【投資】ライブドア元社長・堀江氏「日本の株式市場はもう復活できない」［11/06/13］

ソースは
http://www.excite.co.jp/News/net_clm/20110613/Ncn_2011_06_post-661.html
http://www.excite.co.jp/News/net_clm/20110613/Ncn_2011_06_post-661.html?_p=2

ライブドア元社長の堀江貴文氏は2011年6月8日、ニコニコ生放送「最終検証　ライブドア事件」に出演。
ライブドア事件以降、上場の審査が厳しくなったという声がある日本の株式市場について
「もう復活できない」とし、自身が新たに起業することになった場合でも資金は
「（検察が恐いので）絶対に人からは集めない」と語った。

「堀江氏が叩かれたことで、起業家を目指す若者が減ったと思う。これは日本という国で
マイナスでしかないと思うのだが」――。
このような質問が視聴者から寄せられた。
この質問に対して、番組に出演した弁護士・郷原信郎氏は「（株式市場から豊富な資金を集めて
急成長していくといった）『起業の夢』というのが少し萎んでしまった」と話すと、
経済ジャーナリストの須田慎一郎氏はライブドア事件以降は「上場することがゴールみたいな
（ビジネスモデルが）淘汰されていった」との見方を示した。

堀江氏は須田氏の言うような「株式市場に上場することがゴールになっている情けない人たちは一杯いた」
とした上で、
「（上場することがゴールになってる企業が）一杯いたからこそ、僕ら（=当時のライブドア）も
いられたし、頑張る人たちもいるわけであって。それを全部（株式市場の入り口で）排除して
『頑張る人だけが上場できますよ』とするのは、それはあまりにも真面目な考え方過ぎる」
と持論を展開。
「上場審査をやる証券会社も、取引所も、（上場することがゴールになってる企業と真面目な企業の）
見極めなんて、自分たちが経営をしたことがないんだから分かるわけない」とし、
「（証券会社や取引所が）これから伸びる芽がある会社も全部叩き潰しちゃってるんじゃないか」
と語り、さらに
「日本のマーケットは完全に潰れた。日本の株式市場はもう復活できない」
と語った。

■堀江氏「資金は人から集めない」
このような流れの中で、須田氏が「（ライブドア事件のような）経済的事件を犯した経営者は
社会的に抹殺されて実業の世界に帰って来られない。（それでも）ぜひ実業の世界でもう一回
成功を収めてほしい」と話すと、堀江氏は「僕はそんなつもりはまったくない」と返答。その上で、
「自分が100％株を持ってるプライベートカンパニーでやる分にはいいが、人には絶対株を
持たせたくはない。だって個人投資家から金を集めたら『個人投資家を騙してる』とか言うから、検察は。
だから絶対やだな、絶対（資金を）集めてやらない」
とし、その理由については
「恐いもん、検察官。もう何やってもこいつら（検察が）やってくると思っているから」
と語った。
これを聞いた須田氏は「日本の司法が犯した最大の罪はそこにあるわけだ。
能力ある人が能力を発揮できない土壌を作ってしまったということが最大の罪だ」と話した。

-以上です-
[ニコニコ生放送] 視聴者の質問部分から視聴 - 会員登録が必要
http://live.nicovideo.jp/watch/lv52462036?ref=news#01:07:10

復活できないのは堀江だから

LDH再上場しかない、それで日本は再浮上する

野口さんも草葉の陰から見てるよ

詐欺師がなにいってんだか

まだ生きてたのか

お前のせいじゃんｗ

いいから塀の中にいろよ

こいつバカなの？ひとつも建設的な話が出てこないよな。
揶揄したり批判するだけで。

臭い飯くってまた痩せてこいや豚

その証券市場で犯罪を犯したのはお前だろ
いいから早く牢屋に入れ

正直ライブドアが無かったら、もうちょっとマシだったよ…

まるで堀江が無罪であるかのように語ってるね

虚業と詐欺で泡銭掻き集めただけのピエロがなにほざくｗ

wwwwwww

捨てゼリフかよｗｗｗｗｗｗ

いつ収監されんだよｗ

ずっと買い方だったが
震災後売り方に

無罪ではないが検察ＧＪでもない

細くなって牢屋から出てきたら第二のショックだな

>>9
知能指数に恵まれたバカほど迷惑な存在はない

自分が逮捕されることも予想できない豚が何をｗｗ

恨み、辛みが前面に出ると人間はダメになる。
その見本。

この人の最大の不幸は、日本人として生まれてしまったことだ。

ちょっとダイエットしに行って来るわって感じ？

罪人の豚を相手にしては駄目だ。ゴミはゴミ溜めに掃きだしましょう。

検察官はこわい　いい仕事したな堀えもんｗ

アジアメディア、プロデュース、はじめ超胡散臭い上場詐欺的な企業を何十社と見てきた
新興は全て信用できないといっていほどひどいものだ
ＩＲもひどいし社長が担保にしていた自社株を売られるというのも何度も見たし
ＭＳＣＢもやるわ

この人は自分が悪い事をした事実を何も語らない。話が薄っぺらい。
自社の人間が殺されたことの発言が全くない。
こいつはなぜ殺されたのか間違いなく知ってるはずなのに。

詐欺師が戻って来れる社会の方が不健全だろ

この人もう立ち上がれない

まだ収監されないのかよ

>>24
ほんとだなぁ
在日として生まれてれば司法も見逃してくれたのにな

ウンコ豚が何かブツブツ言ってます

まあ、復活のシナリオを持っている人間が複数いて、その複数が相容れない程
の反対ビジョンでそれぞれ反対方向を向いているからな。その意味では、現段階
では復活は厳しい。船頭多くして船ナントヤラ、ですわ。

ライブドアが何か役に立つモノを産み出せたのか？
賛否両論あれ、ソフトバンクみたいに通信費を手の届くものにしたような
エンドユーザーにプラスになるものをもたらした訳でもなし
強制捜査が無ければいつかはなんて言い訳してるだけだろ

相変わらず株式評論だけはまともだ

人望ないから経営はダメっす

>>17
最高裁への異議が棄却されて実刑が確定したのが2011/5/21 で、
ここから１ヶ月ぐらいで収監されますので、
もうすぐですね。

検察庁へ出頭する日付を記載した呼出状はもう届いていると思います。
その日に検察庁へ出頭して、その場で検事から収監状を読み上げられ
護送車に乗って、そのまま刑務所へ入ります。

娑婆の空気を吸えるのも、あと１週間から１０日ぐらいでしょう。

おまえも復活できない

ロスチャイルドに噛みついた堀江・・・・。
屑の執行官を非難しても仕方ないだろう・・・・。
なにが悪かったのか、本当は解ってるんだろう？
最初から夢も希望も無い世の中だった・・・・。
執行官が屑だったので隙間をついて偶然儲かっただけのことだろう！

上場ゴールは昔から馬鹿！

自己の資金では起業できないぐらいもっと日本人を貧しくしないとな！！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の詐欺市場はもう復活できないまで読んだ。

>『頑張る人だけが上場できますよ』とするのは、それはあまりにも真面目な考え方過ぎる

これってどうよ

国民は家畜だと気付いてない・・・・屑国民！

おまえは復活できない

堀江はリチウムを呑ませたらいいと思う

エッジ時代の株主にも同じこと言えっての！

堀江は詐欺師だろｗ
ただ問題は、日興コーディアルや住友商事、山一證券なんかとやってることは同じでも
堀江や村上だけがやたら重たく裁かれたということ。
この国の司法は、反省の態度を見せないと反抗的だとして懲罰的な判決を下す。
実際に起きた事件内容が同じであっても、だ。

ちなみに言っとくと、村上のあれがだめなら、アナリスト家業なんざ全部ダメなはず。
ライブドアスレでいうことじゃないけど、この国おかしい。

まあ買う奴がおらんだろ。

売るのはいっぱいいるけど

上場企業の社長は独裁者、株を買い集めて議決権を行使しようとすれば
犯罪者として捕まります。

実刑にしたのは間違いなかったな

玉石混合で玉があったならいいけど
ライブドアがぶいぶいいわせてたころ同じように新興市場にいた株式会社で
まともなものが一つでもあったのかと。楽天が一番まともなほうって・・・
上場審査がいい加減すぎ。

WANTEDはあと２人だっけ？

>>36
ライブドアはつぶれていないというか、大幅黒字化しているんだが。

日興や山一は本業１００＋詐欺１０だったけど
堀江は本業0.1＋詐欺１だったから駄目というのが日本流

トータルで考えて社会的に公益性があるかないかだと思うよ
ただ会社を大きくしたい、ただ金だけを集めたいとか
それだけで社会にとってマイナスならそりゃ消されるわな

株式市場なんて

いまやただの賭場

だれも市場には何の期待もしていない

自称先端思考のホリエも

いまや過去の栄光にしがみつく老害

虚業を肯定してどうするんだ

実現不可能なマニフェスト掲げて
票を集めて政権交代するだけの政党と同じ

収監前にヤケクソで言いたい放題言っている感がある。

なにか反論されたところで言い返すのは二年後だし。

>>1
お前は起業家でもハイテクの旗手でも何でもない、ただの企業買収屋だろ。
自転車操業の資金繰りでインチキやって牢屋行きの奴が最後っ屁か。

黙って　おつとめしてこい　デブ！

いいねいいねｗ
さっさと日本崩壊して日本でしか生きられない既得権益にしがみつく無能ども全員消滅しろｗ

堀江を援護する気はさらさらないが
ライブドアとほぼ同じ会計処理を行った日興に対する
検察や市場の対応がライブドアに比べてアマアマだったことを俺は一生忘れない
本来、日興は買収云々の前に、問題が発覚した時に代表取締役の逮捕と
上場廃止の決定を即日決めなければならなかった

堀江受刑者に関しては、粉飾決算の有罪は当然・実刑は疑問という見方をしている

まあ、株式公開目的で出資者募る方法自体に罪は無いけどね、保有資産総額なんて
いう指標だけで該当の株を値上がり目的で購入しておいてバブル弾けたら損害賠償
求める株主相手に出資募りたくも無いわな...

...ん？東電の株主の場合も同様か...まあ配当目的で長期投資している人は
ちょっぴり同情するが、短期の人は3/11以降ウハウハじゃ無いのか？

刺客候補にならなければ安泰でいられたのに

株が上がらないてことは年金や保険制度が完全に破綻するってことなんだよな。

支払わないわけにはいかないから税金から支払う。

俺達は本当に可哀相な世代。

黙って慈善行為とかしてれば仮釈放も早いだろうに
仮釈放されたくないのか
仮釈放されなくても問題ないのか
好き放題やってもすぐに仮釈放されるめどがついてるのか

>>57-58
司法がそんなもの考慮するのは間違ってるわな
それとも、厳罰を免れた企業は余程強力な弁護士がいたのだろうか

東日本が終わるのに
株に将来があるわけがない

そもそも人から恨みをかう事が良くないんだよ
ルール上問題無くても、人の気持ちなんてお構いなしなら
そりゃやられるよ

景気より刑期の心配でもしてろ

粉飾決済をした会社の社長でしょ？
捕まって当然だし、そんな潰れかけそうな会社なんか必要あるの？
若い企業家が減った理由はこいつとは関係ないでしょ。

孫社長が昨日も涙流しながら岡田監督と抱き合ってた。

彫りえ、悪いけどお前には無理。
親に虐待されて育った割にはがんばったと思うけど
一番大事なものを失ってる

それは人を思いやる心だよ。
その心さえあれば今頃ライブドアフジテレビジョンになっていただろうよ。

お前は本当に下品なんだよ。

>>1
いいから、早く刑務所いけ。

>>76
と持論を展開した。
おわり

>>1
空売りして入獄するんだね

こいつの場合いまは何言っても違反にならないからな〜

>>1
能書きはいいからブタはサッサと豚箱に入れ！

こいついつまでしゃべってんの？

俺は堀江のことを金を崇拝してる豚だと思ってるし擁護する気はさらさらないが、
長年にわたって改竄した原発安全評価データを国に提出してきた東電元幹部の罪が
問われないで、ちょっと粉飾した程度の堀江が収監されるというのは不公平な気がする。

