【格付け】ギリシャをトリプルCに格下げ　デフォルトの可能性高まる=S&P［11/06/14］

［ニューヨーク　１３日　ロイター］　スタンダード＆プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は１３日、
ギリシャの長期信用格付けを従来の「Ｂ」から３段階引き下げ「ＣＣＣ」とし、
債務再編が行われる公算は大きく、その場合デフォルト（債務不履行）と判断すると
述べた。

トリプルＣは世界各国の格付けのなかでも最低水準。格付け見通しは「ネガティブ」とし、
今後１２─１８カ月以内にさらに格下げする可能性を示唆した。
短期格付けは「Ｃ」に据え置いた。

Ｓ＆Ｐは声明で、ギリシャの債務再編について、民間部門を伴い、債務交換もしくは既
存債務の償還延長を通じて行われる可能性が徐々に高まっているもようだと指摘した。

「われわれの見方では、そうした手続きはリファイナンスされる債務と比較して、一層
好ましくない状況となる公算が大きく、Ｓ＆Ｐの公表基準に従い、事実上のデフォルトと
みなすことになる」と述べた。

またその場合のギリシャの信用格付けの判定は「選択的デフォルト（ＳＤ）」で、
債務に関する格付けは「Ｄ」になるとした。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21678320110613
関連スレは
【格付け】ギリシャ「Caa1」に格下げ　見通しネガティブ--ムーディーズ［11/06/02］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306971326/l50
【金融政策】ギリシャの債務再編に反対=トリシェECB総裁［11/06/07］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307401009/l50
【為替】ユーロ、客観的にみて過大評価=ユーログループ ユンケル議長［11/06/07］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307408905/l50

２

世界経済に影響あるの？

次は日本国際だな

デフォルトさせて公務員を解雇するっきゃない日本も

>>5
やってくれ。
数十万人単位で失業者が出る。家族含めると数百万人がホームレスだ。
公園はブルーシートだらけになるな。本格的にスラム街とか形成できる。
自分の国が東南アジア諸国以下だと実感できるぞ。

ギリシャって今まで公務員天国だったんだね。４人に一人は公務員。
日本と似てるね。地方公務員の水道課長の年収が１２００万だなんて。

ゴールドマンサックス様のおかげです

>>6
それでもいいんじゃね？

>>6

そのうち確実に東南アジア以下になるから大丈夫

ドイツ大変だな！

世界一の債権国が東南アジアっすかぁ

まぁ、それは置いといて、ユーロやばいな

>>7

北九州市の市バスの運転手の年収は1000万円超えています！

>>6
あっちこっちで火事が起きそうだな
消防が機能しなければバケツリレーだ

バケツでも作って売るか
通貨は何？

年収１００マン以下のアルバイターが多すぎ。
でも、こいつら、楽に生きようって思っているだけ。

役人が悪い事をしてると国が歪むのは昔からの当たり前のことだ
ギリシャの税収を阻害してる地下市場だって関与してるのが公務員
断罪して裁くことだけが健全化への道なのに

日本だって明日は我が身、
公務員が作った借金のために財政ｇｄｇｄ
財政を健全化させるために増税、消費税やれば、　
日本だって地下とまで言わないまでも違う取引が横行するし、富裕層は纏まった買い物は海外で済ますさ

市場は奮わないし、悪化していくシステムで、
それでも公務員が今までの待遇だけは維持したいと食いつぶしてまわるのが目にみえてるんだから
日本もギリシャの後追うだろう。

悪い事をやった連中の所業と責任を処断できずに
官僚の言いなりになって欲しいだけ与えてたらそりゃ国は崩れるよ

公務員に頼らない行政システムの可能性っていうのはないの？

政治学とか社会科学とかって、そういうのを研究したりはしないの？　自然科学だと物理学が
「あー、こんなモデルを説明できる数学ねーかなー、あるわけないよなー」ってぼやくと
数学側が「あるよ。200年くらいまえの数学者が作ったよ」みたいな展開が毎回あるわけだが

