【エネルギー】宮崎県、太陽光による水素製造を研究[11/06/17]

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1やるっきゃ騎士φ ★
東京電力福島第一原子力発電所の事故などを受け、自然エネルギーへの注目が集まる中、
宮崎県は全国3位の日照時間を生かし、太陽光による「新エネルギーの拠点づくり事業」に
乗り出す。

宇宙機器メーカー「三鷹光器」(東京都)や新潟大と連携し、効率的に太陽光を集める
「ビームダウン式集光装置」を宮崎大に設置。太陽光発電のほか、太陽光による水素製造の
研究に、全国の自治体で初めて取り組む。事業予算は5000万円。

ビームダウン式集光装置は、世界有数の集光技術を誇る三鷹光器が製作。
太陽の動きを追尾する反射鏡(ヘリオスタット)が、地上約10メートルの高さにある
楕円(だえん)鏡に光を集めて再反射させ、真下にある太陽光濃縮装置を通すことで、
効率性の高い集光が可能になる。

水素製造では、新潟大が研究を進める技術を活用する。
水を分解し、水素を発生させるには通常約3000度の高温が必要だが、同大の開発した
触媒を使用することで1500度まで下げることができる。
県は、ビームダウン式集光装置との併用で、太陽光による水素製造技術の開発を目指す。

水素を安定して供給できるようになれば、水素自動車や燃料電池などへの利用が可能になる。
県は2020年頃までの実用化を見込んでおり、民間への技術移転や企業誘致も促進すると
いう。

過去30年の県内の平均日照時間は年間2116時間で全国3位。
県総合政策課は「クリーンエネルギーへの注目が高まっている時だからこそ、宮崎の強みを
生かし、新エネルギーの最先端研究を進めたい」と意気込む。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20110617-OYT1T00012.htm
■三鷹光器 http://www.mitakakohki.co.jp/
 太陽集光装置(ヘリオスタット)
 http://www.mitakakohki.co.jp/mitaka/products/solar/post_6.html
 “大変申し訳ございませんが、只今工事中につき今しばらくお待ち下さい”だそうです。
関連スレは
【地域経済/エネルギー】宮崎・国富に世界最大級の太陽電池工場 900メガワット生産へ[11/06/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307958656/l50
2名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 10:10:30.44 ID:dj1SNZPo
太陽光励起レーザーでのマグネシューム製造のほうが社会には役に立つ。
3名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 10:11:10.12 ID:7zl9U/X7
えっちなレスはいけないと思います(><;)
4名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 10:13:24.99 ID:1TzUOM3m
水素なら東電が爆発するほど
持ってるらしいぞ
5名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 10:13:39.27 ID:jteUGlgN
えっちなレスのほうがのびます。
6名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 10:14:41.71 ID:z6Nb0/bp
自然エネルギー推進派の人に聞きたい

原発をなくすよう話を持っていくために
想定外の事態があれば・・・と話を誘導するが
もし地球の歴史に無いほどの竜巻が発生して
太陽パネルや風車がブーメランになって飛んできたら
いったいどうするんだ?
7名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 10:15:45.95 ID:1TzUOM3m
福島原発を水素生産工場にすればいいんだ!!
8名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 10:15:52.61 ID:6k5W1LDj
くそ俺が考えてたことを
9名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 10:16:02.37 ID:i+nNqdKw
ジルコニウムに加熱のほうが確かに早そうだな
太陽はエネルギー取り出すために使って
水素は汚泥処理やゴミ処理の熱利用した方がよさそう
10名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 10:16:33.23 ID:umU6N3X2
それでも停電程度ですむじゃないか!!!
11名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 10:19:49.74 ID:1TzUOM3m
>>6
「竜巻ファイター」の練習すればいい
         ガッチャマンより
12名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 10:20:38.51 ID:zazXAr+p
水素は製造よりも、安全な保管の問題がクリア出来ていない。
13名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 10:21:44.57 ID:6k5W1LDj
水素ステーションがあるだろ
14名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 10:22:06.83 ID:pzH4I5si
>>6
そんな竜巻や台風ならみんな吹っ飛ぶから心配すんな
15名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 10:22:48.94 ID:zazXAr+p
>>6
>もし地球の歴史に無いほどの竜巻が発生して
>太陽パネルや風車がブーメランになって飛んできたら