ぶっちゃけこの頃堀江みたいなのも社会が認めてたら
ここまで景気悪くなかったんじゃないかと思う。
ナベツネはじめ、ジジィどもに潰された感がある。

同じような日興証券の詐欺が無罪とか、ありえないしな。

でも、ホリエモンが言うなら逆張りでバブル爆発の予感ｗ

カッコ悪いオッさんwww

グリーンメーラー

こいつ、メルマガで何千万と儲けているんだろ。
株なんてやらなくてもいい、金の成る木を持ってんだから、どうでもいいわけだ。
大体、こいつのメルマガなんて金払ってみるなよ、所詮こいつのお遊びに使われる
だけなんだから。

>>25
それはすでに中島らもがやってるから売れないと思う

しんだふり

何でお前らは官僚に工作員がたくさん混じりこんでると思わないの？
あきらかに日本に不利なことやり続けてるのに。

個人の余剰な資産を集めて、企業を動かすことを検察と最高裁が犯罪だと認めてしまったからね。
妬みとかくだらない感情で市場を萎縮させて、可能性を潰してしまう。
足を引っ張ってるのは日本人自身。

福島県の前の知事もそうだったけど、検察に狙われたらとりあえず無理
証拠を書き換える人が大阪にいたけど、あんな感じで有罪決定
反省の態度を見せれば量刑の部分で考えてもらえるだろうけど、地位は失う

嫌なシステム

こいつまだ塀の中に入ってなかったのかww

＞それを全部（株式市場の入り口で）排除して『頑張る人だけが上場できます
よ』とするのは、それはあまりにも真面目な考え方過ぎる」と持論を展開。

ま、実際日本の戦後教育と戦後雇用経営環境は、「無能ができるだけ多数」
評価される社会を作る事だったからな。その意味では、「はみ出し物を排除」
と言う方向にしかならんよ。で、はみ出し物を全て排除した今、無能の集合体
としての日本経済が、ちーとやそっとじゃ、回復しないんだな。
なぜなら、青信号で渡れる人間は世襲だけ、赤信号でみんな渡らないからな。
信号があろうがなかろうが、関係なく渡っていたバブル時代に比べたら、
これは、先細りにしかならない。という堀江ブシは、バブル経験者としては
頭では理解はできる。

株主は企業の打ち出の小槌だろ
で、何が悪いん？

>>89
官僚に工作員（探偵）が雇われているの間違いだ

ライブドアって結局なんの会社だったの？
なんか革新的な事やったっけ？

堀江の意識は当たっていることは当たっている
最近増えているのは、個人のカラ売りに信用取引市場だから

下がるばっかり

>>81
そう言われてみれば、原発の安全データ改ざんした東電や見逃した保安院に強制捜査しないのはおかしいな
あいつら今でもいろいろ隠してるだろうし、重箱の隅つつけば原子力なんちゃら法違反とかごろごろしてそうなのにな

>>1
堀江や村上が逮捕された時、
オレ自身も、このジップラ上で「これでもう、日本の株式市場の復活は永遠に有り得ないだろう」ってレスしておいたが、

他のジップラ民のホトンドから、「ボケ！　これで株式市場の信頼性が増し、マスマス発展するよ」って罵倒の嵐だったなw
だが英国の経済誌エコノミーも、「もう、日本の株取引の透明性は損なわれた。これから外資が逃げていくだろう」って言っていたがな。

すなわち、堀江や村上の逮捕には腑に落ちないところがあったってことだ。

株価下がって辞めた経営者いない。

これが日本のすべて。

期待を煽って金を集め、その金で非効率な会社を乗っ取り儲ける。孫正義は上手くやったが、堀江はトラの尾を踏んでしまった。それだけのこと

株のシステム自体おかしいだろ
インサイダー取引なんて監視できねーっつうの

貧乏人がひっくりかえせないのかね

堀江のもっともらしい言説もウンザリ
堀江とことごとく逆のことすればうまくいくんじゃないの？

大人しく臭い飯でも食ってろ

つーか金融ビッグバンで日本の金融市場が外資のハゲタカとヤクザの草刈り場に
なったからやん。
上場してもM&Aにあったりヤクザのフロント企業にされたりだからそりゃ減るわ。

天下り協会に毎年会費を納めたら問題ないよ。

根回しせずに前に出ると全力で潰されるってのが日本という国だからな
ただ「むかつく」という理由だけで排除される

エッジ利権協会の滞納会費を納付したら、あんたは助かるよ

すべての企業が株主分割すれば一瞬だけ上がるじゃん。

お前も　村上も消えたから市場は健全化になるよ　前もちは特種な輩　ぺっ

>>1
＞「（証券会社や取引所が）これから伸びる芽がある会社も全部叩き潰しちゃってるんじゃないか」

それはその通りだが、ライブドア事件からではない。
粉飾決済で実刑は当たり前だろう。むしろ以前の判例が異常だ。
狡猾なおじさんたちは、堀江氏を面に立てて検察批判を繰り返す。
堀江氏は加害者でもあり彼らの被害者でもある。

>>102
結局はそこらへんなんだよね。確かに堀江頃は、その下克上的可能性と雰囲気
はあった。（あるかのように演出されていた）
大手インサイダーや巧妙インサイダーや権力インサイダーに対してザルな現状
下では、弱者の株式参加は、どんでん返しどころか、大手強者にケツの毛まで
むしられてしまうのがオチでしょうな。

犯罪者、見てきた様な嘘を言い

時代劇に出てくるチンピラの捨てセリフかよｗｗｗｗ

堀江にしたって村上にしたって、尾関ですらも雇用を生み出してた。
復興復興言いながら国民から職取り上げてるんだからどうしようもないわ。

この人も入ったら家具とか作るの？
工業系とかペルパーの資格も取るの？

今おまえがため込んでる金も個人投資家から集めたんだろうが

余計な事言わなきゃいいのに

ブタがブーブーと泣きながら開き直りました

頭だけは良さそうだから出所後
またバカがころっと騙されないように
メディアに出てこれないようにしろ
（なにがホリエモンｗだ）

2010年代は下値は更新するかも。上値は1万円越え、同じ。
そんなものだろうな。

テレビ局の騒ぎ頃に登場したSBIのおっさんもその後に増資を何度繰り返したんだろうか
いまの株価7000円くらいだけど当時からしたら数十分の一、空売りスジは大儲け出来たろうが一般人は。。。
株なんてフツーの人が手を出すもんじゃないな

東京電力株で東証は大繁盛ですが何か。
賭博場としてしっかり生き残ります（キリッ

テレビ局に手を出したのが間違いさ。
特権の洗脳機関に、成り上がりが手を出すなど無謀

電通フジ産経読売マフィアに支配された暗黒日本に未来は無い。

>>121
今は、企業と旧開発途上国の成金さんが、少ない上げ餅を奪い合って、弱小企業
と個人取引者が多くの下げ餅を奪い合っているからねぇ。
フツーの人が手を出すのは、よっぽど清水寺って覚悟がないとアカンやろね。

豚の戯言。ww

いつか宇宙に行くって言ってたのに、刑務所行くとは。
行き先が違うだろ！

一理あるんだよな...
冷え切った市場に資金が廻る為には、夢見させてくれるような人や物が
無いと動かない。。。
最近はネガティブ材料ばかりで株をしようと思う人より辞めようと思ってる
人の方が大半だと思う。
これじゃ「始める人＜辞める人」の構図になり、株式市場は復活しない。
証券取引所も正論だけ言っててもダメだってのは解ってるはずなんだけど...
彼らもまた“株式会社”なのだから･･･。
堀江を肯定も否定もしないが、彼がやった事への検察の対応は間違ってたと
思う。少なくとも日本経済の為には。。。

>>120
株式一部資格や二部資格や上場資格を厳しくして、バンバン上場資格が無い企業
を振り落としていくって手もあるんだけどね。ただしかし、護送船団年功序列
世代が経営者をやっている限りは、その方向性も抵抗勢力が厳しそう。

資本金と売り上げの区別もつかない池沼だから検察にお灸据えられたんだろーがｗｗｗ

ムショ生活を考えると、不安で不安で、つい考えることが、
悲観的になってしまうのは、収監前の囚人にはよくあること。

随分な割合でお前のせいだろw

日本では実刑喰らった犯罪者で今は過去の人。

>>128
どっちみち日銀の引き締めとリーマンショックがくれば沈没してたさ。
市場のモラルや夢なんてのはたいした要因ではない。

堀江は本気でこんなことを思ってるのかな
どう考えても堀江は「人格が気に入らないから狙われた」のであって
その他は理由付けに過ぎないと思うが。

少なくとも東証の大証吸収合併は必須だな

経団連(＝経産省)が長年かけて作り上げてきた「経済支配社会」
つまり「経団連のジジイ共の株式共有互助会が支配する“似非資本主義”」

そこに「薄っぺらで品がなく野望だけギラギラした若僧」が出てきた。

ジジイどもは怖れた。
アメリカなんかでよく成功しちゃうタイプだ。
旧態依然の体制をグチャグチャにしてしまう。
ゲイツやジョプスも最初はオタク出だ。

しかもコイツは長年手なづけてきた飼い犬のマスメディアに手をだした。

大変失礼な若僧だ。

だから徹底的に潰す必要がある。
自分たちの美しく調和のとれた庭に放たれた野良犬は二度と入ってこれないくらい叩きのめすに限る。

震災後、マスメディアはすべて「経団連(＝経産省)の飼い犬」であることがよくわかった。

ホリエモンがもしフジテレビを入手していたらどうだったろうか？

掴んでいる「真実」を経団連や東電の都合のいい話にねじ曲げるのを「是」としたろうか？

バカで品がない若僧はそんなことしなかったとおもう。

とりま、経団連のジジイどもはホリエモンを叩き潰しといて良かった良かったと思ってるだろう。

>>74
おおありでしょ。
堀江とか折口とか別にたいした事してないのに世の中から
抹殺されるまで追い込まれる。
もう日本では「若者」が成功してはダメなんだって事がよくわかっただろ。
その当時は年金記録問題が発覚して大変な騒ぎになっていた。
それを隠す為に連日のコムスンバッシングだ。
ニチイ学館のほうが不正請求額が多かったにも関わらずコムスンバッシング。
もう何もしないで日本の衰退を笑ってみているほうがいい。

あっそ。

>>137
>ホリエモンがもしフジテレビを入手していたらどうだったろうか？

命を消されてただろうな。謎の自殺とかいう名目で

助けて米帝様

日興なんか同じ事しても口頭注意で終わったんじゃなかった

>>134
それもそうだね！

>>137
経産省と経団連と一部のマスコミと堀江株テクに騙された人だけなんだよな、
堀江嫌っている人は。そう考えると、これが日本の総人口のうちのほんの
鼻クソのような少数に過ぎなかったりする。
踊らされるのも楽しいが、ある程度考えた上で踊らされたいと思うこの頃。

誰も社会や大企業が公平であり常に正しいなどと思ってもいないのに
大企業や古株があたかも潔癖であるフリをして新参で気に食わない奴だった堀江を潰した。

沖縄での謎の死を遂げた社員はどうなった

＞経済ジャーナリストの須田慎一郎氏

経済ジャーナリスト（笑）。

こいつのクズっぷりは異常。
大企業、マスコミ、政治家におもねるばかりで、ジャーナリストの気概もプライドも皆無。
金に飼われるだけの駄犬。

堀江はこれからしばらく堀の中だから堀内にでも改名しろよww

本当にみっともないな
この恥知らずの親の顔が見てみたいよ

さっさと獄死しろよブタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国にでも移住すればいいよ堀豚は
その前に塀の中でのお務めがあるけどなーww