>>6

賛成！

>>6
公務員解雇するには、それしか無い。

格付けとか（笑

デフォルトしたら、ギリシア国民はどういう運命を辿るんだろ。職を失って難民化？インフレで資産が紙屑？
今後の日本の辿る道を知っておきたい。

>>6
ﾌﾞﾙｰｼｰﾄ屋の株買っとくか｡

公務員と　天下りは全員削除で　政治家も半減で

トルコが高笑いしてそうだな

S&Pおせーよｗ
そんなこと誰でも分かってるわ。

毎度毎度面倒だから書かないけど統計データを見ると日本の公務員は
比率が少ないとかイメージと違う事実がすぐに出てくんだけどな。

>>17
非排除性と非競合性は必要だと思う

次はアメリカ、その次日本
先にアメリカだ

公務員はダニ　　豆知識な

>>17
方向性としては小さな政府、新自由主義。
郵政も民営化されたしな。

ギリシャの国債って、他の国はまだ売ってないんだろうな
連鎖破綻来る？

ドイツや北欧と地中海諸国は同じヨーロッパといっても
大きな違いがあるんだよ。

ギリシャ人、イタリア人、スペイン人は働かないんだよ

そんな区切りは北部イタリア人が怒るだろ

>>32
ラテン系国家は総じて糞w

>>5
そうしないように、日本は公務員の年収を100万以下にしないと

ギリシャ悲劇始まったな。

ギリシャがデフォルトしちゃうと欧州の金融機関も吹っ飛びそうなのがなぁｗ
以前に行ったストレステストでもこのあたりをぼやかしてるようだし
PIGSに波及したら世界恐慌再びだろ...........どうすんだよ..........

シエスタ（昼寝）ばっかりして、働かない国民だからな

あんなキレイな地中海や島々にいたら、働きたくねーし

ギリシャ神話とかも妄想だし元々頭のネジがぶっ飛んだ民族なんだろうな

oh... poor greece.　O_o

たしか、ギリシャ国債も中国が必死こいて買い支えて
いたはず、
大事な輸出先のユーロが暴落するとえらいこっちゃなんで

ウルトラＣまで平気

ドイツがんばれ

いまさら大した影響はなさそ。

なんにせよ世界中至るところでヤバイから
感覚が麻痺してどちらになるかわからないね

公務員天国は日本とそっくり

公務員人件費半減しろ
IMFのクソに公務員改革を示せ

日本の格下げもたのむわ

米国の格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は１３日、ギリシャの長期国債格付けをＢから３段階格下げし、
ＣＣＣとした。Ｂマイナスのエクアドル、ジャマイカ、パキスタンなどを抜いて世界で最も低い水準になった。
http://www.asahi.com/business/update/0614/TKY201106140107.html
穀潰し公務員天国当然の破綻

ＣＣＣとかマジウケルｗｗｗｗ

>>46
日本の公務員って、ギリシャみたいに手当て含めて初任給で月収８０万円くらいもらえるの？
そりゃあすごいな、もうすぐ３０だけど、まだまだ公務員になっても美味しそうだ。
俺年収は７００万だから、公務員に転職した方がよさそうだ。