そんな竜巻が発生したら、太陽パネル以前に、街中にある看板とか、屋根とかが飛んで来ると思うが・・・
16名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 10:23:06.49 ID:L5paYq/8
>>6
放射能でない
17名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 10:26:03.97 ID:6k5W1LDj
>>11以外は落第
18名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 10:33:55.41 ID:i+nNqdKw
コストがいくらまでおちるかは検討しないと
どうも細菌のほうが有望かもしれない
ttp://www.microbes.jp/aimai/kurashi/fl332.htm
19名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 10:36:04.83 ID:pDyXhAWs
>>12
天然ガスと何ら変わるところはないでしょうにw
液化するところでエネルギーを使って効率は悪化してしまうらしいけど
20名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 10:39:36.85 ID:Xi5HXZ2H
>>6
もし竜巻が原発やもんじゅ直撃したらどうなるんだ?
21名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 10:41:09.03 ID:A8rC7DMe
原発みたいな糞欠陥施設よりも、遥かにマシだわ。

超ハイリスクの湯沸かし器が原発(笑)
22名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 10:44:00.90 ID:Y8rytBmN
日本がどうして原発に走ったかという原点を思い出すべきだな

梅雨や秋雨があるわ台風は来るわ大雪が降るわ・・・
23名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 10:44:49.21 ID:V7kFzrmm
>>6
避けるか遮蔽をとるかだな
24名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 10:47:37.13 ID:zazXAr+p
>>19
はあ ?
25名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 10:52:36.67 ID:qKNeV8cR
水素化して貯蔵するのがやはり一番現実的だな。
26名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 11:20:00.61 ID:XetS0ueu
太陽エネルギーを水素化して、大型ロータリーエンジンで発電。
一番効率が良い様な気がするけど?
27名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 11:35:06.80 ID:v+MqbLc8
電気で水素製造は効率悪いそうだ
俺も昔考えたけど
28名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 11:38:00.24 ID:e5++U2jy
>>26
それなら太陽光発電や太陽熱発電の方が高効率
29名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 11:40:21.48 ID:AwuwKfe3
>>6
詭弁過ぎて答える気にもなれない
30名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 11:41:39.90 ID:xOth4x87
効率云々じゃなく、不安定な太陽光をいかに安定的に利用出来るかが重要だろ
31名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 12:45:33.00 ID:rQbyUxNU
宮崎は口蹄疫や鳥インフルエンザ、火山爆発みたいなものばっかりだが、少しは科学的なものも必要だ。
32名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 12:57:50.97 ID:qKNeV8cR
http://www.miyazakibrand.jp/brand-list/14-mango/
これも太陽光によるエネルギー貯蔵技術のひとつだよな
33名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 13:19:09.92 ID:JF1Vsz3A
水素ならフグズマでいくらでm
34名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 13:31:54.71 ID:fYlyLqcR
ソーラーパネルに繋げて、電気分解すれば?
35名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 13:34:40.29 ID:5eFDKFBV
確かに、太陽光で発電した電気を貯めるのはコストがかかるので困難だが、
一旦水素という形に変えて保存したり移送できればエネルギー問題も解決だな。

こーゆー研究に兆単位の投資を国がすればいいのに。
36名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 13:36:13.75 ID:1Q+waeDT
自然エネルギー(風力発電、地熱発電、ソーラー発電、水力発電等)の板

環境・電力板
http://kamome.2ch.net/atom/
37名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 13:43:12.47 ID:5f53+LaS
太陽光発電を利用しての電気分解ではないのか?
ふつうに燃料電池方式のほうが良いと思うけどな
38名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 13:47:00.18 ID:9Y2UV8iq
高温ガス炉で水素作れよ
39名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 14:05:58.90 ID:UflEEHr7
水を電気分解したんじゃ効率が悪すぎる。

100の電力を使って作った水素から得られる電力は50程度。
揚水式の水力発電でさえ70程度の効率はあるんで余剰電力を使うにしても効率悪すぎ。
そもそも水を電気分解して水素にする云々ってのは、その電力を作るのに化石燃料を
使ったんじゃ意味が無いわけで、原発の熱を使って水を超高温にして化学的な分解を
させる研究がされていた。原子力研究の一環。