悪意抜きに見ても
そんなに株主のこと考えていた様には見えないんだが
本人は、そう言い張るけど、本人しか言ってないしｗ

堀江さん、早死にしそう

ホリエ「日本の株式市場にはもう復帰できない」

株式市場って、ルーピーな投資家が意味のない指標でどう踊らされるかを当てるギャンブルだからなあ。
貴重なお金突っ込む気にはなれん。

詐欺師が言うなよｗｗｗ

>>152
「株主」のことは考えてなかったでしょ。
ただし自社の「株価」のことは考えてたでしょ。
まぁイコールな部分はあるとは思う。

濡れ手に粟の機会をことごとく潰していかないと
納税意欲が削がれるわ

時代が悪かったんだよ。時代性を考慮するべきだった。

なんかもう日本経済で活気がある業界って無いよねぇ
どこもかしこも落ち着いちゃってるというか

全部自分らが犯した罪をそれを検挙する警察が悪いとかいう奴らだからな
話にならねぇよ

捕まって出て来たらとっとと外国へでも行って向こうで起業しろと言っても
いや日本はダメなんだけど〜外国へは行かない
とか言い出すし
じゃあお前は何がしたいんだよと聞いても
ただ日本が悪い 警察が悪いしか言わないような
ようは犯罪者なんだよ
詐欺師であり
日本の甘さに浸って違法行為を繰り返してるだけの連中だ

優秀な起業家を自負してるなら
外国へ言って成功すれば良いだろ
しかし絶対に外国へは行かないという
矛盾してんだよ
外国では通用しない所詮は詐欺師だ

おとなしく入ってろスリムになって健康的な身体になれるぞ

カブが駄目なら　ケーキを食べればいいじゃない。

まさに売り豚w

こいつ出てきたら殺されるだろうな
沖縄で殺された幹部のように
株主２０万人を騙していた詐欺師
色々な人間から恨まれてるから

今日のお前が言っちゃお終いスレはここだったか。

誰もが知ってる事ドヤ顔でいうのやめてくんない？

ITバブル調子コキがただのルサンチマンにまで落ちぶれたか。

たしかに虚業ビジネスはもう終

いいからさっさと牢屋に入れよ

虚業なしには先進国は成立しない。

虚業の否定は二流国への転落覚悟

>>157
そのイコールな部分にこそ真実があって
自分は常に、その真実に向かっていて
それを理解してない奴はバカという理屈

上場ゴールは潰すべきだろ

自分の話題を自らリツイートしまくる恥ずかしい人

嘘をつくことは悪くないという朝鮮人文化は受け入れがたい
日本は島国で、信頼関係で成り立ってる国だから

>>171
なるほど〜
（あまり知らない方が幸せだな）

もはや犯罪者がなにをほざいても信頼用されない

>>177
ブッシュのことか？

>>171
その虚業のツケで、今アメリカ経済とＩＭＦが、トンデモナイコトになって
たりする。かといって共産主義もとれないし。悩ましい経済時代の始まり。

ブッシュの「私の履歴書」なんか読む気しなかったもんな

＞堀江氏が叩かれたことで、起業家を目指す若者が減ったと思う。
これの根拠を示せた人っているの？

虚業

>>181
現在の２５歳から２０歳前後は小泉政権時代に堀江を叩いていた大馬鹿世代で
彼らが起業できるかどうかが問題となる

ただし、人殺しは認めない、てか、それなしでできるもんならやってみろ選った(エッタ)ってかんじだが

ライブドア事件と今のフジテレビの腐れっぷりから
1. 堀江による買収劇のせいで資本関係が変わり腐ってしまった
2. もともと堀江が仕掛ける前から腐っていた
3. 堀江が買収に成功していればネットと融合した新しいテレビ局になっていた
4. 守銭奴の堀江に買収されることでより酷い局となっていた

色々考えは浮かぶと思う
皆はどれ？

>>81
おっしゃるとおり
では、どうやると公平に変えていけるだろうか
一票を投じただけでは難しそうだ

で、それとは別に、お前を信じてライブドア株買った人間についてはどうするの？
第三者の俺は自己責任だねｗｗで、すむけど、当事者の君からは発せられない言葉だよね
まぁ、掘られないように気をつけることだね

刑務作業の報奨金は、被害者の方の弁済に当てるのですか？

隠し資産も弁済に当てて下さいよ。
堀江さんに騙されて、財産を失った被害者が沢山いるのに、
本人はのうのうと暮らしていて「日本が悪い！俺は悪くない！」って、
正直、キモいっす、豚野郎としか思えないっす。

豚信者って堀豚の仕込みなんだよね？
実在しないよね？

国民性からしてもう2段位追い込まれると
突然殺人鬼に変わるんじゃないの？

それまではおとなしい…

ただの焼け太りでデカくなっただけじやね

年月経ってみて良く分かったのは
ライブドアは、ほんとゴミみたいな企業の集合体だったってことだなｗ

事件の前ぐらいに
ライブドアのポータルサイト行ったけど、
ヤフーとかのパクりサイトな感じだった。

あれをネタに金稼ぐのは詐欺。

何かコイツは、あらゆる屁理屈を駆使して罪を正当化しようとしてるけど、粉飾で企業価値を高めて株主を騙した真実は変わらない

自分はインサイダー
客には大量分割の紙くずを売りつける外道が

>>188
先に核弾頭でも作る頭を持っていればいいが、偉そうな若いのに限ってそれが無い

>>190
だよな堀江が消えて産業が消えたとかないし、影響なんざ無いに等しい

これ、罪状は粉飾決算だけど、
自社株の価値を元に会社買収倍々増殖ゲームやってたわけなんだから、
そんじょそこらの犯罪と一緒にしちゃダメなんだよな。

株って金を増やしてくれって預けてるわけで、減ったら怒るだろ。そりゃ
しかもインチキときたもんだ

>>190
あ〜、ホントだよね。

豚が粉飾決算さえしなければ、
あんなクソ会社の株なんて誰も買わなかったのにね・・・

>>195
Windows系ソフトウェアの販売卸業者は消えた

>>195
全く同意。

>ライブドアが何か役に立つモノを産み出せたのか？

少なくとも フジテレビを、チョンドラ、チョン歌の専門局にすることは無かったろう
事前に潰されたけど。

>>190
全くその通りだがゴミみたいな会社や産業でも無いよりあった方がマシ。
ゴミだと判ったらまた別のゴミ企業に転職できる世の中のなら
今の若者もまだ働き口があったろうに。

>>81
そこは誰もが疑問に思うところだと思う
パチンコとかだって放置されている

結局既得権益者でかつ強い立場の人のために
動いているということだよな
それが閉塞感に繋がっていき、政治の腐敗も合わさって
日本がドンドン中国・北朝鮮化していく

>>196
日本って経済犯罪や政治犯罪の罪が軽すぎると思うんだ

検察が罪を認めないのは結構だ、尻は自民党にふいて貰う

堀江ってなんで、海外で勝負しないの？日本嫌なら、愚痴ってないで海外で起業すれば
いいだけでしょ？

金も野心も若さもあるんだから、欧米で勝負すればいいのに
いつまでも日本disってるのはなんでなんだろうか？

正論を言っても、犯罪者だから・・というフィルターで見られるのが日本

CIAの検察が日本をカモにしたいそうだよ、情けない

堀江とつるむヤツは広告塔として狙ってる連中か、または堀江の金を狙ってる連中に大別できる
まだネームバリューと金だけはあるから利用価値はある
どちらも無くなれば終わり、本人には才能ないんだもの

要約：
俺はもうダメだから皆も死ね。

虚業と言っても、最初は孫正義だって似たようなものだったろうし、
三木谷の楽天だってオリジナリティー溢れるものでもないからな。
どうせ買収買収なんだし、何か一つ当たったらヒール系ネット財閥に育った可能性もあったと思う。

ピエロか

>>209
違う：自民党は駄目だからみんな死ね、責任は民主党に被せる

>>205

堀江の英語聞いたことあるの？
あれじゃ海外での仕事は無理だよ。

暴論（半分冗談）だけど単純に受け皿が減り、学生の質も下がったのなら
堀江が作ったような質が低い企業の数が増えていいハズなのに
そうなってないからニートや無職が増える。
低質な企業でいいからもっと作っておけば良かったのでは？

>>210
三木谷なんてジジィに媚び諂ったから生きてるだけだと俺は思ってるｗ

>>201
そうかぁ〜？？
堀江自体、韓国企業と繋がりが深いんだぞ
むしろ、堀江が目眩ましの特攻隊でその後にこっそり続く奴がいた、
という、最初から連携プレーになってたんじゃないのか

人として駄目だな

お前も復活できないから安心しろｗｗｗ

　堀江の魅力？
ここはアンチばかりだろうけど、
信者が多いのは、野性味があるからだと思う　　
いつも口半開きでパンツをはいてないタイプ

　堀江の才能？
単なる効率主義じゃないのかな
最先端至上主義でもあり、お喋りが上手
これに利己主義的ピーターパンシンドロームみたいなものが絡む
あと、冷えた家庭に育ったので心に淋しげな欠落したものがある

>>213
堀江は俺では無い、英語が訛りで屁手なのは俺だ
それと、おまえ韓国人だろ

韓国だと、上場ゴール、会社転売は盛んに行われてて
ITで上場したのに、資金調達・転売が出来なくなると話題の事業に転換して
また資金調達。

企業経営じゃなくて、株と転がしで儲けてるケースが多いらしい。

コイツがやったのは、架空の実益をデッチ上げた投資詐欺で、リーマンがやったサブプライムローン（一応は実益）なんてハナクソみたいなもん

>>184
俺個人は、2〜3かと思う。勿論ホリエモンを過剰に擁護する気も無いし、黒は
黒と裁かれるべきでは有るとも思うが、しかし元々ホリエモンを灰色と扱って
たのもマスコミ、黒と扱っていったのもマスコミ。守旧派のマスコミのその
手の平返しの過程を見せられ続けて来たからね。今にして思えば、どっちも
どっちだったのかもしれん。

自分でめちゃくちゃにしておいて良くいうよw

堀江を叩く前に、共産主義の中国を叩いたらどうだ、馬鹿検察

復活できないのはおまえだよ

7割でとめておけば生きながらえたのにね
その点では自ら罠にはまって世間的には助かった
（アドレナリンの出方が特殊なタイプだな
だから悪意はないとしても、悪は悪だ）

朝生で自己正当化し検察憎しで発言する姿は醜悪極まりなかった
まともな意見や議論もできずヤジるだけ、椅子温めてるだけの存在だし

批判してる奴って何歳位なの？

60歳超えてるの？
まぁどっちにしろ考え方は古くて腐ってるよな。
職業は？暇で暇で仕方ない詐欺公務員？

取り敢えず、気持ち悪いから、日本のガンとして消えてくれないかなこの世から。

>>228
よろしく！

イカ、テンプレートが続きます

検察と創価学会がいばるほど、日本は駄目に成る

堀江はただのかませ犬で裏にボスがいるんだろな
山本太郎もそんな匂いがする

この日本経済を
堀江に潰されるのと
経団連ジジイに潰されるのだったら
堀江に潰されたほうが良いと思う。
堀江は雑だから
ペンペン草ぐらいは残るだろう。
経団連ジジイのあとには放射能瓦礫しか残らない。

>>1
ならお前が日本から出てきゃいい
日本が駄目だの差別されるだのって
日本から出て行く人間が言うのは、勇ましくて絵になる

しかしお前は日本という国に世話になりながら
差別されてると文句を言って何とか金にありつこうとする
朝がつくあの民族じゃあるまいしさ
お前が全部撒いた種だろ　

こいつネット業界にいたが、ライブドアって何したっけ？
技術があるわけでもなく、何か素晴らしいサービスを提供したわけでもなく
株がどうのM&Aがどうのいって利益だけ見てたアホでしょ。

