【航空】エアバス主力機、エンジン開発参画 IHI・三菱重工・川重[11/06/19]

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1のーみそとろとろφ ★
 【パリ=松井健】IHI、三菱重工業、川崎重工業の3社が、
欧州エアバスの小型航空機用エンジンの国際共同開発に参加する。
2016年に商業運航を始める最量販機種の次期モデル向けで、開発費は1000億円規模。
日本3社が提供する軽量・高強度の炭素繊維複合材料の技術を民間機エンジンに初めて本格採用する。
巨額の資金と高度な技術を必要とする航空機開発は国際共同開発の流れが加速しており、
日本勢は強みを持つ素材技術…

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E5E298EA8DE3EAE2E4E0E2E3E39F9FEAE2E2E2
2名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 11:22:33.89 ID:iEAXnpc2
ガンバレ
3名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 11:22:59.46 ID:c9D1kVpU
超高温タービンの開発に成功したからな
4名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 11:26:00.03 ID:/+qAuOeC
 【パリ=松井健】IHI、三菱重工業、川崎重工業の3社が、
欧州エアバスの小型航空機用エンジンの国際共同開発に参加する。
2016年に商業運航を始める最量販機種の次期モデル向けで、開発費は1000億円規模。
日本3社が提供する軽量・高強度の炭素繊維複合材料の技術を民間機エンジンに初めて本格採用する。
巨額の資金と高度な技術を必要とする航空機開発は国際共同開発の流れが加速しており、
日本勢は強みを持つ素材技術を武器に存在感を高める。

 開発を主導する米エンジンメーカーのプラット・アンド・ホイットニー(P&W)、
独MTUと最終調整に入った。経済産業省系の財団法人、
日本航空機エンジン協会(東京・港)を窓口に米欧メーカーと開発費の分担比率や技術提供の範囲を詰めている。
 エンジンはエアバスが開発中の120人から180人乗りの小型旅客機「A320neo」に搭載する。
国内線や短距離の国際線に使い、先進国だけでなく新興国でも需要が増えている。
エアバスは今後15年で4000機の受注を見込み、エンジン販売・整備だけで1兆円超の売り上げになるとされる。

日本側はIHIなどが研究開発してきた炭素繊維の採用を提案し、米欧側も大筋で合意した。
アクリル繊維などからつくる炭素繊維は東レなどの日本企業が世界シェアの7割を握る。
これを樹脂と混ぜ合わせて焼き固め、複合材料とする。
エンジンに空気を取り込む回転翼部分とその周辺への採用を想定している。
 航空機エンジンの部材はチタンが主流だが、炭素繊維を使えば軽量化ができ、
燃費性能を1割程度高めることが可能とされる。硬度も高く、飛行中の鳥の吸い込みなどにも耐えられる。
 米ボーイングやエアバスは主翼など機体には炭素繊維複合材料を採用済み。
より高い水準の耐熱性や耐衝撃性を要求されるエンジンに使うことで、技術水準が一段と高まり、
自動車や高速鉄道などでも採用が広がる可能性がある。

 日本政府は幅広い産業での利用が見込めるとして、炭素繊維複合材料の開発支援を続けてきた。
今回の国際共同開発への参加も「日本のお家芸の技術が世界で生きる」(経産省)と後押しする考え。
部品などに加工する際に手作業が多く、加工にかかる時間が長い点などが課題だが、
商業化に向けて生産量が増えればコスト削減などが進みそうだ。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E5E298EA8DE3EAE2E4E0E2E3E39F9FEAE2E2E2
5名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 11:26:29.44 ID:M3qI/cIL
で、中国製のエアバス機体に搭載するのか?

墜落したら、責任を押し付けるって寸法か・・・><
6名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 11:26:39.28 ID:t+3/QKln
カワサキか・・・・
7名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 11:39:52.64 ID:GGuCrQRv
他社のエンジン開発できるならMRJのエンジン作れよ三菱
8名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 11:42:00.11 ID:egNkpDFk
>>7
まずはエンジンの信用を得てからだ。
5年10年かかる話だけどな。
9名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 11:51:21.17 ID:dhaG3xgu
【航空】エバアスカ主力機、エンジン開発参画 IHI・三菱重工・川重[11/06/19]


と一瞬読んだオレ逝ってくる。
10名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 11:59:15.25 ID:BWE9TAZM
日本は何もかも作れるよw
FJR710 (エンジン)
http://ja.wikipedia.org/wiki/FJR710_(%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
RJ500 (エンジン)
http://ja.wikipedia.org/wiki/RJ500_(%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3)
V2500 (エンジン)
http://ja.wikipedia.org/wiki/V2500_(%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3)
11名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 12:17:14.46 ID:qaQCJgbL
>硬度も高く、飛行中の鳥の吸い込みなどにも耐えられる。

吸い込んだ鳥を効率よく細切れのミンチにできるんだなw
12名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 12:21:45.95 ID:cfw9CH0U
何でも良いから仕事続けて経験を積まないとね。
13くっくりで〜す。荒らし紹介します:2011/06/19(日) 12:22:02.76 ID:+ZkPsSUZ
14名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 12:24:38.27 ID:lguyO9Hn
吸いこんだら、つくねにして給仕する位の芸がほしいな
15名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 12:25:21.21 ID:INlyY0x9
もう中型機までは純国産で逝けるな
16名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 12:25:48.02 ID:247S5kj6
カーボン・ブレードとか萌えるな。アメ公が好きそうだw
17名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 12:31:07.97 ID:z7jY1gVj
IAEとCFMは当面変わらないのか
18名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 12:32:51.15 ID:DPLet+uF
ブレードを炭素繊維に置き換えるのかよ
金属で作っても神経質に点検して尚トラブルが起き易い部位なのに大丈夫?
個々の密度や重量なんか精密に合わせる事が出来るのかね。
それとも一体構造?
かんか怖い。
19名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 12:52:52.33 ID:mqNpOz9J
航空業界はなんか世界の英知を集めて作ってる感じですごいな。
20名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 12:58:33.14 ID:t8JGpD1H
日本勢はエンジンのコアである燃焼器、タービン、圧縮機には関わらず、
難易度の低いところへ、わざわざ難易度の高い技術を適用しようとしている
って>>1に書いてあるんだが。
21名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 13:02:11.43 ID:t8JGpD1H
>>1じゃなくて>>4だった。
要するに低圧コンプレッサーの前にあるプロペラを作るってことだろ。
22名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 13:46:24.13 ID:dKMpTuTt
炭素繊維自体は熱に強いけど、バインダの樹脂は何なんだ?
23名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 14:14:43.65 ID:Bq9ktFEt
>>18
お前がパッとわかるくらいのものなら、とっくに誰かやってるよ
24名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 14:21:28.16 ID:c/6R53DB
>>19
単独で参入するにはリスクありすぎな業界だから
25名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 14:22:52.82 ID:58LnkX6C
頑張って欲しいけど勝算が高いのか気になるところ。
26名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 14:27:28.40 ID:RiQR1s+z
>>25
自国の大きなマーケットをバックにしているスホーイ、チャンコロ
実績のある盆バル、円ブラ
強敵揃いだな
27名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 14:27:53.39 ID:S9Ly9+T2
MRJみたいに国産にこだわる時代はとっくに終わっているからな

高速鉄道だって新幹線もTGVもICEも車輪はほぼ住友金属製

車だってタイヤはブリジストンとミシュランがほぼ独占
28名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 14:27:56.11 ID:RiQR1s+z
しまった、誤爆です
29名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 14:31:56.23 ID:2pze5CkU

 ネトウヨ様は勘違いしないでね!