それを原発じゃなく、太陽光を集積して超高温状態をつくってやろうということ。

と理解したけど。
40名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 14:07:22.58 ID:vYmWkCUJ
電気分解すれば酸素もできるお
41名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 14:11:39.82 ID:FhbhnaVO
一種の蓄電
42荒らし:2011/06/17(金) 15:08:04.15 ID:V5atcgGw
43名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 15:11:08.30 ID:4vpHUaLC
>>39
というか、水素の最大の問題は取り扱いの難しさだろ。

宇宙で一番漏れやすく、常温ではあっという間に気化し、
爆発的に堆積を増やす。
地球上ではすぐに拡散し、
気を抜けば地球上にありふれている酸素と爆発的に化合する。
厄介なことこの上ない。
44名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 15:17:07.67 ID:vCgM0uLq
夏の暑さを貯蔵してエネルギー源に出来ないの?
45名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 15:19:54.55 ID:7oZpo1m7
>>29
だがしかし原発が爆発したように
太陽光パネルも風車もブーメランになって飛んでくると思うんだ
46名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 15:21:11.24 ID:e6aQisqD
こんな大型装置をやるなら
チタンとプラチナを光触媒に使ったほうがいいな。
1500度とかなんだよ。
600度で分解できるの開発されてるだろ。
47名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 15:28:55.72 ID:bHRSRGNR
>>44
>夏の暑さを貯蔵してエネルギー源に出来ないの?

それは無理だが、土の中は寒暖の差がないのを利用して冷暖房に使うエネルギーを
減らすことはできる。

・ 住宅の地中熱利用に脚光 有力メーカーが相次ぎ参入
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20110214/105865/
・ 穴を掘って節電?「地中熱」に注目 東京スカイツリーにも導入
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110523/trd11052321090021-n1.htm
・地中熱利用促進協会のHPより地中熱に関するQ&A
h ttp://www.geohpaj.org/information/faq.htm

http://www.youtube.com/watch?v=ffZ4Mr2j3yE (ニュースの動画
48名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 15:34:04.84 ID:LkpewHGE
>>43
水素と二酸化炭素を反応させてメタノールを作れば、取り扱いは簡単になる
49名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 15:35:06.89 ID:8k/tGhPn
>>45
飛んで来るから何?
50名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 15:44:15.87 ID:/aPrLn2P
>>45
詭弁家に対して詭弁を使うと
鬼の首でも取ったかのように詭弁だと叫ぶからやめた方がいい
詭弁家に詭弁を指摘しても、話のすり替えだと喚くので
やめた方がいい。

ついでに言うと、ブーメランになることより、台風で数百本の風車が同時に緊急停止すること
のために、相当量の予備電源が必要なことを呈して、風力のコスト計算に疑問を投げた方が得策
51名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 15:47:12.07 ID:pby+ch3C
そういえば2006年の台風19号を最後に大きな台風の直撃が無いな。
52名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 15:48:20.14 ID:O9WaMryV
>>43
でも、H2の状態で作れたら、触媒を介在させてすぐメタンだのエタノールに変換できるでしょ。
そういうプロセスはいくらでも現状あるんだし。
53名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 15:51:12.52 ID:4vpHUaLC
>>50
原発に関して、原発村の学者や関係者が都合のいい数字を並べていたのは間違いないが、
かといって反原発、自然エネルギー推進の団体が正直に数字を出しているわけではないからな。

風力なんか、コンサルが適当に鉛筆舐めた数字で導入計画立てて、
想定の電力が得られずに赤字、なんてのは珍しくもないからな。
54名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 15:52:56.39 ID:ZocpHSRf
どっちもいいかげんなら放射能が出ない方を選ぶしかないな
55名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 15:58:43.47 ID:4Bok9hRc
さすが
日本神話「日向」の国だな
56名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 16:18:09.12 ID:QQcQQE/j
>>51
今年はちゃんと来るから安心しろよ。
なんせ2011年だぜ?
57名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 16:28:38.31 ID:P1QVbmTz
水素発生は、原子炉でやるのが一番効率的。
それ以外の非効率な研究は禁止しろ。
58名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 16:48:57.33 ID:boheZ1xs
もし出来れば電池よりいいかも
59名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 17:14:52.91 ID:AQMmE/n5
ヘリオスタットを動かす電力よりたくさんの電力取り出せるの?
60名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 17:30:53.45 ID:9Y2UV8iq
水素は貯蔵・運搬におおきな問題がある
常温で圧縮したら液化するガスじゃないと使いにくい
61名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 18:34:08.74 ID:ZE+YIVX+
>>60
水素を貯蔵する技術が確立できるだけでも燃料電池等の燃料として利用可能になるわけだから自然エネルギーの弱点である安定性を克服できる
化石燃料での火力発電に比べ技術的に大きく進歩する余地がある分電気料金の値下げにつながる可能性が高い
62名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 19:09:43.41 ID:AQMmE/n5
>>61
> 水素を貯蔵する技術が確立できるだけでも

