なんて
嘲られただろうからな。

駄目金融商品を買わないより
理解出来ない金融商品は買うべきではない

>>125
だよな。金利が高いには高いなりの理由があるのだが。
まずそこを説明してない時点で>>1の話もダメ。

複雑だろうが簡単だろうが、他人に金を預けることになる時点で
その他人に給料を払っていかねばいけないわけだから
どーしたって儲けは少ないし、儲からなきゃ人件費の分だけ平気でマイナス。

ドブ板やテレアポの連中も意味分かってないっぽい
分かってても目先のノルマの為に危険なこと言ってるだろうな

作った連中でさえ、想像もしなかった使われ方をしてる商品も有る位だから、

営業体が理解出来ないのは当たり前

あと、これは嘘じゃないんではっきり書いておくわ。

保険屋の営業のねーちゃんが定年退職できるくらい長年働いてる奴は気をつけろｗ
こいつが無事に定年まで勤められるにはそれなりに商品を売って成績がいいわけだ。
そう簡単に売れない商品を長年売ってるってことは、どういうことかってことだわな。
俺の親は20年っていってた生命保険がいつのまにか中途解約されてて30年になってたわ。
明○安○生命だけどなｗｗｗ　成績上げるためにそこまでするかって感じだわ。
俺が親の保険を見直して気付いたわ。今は30年も解約して、県民共済にしたけどな。

定期預金
株の現物
不動産の現物

これだけで充分だろ

>>137
まぁ債券は買ってもいいでしょ。

てか投資信託は何故みんな買うかねぇ。あんなもん証券会社のﾎﾞｯﾀｸﾘだっつぅのに。

オプションとかごちゃごちゃ言ってるけど、結局、
○○の使用権とか、○○の売買権とか実物じゃないんだよね
何だって取引の材料にできちゃう

ウンコが1つあったとして、それを元に売買取引を発生させることも可能だしな
ウンコの実物の売買だけでなく、ウンコの所有権とかウンコの売買権とか

>>137
死ぬ前には普通貯金にして、相続人の手間を省いて遣る事が肝要だと思うけど。。

相続関係を立証するのに手間がかかるから・・

>>138
ブログみてても結構いるよね。
2000万くらいブッ込んで、月々十ウン万円貰って、悠々自適に旅行とか楽しんでるやつ。
それは蛸足だって気付いてないんだろうかｗ
そんな月々本当に儲かるんだったら素人に売らずにプロが持っていくわ。

国○のグロソブｗ

潰れなさそうな日本企業の株を適当に買っているだけなんだが良いのかなこのままで

こんな所で聞くくらいなら、買うな！

>>143
潰れない企業なんか無いからな。
すべての会社に武富士やＪＡＬや東電みたいになる危険性がある。
それを前提にして買っていかないと。

ユダヤ金融

>>141
何年も配当を受け取った後で買った時よりも高く売ってるやつなんていくらでもいる
市況次第だよそんなの

人は皆、お金の僕としての自覚を持つべき

>>147
そう思うやつがいるから買うんだろうけどな。

>>149
購入金額<評価額+分配金
になっているんだが駄目なの？

ＦＡＸ遅い、シドニーの連中早く起きろよ。。

>>149
儲かればいいんだろうけどね。結果がすべてなんだろうし。
俺なんかは、なんで俺の金を危険に晒してお前が安全に儲けてんだよ？？
っていいたくなるんでｗ　だったら自分でやるわってなる。