一般の起業家と一緒にすんな。

犯罪者が検察コワイとかｗｗｗ

意訳「おれもうだめぽい」

>>232
うん、どっちにしろ究極の選択なだけなんだよね。現状の日本の株式市場は。
「どっちに潰されるのがまだマシ？」ってだけの話に過ぎない気もするよ。

ライブドアくるくる〜が頂点だったな

日本から出て行かないのは、食べ物が云々と言ってるな
大体、零細のモノづくりなんか古いとバカにしてるくせに
食べ物屋なんて、零細のモノづくりの典型じゃねーかよ
実は、日本のモノづくりに餌付けされた豚だったというｗ

これは復活フラグ

信者どこ行った

企業家とか投資家とか、とりあえず金持ちの信者になること自体死んだほうがいい人生だと思うが、
そこんとこ認めるにしても、なんでわざわざこの豚をえらぶんだ。
アメリカにもそういうカルト的な風潮はあるが、あっちの方が俄然優秀な金持ち多いだろう。

>>222
いやいや、立派な考え方だよ
堀江の人柄とか、金に対する考え方はまた別として切り分けないといけない

政権交代前後や震災原発の報道ぶりをみると
マスコミが守ろうとするもの＝日本にとって悪
という考え方が出てきてもおかしくないとは思う
フジテレビを筆頭に、そのくらいテレビ局は腐りに腐りきってしまった

>>234
したらば掲示板とかブログサービス、まとめwikiサービスとかかな
当時としては素晴らしいサービスだったと思うよ

今日のお前が言うなスレ

>>210
孫はPCソフトの問屋で事業始めてパソコン関連の出版やってからYahoo買収だぞ
ネット事業に出る前にパソコン黎明期からかなり長い間実業やってきてる
伊達にジョブズと顔見知りだったりするわけじゃない

株式市場の信用を落とした奴が何言ってんだ？

詰んでるやつとか転落したやつは周りを道連れに死にたがる
ニートが日本はもうだめとかわめいてるのと同じ心理状態

欲に目がくらんで株式市場の信用を落として日銀に付け入るスキを与えたのはお前だ
なんかこいつスターウォーズのアナキンみたいだな。

民主党に投票した人、
どんな気持ちだろうか・・・




満足ですか？

民主党政府まだ続けるみたいだけど。。。

　太古の昔から日本は「出る杭は打たれる」文化なんだよ。

　終戦直後みたいな大混乱期ならともかく、
あれだけ出しゃばるには、日本はまだまだ秩序正しい安定時代なんだよ。


　「口は災いの元」だったな。言動を7割くらいで抑えておけば、生き残れたものを。

いやお前さんがいない方が救われるんですが。

自分が終わったからって日本の株式を終わらせるな

堀江が言ってるのか
だったら大丈夫だな

だったら株主騙すようなことするなよｗ

そういうことするから、もう人の金は集めないじゃなくて
集まらないが正しいだろｗ　馬鹿はどこまで行っても馬鹿だな。

グルーポンだか東京半額だかやってれば？

>>239
それは聞き違いじゃないかな
今や日本の食材はよほどの辺境地へいかない限りどこでも手に入る
香港の高級料亭行くと日本でもなかなか見れない大間の最高級のマグロやあわびが食える
震災後は若干変わったかもしれんが
まあ今の堀江は出国すらままならんだろうがな

>>82
想定内、とかもう詰んでるんですよｗ

と言っていたら詰んでたのは自分でブタバコ行きだったでござる。
ざまぁｗ

>>248
その場合は、裏に立つ皇帝は誰か？と言う点が争点になって来ます。ハイ。

株からFXに移った奴は多いな

堀江氏「上場はスタート、株式分割がゴール」
ということか

こいつは心がない奴
バカな一生を送る

>>257
さあ
政治家だろ。
アナキンは最後は息子のために皇帝を倒したんだよな。悪の道に堕ちながらもｗ

IPO上場詐欺が出来ないから終了という事ですね。豚箱男乙ｗ

欧米勢を擁護する衆が居るのも分かるけど、彼らも何考えているかわからんよ。
去年だったか、金融系の会社で働いているEUの方から知り合いが来たんだけど
（福岡税関で止められて苛められていた。逆切れしてた）長崎の出島に連れて行ったんよ。
まあ、彼も悪い奴じゃ無いんだけど、時々本音を漏らしていてさ。白人らが狭い区画に
閉じ込められ日本人が欧米人を押さえ込んでいたのを見て、「2発じゃ足りんかったな。
こいつらには3発、いや4発位くれてやるべきだった」と漏らしていたのを聞いてぞっとした。

日本人らしく欧米に迎合するのも良いさ。だが、彼らの本当の意図ってものを、よくよく見極める
必要がある。彼らが「良いからやれ」と言うのを盲目的に信じて取り入れるのは危険で。
反抗すると角が立ってハブられるから、とりあえず取り入れる振りして、日本古来からの基本方針を
変えない方が良い事もある。

俺は疲れたから、有能な若い人達に任せるとして、今から寝る。

ただの詐欺師が何言ってやがる
終わってんのは日本市場じゃなくて
おまえだ。

ホリエモンが残した物はなんだ？
犯罪だけでしょ？

ほぼ全員が在日じゃないの？

>>265
それに関連した死人の山もあるかもしれんなあれじゃ

堀江は才能もあるし先見の明もある、ただし
社会を回してる人間の感情や、日本に昔からある年功序列といった昔からの慣習を
くだらないものと切り捨てた。
ちゃんとここらへんを考慮して、相手に合わせたり気遣ったり謙虚になれば、少なくともここまでやられることもなかっただろうにね。
人間の感情を考慮しないと、いくら能力があっても潰されるだけ。
社会は人間が回してる、特に日本の社会は日本人が回してる、当たり前の事を理解していなかったと。
法は公平であるべきだが、それをやってる人間が常に公平なわけもないのにね、だからこそ裁判員制度なんてものができたわけだし。

日本の支配階層ってもう古過ぎ

>>268
結局エリート思考の思い上がりだよなｗ

まあ豚箱に入ればいずれその事が嫌でも分かるだろう。彼の唯一の救いは犯したのが凶悪犯罪ではなかった事だな

堀江さんがムショ務めおわって
株式市場つくってくれれば
俺はついていくよ

豚は黙ってろ

結局、彼って新しいビジネス何も作らなかったからなあ。
ファイスブックみたいなサービスがライブドアから１つでもあれば説得力は増すんだが。
まあ、日本のITはもう終わったな。本当に終わった

懲罰とかいってるけど
完全無罪を当初は徹底的に争って実際はそうじゃなかった状況しかないんだから
実刑は当然だろ

これよりもっと軽い執行猶予の事件で事情絡んで実刑とか普通にあるよ

>>273
利益太い会社を買い回っただけだな
前進のエッジは居座り乗っ取り

三木谷は成功して、こいつが成功出来なかった理由
それはこいがアホだったから
日本に問題はないよ
豚は自分の実力の無さを日本に責任転嫁してるだけ

なんでコイツいつまでもシャバにいるんだよ
早いとこ収監しろよ

こいつが復活してる事自体、大問題なんだよこの国は。

ライブドアは本業よりも金融で稼いでたなんちゃってIT企業。
大した技術力もなく、革新的なサービスを作ったわけでもない。

>>278
まあそうなんだよな。
米だとホリエぐらいの起業家はマイナークラス扱いだからな。

何このスレ。フジテレビの臭いがプンプンするわ

起業家を目指す若者など一人もいらない
起業して事業を継続できる日本人がいればいいだけ
今の日本は個人による起業と事業継続のハードルが高く
成功の可能性が低いのが問題なんであって
堀江がどうとか正直どうでもいい

複数事業者による市場競争の健全性保持を無視し
複数事業者による市場競争から逃れるためのゆがんだ寡占競争や
先行既得権者による談合取引を無秩序に野放しにしているのが日本経済
寡占進行、集中進行を自由競争・国際競争と言う嘘八百ですり替えてきたツケ

国際競争力のためにスケールメリットが必要な部門などそんなにあるわけないし
実際国策集中によって国際競争で勝ち国益をもたらしてる企業などほとんどない

>>282
トヨタ
日立
三菱重工

全部国策寡占企業じゃん

ホリエモンはおざーさんのポジションだろ？ 年若いってだけで人気あるんだなー

もうマスコミから消えてもいい人だから

表に出るなよ！

マネーゲームは感心できないが、現在の既得権益にしがみついている
奴らに潰されたな。　　

アメリカと違って日本は、出る杭は潰す！　嫌な国だな

寡占がいいか中小企業が良いかの問題では無く
日本では特定の集団の利益のために社会を捻じ曲げてしまう

高速道路が出来ればJRは潰れるのが当たり前
新幹線が全国津々浦々まで引かれれば
軽自動車しか売れなくなるのも当たり前

この人もう半分自暴自棄になってるなぁ。復讐とか破滅願望とかにとりつかれてるわ。

出る杭はうたれるの典型だったな。
こいつ逮捕なら日興も逮捕しないと。

堀江に同調するが故に、須田の信用度が無くなった件について。

>>1
わかったから、日本から出て行け

もう日本ではベンチャー企業は死語
諦めろ

新興市場を潰した張本人が言うか〜？

実業は、全て買収した企業。
株券印刷して、分割しての繰り返し、何が何でも高成長を維持したかった豚。

ttp://jcoffee.g2s.biz/tsure49.html

ペパカンをタックスヘイブンにでっちあげて、投資家から調達した資金を、
利益につけかえる粉飾決算した企業、野放しにする市場の方が、復活せんだろ。

危なくて株買えないよ、そんな市場。

これ、風説の流布にならないの？

マスコミはこいつを表に出すな

馬鹿じゃねこいつ

あのお方を怒らして

イノキがあるだけでも

いいじゃないか！

あのお方とは誰だって？

言えるわけねえ

イノキが惜しい(≧へ≦)

堀江はこれからしばらく堀の中だから堀内にでも改名しろよww

上場ゴールをカミングアウトかよｗ
ケツまくるにもほどがあるぞｗ

なんかこいつもチンケな奴になったなぁ。

上場ゴールが淘汰されるのは当然だろ。
株式市場は投資家を募るための場なんだから上場ゴールじゃ
投資家はたまったもんじゃないよ。

つか少なくともそれはカミングアウトしちゃダメでしょ、本心で思ってても。
業家としても企業家としても終了。
まあもうやる気ないから言ってるんだろうけど。

こいつがやった事は、
日本の新興市場は総連８９３に乗っ取られていることを証明しただけ。

それ以外には悪癖ばかりを増長させた。

まあ、海外マネーはほぼ全て逃げていくと思うね。

おまえが個人投資家の信用を失墜させたのが原因じゃないかｗ

>>283
トヨタはまったく普通に市場競争にさらされてるだろ
日立と重工は国際競争に勝って国益になってるとはとても思えない
厳密に見て安全保障分野ならその部門は国策企業でいいが、競争は必要だな

自由競争に任せてたら寡占企業しか残らないはず
日本は自由主義では無いだろ

塀江が言うなよな

上場基準を緩くするなら、会社経営者、ファンドや証券会社の自己売買部門が投資家を食い物にする
あらゆるケースを想定し、罰則を格段に厳しくすべき。
日本は株主が大人しいんだからアメリカ以上に厳しくしないと。

株式市場なんて、景気が良くなりさえすれば上がるし、普通に復活するでしょ。
別に上場基準とか関係ないと思う。くだらん企業がわんさか上場しても景気がよくなるわけじゃないし。