それが無理だっつーの
63名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 19:30:19.74 ID:wabb6eeT
>>6
竜巻被害は一過性の災害。
原発被害は・・・累積する損失に莫大な差がある。
64名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 19:50:26.48 ID:RQfqSmXm
>>62
燃焼としての水素利用は昔から考えられてたが
液化&気化貯蔵が問題でなかったことになってるよね

合金(パラジウム系)やホウ素化合物で貯蔵は容易にはなるだろうが
もろもろ変換するとき効率悪くなるからね
65名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 19:54:52.31 ID:vE0Vj/Pa
水素関係だと大学でいえばQ大、省庁でいえば経産省(NEDO)が
力を入れている分野ではあるね
さて原子力に替わるエネルギーになるのか・・・
66名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 22:08:53.43 ID:LD23w1Qb
水素爆発の危険をを考えると…
日本の冬場なんかとくに起きそうだよね
67名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 22:26:40.25 ID:4vpHUaLC
>>64
安価で軽い触媒が見つかるといいんだけどね。
68名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 22:42:29.55 ID:uWSwFXhU
海岸砂漠地帯に太陽光パネルを敷き詰め、
海水を電気分解して水素を作り出し、
水素と二酸化炭素からメタノールを生成する

というプロセスはどうかな?
まぁ石油が枯渇しない限り採算取れないだろうけど。
69名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 22:46:04.89 ID:4vpHUaLC
>>68
海岸は塩害が酷いし、砂漠地帯は水を用意するのが大変だわな。
海水だって、不純物が満載だからそれを除去するのも大変だし。

サイクルとしては分かるが、まあ、ちょいと難しいわな。
70名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 23:05:44.38 ID:TlzQyBXr
原子炉で水を熱分解すれば、効率よく水素が生成できるよ。
71名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 23:08:42.47 ID:uWSwFXhU
>>69
パネルの清掃の自動化が必要そうだねぇ。
海水の不純物もそうだけど、二酸化炭素の生成も大変そうだ。
技術的な壁は相当ありそうですな。
72名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 23:11:17.87 ID:LmEi9tUU
水素なら高温ガス炉のほうが数千倍ましだろうな
73名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 23:37:07.31 ID:4vpHUaLC
>>71
パネルの掃除もあるが、やっぱ電子部品が塩でやられるからなあ。
電気はパネルで作るが、結局直交変換とか管理でどうしても
電子部品を使うからな。
74名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 23:45:22.56 ID:uWSwFXhU
>>73
パネルは海岸から離れた場所に置き、電線で海岸のプラントに引っ張ってくればいいのでは?
もしくは若干発電効率が落ちるが、装置ごとアクリルやガラスケースに押し込むという手も。
75名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 23:50:29.57 ID:l4KX5Fxp
太陽光パネルは、普通、ガラスで覆われてるよ。シリコンむき出しな訳じゃない。
76名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 23:51:55.64 ID:A/04Sr6G
光触媒はどうなった?
77名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 00:12:05.81 ID:wE64rmEv
>>74
塩は風で意外と遠くまで来るからね・・・
まあ、マシには成るだろうけど。

いくつは手はあるんだろうけど、帯びに短し・・・って感じだわな。
78名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 00:23:58.69 ID:STGFKd36
各住宅へ太陽電池パネルを強制的に普及させたほうが良いわ。
つまり電力の地産地消だな。
それにプラスして、蓄電池を主な用途とする小型電気自動車も
強制的に買わせる。