 日本企業がエンジン作るんじゃないよ

 エンジンの部品製造の下請けするんだよ!





30名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 14:37:22.28 ID:0JYCJkpi
>>27
MRJって、日本の航空機製造の技術伝承が目的,とわりと最初から重工の社長が言ってたよ。
部品だけ作るのと,設計から製造,維持管理までやるのとは、
長期的に見て大きな開きが出るのだそうだ。


まあそれならありだな、と思った。伝承的には確かにその通りだし。
リスク被れるのなら,後は企業の考え方の問題だし。
31名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 14:38:26.73 ID:0JYCJkpi
>>29
それが日本が今メシ食ってる部分だぞ〜。
まんべんなく先端技術を持つとこういう所でもメシ食えるんだぞ〜。
32名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 14:39:02.52 ID:4kOI9dkh
>>20-21
難易度とか何が言いたいのか良くわからんが
インレットファンは構造上片持ちで支える大径の高速回転体。
最近はブレードの形状も複雑化する中、軽くなれば保持ベアリングも軽量化できるわ
軸周りバランスも精度向上が期待できるわで相当にメリットあるよ。
33名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 14:42:55.39 ID:QPZF49Q0
>>30
だとしたらF-2のほうに注力しておくべきだったよな。
F-2維持していたらよかったわけで。
34名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 14:44:55.00 ID:I1w6pq33
>>21
ん!? これ、ターボプロップ?
35名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 14:50:30.37 ID:oqQqBXdC
日本のなんて使って大丈夫なの、爆発したりしないのか。
36名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 14:57:17.44 ID:P6aj0KSY
中国製使うよりは信頼できるんじゃね。
37名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 15:02:00.99 ID:VexSPov2
>>14
竹串のねぎまにしてタレつけて出さないといやだ。
38名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 15:08:54.26 ID:nICo+Yq6
>>32

高温、高圧に耐える必要がない部分だから
エンジンの中では難易度の低い部分であることは間違いないだろう。
39名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 15:09:53.03 ID:MylsLhc9
三菱重工は優秀なのに三菱自動車は何であんなに駄目なんだろう?
40名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 15:20:29.17 ID:sjOuI2oP
>>39
他の三菱系企業から“自動車に詳しい”社長が乗り込んでくるから
41名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 15:25:27.12 ID:QPZF49Q0
>>40
東条輝雄は評価してもいいんじゃないか。
42名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 15:30:04.22 ID:rW4B/aHl
この技術が三菱扇風機を支えているんですね

わかります
43名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 15:32:44.89 ID:iKkFIcG4
>>33
いや、自衛隊機を「国産技術伝承のために作ってます」じゃダメでしょ。
そこは技術伝承とかではなく、国防のために一番いい選択をしないと
44名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 15:37:32.62 ID:NsW52yM4
>>20
 日本が高圧圧縮部とかに手を出せないのはなぜ。
 
45名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 15:39:05.47 ID:QPZF49Q0
>>43
それって鶏と卵で得られるものは同じだけどな。
43の意見をうけでますます三菱は高速小型、川崎は大型で住み分けてやれば国のためともおもうよ。
46名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 15:41:25.19 ID:8Nyjm2b2
>>40
税金で食ってないからだけ。

重工が優秀?ただの税金で食ってる半官企業でしょ。
47名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 15:57:24.58 ID:hGymQGG4
旧枢軸国って

見事に航空産業から締め出されてるよね

これほど露骨な例も少ないわ
48名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 16:06:34.36 ID:Bq9ktFEt
飛行機作れない分、一番優秀な奴らが車作ってる
車、バイクは日本、ドイツ、イタリアが強いだろ
49名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 16:10:14.15 ID:0JYCJkpi
>>46
半官だからいいんじゃないか。
全部民だったらこういう事にはなってない。
宇宙産業も不採算だと言ってやらない。
50名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 16:16:36.41 ID:8Nyjm2b2
>>49
だから民間企業として評価することはアフォだってこと

利益など出さなくても大丈夫なんだから。

ていうか上場しているのはある意味で詐欺。
51名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 16:18:03.13 ID:nICo+Yq6
旧枢軸国と一口に言っても
戦後アメリカとソビエトが技術者の獲得合戦でしのぎを削ったドイツと
そんな対象にはまったくならなかった日本イタリアでは
同列には扱えないだろう。
52名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 16:18:23.05 ID:8Nyjm2b2
>>49
あとね飯が食えるのは一部の村の人間で大多数には関係ないから

日本経済への貢献度で言えば知れている分野。

ファストフードやユニクロの方がはるかに貢献してる
53名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 16:55:11.10 ID:0JYCJkpi
>>50
じゃあボーイングもロッキードも,GEもはたまたサムスンも評価する事はアホの一つになるな。
54名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 17:00:36.37 ID:wVOxoezx
「悲劇」の三菱ビジネスジェット機MU−300。(エンジンは外国製)
旦那様の米国には逆らえない。軍事防衛産業資本のレイセオン社へ泣きながら売り渡した三菱。
http://www.cac-net.ne.jp/~shigeo/hangar/trainer.html
http://jet.kanematsu.co.jp/400xp.html ←代理店「兼松」のセールストーク「米空軍で活躍しております」
http://www.youtube.com/watch?v=w7C2cJeD4nw
↑ホーカー・ビーチクラフト400A(JA78MA・三菱重工)名古屋2010年12月12日。下請けの屈辱。
政治力学に翻弄される敗戦国日本の航空機産業。
尾翼の三菱マークからの嗚咽が聞こえる。
泣いてください。
55名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 17:19:36.59 ID:CmdY2Y7e
かなり昔だけどNHKのドキュメンタリーでゼロ戦の設計を指揮した人がテレビに出た。
その人はなんと三菱自動車の社長になっていた。
56名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 17:28:26.74 ID:8Nyjm2b2
>>53
米国は戦争が公共事業だからエンジン・機体の開発費は自然と湧いてくる
日本は条件が全く違うから、サムスン電子は好調だけど重工部門はどうかは
疑問が大きい。
57名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 17:31:09.86 ID:RiQR1s+z
>>33
原子力に詳しい菅並に怪しい軍事に詳しい石破が訳の分からない理由で打ち切ったわけだし
片山さつきに変な知恵付けて、ネットワークせんとりっくの時代には戦車や潜水艦は時代遅れとかww
58名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 17:32:50.81 ID:8Nyjm2b2
>>53
それでも米国の航空機産業は資本の論理が働いていて
キラ星のようにあった航空機メーカーは効率が悪いところから消えて行った