ブログを広めただけの会社が上場できるなら、世の中上場企業だらけになっちゃうよ

丁度さっき、TBSの京京で町田徹に言われたい放題だったな。
全然刑厳しくないよとか。

堀江が叩かれたのは事実だが、粉飾等の違法行為をしてたのは事実なワケで…。

なにを言ってんだよこの小僧はw
社会経験もなくてたまたまITバブルに乗っただけなのにw

笑っちゃうよ

なんでも知った気になってるところが滑稽すぎて

しかも自分のやった行為をすり替えて．．．．どうしようもねぇークズだな

俺がダメだから日本全体がダメ、２ｃｈ脳だな。

どっちにしろ２ちゃんねらには縁の無い話ｗ
スレ読んでないけど悪口ばっかりでしょ？ｗ

堀江ライブドアでモノになってるものといえば
ライブドアブログと弥生会計くらいで
あとの会社はいいかげんなものばかりじゃないか。
えばって物語れるようなレベルじゃねえよ。

むしろ、ホリエモンlevel（フェイスブックやyoutubeと比べて）の起業家しか出てこない点で
日本の新興株式市場は終わったというなら理解出来る。

こいつ嘘ばっかな気がする
メルマガ売れてるってのも嘘だと思うわ
ニコニコ動画の有料のもの、全然再生数いってないしな
生まれついての詐欺師かもしれんよ
大体東大に行く奴なんてろくなのいないんだよ

☆金を巻き上げる粉飾
堀江は、「実際にお金がある粉飾なのだから悪質でない」と主張しているが、
お金があるのならなぜ粉飾したのかということまで考えなければならない。
つまり、どこから出てきたか公にできない金なのではないか、ということだ。
では実際に検証してみよう。

　判決文では以下のようにある。
「その経済的実態としては、ライブドアが新株を発行して、
　その払込金を売上げとして計上して業績向上を実現しているに等しく、」

つまり、実態を知らない株主を騙して払い込ませたお金なのである。
騙し取ったお金がある粉飾と、騙し取っていないからお金が無い粉飾。
この二つの粉飾が異なるのは確かにそのとおりだが、
悪質と考えられるのは、当然ながら前者であろう。

アメリカなんかの新興企業は国策でやってるんでしょ。
映画まで作ってバックアップが半端ないし。

ひろゆきやコイツは、いまだに発信力が有ると勘違いしてるが
取り上げてもらえるの２ちゃん位なもんで何かさびしいなｗｗｗ

人によってホリエモンの評価が全く違うってのは面白いな。
昔の日本なら、犯罪者になった時点でまともに話を聞いてくれる人なんかほとんど
いなかったと思うし。人に対する評価を肩書きじゃなくて、自分の目で見て
判断する人が増えたということかな。

>>317
日本では出てこれないでしょ。Youtubeみたいな動画共有サイトを日本で
始めにやろうとしてたら、普通に潰されていたはず。ニコニコ動画がなんとか
生き残ったのは、Youtubeという先人がいたからだと思う。

ホリエモンの件は水に流して忘れよう。これからを考えよう。

☆偽計・風説の流布との併合罪
「買収した会社の評価額を不当に水増ししただけ」とか煙に巻こうとする輩もいて
実態としてどういう事か分かっていない人が多いように思えるが、
結局はこれは外部からよく価値のわからない物（会社）を使って、
利害関係者に安く株券を発行する利益供給で、
さらに高く売り抜けるため、赤字なのに黒字と発表している。

そのお金を負担するのは、偽装黒字会社の新株(LD子会社株)を買う投資家で、
利益を受け取るのは新株割当先（投資事業組合＝ライブドア）という形だ。
近年このような行為は不公正ファイナンスとして偽計罪で立件される例が
増えていて、ライブドアと同様の株式交換を使用したスキームでは
オーベン(旧icf)と梁山泊関係者が立件されている。

なお、株式交換での利益供給ということで気が付いている方も多いと思うが、
ライブドア本体の粉飾もこの自作自演株式交換で安く入手した株券を売って作った金で
粉飾をおこなっている。
裁判ではマネーライフ社の株式交換のみ立件されていて量刑には考慮されていないが、
ライブドアは犯罪によって収益を上げていて、
それを隠すために粉飾までおこなった犯罪企業というのが実態なのである。
それを考えれば、堀江の2年半という執行猶予なしの懲役刑はあまりに軽いといえよう。

東電の件で株主主権主唱者がどう動くかだな。
東電を監視できなかったのは株主責任でもあるわけだから。

☆粉飾による資金調達で急成長
堀江は、強制捜査当時にライブドアには豊富な資金があり、
健全な経営が出来ていた、と主張している。
ではその資金をどうやって集めたのか検証してみよう。

判決文にはこうもある。
　「多くの投資者に資金を拠出させたというものであって、
　粉飾額自体は過去の事例に比べ、高額ではないにしても、
　その犯行の結果は、大きいものがある。」

上場後にライブドアが投資家から調達した資金を調べると下記のようになる。
　平成１１年９月　…　　　６億円
　平成１２年４月　…　　５６億円
　平成１５年１０月　…　４８億円
　平成１６年４月　…　３５８億円
　平成１７年２月　…　８００億円
　平成１７年５月　…　４４０億円

平成17年の2月、5月はまさしく粉飾決算発表後の調達だし、
平成16年4月についても経常利益予測を20億から30億へ粉飾上方修正した後なので、
合計1598億が粉飾による資金調達となり、粉飾以前の資金調達110億の15倍近くにもなる。
ライブドアはまさに粉飾で投資者に資金を拠出させ、
その結果10倍以上にも急成長した会社なのである。

☆粉飾による堀江の個人資産増大
堀江はオーナー社長が故の粉飾による利益も受けている。
判決文では下記のようにある。
「加えて堀江被告はＬＤの大株主であり、本件の実行により株式保有率自体は
　低下したものの、筆頭株主の地位は失わず、保有する株式の時価総額も増大し、
　結果的に本件の利益を享受している。」

ライブドアの株価変動は激しかったので、いつと比較すべきか難しいが、
粉飾前で一番株価が下がった時での堀江保有株時価総額は約20億。
それが事件発覚直前では1300億くらいまでに膨らんでいる。
保有株式の純資産額で計算した場合には、粉飾前50億から粉飾後に370億まで膨らみ、
そのうち80億分を145億の高値で売却して利益確定させていた事になる。

裁判ではこの事を下記のように指摘して、量刑上看過できないとしている。
「現に一部の保有株を売却し多額の資金を得ており、このこと自体から堀江被告が
　個人的利益を得る目的で本件を行ったとまでは認められないにしても、
　これを量刑上、看過することはできない。」

堀江さんは実刑を受けることでやけっぱちと負け惜しみの
気持ちがでているという心理はあるだろう。が、それは別
としても、菅政権のおかしな政策によって、日本企業が最
悪の状態に向け下降しているという感じはする。

>>322

潰されてたとか根拠ないな。日本じゃなくて、海外でやればよかったんだしさ。

光インフラは日本が先頭走ってた。
で、問題はそういうインフラがあったのに、youtubeやらが出てこなかった点にある

youtubeとかpaypalみたいに誰かに買収してもらえばいいのにな。

この人はもう日本に恨みしか無いしネガティブな事ばかり言うのは
しょうがないと思う

>>317
livedoor創業時は限りなくグレーゾーンな輩との繋がりを言われてたしね

堀江は日本を憂う前に元部下の沖縄での不可解な自殺について

きちんと語るべき責任があるはず

革命家だったんだろ。
守旧派に挑んでそして負けた。
ただそれだけ。

後は断頭台に消えるのみだろ。

>>329
最近やっと黒字化出来たYouTubeなんて日本では無理。そんなのに付き合う投資家すらいない。

こいつは真っ黒だよ。米国の９１１テロが起こった際、
この男はなんとその数日前に持ち株を大量に市場に売り出している。
不自然なほどにね。

黒いネットワークから情報を仕入れていたのは間違いないだろう。
事実、黒い団体と繋がっている事は判明しているからな。

>>329
あんな違法状態で何年も放置されるサイトを
国内で作るのは電通や総連でも無理なんじゃ。

リーマンじゃなくゴールドマンだったら潰されなかったかも。
相手されなかったかも知れないが。

この人わりとアホなんだな

総連関係者と繋がっている人間達は絶対に信用してはいけない。

連中の思想は、日本への怨恨だからね。
だったら日本語使うなよって言いたいんだけどねｗ
子孫は日本以外で育てろよｗ

「日本のマーケットは完全に潰れた。日本の株式市場はもう復活できない」


ブタ江のせいだろ、ブタ業ブタ得だろ。

ツイッター商売できなくなったからか？
どっちにしろ犯罪者乙

資金はひとからあつめない
ブタかミミズにたのむ　　　のか？

>>317
グリー田中とかミクシィ笠原がいるじゃん。
LDHはマザーズ止まりだったけどグリーとミクシィは東証一部だよ。
ぶっちゃけ二人ともマーク・ザッカーバーグと本質的には大差ないと思う。

復活できないのは堀江だろ？
もうメディアに出てくるなよ、犯罪者の分際で

>>333
革命家と言うなら人が作ったものを乗っ取るなんてしないよ
あの変から化けの皮が剥げたな、元々M＆Aで急拡大した会社だし
何も無いキンメッキ企業だったよ。

>>1
>（上場することがゴールになってる企業が）一杯いたからこそ、僕ら（=当時のライブドア）も
いられたし

ああ、TurboLinuxとかね。
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=3777.Q&ct=z&t=ay&q=l&l=on&z=m&s&a=v

上場の時一瞬だけ黒字になって、
ライブドア事件発覚後、なんと売上が60％減。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/06/news079.html
まともな売上は40％程度だったんだね。。

>>334
>>336
そういう発想がすでに負け犬の発想。起業家に向いてなさそう。
どうやって掻い潜るかをやってみて考えるのが起業家。

>>347
そう。向いてない。周りから嗾けられたが、そこまで自己顕示欲が無いことに気付いた。

ぶっちゃけ内需拡大しない限りその通りだろ、、、
けど、この失業率と低賃金化じゃ絶対無理

>>343
ミクシは、米SNSのフォロワー。
日本のソーシャルゲーを米でやったら、子供から金を巻き上げすぎ、ギャンブルもどきつってあっちの議員らに問題視されたから。
日本はそういうの野放し。政治家に献金しときゃ放置だろ？日本社会ダメ杉だよ。

日本初のサービスがないんだよ。インフラだけは世界最先端なんだけどね。

マネーゲームで、あぶく銭を稼ぐことしか頭にない「起業家」なんか、いなくてもいいだろ。

つーか、とっとと塀の中に逝け

>>347
>どうやって掻い潜るかをやってみて考えるのが起業家

どこが企業家やねん。字面で見る限り詐欺師だ。

ステーキけんのＤＱＮ社長と一緒に買った東京半額の株は手放したのか？ｗ

>>351
少なくとも配当も出せず入るのにあんな所
に住んでる事態、企業家失格で株主をおちょくってると思う。

>>1
>これを聞いた須田氏は「日本の司法が犯した最大の罪はそこにあるわけだ。
>能力ある人が能力を発揮できない土壌を作ってしまったということが最大の罪だ」と話した。

詐欺の能力がある人が詐欺能力を発揮できない土壌を作った、の間違いでしょ

>>350
日本初って日本発って意味？
だとしたらそれになんの意味があるんだ？
まずそこが気になる。

つかギャンブルもどきのソーシャルゲーを野放しにするのと
株式市場は全く関係ないと思うが。
株式市場の汚さじゃ米国だって日本と負けず劣らず酷いもんだし。
むしろ日本のほうが潔癖とすら言えるかもしれん。