>>38
それなら、ZZZに格下げした方が良さそうだけど。
そこまでは無いみたいね。

ツタヤは潰れて良いよ、

というレスはここまでゼロ

ここまで来たらウルトラCからE難度に挑戦だ

ギリシャの債務再編は折込済みだ　これはもう避けられない
問題はギリシャだけで終わるのかどうか　それだけだ

南北でEU分割したら？

本当にデフォしたらリーマンショッククラスの経済破壊になるからな。

ただでさえ、日本は震災と原発、無計画な電気不足に苦しんでるのにこれが加わることになる。
追加の大地震もあるし今年後半は恐ろしいことになるな。

今のうちに旅行、行っとこ。

まだ下には、CC、C、Dがある。

ギリシャも夕張市になったか

トリプルCとかｗ

アメリカの格付け会社って一種の中二病だよなｗｗｗ

もう一度オスマントルコに統治してもらったほうがよくないか

>>51 初任給じゃそんなに貰えないが定年まで勤めたとすると
年金と住宅手当て、宿舎などで俺の見えない初任給にはこんな価値が付いていたと
実感するらしいよ。

中国涙目、3日後　ギリシャは固有の領土。

悲観的なガキが多いなあ

四位〜四位〜四位〜

アメリカ国債がデフォルトしたら格付けはどうするつもりなんだろうか？

リビアとギリシャは、働かずに金を貰っていた連中が政府に働けと言われたら反乱・暴動を起こしたという点で、非常に似通っている。

ただリビアは原油があるのに対してギリシャは遺跡しかないから、だれも積極的な支援はしない。

>>21
借金返せないと言ったところでギリシャの債務額は高が知れてる

デフォルトしたらしたで織り込み済みとか言い出すぜ

まあ確かにトリプルCくらいなんだろうが、お前ら格付け会社の信用もトリプルCくらいだろ

>>51
いくらなんでも一般職の公務員が
初任給で月収80万円は無いだろwwwwwwwww

とっととユーロから切り離してしまえばいいのに

と、いうかユーロじゃないの？ギリシャって

シンパシー

SD＝sentakuteki default

CCB

誰かロマンティック止めて！

だから中学生のアマボクサーに黄金のヘリコプターなぞ与えるなと

あれほど言ったのに.......

ギリシャ国債を多く保有しているEUの中央銀行がいくか
アメリカや日本がデフォルトするか、中国のインフレ･バブルが弾けるか
どこが一番早く逝くのか、予想が難しい。

とりあえず、公務員の人件費を削減しろ



http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/ShakinCounter/ShakinCounter.htm

そりゃ一番やばいのはユーロ圏でしょ
日本やアメリカの債務は自国通貨建てだから
貨幣供給による希釈が可能だし

別にギリシャが潰れてもどこも困らないだろ
アイスランドが潰れてどこか困ったかよ

またユーロ安でドイツウハウハなのか？

http://www.youtube.com/watch?v=lUxkGftpGiI
超ドローカル骨付鳥番組ｗｗｗｗｗ

ユーロの弱点は自国独自の通貨政策が取れない事だよね。
欧州統一にはまだ早過ぎたンじゃないか。

公務員天国というより、産業が少ないから国が受け皿にならざるを得ないんでしょ。
日本もこの先失業者が増えそうだし、人件費をこれ以上上げないという前提で、臨時の公務員を増やしてもいいと思う。
団塊の再雇用は禁止。

超絶円高クルー

>>85
政治統合する前に通貨統一したのはまずかったね
あとEU加入する時まともに審査せずドンドン加入国増やしたのも

Ｄまであるんでしょ？

>>86
官僚天国はヨーロッパは大体似たようなもん。
つーか日本の官僚制度はヨーロッパを模したものなんだな。

>>86
アメリカなら戦争というカードがあるからなぁ。

>>86
ただでさえ公務員なんて臨時職員ばっかりなのになぁ
ある程度責任が求められる教員でさえ臨時採用が多いよ

>>28
次はアメリカ、その次もアメリカ
そして中国。日本は最後だ

>>28
アメリカってのはな、　
自分の国の中に、広い国土も豊かな資源も人口も、油も技術も軍事力も何もかもあるんだぜ。
どん底に陥っても、一番早く回復するし、　陥る前に何かを興せば事なきを得る。


そんな地力も土壌も違う国のマネをしたのが日本やスペイン
スペイン以上に資源も無く、仲間もいない。

世界中から　バカ丸出しと言われてたのに、
インターナショナルだ新自由主義だとヘラヘラして、この１０年対策も何もしてこなかったんだよ
勃興してくる途上国や中興国をまとめて、イニシアティブ取れる位置に立てるとか妄想してたのが日本の財界
財界の言いなりになってシステムまで弄りまくって、軌道すら見失ってウロウロしてるんだからどうにもならない


　「哀れな日本に不用品を援助してあげる♪」　な形、負債を日本に押し付ける高利貸しの姿でアメリカは先に浮くと思われる

>>94
社会にでてないだろお前

日本のマスコミはじめ日本人から発せられる自虐的な情報からは決して見えてこないが､
日本の技術革新力は圧倒的なんだが。
中国の台頭だサムスンだ言うけど､
白人国家なんかおいてけぼりにされてるぐらい日本が独走状態よ。

冷蔵庫なんかでもわずか５年前の冷蔵庫と比べても電気代６割減とかだよ。

スピードが凄すぎ
こんなの他の国にないべ

>>5
同感

もうアホみたいな公務員の人件費を削るにはそれしかない

>>51
公務員、乙

ヽ(´ー｀)ノギリシャ破綻したら
EU内での債権はチャラにしてドイツか近いとこか経済余力のある国に組み込もうか
なんとか国領ギリシャとか
国家としては自治
独立性はそのままでとか