おっと、自分にレスしちまった。>>150ね、すまん。

普通の人は小さい金利なんかどうでもいいんだろうけどな。
元本保証の貯金より多い金利を取られてるわけなんだけど
取られる側に回っちゃ駄目なわけで。

>>153
お前裁判は弁護士に頼まずに自分一人でやるとか言いそうだな

>>154
知らないものには手を出さんよｗ
弁護士に頼むよ。小さいことだって何だって。
リターンを考えるさ。

外国債券の投資信託なんで自分でいろいろ買いそろえるのが面倒だし多少の経費は取られても良いと思ってる
さすがに日本株高配当なんちゃらとかは自分でやればいいと思うが

>>156
目論見書くらいは読んどけ、

組み入れ比率の高い債券位は格付け月報でチエックしとけよ

最終的には投資する人の考えや好みだから
俺のいってることは余計なお世話なんだけどｗ
化けた投資信託なんて知らないし、不況下の債券もどうなんだろうなぁ。

超正論だな
正論すぎて今まで誰も言えなかったぐらい

投資信託もひどい話し多いしな。
老人なんか郵便局で売ってるってだけで信用しちゃうからねぇ。

これは正しいなwww

インデックスファンドを自分で適当に組み合わせるのがよい。

ニッセイ日経225買ってるんだけどさ、どうなのかなぁ。買い進めたほうがいいのかなぁ。

かみのみぞしる

単純明快に小豆を買って、自殺した人なら知ってるぞ

良いこと言ってる。

ただ投資家というのはお金持ちで、社会的地位も高い
(もしくは高かった)人が多いから、つい見栄を張って、
判っていないのに判ったフリをしてしまいがち。

「自分はこの商品は理解できないから、やめておく」と
率直に言うのは、結構ハードルが高いと思う。

確かに。複雑にするときって人を騙すときだもんな。

真面目な人だと調べだすんだよな。○○の内容を必死に調べて考え出す。
「○○と△△を組み合わせることによって、XXのリスクを回避しつつ」
でもその調べだすという行為自体が既に罠にはまってるんだよね。
調べると「たしかに○○には××というリスクが存在してる。何て正直な人だ。
誠実に語ってる」とか考え出す。

>>125
ややこしい言葉でリスク回避を歌っていかにも原本割れしないよと錯覚さえ起こせば良いんです

あとは、あの人は良い人だから騙すわけがないと思わせたら契約が取れる
　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|　　　
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′　　　 　
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ　　 　　　　
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i　　 　　　　
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八　　　　
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',　　　　
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

投資信託のメロンってどうかな

でも、売れないんだよなｗ

「市場の平均に沿うだけです」とか
「のるかそるかです」って両極端だと、売れない。

バフェットの爺さんだって投資初心者の為に自分が理解できんものは投資すんな
って昔から忠告してくれてるのになんで騙されるだか…

>>172
人は、判断の機会を与えられていると思うほど、
「より良い選択が出来る」と考えがちだからね。

だから、複雑な商品ほどその過程を経ていると考えてしまう。

保険は都民・県民共済が一番。

俺は何か薦められたら「１００万預けると手数料は何％ですか？」と聞く。
そこで四の五の言いだしたらすぐ断るが、「○％から○％です」と断言して
契約書にそう記載してあるのを確認したら買うこともある。

だって、どの通貨が有利だとかこの債権が有利なんて素人には絶対分からんから
そこを判断基準にしたら絶対駄目だとおもう。

手数料に見合うリターンがわからないのになぜ手数料だけで決められるんだ？

>>176
チラシだけ見たらどれも「設定」は立派だからそんなの気にしたってしょうがない。
その設定の根拠が滅茶苦茶だから問題。
悪意は善意の形で近づく。

BIZ＋ってもしかしてレベル低い？

Biz+のレベルを底上げするために>>178が何か良い事いうらしいよ

やっぱりニュー速レベルか

仕組みも理解してないのに手を出す方がばかってだけ

記事には同意だけど、もっと言っちゃえば、金融商品なんてみんな詐欺まがいだよな。
リスクとリターンを客と業者についてそれぞれ明らかにしたら、客が損しすぎなものしかないだろ。

>>1
格付け会社の存在理由もなくなります。

>>72
悪の組織です。

>>88
詐欺師や強盗としての知識や教養を身に付けろと？

たいそうな「知識や教養」があったものですね。ああ、恥ずかしい。

仕組預金は絶対に買ってはいけない
一見リスクとリターンが見合っているように見えるが
見えない部分で銀行がごっそりスプレッドを抜いています

>>94
>複雑なものイコール、ヤバいものっていうのは間違いだろ。
なぜ、複雑にしなければならなかったのか？

>複雑なものを理解できないのは勉強をちゃんとしないからだし、
現在の金融商品を正しく理解すれば、詐欺商品だということが分かるだろう。
というか、商品を作っている人自体がそれが何なのか理解していない。

さまざまな金融商品が発売され始めたのは、理屈が分かって無くても金融商品が作れる
ソフトが開発されたから。元の理論がインチキなので出来た商品もインチキとなる。

>>110
そんな商品は知らないが、仮にあったとしても客以外が損している。

>>117
>投信の中身まで細かく調べて買ってる人なんか少ないでしょ
専門家が調べてもわからない。
そこで格付け会社の詐欺情報に頼る。

>>1
＞複雑過ぎるもの、よくわからないものに投資をしない

原発のことですね（笑）

>>110
>客全員が確実に儲かったという商品も

んで「具体例を挙げられない」んだよね
ここいら「健全なマルチ商法もある」と言い張る
人種と一緒

国債を買えばいい

国債は高値圏だよ。あれこそバブル。

じゃあ現金で

オレが死ぬまで、生保が死ななきゃいいんだけど

世界中が騙された（「プロ」も理解せずに買っていることがわかった）サブプライムローン

>>139
二酸化炭素の排出権取引とかなｗ
あんなのを国ぐるみで押しつけようとする
金融ゴロどもはマジで死んで欲しいわ

金融商品は全部ダメだから、とりあえず一切買わないのが一番いい。

>>190
原子力エネルギ〜指数（iShare）
http://finance.yahoo.com/echarts?s=NUCL+Interactive#symbol=nucl;range=5y;compare=;indicator=volume;charttype=area;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=off;source=;