まだシャバにいたんだ

>>357
訂正のとおりです。日本発。フォロワーのうちは果実は取れないんよ。
炭素繊維って日本が低コスト技術を開発したおかげで、いまだにシェア7割近く持ってる。

ジンガみたいなのと規制ゆるゆるのガラピー比べちゃいかんでしょ。

ジンガは日本みたいなケータイ決済無くてあれだけ大きくなったんだから。国内限定で見るにしても
ネットフリックスのように上手にやってる企業って日本にないでしょ？

5000円で上場　
↓
経営者株を売り続け、業績も伸びず300円まで下落
経営者大儲け
↓
一株　500円でMBO　
↓　
上場廃止

誰も株なんて買わなくなるよな。バカらしい

TVも今の東証ぐらい閑散として、誰も一般人が相手にしなくなれば
まともな放送になるんだろうけどな。
個人はもう日本株には戻らないよ。下がってばっかりで人をバカにしている。

＞「堀江氏が叩かれたことで、起業家を目指す若者が減ったと思う。これは日本という国で 
＞マイナスでしかないと思うのだが」――。 

堀江は、金融屋であって起業家じゃないでしょ？

ライブドアにしても、そのほか買収した企業についても、株で儲けることが目当て
何一つ新しいことなんてやってないじゃん

堀江が捕まるのに
東電が捕まらないのはおかしい

>>362
天下り受け入れてないから

犯罪者が何言ってもなあ。

豚はおとなしくとっとと豚箱入れや

>>360
それはおかしな話だ。
下がってばっかりというならば、空売りすれば？

結構堪えるんだよね。ほんとに　
全部読めないや。
今は愛情として受け止めとくよ。
でもブタは慣れたから平気だよ

捕まった腹いせですか。
「オレが捕まったから、日本が悪くなった」ってのがホリエ理論。

>>359
要するに世界を牛耳れるような新興ビジネスが日本から出ていないイコール
日本の新興市場はダメ、とそういうことを言いたい？

まあわからんでもないけどそれもまた別問題でしょ。
少なくとも日本の株式市場そのもののせいではない。

>>359
自動車だってフォードが日本のシェア９割握ってた時あったし
電話だって、アメリカが進み過ぎて市場乗っ取られるの恐れて
日欧が国営のみの法律作ったんだよ。評論家や素人が頭だけで考えて
こうあるべき言っても強みと弱みあるからねえ。

失敗した人間の愚痴ほど見ていて痛々しいもんないよな

>>367
とか思ってないだろな

三木谷は成功して堀江くんは失敗した
現実を直視して反省しないとダメだな
過去ばかり見て愚痴ってばかりじゃ惨めだよ

>>366
個人に取っては、空売りも駄目だろ
単元規制が厳しくて

御託は刑期済ませてからにしてください

喋りが下手な癖に理解できない人を馬鹿にする。
仲間はできるけど味方がつかないタイプ。
そら因縁のつけられて潰されるわ。

せっかく刑務所で考える時間あるんだから、グタグタ愚痴ってないで、なんで孫や三木谷は成功したのに自分は失敗したか
よく反省して分析してみろよ

日本のベンチャーの最大の問題点は、エンジェル投資や上場前に投資するベンチャーキャピタルだろう。
アメリカでは、そこがちゃんと機能してるが、日本では適正でない所に金が集まったり、
金が集まる過程で人や会社をスポイルしてしまう。
日本でも種が全然ないわけじゃない。
社会として、大木に育つ可能性の芽を摘み、結局実の成らないものにしか目を向けない。
真の問題は、株式上場のずっと前段階にある。

失敗を周りの環境のせいにする人間は一生成功しない
同じ環境で三木谷は成功してんだよ(笑)
自分の実力の無さを非難しろよな

不正したり、社員を口止めにぬっ殺したり
反省することいっぱいあるだろ

まだ収監されてないんだ
でも同じような罪でもっと
金額の多い人が起訴猶予ですんでいるとかいう話だから
どうなんだろうねって思う

>>378
上場したら、さっさと換金してカナダやシンガポールに移住した方が賢いだろ。
永続的に事業を発展させても相続税で取られて、会社も赤の他人の物になるだけ

打ち上げ花火の様に、時流に乗るビジネスを立ち上げ、
上場すればさつさと売却、相続税の低い国に移住、
後は野となれ山となれでいいと思うけど。。

こいつ嫌われてるが能力はあるはずなんだよな
会社作って有名にするだけのことはしたんだから
倫理的にどうだったかは知らん

いかんせん何でも金で買えるって公言したことが全てだったな
あれで世間の何割かを一生敵にしてしまった

それでも出てくれば何なりとしてしぶとく生きていきそうだな
視界に入ってこなきゃ別にかまわんが

任天堂空売りなさい。間違いなく大儲けできるかもしれません。

死ね

スカイプ最初に紹介したのもライブドアだったな

自称映画監督・松本人志さんの『さや侍』　動員ランキング初登場8位の大爆死
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307965415/l50

検察が怖い＝検察を敵に回しているということ。

これがどういうことか分かってない堀江は。
日本の検察はポピュリズムで動くんだから
大衆の多数が堀江を敵とみなしていること
残念ながら法の正義とは別に。

実力さえあり、結果さえ出せば何をやってもいいというのは
日本では通用しない。
それが孫との一番の違い。
孫はそれをむちゃくちゃ重要視してる。
メディアに出ると目的は、人に好かれるために出てるようなもん（だと俺は思う）
堀江は人に好かれる才能は無いと思うが
別にそれはデメリットじゃなくてだれか向いてるやつを傀儡にすればよかっただけ。

>>366
そもそも下がったと言うよりコイツのやったことは
今は禁止された、株式分割を何回もやって価値を薄利させただけ、
当時、実質は値幅よりは下げていない。

>>379の言う事も確かだが堀江や>>378の言う事も確か｡
そこで両者の意見を併せてみると
『如何にして恵まれた環境に身を置くに至り“続ける”か』という事が
この国には必要だって事になるな｡

まだ刑務所行ってねーの？

禁止されたと言うよりも、
東証が無意味な株式分割に関して注意喚起をしただけ

もしかしてポジショントーク

東京一極集中を批判しないところ、東京に財産がある奴が何を言っても変わらん

弥生の人が可愛そうだよ。

当時は分割すると、しばらく新株が市場にでまわらなかったので
100分割すると市場に出回る株が100分の１となり
株価を釣り上げ放題できたって話

>>390
どんなに努力しても、相続税でとられるから意味無いお。

赤の他人の為に努力して頑張る馬鹿はいないだろうにｗ

あほらし

>>378
日本の駄目なところはそういった根本的なところをなんとかせずに
短絡的に「ベンチャーに資金集めの場を与えてやろう」といって新興市場を作ったこと。
その実上場基準が緩いだけで結果的にLDHみたいな糞企業があつまり
堀江みたいな勘違い豚が生まれちまった。

機能してんのかそもそもアヤシイが

失敗した人が再挑戦しにくい社会は確かにイヤだが、
犯罪者がデカイ顔をしている社会はもっとイヤだ。

相続税にとられるなら、子供の為に生きているうちに散財すれば良いだろ。相続税を言い訳にする奴は無能

人から金を集めないでどっから集めるんだ？
銀行強盗か？薬の密売か？

この十年間で成長した企業は、土地の安い田舎で創業してる

東京じゃないと商売できない日本ってヤバい

>>394
地方から優秀なひとが東京でひと旗揚げにくるからいけない。
地元にねざそうという気概が元からないからだ。

>>401
金はひたすら、増やす為にあるんだよ、

使う為にある訳ではない。。

使うのは儲けた内のごく僅かでよい

人間の命なんて、金に比べればゴミ見たいな物だよ

金さえ有れば、人は頭を下げてくれる

人間は死んだら終わり、金の力は永遠だよ

考えが逆、子供の為に財産を残すのではなく

財産を守る為に子供が必要なの。。

基本的に間違ってると思うぞｗ

ひろゆきがコイツの言い分全部信じ込んで持ち上げてんのがキショい

ああいえば上祐みたいになってんなｗ

女々し過ぎ。
本当にそう思うなら黙って退場すりゃいいじゃん。

>>407
いやいや。ひろゆきはよく聞いてると賛同してない部分もある。
例えば自社株を売上に計上してもいいじゃんという堀江にはお茶を濁す形で逃げてたな。
あいつはいつも逃げ道を確保してるタイプだよ。
たぶん互いにメリットがあるから組んでるだけだと思うぞ。

これほど、お前が言うなと言う言葉が似合う事例は無い。

>>1
>「（上場することがゴールになってる企業が）一杯いたからこそ、僕ら（=当時のライブドア）も
>いられたし、頑張る人たちもいるわけであって。それを全部（株式市場の入り口で）排除して
>『頑張る人だけが上場できますよ』とするのは、それはあまりにも真面目な考え方過ぎる」

これはよく意味が分からないな。
上場ゴール企業がいっぱい居たことにみんな気がついてなかったから
ライブドアみたいなのがのさばっていた、というのは正しいが
上場ゴール企業が減ったからといって頑張る人は減る理由にはならんでしょ。

むしろ、上場ゴール企業ばかりで嫌気が差して新興市場から人が逃げたのだから
『頑張る人だけが上場できますよ』としないダメでしょ。
そうしないとプロデュースやFOIみたいのばっかり上場しちゃうよ。

刑務所の中からﾆｺﾆｺは､生放送が出来るのか｡
堀江は､前科1犯｡検察の犯罪者名簿に記載され一生消える事が無い｡
ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱｰで株式価値は､800億消え､今度の東電は安全安心の資産株が､
79万人の株主が大損｡原発事故で会社は､丸裸｡時価総額は3兆3000億もあったが､
今では､3000億足らず｡

FOIは酷かったなぁ…

でも堀江のおかげでどうゆう根回しすればいいのかの勉強にもなったよな

>>412
永続的に事業する気もないだろうし

それでいいと思う。

投資家もそれを承知で付き合えば言いだけ。。

ブタの「俺は東大入学者の中で一番優秀」発言が
東大法学部卒で自分らが一番優秀だと思い込んでる
司法関係者の逆鱗に触れるコノザマw
世も中で一番怖いのは嫉妬だね

人の猿まねやってりゃ儲かるなんてほざいてたあげく
真っ先に潰れたオリジナリティの欠片も無い奴の話なんて聞く価値あるのか？

堀江を叩いてる奴は老人のいい奴隷

　 　　　　　／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

失敗した他人の話ほど、聞くべきだとは思う。。

野口と数人の男はウヤムヤかよ

>>416
>投資家もそれを承知で付き合えば言いだけ。。

残念ながら付き合ってくれませんでした。
まあ、好き好んで鴨られる奴はあんまり居ないので当たり前だけど

>>423
付き合わないのも、付き合い方の一つですから・・
馬鹿騒ぎを眺めて、楽しむのも一方かも

日本人は株なんて見捨ててるから問題ないよ

こいつのおかげで株は所詮詐欺ってわかったからね
昔から客を虫けらって呼ぶ業界だし

いつまで元社長って言われてんのｗ

祝肛門検査

そもそもホリエモンのは実業じゃなくて虚業じゃないか

株式市場という物が壮大な虚業でもあるんだが

>>426
ライブドアは名前売れるから使わせてるんだろうな

第四話
http://www.youtube.com/watch?v=Sa32fygUWI8
超ドローカル骨付鳥の番組なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

米の市場はインサイダー厳しいもんな
日本はザル

株自体やってる奴なんてもうそんなにいないしな
東証自体やって欲しくもないみたいだし復活しなくてもいいんじゃないの

>>427
それは拘置所に放り込まれたときにすでに経験済みなんじゃないの？

半額東京もここまでか....