翻って日本はどうか? 半官半民どころか民の部分は1割程度のぬるま湯
税金ベッタリの国営企業でダメモトでも構わないような怠惰な企業になりました。
59名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 17:38:09.64 ID:0JYCJkpi
>>56
戦争が公共事業・・・・。
いや、間違ってないんだが・・・。
60名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 17:49:21.67 ID:n2nEM6fg
>>46
完全なる民間会社だが。>MHI
官需で食ってる会社が半官なのなら、三菱電機、東芝、日立、日本電気、
富士通、パナソニック、ダイキン、その他もろもろみんな半官になるな。

あと官需ってほぼボランティアだからな。
利益が一銭でも多くでたら返納させられるから。
そもそも官需がそんなにおいしいなら、なぜここまで撤退する会社が相次いでいるんだ?
61名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 17:52:43.88 ID:8Nyjm2b2
>>60
> 官需で食ってる会社が半官なのなら、三菱電機、東芝、日立、日本電気、
> 富士通、パナソニック、ダイキン、その他もろもろみんな半官になるな

度合いの違いこそあれ「日本株式会社」のメンバーだよ

民間会社っていうのは株価が低迷すると経営者や従業員が普通に入れ代わるから。

官需がボランティアなんてのも大嘘で会社は損しても社員は儲けているから。w
62名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 17:55:34.19 ID:mrzD6tCQ
この頭の悪さは民主党に投票したクチだな
63名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 17:55:57.78 ID:QPZF49Q0
社員が儲けるんならそれは全然いいことじゃないか。
それを否定しだすと、貧乏人オンパレード社会が実現されてしまう。
64名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 17:58:58.95 ID:8j6ONpQ7
さて、どこまでが日本の開発になるんだろう?
65名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:02:55.99 ID:8Nyjm2b2
>>60

労務借り上げ契約などで税金から日給10万円の日当を提供してる
これは官公需のコストには計上されてないから
いかにもご奉公しているように見えているだけ

その他に技術振興や助成の名目でジャブジャブと金が流れている。
66名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:03:41.61 ID:8Nyjm2b2
官需がボランティアとか悪質な嘘をまかり通る国。
67名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:03:50.31 ID:Ma/vrhm2
まあチキンは解凍されてないと、さしもの日本製ファンブレードも
バードストライク試験で粉々になるだろうけどなw
68名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:06:18.24 ID:3oSgm/ZK
2,3年後にはどうせ韓国の競合メーカーに出し抜かれるだろ?
69名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:11:30.88 ID:RAKDXG23
>>68
起源を主張されるのか?
70名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:13:39.46 ID:gcY+FxEn
これはまあいいんじゃね、日本はロケットエンジンも国産でできるから
航空機エンジンもホンダといい三菱といいじわじわきてますよ。
機体はYS-11のおかげで廃れることなく技術育成できてますし
軍用も輸送機、戦闘機と着々と進んでます。
71名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:15:24.52 ID:sWHK5H+e
またハードディスクを盗むんだろ。
72名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:15:41.76 ID:A4e4GHhj
エアバスがアスパラガスに見えた
73名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:16:16.43 ID:gcY+FxEn
部品がチタンから炭素繊維になるだけでも燃費が向上しますから、
日本の独断場ですね、ボディの次はエンジンという自然な流れです。
74名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:17:14.94 ID:8Nyjm2b2
アメリカでさえ不景気には軍需費をバッサリやるのに
頭の悪いネトウヨは戦闘機や輸送機で景気回復とか言うからなぁ

兵器は最終消費形態だから景気効果が低いに決まってるのに。
75名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:18:11.49 ID:4Xc9wNGn
>>70
戦闘機レベルのエンジンってGEとP&WとRRの三強とガチバトルだぞ?
零戦の栄エンジンもP&Wの派生品でしか無かったこと忘れるなよ…
76名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:20:01.75 ID:gcY+FxEn
理想を言えばVSTOL機作ってほしいなあ、
日本は離島が多いし空母持ったときに役立つから
77名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:22:13.71 ID:sWHK5H+e
いずれ日本は武器輸出を解禁する!
俺は早く解禁したほうがいいと思う。
78名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:22:16.82 ID:8Nyjm2b2
空母とか、そんなの保有維持したら地方都市はスラム街になるがな。

ヒエラルキーの頂点と最下層は似たような同じ思想を持つとはよく言ったもんだs。
79名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:26:17.64 ID:n2nEM6fg
>>65
いや、普通に労借のカネなんぞ最初から見積に入ってるし、それに契約額以外には一銭ももらえんが。
80名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:28:37.28 ID:8Nyjm2b2
>>79
入ってないよ、これは国会でも認めるよ。

息を吐くように嘘をつく人生を送っている人なんだね。
81名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:31:41.17 ID:8Nyjm2b2
正確に言うと全て参入されていないよん。

日給10万円もらって、大量の天下りを受け入れて、仕事はボランディア。

そんな経営したら善管注意義務を怠っている背信行為になるし。
82名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:31:51.37 ID:iZxA96F6
>開発を主導する米エンジンメーカーのプラット・アンド・ホイットニー(P&W)、
>独MTUと最終調整に入った。

独MTU
有名なん?ここ
83名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:34:58.34 ID:vgsycSxs
ID:8Nyjm2b2
お前一日中嘘ばっかり書いているけど朝鮮人かw
それとも中卒のアホか?
どちらにせよ目障りだからニュー速でも行け。あっちはアホが多いからバカの戯言でも信じてくれるぞw
84名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:36:30.59 ID:8j6ONpQ7
>>82
ディーゼルエンジンなんかでは有名
多分、発電用ガスタービンも作ってるんじゃないかな?
85名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:36:38.74 ID:/xQ2fBB0
>>68
奴隷国にその技術はない
86名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:37:33.00 ID:8Nyjm2b2
>>83
> ID:8Nyjm2b2
> お前一日中嘘ばっかり書いているけど朝鮮人かw