>>95
日本から出たこと無いだろ　お前

ギリシア→ポルトガル→スペイン
と来るだろ　これでＥＵ崩壊だろ

>>99
韓国に行ってみたらいいよ、
外資による搾取がどんなものか参考になる。

破綻したら既得権タップリの国営企業を民営化して、債権チャラにする代わりに大株主になるんだろ。

ヨーロッパはもう終わり。
地獄の苦しみを味わえば良い。
過去５００年間やってきた悪行の報いを死ぬまで味わえよ

実際、ギリシャ人の労働感はどんなもんか調べたら酷すぎて笑った

日本もギリシャみたいに債務がって言われてたが、国民性が違いすぎる

>>86
その地域の民間所得の中央値以下の給料ならね
老人ホームでガンガン雇ってあげて欲しい

ユーロ安にするためだけに入れたんだろ

ドイツはＥＵ離脱するのかな

デフォルトって何で起こるの？EUが広く浅く支援したら回避出来るんじゃない？

隣国を助ける国は滅びる。

>108
支援しようとしてるがその前にバケツに空いた穴を塞げって言われてるのにギリシャ人がそれを拒否ってる

だから切り離せばいいんだよ

切り離そうが影響くらうからあまり意味がない
利払いがでかすぎるんだよ

>>109
まさに日本

82 ：
　　　　別にギリシャが潰れてもどこも困らないだろ
　　　　アイスランドが潰れてどこか困ったかよ

　　　　↑　英蘭の欲の皮が突っ張った年寄り
　　　　　　その肩代わりを(預金）両国政府

>>82
アイスランドの負債は十数兆円

ギリシャは40兆円から50兆円とされている。

甘く見るな。

ちなみにリーマンは50兆円な。

まぁこんな板見てるようなおまえらだ。
ほとんどの奴は知ってると思うがFRBは政府銀行なんかじゃない。私企業だ。
ニューヨーク連銀の株主は全て国際金融資本家たち。
私企業ゆえに世界がどうなろうがそんな事は彼らの知ったこっちゃないんだよ。
彼らは彼らの儲けとワールドオーダーという世界統一政府の為だけに動いてる。

今までに起こってきた世界不況全て手口はまったく同様だったろ？

貨幣供給増やす→バブル起こす→適当なところで貨幣供給量絞る→バブル崩す
→バブル崩壊で倒産破産した企業や個人の実物資産を超安値で買い叩いて自らの資産にする

貨幣発行の権利を私的な企業が持つ事がどれほど危険な事かわかるか？
それを既に見抜いていたリンカーンはグリーンバック刷って殺されたろ？
ケネディも同様の法案通して5日後に殺された。
あのヒトラーだってこの銀行家たちに立ち向かって戦ってたんだよ。
第二次世界大戦はドイツが国際金融資本家に孤軍奮闘して立ち向かった戦争だったんだ。
結果は知っての通りだがね。

要するにアメリカが国際金融資本家たちに占領された1913年から
世界はこの闇の権力者たちに支配されてきたのさ。
第一次大戦も第二次大戦も全てこの国際金融資本家たちが起こしてきた。あの911もな。
信じられない奴はQ33NY（NYｸｲｰﾝｽﾞｽｸｴｱ33番地:センタービルのあった場所）と大文字で書いて
フォントをWingdingsに変更してみろ。こんなの偶然の一致なわけねーだろ。
で、第三次大戦はまもなく起こる。場所は中東。アラブ諸国　VS　国際金融資本家たちが
自らのワールドオーダーの中心として事を成そうとしているシオンの聖地、イスラエル。
という図式でな。 その始まりの号砲がアメリカのデフォルトなんだよ。