ごちゃごちゃとむつかしいことを言う奴はなんだか信用できねぇ！
八さん熊さんに学べ

>>190
東電株じゃないか？

そんなことはねえわ。
ブラジルレアルは、けっこう儲けた人多いだろ。
しかし、今からじゃ遅いかなあ？

本当に儲かる商品だったら、売らずに自社で運用すればいいんじゃない？

たしかに、詐欺詐欺と連呼すれば何かわかったような気になれる
ビジ板住民層には定期預金が一番だね。

まあ仕組み債やめとけなんて昔からいわれてただろ。
ボーナス時期によく出てくるFPおすすめ商品ランキングｗとかで
ワースト上位にいつも出てくる。

>>202
構造的に儲けやすい商品と結果的に儲けた商品は別。

まあ、中身が理解できる商品でも、損する時は損するからなｗ
サブプラで損する奴もいれば、その時に普通の不動産で食らった奴もいるわけで。

結局、対象が何であろうと欲が深すぎるとヤバイと。

金融機関はこんな常識が普及したら商売にならんなｗ

大丈夫だろ。バカは多い

>>203
野村證券の自己売買部門は何千億の利益上げてる

インセンティブ制、成功報酬制度以外で手数料とる金融商品はすべて詐欺です

仕組みが複雑ってのは、いろいろ条件や例外を作ってまで
スキあらば客に金やりたくないってことだもんな

仕掛ける側は強欲を少し我慢して、多少不機嫌になってでも
シンプルなもん作ったほうがいいと思うよ

今は、オージー一択

単純な商品を買わないだけでほとんどのダメ金融商品を買わないで済むとも言えなくもない

国債とか社債とか一番わかりやすいんじゃね？
比較的安全だろ

あとは現物株くらいか

俺頭悪いから、概ね理解できるのはこれくらいだな
投資信託やETFはわかるようでよくわからんとこがある
特にETF

運用益でインセンティブ取る商品だけを買え

手数料収入あげることを目的にしてる商品は元本割れおかまいなしだからな

>>1
仕組預金がダメって、
パワードなんとかって
商品売ってる銀行ディスるなよ

分からないモノを遠ざける
もっと分からなくなる

分からない三大理由の一つ

>>37
凄いな、詐欺師の理屈を
こうも正々堂々と・・

ブラジルレアルはむちゃ儲かっただろ。
この1年で100万いれたら125万円くらいになったはず。

30大嫌いで喫煙なしの資産運用なら、シンプル終身保険もありだな。アカウント型なんて最悪、シンプルいずベスト
定期預金で10年で1パーセントぐらだとして

たとえば、マニュライフ生命の10年終身なら、学資保険より高い120パーセントで帰ってくる。学資保険と違ってそのまにしとけば、65歳のころには200パーセントに

アカウントだと6割くらいまで減るしな。アメリカンファミリーとかは有名すぎてあかん。潰れない程度に会社がでかくて、なのにちょいマイナーなマニュライフぐらいがいい。

昨年度から出してる苦労と向け保険、禁煙で若い一昔前しかできない財テク。売れすぎるときえるよね

ん、エマージング債権系は複数国じゃないとだめやろ。
いつエジプトになるかわからないから。
あらかじめ複数国なら比率換えでファンドとして生き残る。

一方、定期預金しか預けず、増えない増えないと
文句だけ言うのもまだ大勢いる。

>>214
社債は個人投資には向かない。
流動性リスク、格付け変動リスク、インフレリスク、破産リスクと
全部を取るなら、流動性があるぶんだけ株式の方がマシ。

LQD,HYGという社債、ハイイールドボンドにまとめて投資する
ETFもある。こっちは分散できる、売りたい時に売れる、時価が
分かる、bid/askスプレッドが社債の個別よりも狭いのでマシ。