日本のインサイダーならいくらでも儲かる

訳：オレをこんな目に合わせて、認めなかった日本社会が悪い、こんな国は潰れてしまえ

もう日本じゃまともな人間は株式市場でカネを集めずに自己資金でやるしかない
大企業や証券会社の犬みたいな企業しか上場しかしてないしな

データ分析で異常すぎるおわっとるｗ

日本は老人の既得権を侵すやつはすべて捕まえられて潰される
中国や韓国の若者に所得移転しても自国の若者には一切カネはやらない
ホントに終わってるよ

お前がルール守ってないからだろｗ

こんな糞みたいな値動きの糞市場ではとてもとてもｗ

お　ま　え　が　わ　る　い

>>1
お前みたいな粉飾決算するからな

これから刑務所に入るんだから、そうとでも言ってなきゃやってられんわな。

市場の流動性が枯渇すれば、発行市場としての機能も何れは停止する。
決果、有利な資金調達が出来なくなり、日本企業の競争力の低下につながる

＞米の市場はインサイダー厳しいもんな

ゴールドマンサックス 不正
ぐぐれかす
アメリカなんて日本以下

堀江「あのブドウは酸っぱいに違いない！」

大部分の日本人にとって株式市場なんてどうでもいいよ。
それが現実。

>>448
中国以下ってことだ

ま、株なんてもってる人間少ないし
日本じゃどうでもいいっちゃいいんだろうぜｗ

>>448
ゴミは最初から関係ないから・・

地べたを這いずり回り、その日その日をしのぐ人間などは無視してＯＫ

いても、いなくても同じだし

株株言っといて、

部下の不正を見抜けなかった経営者が
株式云々を語るのかと。

見抜いてたとしたら、そんな詐欺行為しかできないのに
株式云々を語るのかと。

検察なんて昔からどうしようもないことばっかりやっている。
疑獄事件も検察の手が入ると政治的取引でうやむやになって
どうでもいい政治家を一匹起訴したくらいで毎回終わる。
そして検察の天下り先がまた増えるだけという結末で終わる。

>>415
コイツが捕まって日興コー○ィアルがなんもお咎めなしだもんな
最近じゃCMでイチローつかってイメージ戦略してやんのｗｗ
その一方でケツの中まで穿られる。そら負け犬の遠吠えもしたくなるわｗｗ

株なんかどうでも良いと言う人に限って
勤め先が株式会社だったりする。

>>454
日興って痴漢やった日テレの
アナウンサーのオヤジが
いたとこじゃなかったか

>>446
ゴールドマンサックスは
市場そのものだからw

株で儲ける投資家やファンドを散々批判するくらいなら
指くわえて見てないで、自分も株に投資すればいいのにと思う

ＧＳには悪い人はいないお

日本はすでに溶融してるってこった。
ホリエモンも感じ取ってるんだろ。

こいつのせいだよなｗ

企業の少子化問題はまずいよな。
どんどん企業の高齢化が進んでいるのに、新しい企業が生まれない。

損失を限定した株式会社なのに、倒産したら騙されたと訴えられるのでは
無限責任となんら変わりがない。

無限責任では自己資金を用意できない人は挑戦できないから、成功者も生まれにくい。

>>109
ライブドアの株式分割は無茶苦茶だったな。
いくら明文化されていないとはいえ、あんなことを他の会社もやりだしたら
それこそ「株式の価値」なんて混乱して意味がなくなってしまう。

なにより、
「たまたまニッポン放送株の注文を時間外取引で入れたら
　たまたま売りに出してた人と出会って取引成立しちゃった。
　たまたま『聞いちゃった』村上ファンドがそれで大儲けした」
なんて信じてる人いるのかな？
死人まで出てるのに。

君も　復活は・・・・

>>1
おまｗ
オマエが引き金引いたんだよ

こいつ担当の刑務官ならやってもいい

米国の国策ベンチャーに目を奪われすぎだろ
もっと小規模の事業で着実に付加価値を産み出してる
持続可能な企業群や産業の方が大事に決まってんじゃねーか
まあそういうリサーチを本来行う経産省が徹底的に潰されたから仕方ねーのか

復活フラグサンクス
豚も最後にいいこと言ったな

だいたい、日興みたいに緩やかに制裁する手もあったのに、あえて暴落する手段取ったんだから、財産とんだやつは9割がた検察のスタンドプレーの被害者だろう

経済的事件の犯罪者は死刑でいい

株式市場の重要な役割は株で儲けることだけではなく、世の中に便利な製品や
楽しいサービスを提供する企業を育てる意味もある。

起業家　　　「こんなすばらしい製品を開発した。量産に10億円が必要だ」
銀行　　　　　「担保はあるの？　なければ貸せないよ」
ゴミ投資家　「1000円でよければ投資するよ。失敗しても痛くないし」
株式市場　　「100万人から1000円ずつ集めました。10億円です。これで量産してください」

企業は株で儲けさせることばかりでなく、ゴミ投資家が株を購入することで新しい製品や
サービスを提供できることを、もっとアピールした方がいいのではないか。

>>3
今何か事業やってるか？

>>1
反日野郎は一生ブタ箱に入ってろｗ

いいから檻に入ってろ。豚

これは完全に同意。株価の復活は無い！

今から日本株なんか買っても価値あがらねーよ。最悪の手。
円のまま抱えるほうがまだマシ。

わかってる人は金を集めてる。

>>471
儲からなければ、意味は無し

利益の無い所に金は集まらないよ

堀江、魚場を荒らして散々食い散らかす
↓
堀江「日本の株式市場はもう復活できない」

堀江も復活しなくていい

1000万円分の宝くじを買って外れても訴える人はいないのに
1000万円分の株を買って倒産したら訴える人がいる不思議。

株の売り方がまずいのだろうか。

　　　　　日本株の売りおいちぃですｗ

では、ひさびさに・・・

オマエモナー

ライブドアの功績

球界参入→失敗
球団買収→失敗
競馬参入→失敗 高知競馬はもうだめぽ
Lindows→売れない
Skype→Buffaloが持っていった
LindowsCD→KNOPPIXの方がええ
TurboLinux→Fedoraの方が結構使っている人多い
blog→利益出ない
auction→ヤフーに到底及ばない
phoenix→イエローキャブの余りもんでババ引いた
宇宙計画→やる気無し
エロゲー→めいどさんしぃしぃが代表作品。
デジタルマガジンメーカー→売れない
Opera→FireFoxの方がメジャーになりつつある
リサイクル→やってる事は社内リサイクル
SIP PHONE→過去の遺物
ぽすれん→TSUTAYAの方が便利
地銀か信金のオンラインシステム→LivedoorFXみたいにトラブルメーカーになるの??
グルメ→東京限定なんで使えん
旅行→旅の窓口を取った楽天の勝ち
ライブドア・ニュース→自社の株関係以外の記事を書けない専属記者多数
ライブドア・ベースボール→一日限り素人同士でキャッチボール
特別仕様のPC等やグッズの販売→大抵限定50個
自著の本→バカさ加減が売れている
テレビレギュラー→さっさと降板させられる
特別仕様のPC等やグッズの販売→大抵限定50個
自著の本→バカさ加減が売れている
テレビレギュラー→さっさと降板させられる
馬主→勝てない

>>469
そんな事言っても、既に大量の糞株が発行されて、
市場から1600億ものの収奪は既に行われている。

穏やかな制裁ってのが具体的に良く解らんが、
ゆっくり株価が下がったとしてもそれは単に被害の拡散に過ぎない。
むしろ、集中したほうが損害賠償を起こしやすくて良かったのではないか。

>>480
当たりくじを自分で自分に売って、
他の人にはハズレくじだけを売ってたら訴えるだろ

景気が回復したら、日本の国債の利率上げないといけなくなるから絶対潰すだろ
たった３％に上げて景気が正常化に戻るだけで30兆円支払わなければいけない
４〜５年続いただけでデフォルトするしかなくなるだろう
もうね、日本オワタ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/08/news095.html
株式の取得元は特定できないとしているが、今年1月時点で20％弱を保有していた
村上世彰氏が率いる投資ファンド・M＆Aコンサルティングからは取得していないという。
ただ「村上氏は売る意思があると聞いている」（堀江社長）ため、今後は村上氏からの取得もありうる。
↑
村上ファンドからは買っていないと思わせておいて
マスコミの前で「詰んでいる」と相手にプレッシャーを与える発言しておいて
でも実は村上ファンドから時間外の相対取引で買っておきながら
こんなブラフをかましているのだとしたら悪どいよねぇ。

Q. どうして経営権にかかわる3分の1超となる場合には　株式公開買い付け（ＴＯＢ）を義務付け　られているのに、
　　ライブドアは一般投資家が買い付ける事の出来ないToSTNeTを使うのは問題は無いのか?
Q. フジテレビが株式公開買い付け（ＴＯＢ）中にToSTNeTで約30％を買い付けた行為は　公正な取引　と言えるのか?
Q. ライブドアが利用した東証の立会外取引は市場外取引に近い　実質的な相対取引　で違反にあたらないのか？
Q. どうして　奇跡的に　市場が開く前の時間外取引、４０分間で約３０％約６００億円の買取が出来たのか?
Q. どうしてそれだけの多額の買い注文なのに　奇跡的に　６０５０−６１００の買い付け価格なのか?
Q. 市場で買い付けても、事前に交渉していた事実があるのなら　市場外取引　になるのではないのか?
Q. あらかじめ売買価格をある程度の範囲で決めてあったのなら　証取法違反　ではないのか?
Q. ライブドアの取締役副社長が自身のBlogで書かれていた事は　風説の流布　にあたるのではないのか?
Q. サンデープロジェクトでの「貸し株は基本的には全部24日にリーマンから返却される」「５％ですよ」 の発言は問題にはならないのか?
Q. 今回のライブドアの経営規模、時価総額にそぐわない800億円という多額のMSCBの発行は　不公正発行　には当たらないのか?
Q. ライブドアが株式100分割に伴う株価変動の中で、証券取引法27条に定める「株式等の大量の保有状況に関する情報の開示」に違反した取引（社長の貸株）があったのか?
Q. 100分割直後の株価急騰時に社長が貸株をしたのであれば、投資家に対する重大な背信行為ではないのか?


ライブドア関係者の一連の行動は証券取引法第１条　取引を公正ならしめ　に違反していないのか?
公共の電波であるニッポン放送の経営に支障が及びかねない事は　国民経済の適切な運営　に抵触しないのか?　

------------------------------------------------------------------　
第１条　この法律は、国民経済の適切な運営及び投資者の保護に資するため、
有価証券の発行及び売買その他の取引を公正ならしめ、
且つ、有価証券の流通を円滑ならしめることを目的とする。
------------------------------------------------------------------

堀江がライブドアって名前を手に入れたいきさつ。
モラル０。
よくもまぁ、友好的だなんて言えたもんだなぁ・・・

http://www.nozomu.net/cgi-bin/webnote/opinions/103_index_msg.html

西久保さん、一緒にライブドアの買収を考えませんか？僕が交渉しますので」と
堀江さんは西久保さんに声をかけました。
西久保さんは、プロバイダー事業が体力勝負になり集約することを知っていましたので、
そうした提携はありうると判断しました。確か夏に企業買収の試みでアメリカに一緒に行ったりして、
西久保さんは堀江さんを信用しはじめます。そしてライブドアの買収が佳境に入り、
次第に世のうわさになるころ、西久保社長から堀江さんに全く連絡が取れなくなります。
そう。堀江さんは西久保さんのゼロが最大の競争相手になる、ということをしっていて
（当時のゼロはキャッシュが40億円以上あって潤沢でした）、
西久保さんの動向を探るために接近し、情報をとったのです。
そして抜け駆けをして交渉をまとめ、さっさと連絡を絶ったのでした。
堀江さんの一言「だまされるほうが悪い！」は今でも教訓にさせていただいています

100億円くらい資産が残ってるんだから、まぁどうでもいいんじゃないの？？？

２００４年１月のこと
１００分割権利落ち後、ライブドア株は3000円前後から暴騰する。
そして
2004/1/20 18020円 出来高 98676株
2004/1/21 18220円(高値) 出来高118319株

この２日間で外資から１９万８千株の貸株による空売りが行われた。
（この首謀者はGS証券のようである）
同社株は子株流通後３０００円前後なので、空売り筋は約３０億円の利益を出
したことになる。
貸したのは堀江で、これは堀江とＧＳが組んで行ったと言われている。
現状の法律では、株式の異動報告の違反が適用できるが、何か処分が行われた
という報告は聞かない。