というわけだからおまえら、資産は全て現金化して口座から出しとけ。預金封鎖もあり得るからな。
あと、保存食の備蓄も忘れるな。

>>115-116
おまけに、ギリシャの不動産を債権化してアホみたいにレバかけしてたんだっけ。
フランスやらドイツ・・・

「バケツに空いた穴を塞げって言われてるのに・・」

>>108 更に暇な時間を、立ち直るために費やさず
　　　カフェでこーしーやビール飲んでダラダラしてる
　　　ドイツとフィンランドの国民は絶賛大激怒中

　旧ユーゴスラビアぐらいの混乱は覚悟しろ！

ソ連が潰れたとき、西側は笑っただろ

次は笑われる番

『Bernanke says debt limit battle risks crisis』
http://news.yahoo.com/s/nm/20110614/bs_nm/us_usa_fed

債務上限＝綱引きやってる場合じゃないゾ！ベンベン。（以下試訳）

ワシントン（ロイター発）：バーナンキ議長は火曜、政府の14.3兆ドルの債務上限引上に失敗すれば米国の信用不安を招き、
潜在的にある悲惨な損失を招くことになるだろうと警告した。
結論を長引かせれば、米国はAAAから信用格下げとなれり、基軸通貨としてのドルの立場が危うくなる。
『国債の元本や利子の支払いがほんの少しでも遅れるだけで金融市場と（全銀）支払いシステムに大きな混乱を招きかねない。』
と連邦予算委員会主催の会場で強調した。
『放っておけば米国債の信用がなくなり、ドル基軸とに傷がつき、長期的には米国債のマーケットを失うことになるだろう』と付け加えた。 yiwai
2011/06/15 05:53

情報感謝。「債務上限引上」をしたところで、ただの延命措置。傷が深くなるだけで泥沼にさらに深くはまるだけのこと。解決策は？

世界に展開する米軍の一斉撤退。(勿論、普天間も。）軍の縮小、州兵だけにする。
軍需産業全面廃止。(ベクテル、カーライルは全資産を国庫に。）ローレンス・リバモア研究所の廃止。イスラエルへの巨額援助を全面廃止。
ハワイとカリフォルニアを借金のカタに日本と中国に｢上納」することで許してもらう。消費税６０％導入。
中国日本などの富裕国に出稼ぎ労働者派遣。(ブルーワーカーのみ。日本語必須）

金融工学の禁止。GS、バンカメ、CITI、チェース・モルガンなどユダヤ金融機関の永世廃止。
CFR、CIA、FRBの解体。ロックフェラーの全資産を没収し国庫へ。

米イスラエル二重国籍制度の廃止。モサドの入国禁止。
ハーバード、イェール、コロンビア大学の廃止(早慶が引き取ってもいいと表明した場合は早慶の米国校にｗ）
創価学会・SGI、統一教会の非合法化。
NYT、WP,WSJ、FOX、CBS、ABC、NBCの免許取り消し。

福音派のテレビ伝道を禁止。教祖が統一教会から裏金を受け取った場合は、宮刑。
セスナによる全国伝道を偽装した麻薬運搬発覚の場合も宮刑。

米国大統領選挙立候補には、｢出自がユダヤ人でないことを証明」する要件をつける。
自動投票機の使用禁止。

９１１・３１１内部犯行者を摘発し終身刑・極刑。日本と世界に土下座謝罪し、全面補償。
(富士銀行や損保など。)ＧＷブッシュは、市中引き回しの上、鈴が森で。

身分相応に小麦や大豆、カリフォルニア米の生産に従事し、つつましやかに暮らす。
無駄で余計な工業製品はつくらないこと。（がらくたが増えるだけ。）あとは２００年かけて、借金をきちんと返済すること。

ギリシャ、スペイン、ポルトガル、イタリアとどっかが集まってピックス？だっけ
で１つ逝くと釣られて皆逝くとかって話じゃなかったっけ？
イタリア逝ったらマジ世界恐慌だよＷＷ３も夢じゃないかも

ポルトガルに１２７０億円＝日本が欧州債引き受け

　【ブリュッセル時事】欧州連合（ＥＵ）のユーロ圏諸国が債務危機国支援のため設立した「欧州金融安定基金
（ＥＦＳＦ）」は１５日、財政危機に陥ったポルトガルに対する緊急融資の財源を調達するため５０億ユーロ
（約５７５０億円）の１０年債を発行した。発表によると、日本政府は１１億ユーロ（約１２７０億円）を引き受けた。
（2011/06/16-05:33）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011061600051