それらをグリッド(電力ネットワーク)でむすめば
停電にも強くなるし、原発もぐっと減らせる。

太陽電池パネル+大容量蓄電池搭載の電気自動車の
新規需要で、関連産業も潤う。
79名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 00:38:00.59 ID:6xwk56ex
太陽光パネルメーカーは原発メーカーの次に迷惑な存在。
80名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 04:01:56.25 ID:u6VdGg8h
現在一番効率のイイ水素製造方法は天然ガスで水蒸気改質するんだがw
太陽光も原子力も全く使い物にならん、四の五の言わずにLNG買って来い。
81名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 06:01:51.90 ID:59/0uoNz
そおまでして水素作ってエネルギー源として使う理由がわからん。
プロパンぐらいを合成して使いまわせれば十分だろう。
アンモニアでもいいのかもしれんが。
82名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 07:20:43.69 ID:QhzZ/RF4
LPG 常温でも数気圧かければ液化する
水素 常温では液化不可、液化させるにはたとえ圧力かけても相当冷やす必要がある

仮に水素を作ったとして、エネルギー源としての利用は相当に高コストになる

もし、近くに水素が必要な化学プラント等があってパイプラインで結べるなら、すこしは使い道があるが
83 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/06/18(土) 07:24:34.12 ID:eC3fefah
種子島あたりが近ければ、ロケットの燃料基地としても有効だと思う。
84名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 09:12:03.70 ID:igfUvirq
>>81
石油精製プラントでアスファルトを軽質化するのに使うとかな
水素のままエネルギーとして使うのは意味無いのが現状だろうなあ
85名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 10:29:35.34 ID:UTnIh4X8
集光式は、熱電供給が可能で、且つ高温を供給可能な場合が多い。
晴れの日は、冬でも90度程度の温水が得られるハイブリッド型の家庭用製品が出ないかな。
>>80
買えないから四苦八苦してるのよ。
86名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 10:40:14.05 ID:y8Vxr7pf
太陽光発電で電気分解したほうが手間かからずに安価なんじゃないか?
87名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 12:38:53.39 ID:MMReZevx
>>85
>晴れの日は、冬でも90度程度の温水が得られるハイブリッド型の家庭用製品が出ないかな。

以前売っていたじゃんw
でも、故障率が2倍になるって事で、結局余り売れずに消えて言った商品

最近、太陽熱一体型エコキュートも売りだされたけど、あれも同様の運命になる予感
88名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 21:50:31.00 ID:u6VdGg8h
>>85
インドネシア、LNGを日本に優先供給 大統領に聞く
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE3E5E2E19A8DE3E5E2E4E0E2E3E39F9FEAE2E2E2

何の問題も無く買えるんだが
LNGが買えるとなると原発屋にも自然エネルギー屋にも都合が悪いかららみんあ必死になって嘘ついてるw
89名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 23:28:19.69 ID:IhsykjzF
LNGは埋蔵量も多いし十分使えるだろう。
90名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 23:32:53.72 ID:MwAWvsei
宮崎はおいしい果物づくりに力を入れた方が賢いのに
91名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 23:33:49.94 ID:/BEv5jav
ガスなら作ればいいのよ
ウンコ製造機のお前らの成果物は、ほとんどが無駄に捨てられてるんだぜ
エネルギーの塊だと臭いを嗅いだだけでも分かるだろ
92名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 23:40:15.66 ID:txoCz6Mi
宮崎始まってるな。
やはりハーヴァード行った知事は目の付け所が
県庁の田舎親父どもとは違うわ。
30年後を見とる。
93名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 23:40:42.36 ID:IhsykjzF
>>91
ウンコからエネルギーを取り出すというのは
冗談じゃなく実際にやっている
http://www.swing-w.com/business/topics/hdmob6000000074c.html
94名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 00:57:01.85 ID:LZwbrXka
現状で紫外線でしかできない光合成の明反応の人工的な再現を、
可視光で実現することを目指すわけじゃないのか。
95名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 01:31:37.72 ID:sczyM3e+
>>92
3000年くらい遅かったがなorz
96名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 03:43:07.52 ID:ns4CoOJi
>>88
買えても出荷が・・・運搬が・・・荷揚げが・・・貯蔵が・・・
いろいろ大変なんすよLNGも
97名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 04:07:28.62 ID:JGxDZZVd
>>96
LNGタンカー作るより
太陽電池パネルを並べたり
出来るかどうかも分からん高温ガス炉で熱分解する方がよっぽど大変だろw
既にインフラの整ってるLNGの方がよっぽど楽
98名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 04:11:28.50 ID:JGxDZZVd
70年代から延々ヤッてるのに実用になってるのは電卓の電源ぐらいの太陽電池、高温ガス炉なんて万年実験中なんてアリサマなのに
LNGは大変デスってアフォなのか?
99名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 10:38:52.79 ID:sczyM3e+
>>98
道路のあちこちでピカピカ光ってる奴あんだろ?あれも太陽電池内蔵だよ。
100名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 10:54:26.75 ID:NPbon5WT
>>99
あれはべつに省エネのためにやってるんじゃないよ
電気なら電線引くコストや、電池式なら電池を交換するコストに比べて
太陽電池のほうが低コストだからやってるだけ
省エネとは関係ないし、小さいLEDをピコピコ光らせるくらいの電気しか無理
101名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 10:59:28.02 ID:019RgHHt
>>99
あれってエコアピールしてるだけで、
地面から電機引っ張ってんのかとおもってた、
102名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 11:12:41.67 ID:KDeiDFKK
>>100
要は省エネじゃん
103名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 11:34:47.40 ID:xsamxAEM
ドイツではすでに風力発電の電気を水素に変える実証実験をしているみたい
104名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 11:35:51.81 ID:MnRKdjyl
蓄電池で良いんじゃないの
105名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 13:45:52.70 ID:JGxDZZVd
>>99
結局動力用や産業用には使えねーってことで
電卓の電源と大差ないじゃん