個人中傷は返答できない奴の敗北宣言だよ。

日本は税金で飛行機やれるほど財政状況は良くない。
負け犬国家がやる典型的なプロパガンダなんだよね。
87名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:42:34.43 ID:yUS8496g
絶対に投資しておくべき分野だな
88名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:42:57.30 ID:4fijKTN5
そして心神へ
89名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:45:47.53 ID:gcY+FxEn
戦闘機はまだムリとしても哨戒機だって軍用機
次期哨戒機はエンジンも日本製
90名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:46:48.11 ID:8Nyjm2b2
資本を戦艦大和やゼロ戦につぎ込んだら、娘を売春宿に売るまで貧乏人なりました

この手の事業を賛美する奴は家庭さえももてないような底辺だと相場が決まってる。
91名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:47:15.91 ID:4Ug6g3xn
航空機は今の戦争で一番重要なハードウェアかな
92名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:51:05.07 ID:zDLByBz0
その平和な家庭や経済活動の根底にあるのが安全保障
93名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:52:32.51 ID:8Nyjm2b2
>>92
そうやって中間層を底辺に落として行ったんだよね。
94名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:53:07.80 ID:ISrTiiox
昔キチガイ極左が航空機産業の芽を潰して回ってたけどまだやってんのかね
95名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:54:06.77 ID:XAFXFvut
エンジンに炭素繊維使えるのか熱的に

知らんかった
96名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:54:15.12 ID:P6aj0KSY
>>90
昭和恐慌の原因は軍需投資ってのは新説だな。

どこの国でそんな事教えてるの?
97名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:55:00.96 ID:XAFXFvut
燃費一割改善ってチョースゲーじゃん
98名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:55:00.84 ID:8Nyjm2b2
>>94
そのおかげで自動車で世界一になり国民が豊かになれただろ。

飛行機を続けてたらトヨタは乳母車同然の車しか作れなかったよ。
99名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:55:20.85 ID:zDLByBz0
なぜ安全保障分野への投資だけが叩かれるのか意味がワカラン
100名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:56:09.51 ID:QPZF49Q0
>>96
ハチハチ艦隊は作れば国家が破綻し、維持費で国が傾くってレベルだったらしいな。
101名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:56:29.08 ID:8Nyjm2b2
>>96
軍需費がうなぎ上りいなったのは昭和恐慌あとだろ
中学校の教科書にグラフがあるから見てみろ
102名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:57:11.30 ID:ISrTiiox
自動車はモータリゼーションで勝手に発展するよ
航空機は国が育てないと無理
103名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:57:56.87 ID:gcY+FxEn
軍用において
艦船や潜水艦は日本製
戦車も日本製
民間とロケットに関しては問題ない。
あとは軍用航空機のエンジンのみじゃん
ぜんぜん先進国じゃん日本

これだけあれば別に日本
104名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:58:22.40 ID:8Nyjm2b2
>>96
たく、底辺のウヨは歴史さえ勝手に脳内捏造してるから
105名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:59:18.91 ID:P6aj0KSY
>>101
って事は、>>90では原因と結果が逆転して成り立たんよね。
106名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:59:44.91 ID:8j6ONpQ7
しかし、なぜに民間機のエンジンなのにレスが軍事関係ばっかりなんだ?
旅客機用エンジンは高額だしそこそこ数も出るのだから普通に儲かるだろ。
107名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:00:06.76 ID:zDLByBz0
>>103
航空機用エンジンが最も重要だからな
これが出来れば日本は軍事的に独立してしまうとアメリカが心配したほどに
108名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:01:24.30 ID:ISrTiiox
>>103
艦艇のエンジンも外国だよディーゼル以外は
109名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:01:31.09 ID:nICo+Yq6
>>89

>次期哨戒機はエンジンも日本製

民間機であの機体サイズなら
経済性から言って当然双発。

哨戒機で冗長性を持たせる必要があるという理由で
4発になったから
日本製の非力なエンジンでも間に合った。
110名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:02:58.85 ID:8Nyjm2b2
>>105
因果で言えば不景気だから飛行機や軍艦作って景気回復するべ
三菱ばかりが儲かってインフレになって多くの国民は貧乏になりました

中学の歴史でやってるはずだぞ、中学から馬鹿だったのか?
111名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:03:04.71 ID:iZxA96F6
>>84
ありがとう
112名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:04:53.08 ID:gcY+FxEn
>>106
まったくその通り、軍用の話はおいといて
エアバスに参加できるなら大プロジェクト獲得だぜ
113名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:07:26.93 ID:rDeM+Doy
>>109
F7-10は別に非力ではないぞ。エンジンを二機止めても飛行できるし
114名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:07:52.18 ID:8j6ONpQ7
>>112
あとは何処まで日本の分担になるかだな。
バイパス用タービン(名前わからん)は確定っぽいが、高温タービン、圧縮タービン、ギア、燃焼室、燃料噴射機
開発要素なんて山ほどあるわけだし。
115名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:08:29.23 ID:nICo+Yq6
>>113

低速飛行ならね。
116名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:10:36.62 ID:gcY+FxEn
>哨戒機で冗長性を持たせる必要があるという理由で4発になったから・・・
じゃあそれでいいんじゃね、必要だと判断したのなら。
ちゃんと軍用機として運用してるじゃん。
117名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:11:38.54 ID:FbPOq8Cm
やはり旅客機はボディーを作らなきゃ・・・・ってエンジン厨なみだ目。
118名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:12:36.79 ID:qRFjXiIf
車作りを中国が始めたから低価格の自動車のシェアをどんどん食われていくだろうな
日本は航空機とかロケット開発に力を入れて人件費の高い日本人に仕事をさせないとな
武器輸出禁止とかしていたら産業の力を削ぐよ。
119名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:13:02.15 ID:8Nyjm2b2
この手の産業が国を豊かにできるならばソ連はこの世の楽園になっているはずだよな。
120名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:14:34.72 ID:8j6ONpQ7
>>119
ソ連製旅客機ってそんなに売れたのか?
それに、旧ソ連も日本も1産業だけで食っていける程小さな国じゃあるまいし
121名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:15:23.86 ID:gcY+FxEn
はじめから凄いエンジンができるわけじゃないのだから今は
こんなでいいと思うよ。日進月歩で進んでるわけでホンダや三菱
みれば日本は充分国産エンジン製造できるわけで。
122名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:15:27.24 ID:P6aj0KSY
>>110
高橋是清のインフレ政策によって円安となり、それに助けられて日本は輸出を急増させた。
輸出の急増に伴い景気も急速に回復し、1933年には他の主要国に先駆けて恐慌前の経済水準を回復した。