ギリシャでデモしてる連中は、政府にどうしろと言いたいの？首相がデフォルト
避けようとして緊縮財政やろうとしてるのに、デフォルトしたらもっと酷い目に
あうとは思わないのかな。

それくらい頭が回れば最初からここまで財政悪化しないか・・・

>>95
日本の問題は
構造的に一般的な能力しかない人に雇用がないことだろ
健康保険と老後の年金を国が保証した上で海外に出稼ぎに行ってもらうとかできないものか

>>126
国民が公平に痛みを分かち合うわけじゃないからだろ
高所得で豪邸に住んでるのに税金ごまかして払ってない奴がほとんどだとか
そもそも徴税当局に所得や資産を把握するノウハウもないし
やろうとするといろんな方面から邪魔されるからできないし
緊縮財政やるといっても取り易いところからとって公共ービスを下げるだから
一般人だけが損をする手法だし

>>126
デフォルトすれば生活が悪くなると思うのは素人
ギリシャ国民からすればデフォルトしてユーロ脱退した方が実は生活が良くなる

>>17
フランスの地方では公務員は０
村民が10人なんてところもある。
合併すれば補助金やらなんやらもらえるが
困ってないし、農家で食っていく自信もあるからプライドでそういうのらんらしい
道路なんかは自分達で作る。本当はこういうのが基本なんだよな。

>>129
脱退しても、ドラクマだっけか？元の通貨は
あれじゃ物は買えんだろ・・・
自国で全部賄えるなら兎も角。

ギリシャ人からすると、金は貸すほうが悪い、デフォルト上等だろ。
ドラクマなら観光客も今よりはふえるだろうし。
蟻のドイツに価値観押し付けられなくなってせいせいするし、
ギリシャ人は貧しくてものんびり楽しくやってければ満足のはず。

はやいとこユーロもアメリカ合衆国みたいに
ユーロ中枢機能強化したほうじゃいいんじゃねーの？

民族の気質が全然違うからなぁ
律儀なドイツ人からしたら、マイペースで時間にルーズなギリシャ人は怠け者に見えてしょうがないから、
こんな奴らに俺たちが汗水たらして納めた税金が使われるのかと思うと余計に腹が立つんだな

>>134
合衆国製になればそういうドイツ人がホテル経営とかギリシャで働くようになる。
それが嫌だったら、脱退するしかないな。ほんとに

ユーロじゃなければ問題なかったんだろ？
ギリシャもイタリアも危機のたびに通貨きり下げて対応してきたんだし

>>134
でも実際はギリシャを食い物にしてるのはドイツという話
生かさず殺さずの状態でユーロ安を誘導するのがドイツにとっては一番美味しい状態だから

>>137
それは微妙に違う。美味しいと言ってるのは果たして誰か。
それがドイツ人の総意なんてバカな話は無い。ヘタな事をやると
メルケルは政治生命を絶たれる。外人は生半可な妥協はしないからな。

デフォルトしたほうが生活がいいなんてあるわけないだろ。

政府はどっちみち借金できなくなるから国民１/４が公務員なんて
社会は成り立たない。社会資本もボロボロになり、EUの景気を道連
れにしたら観光も落ち目だろう。

優秀な人材や金持ちは国外脱出して、ギリシャに残るのは金食いの
貧乏公務員だけ。デフォルトで楽できるならポルトガルもアイルラ
ンドもとっくにやってるよ。

>>94
パクスアメリカーナか

>>130
田舎が寂れてようとも、アスファルトの道路が無かろうともそれがふるさとだってぐらいなんだよな
そもそも日本が山村や離島の自治体に国庫の金をばら撒くのは
田舎がかわいそうだからなんて建前であって飼ってる土建と献金の為
日本みたいな貴族化した役場公務員なんて仏や独じゃ農民から叩き出されてるよ

ユーロ安ならユーロ危機じゃないか
ドイツも危ないだろ

何か本格的に騒がしくなって来たね。本当にヤバそう。
国家デフォルトはアルゼンチン依頼か？

>>95
まだこんなこと言ってるﾊﾞｶｳﾖがいるよ・・・呆れるねw

ギリシャは今年いっぱいもつのかしらね？
ギリシャが逝けばスペイン、ポルトガルの両国も続いて逝く可能性が現実的になるな

>>144
もうそれが規定路線になりつつある。目の前に飾ってある爆弾、
もしかしたら玩具かもしれない等と考えていても、いざそれが
殺傷能力を持つ本物だと証明されればパニックは不可避。