純金貯蓄も詐欺みたいなもんだな

現金ばかりなんだがインフレにも備えるべきだろうか
今の日本は絶妙なバランンスでデフレだが何かのきっかけでインフレに
なると前に聞いたことがあるんだが

自分で株とかやると金融機関の商品なんか胡散臭くてみる気もしないわ

>>222
新興国債券ならインデックスファンドの国内売りあり

STAM 新興国債券インデックス・オープン
http://www.sumishinam.co.jp/fund/lineup/detail/index.php?fund_id=82

eMAXIS 新興国債券インデックス
http://maxis.muam.jp/e/fund/shouhin/260448.html

年金積立 インデックスファンド海外新興国（エマージング）債券
http://www.nikkoam.com/products/detail/940992/character

いずれもダイヴァーシファイドの国債・公社債投資のみ。
一国への投資上限１０％あり。

>>226
http://www.mof.go.jp/jgbs/individual/kojinmuke/main/issue/hendou10/pdf/kojinrishi.pdf
インフレ対応で、個人にもっとも有利なものの一つが
個人向け国債変動利率型。
元本保証有りでインフレ対応。
最近の改訂で利回りが
（基準から-0.8%）でなくなってお得になった。

いらなくなったら好きなときに売れて元本保証される。
（何回か分の金利クーポンは消える）

使っても減らないお金、円天
なんてわかりやすい。。

>>106
利息収入は確定申告が必要だよ
税務署に通報しておきました

証券会社からのセールスでちゅうこくなら買うっていったらセールス電話
掛ってこなくなった。

負け組・貧乏人に言わせれば金融商品、全てが詐欺

証券会社は詐欺筆頭

>>234
ダントツの筆頭は保険屋です。

保険は分かりやすい博打

>>228
エマージングの年一回で配当金0とかふざけた運用だ。
毎月だとそりゃ蛸足だけどさ。

Keep it simple. stupid!!

ﾌｸｻﾞﾂ＝悪ではあるな

本当の悪は如何なる世でも、金儲けの出来ない無能な人間だろｗ

金儲け、これこそが善

安い時に買って高い時に売る。単純な話だ。
でも現実は欲や恐怖心に負けて実践できないんだよな。

一番いい方法教えてやるよ。

　株なんか買うな。

そもそも、株を持つには一般に総合口座が要る。
この総合口座というものを持つ事自体、面倒極まりない。

ネット証券にしても、通常の口座ならネット上で片手で口座閉鎖
できるのに、総合口座の閉鎖だと、わざわざ郵送で送る必要があるとか。

株を本業にしているなら別だが、一般人が、本業の仕事を
持ちながら株に精を出すというのが間違ってる。

ただし、例外はある。本業の仕事のほうで株の取得を
強要・・・じゃなくて薦められた場合な。
そういう場合は仕方な・・・積極的になってもいい。

株というもの自体が、複雑な商品なんだよ。

バカは株やること自体が間違ってる。

人生を狂わす　現代版三大墓穴　

　株、パチンコ、ネトゲー

この３つにかかわって良い目みた奴はほとんどいない。

複雑な仕組みのやつは手数料も高いからな

あるとしたらETFしかないだろ

>>237
何か勘違いがあるようだ

投資信託の場合、分配金（投信の場合は配当とは言わない）
はゼロにできるならゼロにしたほうが運用的にプラス

分配しても課税されるだけ
分配せずにいかに課税を繰延するのかがキモ
複利効果を最大に享受するには、分配の無い、あるいは少ない投信で
必要な分だけ買取解約請求するのがいい

>>106
破綻リスク無ければずっと預けてたかった

>>1
筆者は為替ヘッジコストや為替ヘッジプレミアムぐらい勉強してから記事を書こうな。

車は複雑すぎるので自転車でOK

金融商品程度で複雑さがどうこういってるやつも
車の仕組みは大して知らないわけだよ
車の仕組みは知っていてもネットの仕組みや信号の仕組みや
発電の仕組みは知らんわけで
現代社会では全ての商品について善管注意義務がある