が、英仏などの植民地を持つ国は、自らの植民地圏でブロック経済を構築したため、
日本もこれらに対抗するための日満支円ブロック構築を目指して大陸進出を加速させることとなった。


ってのが俺の習った歴史。
三菱ばかりが儲かってインフレになって多くの国民は貧乏になりました、なんて初めて聞いたわ。
123名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:16:41.74 ID:nICo+Yq6
>>116

哨戒機専門エンジンでいいなら、それでもいいよ。

ただ日本独力で現在できるのはこの位だということは
わきまえておくべきだろう。
124名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:20:02.22 ID:gcY+FxEn
ボディに関してはもう日本に作れない、なんて言われないだろう、
最先端素材とエンジニアリングだよね。
次はエンジンというわけだ、まあ時間の問題だろうけど。
125名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:21:54.19 ID:8Nyjm2b2
>>122
インフレになって準之助が金解禁やって均衡政策をとろうしたら

飛行機を作らないなんてケシカラン、不景気だから軍艦作れ

とぶっ殺されて、あとは泥沼の軍国主義になだれ込んで富を生まない

戦争経済をひたすら拡大してシャボンのようにはじけましたとさ。
126名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:23:22.25 ID:8Nyjm2b2
>>120
範囲の経済性で世界地の旅客機が作れるはずなんだけどな。

ソ連に足りなかったのは何だったんだろうな。
127名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:23:42.21 ID:gcY+FxEn
最先端技術である宇宙開発で日本は国産でトップクラスにいるのだから、
航空機分野もどんどん進むだろう、別に問題はないと思うけどな。
128名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:25:09.92 ID:8j6ONpQ7
航空機エンジンでも航空機本体でも良いのだが
日本だけじゃ作れないというのは正しい、しかし、それを批判するのは間違ってる。
なぜなら、アメリカだけじゃ作れないしEUの一カ国だけでも作れないから。
だからこうして日本とアメリカとドイツが一緒になって一つのエンジンを開発してるわけだし。

一番重要なのは、その輪の中に入れるか、追い出されるか
129名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:26:46.53 ID:8j6ONpQ7
>>126
>範囲の経済性で世界地の旅客機が作れるはずなんだけどな。
何をいってるのか解らない

>ソ連に足りなかったのは何だったんだろうな。
気合か何かだろ。
130名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:27:38.41 ID:sPltWKI9
>>119-120
ttp://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/6/3/4/1883436.jpg

こんなものがロシア上空を飛び回ってるぐらいだしな。
131名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:27:46.63 ID:8Nyjm2b2
どちらかというと政治的な側面が強くて経済面ではお荷物だしな。

これで日本経済復活とか報じている政治家やマスゴミは戦時中ならば
精神不滅論を唱えていたんだろうな。
132名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:28:26.31 ID:8Nyjm2b2
>>129
> >範囲の経済性で世界地の旅客機が作れるはずなんだけどな。
> 何をいってるのか解らない


単にお前が馬鹿なだけ
範囲の経済性なんて1年生でやるだろ。
133名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:29:00.78 ID:gcY+FxEn
とりあえずエアバスのエンジン開発参加、おめでとうと言わせてください
134名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:29:23.76 ID:QjQ+n5y/
兵器の輸出は金銭的な儲けよりも
製造メーカーの技術を絶やさないためとかメーカー自身を生き残らせるためにといった理由の方が大きいぞ
あと政治的な理由か
135名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:30:55.37 ID:8j6ONpQ7
>>132
すまんが、俺は経済学部じゃない。
それより世界地の旅客機がなんなのか解らない
136名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:33:09.77 ID:cfw9CH0U
>>122
>三菱ばかりが儲かってインフレになって多くの国民は貧乏になりました
日教組の教師や某民族学校ではそういう風に教えてるんだろ。
137名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:33:33.30 ID:fQf+w5ZU
兵器はあまり儲からない。

今、武器輸出三原則廃止とか言ってるのも、アメリカとの共同開発のためだ。
輸出とか言ってみても、アメリカの兵器輸出は金額ベースで1兆円もない。
ちなみに、兵器輸出は金額が大きいので、年度によって大きく違ってくる。
この1兆円というのは年度ごとの変化をならした数字。

1兆円だぞ。たかだか。アメリカでもそうなんだ。
日本のメーカーが力を入れないわけだよ。
138名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:34:00.84 ID:nICo+Yq6
>>126

ソ連の旅客機は戦時には軍用輸送機として使えることが必須で
不整地離着陸ができなきゃいけないとか余計なことを要求される分
経済性や乗り心地が犠牲になってたんじゃないかな。

139名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:34:22.92 ID:1dfMP/41
航空機産業がそんなに儲かるなら
今頃、シアトルは大金持ちだらけだろ
140名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:37:25.33 ID:4Xc9wNGn
>>110
昭和恐慌と世界恐慌のおかげで軍事的ケインズ主義とった挙句
アメリカ相手に戦争はじめてしまったからな

東北の飢饉まで重なって娘を売春宿に売り飛ばすなんてことになった
スタッズ・ターケルの大恐慌(HARDTimes)読めばアメリカも似たような物だったりする
日本が戦争売ってきて底辺層の生活は大幅に改善された。
141名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:37:51.25 ID:fQf+w5ZU
今は航空機産業は、ビジネスジェットがブームなんかいな。

新型機はどんどん出てきてるし、今度の不況で開発がストップしてた
ビジネス機も、いまや次々開発再開となってる。

ガルフストリームなんか、一千億円以上かけて新工場作ったりしてる。
旅客機の時代じゃないのかな。
142名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:38:19.38 ID:sWHK5H+e
>1兆円だぞ。たかだか

1兆円えを「たかだか」と言っちゃうのか?
しかも、その1兆円の根拠の資料も無に!
143名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:38:39.22 ID:8j6ONpQ7
>>137
SPRIのデータでは2010のアメリカの兵器輸出額は大体7兆円弱なんだが?
どっから1兆円が出てきたんだ?
144名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:39:16.99 ID:Otd2KDkB
V2500エンジンなんかも日本に権益も持分が結構あったと思うが。
145名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:40:07.44 ID:cfw9CH0U
で、結局>>90は原因と結果が逆転してるんだよね。

>資本を戦艦大和やゼロ戦につぎ込んだら、娘を売春宿に売るまで貧乏人なりました
146名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:41:42.84 ID:4Xc9wNGn
>>145
というより、世界中がそうだった。
ドイツが躍進してるの見た陸軍と海軍の一部がドイツ厨になってしまい
挙句同盟してしまったのがOUTだね。。。
147名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:44:44.27 ID:duoMqQqE
エアバス?