>>1
この期に及んでギリシャの公務員は、
国がどうなってもいいから自分たちだけ助けろと言ってるし

その公務員に支援された野党も、政府には協力しない
もう、終わりだろ

ギリシャでは女性教員が9年勤めた後に妊娠すると一生年金が
もらえるそうな。それで勤続9年の女性教師がやたらと身ごも
るという現象があったらしい。

他にも海外移民したのに母親であるというだけで手当てが出た
り、バラマキがひどいみたいだね。

欧州内の沖縄って感じか。　

要するに、無意味な年功序列制賃金が悪いんだよな。

裁判官や国家1種の公務員等はやはり優秀な人材が欲しいから金も渡す必要がある。
彼らのような知的労働公務員は年功序列あるいは、役職に応じて給料ががらりと変わるしくみでもいいと思う。

しかし、区役所の窓口受け付けやバスの運転手などは、労働内容に応じた固定給にすべきだと思う。
それが嫌なら出世するか、学校に行くなどしてスキルアップを図るしかないという仕組みにすればいい。

聖闘士星矢に助けてもらえ

>>150
　教皇も頭抱えてます。

150 フェニックスとシャカは日本がもらう

トリプル

トリプル

可愛い子は日本で風俗でもして外貨を稼げ

ウルトラＣに格上げされるのはいつですか？

正直に言えよ。ギリシャやばいから金もっとくれって言いたいんだろ？

>>155
今の格付けは半年以内に５０パーセントの確立であｐ−ん。。

すでに投資不適格だから、これ以下は意味無しｗ

日本には製造業があるし、技術があるし科学も強いしと、いろいろ売り文句があるんだけど、
ギリシャってこれは誰にも負けないって武器が何かあるか？
んで金も無いったら、もう目も当てられないじゃん。

問題は成長しているかどうかだからなぁ。

遺跡はあるよ。。

ギリシャ神話、
後、根拠の無いプライドだけは有る

ギリシャ国債年利17.83％だってよｗ
買うかな
かつてはオーストラリア国債が20％ぐらいあったな。

>>158
ギリシャにあって日本に無いもの。

　　　　　　　仲　間

結局、ドイツなどEUが肩代わりするとかしないとか問題になってるが
欧州で一緒にやっていこうって機運ができてる事に違いないんだよな。


日本が破綻しても日本が自分の国を切り売りしてやっていくしかない
だから、、、、
自分の腹は極力痛めたくない大企業や財界が、
道州制とか言って切り売り用の区切りを付けたがってる
沈没する時の、区画防壁みたいなもの。　
サッサと日本逃げる準備に追われてるし


それよりも、　日本の科学技術マンセーしてる小市民って何だよ
たしかに、優れた技術も成果も数多くあるけど、
そんなものを鼻であしらわれるぐらいに世界中の新興産業がめまぐるしいから
「先進国の工業だけじゃ乗り切れん」　って流れで欧州はEUを進めたり、
社会不安を最小限に止める為のワーシェアや行政や産業の改革をしてたのに

そもそも、その素晴らしい技術立国が、メルトダウンおこしました　という衝撃が世界ではどれほどのものか想像できてるのかね
世界的、ブランド的信用ががた落ちなのに、　未だに東電をチヤホヤしてる日本

日本の汚職や産業構造は手詰まりと見られてるんだぞ、　世界中から

イタリア・ショック　キター

>>162
いやいや、明らかに仲間が足枷になってるだろｗ

　君ーにも・見えーる・ウルトラのホーシー

国が潰れてもほとんどの庶民は困らんのよ
どんな世界でも北朝鮮みたいなのを除けば最低限の生活は出来るから
困るのは資産家とか企業とか稼いだ金が無くなる
まあ後は支えて重税を甘受するか資産を亡くすか二者択一