それとも道路に並べたアレで発電して水素でも作るのかw
106名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 13:52:59.58 ID:vTazMYCQ
>>101
んなことしたらメンテナンス費が半端ないぜ
107名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 14:43:59.13 ID:/R7ytgaY
自然エネルギーに関する総理・国民オープン対話 ネット中継進行中

USTREAM
http://www.ustream.tv/channel/kantei-openkon

ニコニコ生放送(アカウントがなくてもOK)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv53632345
108名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 14:50:11.30 ID:NBL2nVZ9
NAS電池でダメなの?
109名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 17:47:18.97 ID:CrFL0dwH
NAS電池より揚水発電のほうがコストが安いし容量も多い
110名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 00:14:48.92 ID:YJR1Ed/b
>>86
太陽光発電でつくった電気をそのまま使う方が効率がいい。
111名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 07:48:09.00 ID:HVmTsXmf
揚水はそう簡単に作れない。
NASは大した体積が要らない。
112名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 06:07:02.08 ID:AAFFbhO+
>>99
道路のピカピカは普通の反射板より目立つというだけで
どうしても光らなければならない必需品ではない。
太陽電池にしろ小水力発電にしろ
観光地の橋のライトアップみたいな“演出”用途ばかり。
照らさなくてもさして困らないものを照らしているだけ。
113名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 11:11:33.22 ID:1eW2VOrL
観光地の橋のライトアップは、単なる演出じゃないぞ。
114名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 11:41:46.99 ID:u53rFsLj
>>113
そういう場合は商用電源つかうだろ。
115名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 11:47:32.74 ID:1eW2VOrL
>>114
京都の嵐山の例知らないの?
116名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 11:52:33.50 ID:tXzEtElH
これすごい効率悪そうなんだけどw
117名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 12:22:33.61 ID:mNHY4xhU
>>112
俺は無知な野郎に電卓以外の用途を例示しただけで、
それが必需品ともなんともいっていない。

勝手に必需品とか言ってんじゃねぇよ
118名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 12:43:20.05 ID:R1dbLTk6
>>98
君のうちの近所にも屋根に黒いものが載っている家がいっぱいあると思うんだけど、
あれって何?
119名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 12:52:53.39 ID:2KKO7LhK
これはかなり効率いいところまで技術が来てるって言ってたな
天然ガスから水素取り出すのとそんなに変わらないぐらいとか
120名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 13:14:25.87 ID:g75tRRxj
>>119
天然ガスをそのまま燃やす方が高効率だと思うよ
121名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 13:21:34.87 ID:1FYqvHVd
>>81
この手の話は結構昔からあるよ。