中国に筒抜けになりそうだなw
148名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:46:01.00 ID:Ut7B0W4G
◯昭和恐慌→軍拡
×軍拡→昭和恐慌

だからな。
149名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:47:02.72 ID:nICo+Yq6
>>137

輸出先で革命が起きたら
前政権を軍事的に支援していたとみなされて
無関係の民需品の商売までとばっちりを食う可能性はあるな。

そのリスクを考えたら
手を出さないほうが無難といえば無難。
150名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:48:16.85 ID:fQf+w5ZU
>>143
こんなんどうかな。

http://blogs.yahoo.co.jp/tenzinkuoshi/58469667.html
08年に米国が他国政府と交わした武器輸出契約額は、
世界全体の68.4%にあたる378億ドル(約3兆5000億円)に上った。

378億ドル。ざっと3兆円くらいか。
1兆円は少なすぎたかな。軍用機のみの数字だったかもしれない。
だいたい1兆円と7兆円の中間程度かw
・・ただし、これは契約金額で、輸出は数年から数十年にわたるから
販売金額でならすと、もっと少なくなるはずだよ。

いくらなんでも7兆円は無い。そりゃ、全兵器の販売金額じゃないか。
151名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:48:46.29 ID:0JYCJkpi
>>141
ホンダも作ってるしな。
152名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:49:05.63 ID:Po7XJVkX
<丶`∀´> <ウリも20年遅れの炭素繊維を開発したニダ
153名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:53:51.66 ID:8Nyjm2b2
>>145
単にお前が歴史を知らないだけ。
154名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:54:58.68 ID:gcY+FxEn
どうも軍用機の話ばかりになっちゃいますね、
>>1はエアバスのエンジンの話、スレなんですが
155名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:56:32.23 ID:8j6ONpQ7
>>150
ソースを提示するときにブログを出したら普通は誰も見ないと思うんだが。
AP通信の記事の引用みたいだが、それ以上追いかける気にならない。

>いくらなんでも7兆円は無い。そりゃ、全兵器の販売金額じゃないか。
まぁ、wikiでなんだが
http://en.wikipedia.org/wiki/Arms_industry
wikiが気に入らないなら↓で調べるといい
http://armstrade.sipri.org/armstrade/page/toplist.php
156名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:59:55.14 ID:gcY+FxEn
いま世界は大型機を欲しているのか小型機を欲しているのか?
省エネで長距離飛べる機体、というのは共通してると思うが、
どうなんだろう?
157名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 20:00:13.24 ID:of1L6Ovj
超音速旅客機用コンバインドサイクルエンジンの方はどうなったんだろう?
機体についてはいろいろやってるみたいだけどエンジンの方は最近あまり聞かなくなった
実機試験までやってた気がするんだけど

158名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 20:01:12.71 ID:8Nyjm2b2
既に兵器があまり儲からないってのは本当。
だからチェイニーは兵器には目もくれずに兵士のケータリング事業で荒稼ぎ。
あと復興事業の土建。
159名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 20:02:45.57 ID:8j6ONpQ7
>>156
ハブのコンセプトと直行便のコンセプト、どっちに転ぶか良く解らない状況かと。
160名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 20:05:39.92 ID:FbPOq8Cm
>>156
勢いで買っちゃったKEがエアバス380を持て余して日韓便に投入ww
161名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 20:07:12.96 ID:DStKsEy6
なんかチョンがこれに参加するとか息巻いてニュースになってたけど
確か三菱の下請けだったよね?(笑
162名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 20:07:32.51 ID:8Nyjm2b2
そんなに飛行機メーカーが美味しいならばノースアメリカン・カーチス、チャンスボート、マーチンなどの
メーカーは消え去らなかったよ。
163名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 20:07:35.88 ID:cfw9CH0U
>>160
あれ、何であんな事するのか全く理解できんよね。
164名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 20:08:23.16 ID:iumnX2Zq
胸熱だな、
WWIIじゃ、ビーエムのコピーをテスト飛行にまで漕ぎ着けたんだっけ?
見本がユモだったらよかったかもしれないのに
165名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 20:09:41.32 ID:ZjDp3jSn
陸軍べ式発動機はちゃんと実用化されてます。
166名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 20:09:52.78 ID:cfw9CH0U
開発に参加出来ないってんじゃあ
技術水準の向上どころか維持すら怪しいんだから。
167名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 20:10:20.03 ID:ISrTiiox
この記事のエンジンは今あるV2500の後継エンジンだぞ
V2500は日本参加の国際共同開発エンジンで今もエアバスで使われてる
168名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 20:11:17.35 ID:gcY+FxEn
>>160
なぜそんな近距離をA380で??
わからんチョンの考えることはまったくわからん
169名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 20:14:33.67 ID:FbPOq8Cm
KEはJALに対抗して未だにダッシュ400いっぱい持ってるからな、ペイしないだろ。

韓国人は大きいのが好きなんだろう。
170名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 20:19:49.06 ID:0JYCJkpi
>>169
JALはもうジャンボ捨てたんだがな。ANAももう捨てる。

日本に対する当てつけかもしれんな。
「うちは747-400だけじゃなくてA380を持てる航空会社なんだぜ!」
というな。

乗客乗らないのに。
というか、B-777のストレッチ版でB-747-4900並みの客数は確保できてるのに。

171名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 20:19:58.77 ID:sWHK5H+e
韓国人は、自分が小さいからね
172名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 20:20:11.57 ID:gcY+FxEn
極東からパリに行くのならともかく、
日本から半島って小一時間くらいでついちゃうんじゃねw
駐機料バカ高、滑走路も長いの必要だから空港は限られる、
なにやってんだか・・・
173名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 20:21:29.91 ID:gcY+FxEn
飛行機の場合は大は小を兼ねない、かえって金がかかるだけ。
174名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 20:23:28.50 ID:sWHK5H+e
韓国が10年で7大航空産業強国になるって発表したの、去年だっけ?おっとしだけ?
175名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 20:24:01.64 ID:G0xJW2CT

【東京】新宿駅前反パチンコ街宣 & パチンカーへの呼びかけ

【日時】6月25日(土) 9:00集合

【場所】JR新宿駅東南口階段下

【活動予定】
9:00〜9:30東南口階段下にて反パチンコ街宣
9:30〜10:00駅近辺のパチンコホールに並ぶパチンカーへ直接呼びかけ
10:00〜11:00東南口階段下にて反パチンコ街宣
176名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 20:26:14.02 ID:cfw9CH0U
>>170
>日本に対する当てつけ