ブレーキやハンドルの利かない車を売りつけて　複雑な商品を理解できないやつが
馬鹿すぎるんだよｗとは絶対に通さないくせにｗ

投信は市場の撒き餌です。
あっというまに食い散らかされ基準価格は下がる。そして解約が増え、玉不足

>>247
複雑なしくみを理解できる知性が必要な時代なのです
サブプライムローンの複雑でしかも担保されるはずない構造が見抜けた人
たちだけが生き延びています。

>>247
この場合、運転の仕方も交通ルールもわかってない状況だろ

×金融商品
○金融手口

元本保証されてないものは
必ず損をする

それだけ覚えてれば大丈夫

正直、定期預金で良いと思うがなんか預金してると損するみたいな
煽り方多いよね　雑誌インタビューでの投資会社とか証券会社の関係者とか

「インフレになるから預金では対応できない！目減りする！」って・・・
インフレになったら預金金利も上がらないか？
まあポジショントークなんだろうけど

そらあんた、証券マンが定期預金の方が安心でお得ですよなんて股が裂けても言わないよ。

いや、せめて

「預金は金利が期待できないからいっちょギャンブルしません？
損するかもしれんけど儲かるかもしれません、比較的安全性高いヤツもあるよ？」

って誘うならまだわかるんだけど、預金は損するって明らかに嘘じゃん
嘘ついてまで投資に誘うのは犯罪的だと思うんだよね

元本保証されてるからといって損をしないと思ったら大間違い

>>257
だがしかし若い人は狂乱物価って知らないよ。
今後しばらくはそう言うこともなさそうだし。
預金金利の何倍ものインフレっていうのも昔はあったけどね。

http://sagisifujitahiroo.com

米戦時国債をベースに詐欺行為を繰り広げる中国拠点金融専門詐欺師。
実態、実績は全く無い為、外人の名を借り、新ネタで作業中。
銀行買収ネタ(６行）、F-1チーム買収ネタ、自民党裏カネネタ、戦時国債ネタ
あおぞら銀行や不動産会社などを買収済みと言って歩き、嘘がばれるとヤクザ関係者
を使い殺人脅迫をする極悪詐欺師　藤田浩生！

破廉恥な屑詐欺師、今は管総理に4000億取られたと言って歩いてる.

http://sagisifujitahiroo.com


【右翼が護る、国際金融詐欺師・藤田浩生】
国際金融詐欺師・藤田浩生、福本慶太のこの両名、関東で右翼の大物会長とされる、
山下会長という人物がいるようで、実在かどうか分からぬが、懇意で面倒を見ていると吹
聴しており、常陸宮殿下の名を騙っても平気でいられるのもうなずけることである。
右翼の会長も、詐欺師の世話になるとは、世も末である。

>>254
物価上昇率ほどには銀行の預金金利は上がらない
とくに消費税で物価上昇した時が不味い
物価連動債でもしのげるけど、デフレの日本で
金を入れる気合いはそうもってないだろう

市場金利と連動するMMFならインフレに
ある程度金利が追随できる。米国のインフレが
激しかった1970年代に証米国で券総合口座が
発達したのはそのため。

http://www.nicmr.com/nicmr/report/repo/2002/2002win11.pdf

これさ　証券マンはいつもいうんだけど株価が下がったら　今は底値だから

買い時だっていう。　んで株価が上がったら　もっと上がるから今が買い時って

いう。　マンションもそう　今が安いから　買い時だとか　　今は高くても

もっと上がるから買い時だっていう。　要は　買ってくれってことなのよね。

んで　買ったら　今度は売った方がいい。　そうやって手数料を稼ぐ。

他の金融商品もそうだし　要は売買させなきゃならないのよ。　客が

儲けようが儲けまいが　あまり関係ない。証券マンにとってはどっちでも

いいわけさ。んで複雑にして儲かるからといって売り付ける。　それで

沢山の人が損してるのに。　しかもFXなんてのまでできちゃったし。

投資か投機かわけわからんようなマネー資本主義ですね。　ハイ。

例えば　資産があってポートフォリオをつくるとする。　そうすると

一時期は　リスク分散とか言われて　現金　預金　株　外貨　金　FXなど

いろいろ投資した方がいいとも言われた。リスク分散は　それだけ　効果が

薄れて管理がめんどくさくなる面もある。それにサブプライムローンでも

そうだけどリスクの分散でもうリスクがわけわからず　巨大なリスクになって

しまったりした。　じゃあ　そうすると選択と集中がいいと言えば　FXなどに

集中投下して　巨額な利益とともに巨額な損失を出したりする。　まあ

バランスなんでしょうね。自分なりのポートフォリオは。んで金融商品によって

安定した収益を得ようとするんだろうけど　所詮は投資であり投機だから

余剰資金でやるべきですよね。　思想良心の自由です。ハイ。

やはり　まあ　ハイリスクハイリターンとローリスクローリターンがあると

思う。　普通預金　定期預金は　ローリスクローリターンで　それはそれで

大事だし。　ほんとはそれだけでいいはずだけど　これからの将来を考え

お金を運用したいなら　余剰資金でハイリスクハイリターンのものに投資なり

投機してもいいのかもしれない。　まあ　個人の自由ですから。　思想良心の

自由です。ハイ。

複雑でも何でもいいから大人が使ってるアルゴ5000円位で売ってくれや
ずるい！ずるい！

個人が使ったら違法だがなw