30年くらい前には洋上に巨大な筏を浮かべて太陽発電で水素を作る「ポルシェ計画」というのが存在した。

その時に資金以外で一番問題になったのは安定した保存方法で、アンモニアに変換して保存する以外に方法が無いという結論に達してた。

それから30年経ってもアンモニア化以外に上手い方法が見つかっていないのが現状。
そのアンモニアの生成も前世紀からのハーバー・ボッシュ法以上の方法が未だに実用化されていない。
122名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 13:43:33.58 ID:Ao4tvM7U
核ミサイル迎撃用ソーラーレイシステムの構築が必要だと思う。
123名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 14:53:45.21 ID:ldONgFZC
>>121
水素が必要な化学プラント併設するしか無いな
124名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 20:38:35.24 ID:y1XrCZM8
ここに各都道府県の補助金一覧が載ってるよ。
10〜30万円が多い中、東京は100万越え!!!
なんとも羨ましい。
2位は大阪、埼玉かな。(県庁所在地別)

太陽光パネル!全国補助金シミュレーション!
http://y■okohiro.toypark.in/renewable_energy/html/solar_estimate/solar_panel_011.html
125名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 03:52:12.12 ID:ZJ4Noq7B
>>117
つまり無くてもいいものにしか使えないってことだろ>ソーラー
126名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 16:45:02.17 ID:xbX1iejE
水素を燃料にした火力発電は将来性あるから頑張れ、宮崎。CO2も出さないし。
127名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 20:32:34.00 ID:pS9jPBsE
>>125
それでもお前の無限大役に立つ。
ゼロは何倍してもゼロwww>>>125
128名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 01:47:41.34 ID:hE+pyCjX
>>121
有機ハイドライドってどうかな?ナフタリン<=>デカリンのサイクルって
大規模なら結構美味しいと思うんだけど。
129名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 22:05:19.90 ID:OakncaS2
130名刺は切らしておりまして:2011/06/29(水) 03:26:49.02 ID:paZy7pef
http://www.eng.niigata-u.ac.jp/topics/image/091026.pdf
この研究だね。新潟大がんばれ。
131名刺は切らしておりまして:2011/06/29(水) 20:21:26.81 ID:blf9DFkO
都道府県別自然エネルギー自給率
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7390.html

1位大分 25.24% (地熱 73.5%)
2位富山 16.76% (小水力 94.4%)
3位秋田 16.50% (地熱 46.9%、小水力 36.6%)
4位長野 11.19% (小水力 81.4%)
5位青森 10.64% (風力 50.6%)
6位岩手 10.43% (地熱 46.9%、小水力 36.6%)
7位鹿児島 9.74% (地熱 37.5%、小水力 28.8%)

2011年6月26日 大分・熊本県、小水力発電を本格導入へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110626-OYT1T00368.htm

宮崎も地熱と小水力にしとけ効率いいぞ
132名刺は切らしておりまして:2011/06/29(水) 22:52:33.40 ID:paZy7pef
問題は宮崎というか日本が水素製造基地としてオーストラリアにかなうかなんだよな。ガスタービン
の技術なら間違いなく世界トップなんだがな。
133名刺は切らしておりまして:2011/06/30(木) 01:55:30.84 ID:Tq7q9d6z
ぶっちゃけ塩田が作れるほど海が近くて日射のあるメキシコやオーストラリアがやっぱり有利なんだよね
134名刺は切らしておりまして:2011/06/30(木) 16:52:19.11 ID:yRbJPLcl
ヨーロッパはスペインあたりか?エジプトなどの中東も候補か?
135名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 05:58:31.24 ID:waoeSCm5
>>12
安全な酸水素ガスがあるだろ
それに金属で囲うんでなくてカーボンファイバーで囲えば強い
136名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 07:38:32.23 ID:2pFgeyC9
>>135
そりゃ(内部)圧力に対してだろさね
混合化して取り扱い容易にしても水素は長期保存にゃ向かんよ

タンク内部をもろく(脆化)するし、径が小さいから勝手に抜けるよって
137名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 15:47:00.47 ID:WrVnZqKf
>>136
九州大学は水素タウンや洋上風力発電などで水素計画を進めてますが?
世界で唯一やってる水素タウンは成功してるし
大学レベルでやってるから出来るはずだよ
でなければ国内外の10大学も参加してる洋上風力発電など進めないよ
138名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 15:50:03.78 ID:WrVnZqKf
水素エネルギー社会の実現に向けた現状と展望について
http://heat.mech.kumamoto-u.ac.jp/htsj_kyushu/ppt/prof_sasaki.pdf
139名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 17:38:59.01 ID:2pFgeyC9
>>137
計画に関しては地元だから知ってるよ
技術的に研究されつくしてない状態で安易にビジネスという
実証フェーズに結びつけると危険という意味でカキコしただけさ