韓国人ならありうる。わざわざ竹島上空で飛行テストしたようだしね。
177名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 20:30:10.73 ID:RAKDXG23
>>176
どこまで自己顕示欲の塊なんでしょうかね?
178名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 20:31:40.26 ID:FbPOq8Cm
韓国は日本製のエンジンやB787は買わないかも、燃費悪くて破産するに1ペリカ。
179名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 20:33:18.07 ID:QPZF49Q0
>>175
活動趣旨には賛同するが、活動内容があまりにも不明確。

他の主張をする連中とかもでてくるわけで、ちゃんと趣旨と活動範囲を明言してくれ。
原発の問題と絡めるなら、立場もはっきりして欲しい。
180名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 20:36:56.03 ID:0JYCJkpi
>>176
まあ、過去においては日本は世界最大のB-747オペレーターだったからな。
過去だけ見てる日本人にとっては「韓国躍進日本凋落」を見せつける効果はあるのでは?

先を見てる日本人にとっては,別にどうとも思わんでしょ。
新しい息吹を入れ,古いものを捨てて日本は大きくなった。
181名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 20:45:56.58 ID:XSTb9bmt
>>1
F4ファントム後継機もユーロファイターにしろよ

F35は当分完成しないんだから、F4は今年廃機予定だったのに

182名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 21:02:17.70 ID:gcY+FxEn
大型機が少なくなってきてるということは、昔は国際空港
が少なく人はまとめて運んで、そこでバラけていたのが、
現在は直接目的地の近郊空港に行けるということだろう。

そういえば成田は世界各都市直行便が増えたそうだ。
そうすると多様化した乗客は相対的に少なくなるから
大型機はいらず中、小型機がメインになる。
中、小型機で長距離飛べればそれが一番早くて効率いいから
量産される、という現状なんだな。
183名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 21:06:21.67 ID:sPltWKI9
>>170
B777-300でB747-400並の客数って国内線の話だろ。
長距離国際線だとかなり差が出ると思うが。
ANAにしろJALにしろジャンボ捨てたのは儲からないエコノミーの切り捨て。
(両者とも機体サイズの割に極端にエコノミーが少ない座席配列。
ANAのほうは最近の機材でエコノミーを多少増やしたが)
さらにJALのシェルフラットネオは長距離路線用しては少々時代遅れ。

でもチョソのA380の日韓線投入は意味不明。
長距離仕様で407席なんて仕様だけに尚更。

確かに日本への当てつけ目的以外理由が思いつかない。

>>182
欧州、北米、アジアでも動向が違うような感じがする。
184アンチ東京電力 ◆nrwiRRS63I :2011/06/19(日) 21:12:06.74 ID:ovqptDGL
もう、世界でも航空機作っているのは数えるほどになってしまったな。

エアバス、ボーイング これくらいか・・・¥

MDは討ち死にしたが、ボーイングはあれだけの大事故起こしておいて
なお生き残っているしなぁ。
185名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 21:15:58.80 ID:B/ZE6EQ0
>>86
突然ネトウヨとか言い出したくせに朝鮮人といわれると個人中傷とか言い出すw
お里が知れるw
186名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 21:17:01.95 ID:0JYCJkpi
>>183
でも,747-400でも客数は減るぞ。燃料の重量稼ぐために。
187名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 21:24:25.14 ID:Byxv0E73
>>1
さっさと武器輸出三原則を廃止しろ。
日本の産業にどれだけ足枷になってることか!!

サヨクがやること、やりたいことの反対をやるのが日本の国益。
188名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 21:26:00.06 ID:Byxv0E73
>>86
コイツ、典型的な朝鮮人・超汚染人だな
189名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 21:26:02.91 ID:0JYCJkpi
>>187
サヨクが苦虫潰す事をする事が日本のためになるしな。
190名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 21:26:52.55 ID:8Nyjm2b2
>>185
ネトウヨはイデオロギーお前の言う朝鮮人は主義主張とは関係ない蔑視差別。

相手を朝鮮人だとレッテル発言して正当化する最低の論法だし。
191名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 21:32:46.36 ID:RiQR1s+z
>>103
水上艦はドンガラばかり、エンジンはGEのLM2500、砲はイタリア製
イージス艦に至っては、レーダー、ソーナー皆アメリカ製
192名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 21:33:55.88 ID:B/ZE6EQ0
>>190
ネトウヨのどこがイデオロギーなんだよw説明してくれ
朝鮮人は朝鮮の人だろwなんで差別なの?

>相手を朝鮮人だとレッテル発言して正当化する最低の論法だし。
自分こそ相手をネトウヨとレッテル発言してるじゃんw自分のレス見ろよw
>相手を朝鮮人だとレッテル発言して正当化する最低の論法だし。
ネトウヨを朝鮮人に読み替えて自分のレス読み返して来い。
193名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 21:37:49.20 ID:8Nyjm2b2
>>192
ネット上の右派思想の略でネトウヨだろ。

どこで私が朝鮮人だと確認した(戸籍かそれに相当する確証あるものを得た)?

どこの誰かもわからない相手を朝鮮人だとレッテル張り、自らの差別の中に落とし込んでるだけだろ。

人種差別する奴は何も能力がないから人種差別するしかないようなクズ。

日本人の恥、日本国籍捨ててどっかに消えろ。
194名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 21:39:56.18 ID:8Nyjm2b2
>>192
日本の技術はすごい、日本人は総論で勤勉で忍耐強い。

でもお前は違う、無能で怠惰な差別野郎。
195名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 21:43:38.27 ID:QjQ+n5y/
>>194
朝鮮人はA380でシコシコしてろ。9cmのチンポをなw
196名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 21:44:34.73 ID:8Nyjm2b2
>>195
そのレスを10回読み返して 惨めな己を知れ。
197名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 21:59:38.68 ID:0AFd4WTy
まぁ庶民には関係ない話だわ。
198名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 22:06:09.78 ID:wuVS6ivr
>>197
夢のない国って自殺者増えるだけじゃね?
199名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 22:11:00.38 ID:8Nyjm2b2
飛行機が夢?ご冗談を。

夢ってのは火星探検とかだろ。
200名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 22:22:35.40 ID:yy69qvtP
これは継続して頑張ってほしい。
201名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 22:55:55.66 ID:Z1hWqT2G
>>199
ばかやろうっ
タコみたいな格好をした火星人を発見しちゃったらどうするんだ
202名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 23:06:18.57 ID:5XVta9xr
>>199
生きていくためには、現実的な夢と、純粋な夢は、両方持ったほうがいい希ガス。
203名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 23:13:14.67 ID:BWE9TAZM
朝鮮人には関係ない話だなw
100年前のジュラルミン合金で13kgのノートパソコンに萌えてるやつらだからw
旅客機の後部胴体等の下請けのスピンアウトww