>>162
ﾌﾟ

仲間を得るためにギリシャが捨てたもの。

　貨　幣　発　行　権

こいつがあれば何も問題は生じてない。

>>166
>>国が潰れてもほとんどの庶民は困らんのよ

国が潰れて最も困るのは庶民だぞ。
ロシアだろうがメキシコだろうがアルゼンチンだろうが韓国だろうが、
財政破綻後は基本的に貧富の格差が著しく拡大してる。

>>166
そのとおり。つか世界一の債権国である日本は潰れたくても潰れない。
自分からモラトリアム宣言をしたり主権を譲渡するようなことを言わない限り。

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

ギリシャと日本を比べてる馬鹿がいることに驚き

>>161
ギリシャの個人向け国債ってあるのか？
それとも一億以上の機関向け国債か？

投信あたりでPIGS国債だせば売れるんじゃね？

ギリシャネタは別にギリシャのせいじゃないんじゃないの？
格付けが絡んでるし

C1000 タケダ

>>168
韓国経済は外資の搾取のために生かされてる状態だしねぇ、
いわゆる経済植民地だよ。

それでもユーロドルが上がるのは中国が買い支えているからか
んで、何たらショックで暴落して高値掴みした中国が損切るといういつものパターン

中国のプライドを利用した、日本とは違った形の
巻き上げ方法が確立されてるなw

この方法で中国から金を吸いだし終えた時、用済みされるんだろうな

>国が潰れてもほとんどの庶民は困らんのよ
>どんな世界でも北朝鮮みたいなのを除けば最低限の生活は出来るから
>困るのは資産家とか企業とか稼いだ金が無くなる
>まあ後は支えて重税を甘受するか資産を亡くすか二者択一

そうか？資産家だったらギリシャ国債が紙くずになっても金や株
持って国外脱出すればいいだけだ。庶民は脱出しようにも出られ
ないで貧乏国家に落ちぶれるだけ。

一番困るのはギリシャ国債引き受けてる銀行だろ。

日本もCクラスにしてもいいだろ。

ギリシャは通貨安になって観光客が激増して
回復っていうシナリオが使えなくなったのが痛い

>>161
機関向けしかないのにどうやって買うの

>>162
ドイツがギリシャの仲間とでも思ってるの？おめでたいね
あの連中はギリシャのユーロ離脱を阻止してユーロ安で自分が利益を得ることを目論んでるんだよ
身分不相応の通貨高で苦しんでる状態のほうがドイツにとっては都合がいいわけだ
仲間どころか仲間のふりして債務状態の悪い国を搾取する最悪の連中だよ

日本はギリシャの国債いくらくらい持ってるんだろ？

今まで何度も経済危機になってるけど
そのたびに通貨が暴落して、主要産業の観光で
持ち直してきた歴史がある。

ところが何をとちくるったのかユーロに参加して
経済危機に瀕しても通貨高のままで破綻するしかないという。

>>183
債券コレクターぐらいじゃね。

>>82
日本が困ったぞｗ
サムライ債がデフォルトしたｗ

>>186
サムライ債は日本の債務だと強硬に主張し続けたアフォが前にいたなあ。

債権なのにｗ

本当の米国の公的債務残高は99兆ドル(約1京円)
米国ダラス連銀総裁リチャード・フィッシャー氏が明かす。
http://shimbo-yutaka.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/1099700-4d54.html

米国、財政破綻。
ハイパーインフレでアルゼンチン、ジンバブエに。
1ドル20円でもおかしくない

サムライ債は円建てなだけで、主に日本人が貸してたかは知らん

ロードス島をトルコに1兆円で売れ

>>189
いや、円建ての海外債券として個人から金集めてたらしい。
為替変動に強いとか言って。
で、巨大な為替変動に耐え切れずデフォルトｗ

まぁ想定外の事態では有ったけどね。

>>191
円建てだから為替リスクはゼロだよ
アイルランドの銀行が経営に行き詰まったのはクローネ暴落とは関係なく、
不動産に貸し込んで不良債権化して倒産しただけ

【今日の連想新知識】
ギリシアといえば アクロポリス　

acro- 「先端の、最上部の」⇒
acropolis「アクロポリス」（polis 都市）
acrobat「アクロバット、曲芸師」（bat 歩く、動き回る）
acrophobia「高所恐怖症」（...phobia ...恐怖症）
acromegalia「肢端巨大症」（mega- 巨大...）
acronym「頭字語」（例：NATO UNESCO）

batman　徘徊者

>>192
国名もしくは通貨名が間違ってる。