脆化のシステムに関しての研究はまだまだだし
材料や触媒に関しても発展途中だからね
20〜30年はかかると思うよ
140名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 17:47:49.01 ID:SVFaAi6r
オーストラリアで日豪共同チームがフィージビリティ・スタディに成功してますが。 
141名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 17:58:19.53 ID:2pFgeyC9
調査の話をされてもなんだか
142名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 03:18:03.31 ID:1FIpwcmf
http://www.sciencedaily.com/releases/2007/02/070222180945.htm
New Hydrogen Fuel System Promises A New Generation Of Renewable Energy

アメリカも本気になったみたい。
143名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 03:28:15.83 ID:1FIpwcmf
>>142
なったみたい⇒なってたみたい
144名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 03:52:09.96 ID:1FIpwcmf
http://ci.nii.ac.jp/naid/130000151818
In the future, carbon fiber reinforced plastics (CFRPs) with high hydrogen gas barrier performance
will find wide applications in all industrial hydrogen tanks that aim at weight reduction; the use of
such materials will be preferred to the use of conventional metallic materials such as stainless steel
or aluminum. The hydrogen gas barrier performance of CFRP will become an important issue with
the introduction of hydrogen-fuel aircraft. It will also play an important role in realizing fully reusable
space transportation system that will have high specific tensile CFRP structures. Such materials are
also required for the manufacture of high-pressure hydrogen gas vessels for use in the fuel cell systems
of automobiles. This paper introduces a new composite concept that can be used to realize CFRPs with
high hydrogen gas barrier performance for applications in the cryogenic tanks of fully reusable space
transportation system by the incorporation of a nonmetallic crystal layer, which is actually a dense and
highly oriented clay crystal laminate. The preliminary test results show that the hydrogen gas barrier
characteristics of this material after cryogenic heat shocks and cyclic loads are still better than those
of other polymer materials by approximately two orders of magnitude.
145名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 04:06:41.78 ID:1FIpwcmf
146名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 05:40:58.82 ID:1FIpwcmf
147名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 09:11:13.70 ID:1FIpwcmf
http://www.h2powersystems.com/index.php
こういう会社があるんだね
148名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 09:22:59.71 ID:1FIpwcmf
http://www1.eere.energy.gov/hydrogenandfuelcells/production/water_splitting.html?m=1&
Hydrogen Production

これ役にたつよ
149名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 09:58:36.96 ID:nG8FEGh9
化学合成プロセス毎に収率や効率(エネルギーロス)が悪化するな
HIになり保管するんだろうがどうやって保管するのかがマタマタ疑問
酸性腐食と毒性が・・・
150名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 21:02:00.25 ID:1FIpwcmf
http://newscenter.lbl.gov/news-releases/2011/03/14/breakthrough-in-hydrogen-storage/

In recent years, researchers have attempted to tackle both issues by locking hydrogen into solids,
packing larger quantities into smaller volumes with low reactivity―a necessity in keeping this volatile
gas stable. However, most of these solids can only absorb a small amount of hydrogen and require
extreme heating or cooling to boost their overall energy efficiency.

Now, scientists with the U.S. Department of Energy (DOE) Lawrence Berkeley National Laboratory
(Berkeley Lab) have designed a new composite material for hydrogen storage consisting of nanoparticles
of magnesium metal sprinkled through a matrix of polymethyl methacrylate, a polymer related to Plexiglas.
This pliable nanocomposite rapidly absorbs and releases hydrogen at modest temperatures without oxidizing
the metal after cycling―a major breakthrough in materials design for hydrogen storage, batteries and fuel cells.
151名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 21:37:55.50 ID:1FIpwcmf
152名刺は切らしておりまして
>>149
http://www.lbl.gov/tt/publications/2918pub.pdf
Air-stable magnesium nanocomposites providerapid and high-capacity hydrogen storage without
using heavy-metal catalysts