最新旅客機の胴体主翼などはすべて日本製だがw
204名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 23:15:58.90 ID:8Nyjm2b2
>>201
その火星人は言いました

「旦那、オレには5人の息子がいるんだぜ!」
205名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 23:16:22.56 ID:Crr6RsSr
ふーん
206名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 23:16:59.40 ID:cfw9CH0U
中国はともかく、朝鮮には関係ない。スレ違い。
207名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 23:49:08.16 ID:sPltWKI9
>>186
それ以前に絶対的な床面積が違う。
ANAのNewStyle機材としてこんな感じだったな。

747-400 287席 F10/C78/PY20/Y182
(他にF10/C61/PY24/Y228の323席仕様もあり)
ttp://www.ana.co.jp/int/inflight/seatmap/b747_400_2/
777-300ER 247席 F8/C77/PY24/Y138
ttp://www.ana.co.jp/int/inflight/seatmap/b777_300er/index.html
ビジネスクラスの定員をほぼ据え置きにしてエコノミーを削ってるのが
よく分かると思う。

さて・・大韓航空はチョソの分際でビジネスクラスをフルフラットなどと
やらかしてきたな・・・定員を増やせる以外に、圧倒的な床面積で利幅の
大きい上位クラスの客席をグレードアップ出来るのもA380の強み。
208名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 00:02:10.65 ID:iUYRJdqx
>>82
民間向けの航空エンジンの売上高シェアでは世界6位。
1. GE (23.4%、米)
2. ロールス・ロイス (21.8%、英)
3. P&W (18.3%、米)
4. ハネウェル (10.2%、米)
5. スネクマ (8.5%、仏)
6. MTU (5.2%、独)
7. IHI (4.3%、日)
8. アヴィオ (2.7%、伊)
9. ボルボ (2.0%、瑞)
10. チュルボメカ (1.8%、仏)
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/004/shiryo/07112701/005.pdf
209名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 00:15:07.79 ID:58HIBG+/
>>193
他のスレ見て「ネトウヨ」がどういう扱いされてるか見て来い。思想云々以前に蔑称として使われてるだろうが。
それに俺がいつお前を朝鮮人だと認定したんだよw俺はそんなこと言ってないしそもそも朝鮮人を蔑称だとも思ってない。
すぐそうやって相手を「差別者」自分を「被差別者」に区分けして優位に立とうとする。
相手を「差別者」にする事によって自分が差別する免罪符を得るわけだw
そんな論法ばっり使ってるから信用されないんだよ。
210名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 00:15:30.12 ID:DwzLqdqw
エンジンさえ回収すれば、お船は再建できる
211名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 00:18:38.52 ID:vDAj2AbX
たった1000億で開発できるの?
212名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 00:42:10.22 ID:/78fPFcC
デキッコナイス
213名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 00:55:12.05 ID:iIcTr+UD
>>208

IHI、意外と頑張っているんだ。
214名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 01:48:04.05 ID:ZIRgiV31
三菱重工がもっと本気出せば、エネルギー問題とかあらゆる事が解決しそうなイメージなんだが
世界中に地熱発電所建設しまくってるし
215名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 01:50:20.65 ID:z6TycGP8
IHIって土地を売って食いつないでるだけだろ。
216名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 02:25:59.79 ID:84vv5QYv
>>1
これも全ては、岩崎弥太郎大明神のおかげやな
日本人はほんと偉大や
217名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 05:33:30.80 ID:BAOkeSoG
三菱重はガスタービン(=超大型ジェットエンジン)が主力の
高砂も入るんだろうか?
218名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 06:08:32.41 ID:NsD0yulj
320クラスで、マッハ0.85だせたらめちゃくちゃ売れるね
219名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 08:31:07.14 ID:tRLE68IY
売れるかどうかは速度より燃費だろ。
220名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 10:13:06.64 ID:PnotRXAC
>>125
>>富を生まない戦争経済をひたすら拡大してシャボンのようにはじけましたとさ。

箱物や埋立地ばっかり作っている現状と似ているなww
221名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 10:23:03.95 ID:PnotRXAC
>>190
議論で負けるからこそのレッテル貼り。
昔で言う非国民みたいなものだなw
222名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 10:41:37.52 ID:isuSZs0m
部品の下請けを3社で仲良しこよしかよ。
一社でやれ
223名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 23:02:41.88 ID:qi855jWI
>>38
高温高圧に耐えるのとは別な技術が必要というのがわからないんじゃ仕方ない。
224名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 10:49:20.49 ID:8Y69Qz8Q
>>214
三菱重工製の洋上風力発電プラントで
EEZ埋め尽くせば原発イラね
225名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 19:29:37.99 ID:hblDKAgc
>>214
今原発推進してる企業がよってたかってそっちに行けば、天下取れるぞ。
もちろん原発を推進してた企業には、
原発の効率的かつ安全な廃炉、あらゆる放射線を瞬時に完全吸収でき、
かつ環境に優しい物質の開発・実用化による、放射線の完全無害化、
核燃料半減期の超短縮化、無害化ビジネスを構築してほしいけどな。
226名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 20:21:53.96 ID:VGRBHHzf
戦闘機のエンジン作ればいいのに いやお願いします
227名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 21:20:34.13 ID:4YWnOMeX
>>139
米国は知らないけど、フランスで一番金持ちの市はパリではなく
トゥールーズ市(欧州航空産業の中心地)らしいよ。
まぁ行政は金持ちでも住人が大金持ちとは限らんけどね。
228名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 22:26:03.83 ID:BppB3cmb
重工さんは硫黄島付近で温度差発電作るべき
229名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 19:15:31.96 ID:FlbLaDa8
>エアバス主力機、エンジン開発参画 IHI・三菱重工・川重

中国に売りつける
日本はメンテナンス、工場の役割か
230名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 19:34:54.61 ID:e4SpOmjp
旅客機のエンジンメーカーってP&W、GE、ロールスロイス
の3社寡占で、そのどれかと共同開発しないと参画できないで
正しいのか?
231名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 19:47:20.48 ID:4si7EH1X
正しいと言えば正しい程度に
232名刺は切らしておりまして
>>230

その通り。

日本勢が共同開発に参加しても
その3社がコアの部分をがっちり握っていて
そこには日本勢はなかなか手を出せない。

その他だと、実はロシアにもメーカーはあるが、
販売先がロシア製旅客機、それもロシア国内向けか
第3世界向けの機体に限られてしまう。