信者株主から暴利をむさぼる外資と堀江、これは今始まったことではない。

こら熊谷！
こりゃなんや！

2005/02/21 (11:12)
<QUICK>５％ルール報告・ライブドア(4753)――大量
財務省 2月17日受付
（提供者、共同保有者合計保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合）
★発行会社：ライブドア
◇リーマン・ブラザーズ・ジャパン・インコーポレーテッドなど
84,549千株 13.14％( -％)

<QUICK>５％ルール報告・ライブドア(4753)――保有割合の減
財務省 2月17日受付
（提供者、保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合）
★発行会社：ライブドア
◇堀江貴文
220,975千株 34.35％(36.44％)

更に、貸し株しとるやないか！　しばいたろか！
騙すんのも、ええかげんにせいよ！

>>480
宝くじの購入は投機、最初から割り切っているだろうに
出資とはまた別物
過剰な期待なしには、1000万の出資は無いと思われ
発行体の方向に偏りがちなのかも・・

それに加えて、証券業界の右に慣らえの習性がいくないのでは？
時流に乗った一つの発行体に、多くの証券会社が群がり奪い合う。。
幹事争いに勝つ為には、発行企業に甘くならざるを得ない

決果として、企業の実体とはかけ離れた株価を形成
投資家の期待を裏切り、市場からの離反を誘う悪循環の繰り返し

高井や郷原、田原、上杉にコロリと騙される情報弱者のための
10秒で分かる堀江の罪状解説！

　ライブドアは、まずしょぼい企業買収を舞台に自作自演の株式交換（偽計）で自社株を手に入れた。
株式市場で「100分割で株価上がるぞ〜。LD株を買ってくれ〜」と叫び35億円を集めた。 この35億円を
粉飾の原資として業績を上方修正して「俺は高成長優良企業だぞ〜。公募増資するから金くれ〜」と
叫び、356億円を集めた。
　さらに業績を上方修正して53億円の粉飾決算書を作りました。その粉飾決算書を持って今はなき
リーマン・ブラザーズ証券に行き「俺は高成長優良企業だぞ〜。MSCBで資金集めさせてくれ〜」と叫び
800億円を集めた。

いつ収監するんだよ

市場の始まる４０分前に約６００億円３０％もの株がちょうど売りに出て、
それをライブドアがその日の直前に
800億円の転換社債発行決定＆つなぎ融資決定で調達したカネで
時間外取引で「たまたま」すべて買い付けできたなんて

すごい奇跡が起こるんだね、東証の時間外取引って
まぁ証拠や証言が出たら、一発でOUTだけど
また裁判官がこんな「奇跡」を信じるかどうかもだけど。

証券取引法　　
第159条
1．権利の移転を目的としない仮装の上場有価証券の売買をすること。
4．自己のする売付けと同時期に、それと同価格において、
　　他人が当該有価証券を買い付けることをあらかじめその者と通謀の上、当該売付けをすること。
5．自己のする買付けと同時期に、それと同価格において、
　　他人が当該有価証券を売り付けることをあらかじめその者と通謀の上、当該買付けをすること。

人間って、自分基準で考えちゃうことがあるから…

ホリエモンは、そうとう追い詰められてるんだな。

刑期を終え、被害者とその家族の方々に補償金を支払い、真人間になれよ。

(ライブドアは)八百億円の資金を調達したが、十日に株価が下落に転じてからの約一週間で、調達額を上回る九百億円余り
（時価総額）が消し飛び、既存株主の利益は大きく損なわれた。週明け以降の株価動向が注目されそうだ。
ＭＳＣＢを発行して調達した年商の三倍近い八百億円の資金分が吹き飛んでしまった計算だ。
リーマン社は堀江社長からの借り株も売却できることから、証券市場では「あらかじめ借り株を市場で高値で売ってもうけを確定し、
株価が下がった後に転換した株を堀江社長に返すのではないか」との見方も根強い。
「リーマン社には八百億円のＣＢ引き受けで数百億の利益が出る」との声もあるほどだ。
市場関係者は「ＭＳＣＢを発行したことで、既存株主だけが犠牲になる」と口をそろえる。
堀江社長は「会社は株主のもの。経営者は株式価値を高めなければならない」と主張する。だが実際に起きているのは、その逆の現象。株主不在の資本戦略に市場の警戒感は強まっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050220-00000012-san-bus_all


つまりはリーマンが公開仕手戦をしているわけだ。
ただ違うのは、この仕手は株価が安くなればなるほど成功だと言うこと。
その意味では順調に成功に向かっている。
信用買いが出来ない奴、既に現物を持ってる奴は参加したくても出来ない、完璧なプロ主導型の仕手だ。

>>493続き
　リーマンは、その粉飾決算書を持って株式市場で 「ライブドアは高成長優良企業だぞ〜。MSCB転換株を
買ってくれ〜」と叫び950億円を回収しました。
　さらに、その粉飾決算書を持ってフジテレビに行き「俺は高成長優良企業だぞ〜。第三者割当増資で
資金集めさせてくれ〜」と叫び440億円を集めた。 さらに堀江は、その粉飾決算書を持って「俺の会社は
高成長優良企業だぞ〜。4.9%分の持ち株を買ってくれ〜」と叫び、株を売って150億円を集めました。

※勘違いしている人が多いようですが、日興の500億は返済義務のある社債。
ライブドアはガチで株主のカネを詐取しています。
・ライブドア→ 53億円粉飾→会社1630億円詐取、社長150億円詐取、リーマン150億円詐取
・日興コーディアル→180億円粉飾→500億円借金

PS　株式市場を壊したのはおめーだ豚野郎。民事賠償で身ぐるみ剥がされて一生出てこなくていいｗ

つか東証なんて毎日小さいニュース枠でもしつこくやってるけど
個別銘柄はともかく平均株価はダウと為替レートにオートマチックに追随してるだけで
何らの自律性もないから、東証ガー、国内株価ガーとか言ってるやつはただの政治屋

http://www4.diary.ne.jp/user/429793/
●事前申し合わせをしていた疑惑が急浮上
　やっぱりね。
ライブドアはニッポン放送の大株主に対して送付した意向表明書の中で「大株主が保有しているにっぽん放送の普通株式を購入した」と書いていることが審尋で明らかになった。
これは事前に株主と謀議して手に入れた疑いが濃厚になった。
　これで、猪木弁護士がやめたんでしょう。
この意向表明書を隠していて、審尋問でニッポン放送側から突きつけられて、猪木弁護士はまったく聞かされていなかったのだろう。
これなら怒ってやめるわな。時間外取引の違法になる証拠、ブツは残さない、言わないという慎重さが必要なのに、事の重大さを理解していないから、ぺらぺらしゃべるし、この文書。ほんと、ど素人だね。裁判なんかやらないで撤退すればよかったのに。
ますます窮地になっている。
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/03/05/d20050305000124.html

堀江は頭脳は天才的で
かつ倫理が飛んでるサイコパスなのは間違いない。
彼が刑罰を受けるのも当然だ。

その反面、
経団連という老人経営者クラブの自分勝手さ、
司法のデタラメぶりも
とうてい看過出来る話ではない。

堀江はたかが一個人だ。
堀江というあくどいピエロによって明らかになった
日本社会の上部組織のおかしさを
ここできちんと直したほうが
今後の日本のためだろうと思う。

◆フジテレビ経営企画局長・飯島一暢氏に聞く

「フジのホームページは一週間に八億ヒットもある。ヤフー主催のコンテストで
メディア部門第一位を六年間続け、内容的にも充実していると自負している。
その点、ライブドアのホームページは内容が薄いのでは。コンテンツ作りは
われわれの専門だから逆にアドバイスしてあげたい」

「戦略に応じてＩＴ産業との提携は進めていくがライブドアは最初から対象に
入っていない。売り上げの５３％、利益の９０％がファイナンスという企業と組んで
メリットがあるとは思えない」

http://www.sankei.co.jp/news/050307/morning/07kei001.htm

上場することをゴールを肯定したら、それ投資家を騙してるだろw

お前が言うなw

ライブドアIR担当の熊谷は、２月８日のブログで、
「明確な資金使途を明示した私募ＣＢは、株価が下がらないことに気づいた。」と発言している。
要するに「今回のCBを発行する事前に、明確な資金用途が確定していた」
といっている。
「奇跡的に買えた」と堀江がいっていたのとはぜんぜん話がちがう。

頭は良かったけど世渡りが下手だよね。
楽天の三木谷、SBの孫、彼等は上手いけどつまらない…。

元リーマンブラザーズ社員の保田隆明（ホウダタカアキ）が、
自社のブログにて「今回の取引は『たまたま奇跡的にうまくいった』のでなく、
リーマンによって事前に仕組まれていた事」を公開。
これによって司法の手がリーマン、ライブドアに及ぶ可能性が高くなった。
やはり「奇跡」は最初から絵を描いた奴がいたのである。
ライブドア側から逮捕者が出る可能性すらありうる。

ttp://chou.seesaa.net/category/232421.html
「2005年02月15日　ライブドア、ニッポン放送、フジテレビ（１）」より要約

「ニッポン放送の場合は例外でまとまった株式を保有している海外投資家がいました。
これら売り手候補に対してリーマン・ブラザーズが話をつけて、取引を取り持ったと思われます。
まとめて3分の1以上の株式を買い取る場合は、TOB（公開買い付け）を行わないといけません。
が、今回は3分の1を若干下回る分量を買い付けました。ので、市場外取引が可能でした。
ライブドアはニッポン放送に対して3分の1以上の株式を一度に保有する必要がありました。
これは株主総会での拒否権を発動できる持分だからです。
市場外取引では1度に3分の1は保有できないので、事前に数パーセントだけ保有しておいて、
最後の仕上がりで3分の1を越えるように今回のディールは仕組まれていたわけです。」

超奇跡の連続の時間外取引の話題になってるのかー

あのとき堀江がWBSに出演してさ。
正当性を主張し始めたんだが

堀江：MSCBは、その日の朝に決めたんですよ（公告にも言及）
小谷：２週間くらい前に申請しないと公告は載せられませんよね？
堀江：勘弁してくださいよー

分かる人間には分かると思うが
堀江は事件の全貌を告白していない
(堀江が庇っている筋の人間がいる)
そこらへんがなんとなく胡散臭い雰囲気を醸し出す原因になって
よく事態を飲み込めてない一般の人もアンチになっている

「なんで自分だけ」みたいな主張をするのなら
事件の全てを告白する必要がある
それをしないのなら変に騒がないで大人しくしてなさい
分かったかい？堀江さん

しっかし、
空売りできない相場で、オーナーから3000万株貸して貰って、
一人だけ空売りしまくるなんて、さぞかし気持が良いんだろうな。
羨まスィ・・・。

>>３月１〜７日にかけてリーマンは堀江社長から３０００万株を借り受け売っていた
>>３月２日ブログ「はやく、すくなくとも公募時の株価水準まで回復して欲しい。」
プギャ−−−−−−−−−−−−−ｗ
ありえねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

うん。
無敵の取引だね。
貸し株も無限に補給して貰ってるみたいだから。
今回借りたのが終わってもどうせまた、数千万単位で借りるだろうし。

貸し株無限ってのが物凄い条件だなｗ
まさに不平等条約の見本。
つーか、現代でここまでアホな契約は見た事がない。
ただでさえ、上方修正なし、下限転換価格はありの危険極まりないMSCBなのに。
豚は知能足りない。

堀江はＭＳＣＢ発行までのつなぎ融資の担保として貸し株してたとの
説明だったがその後もリーマンに貸し株を続けてるんだよな
これは株主にどう説明するつもりなんだ

>>136=横浜マンセー嫌阪バカ（蔑称・ヨコハマバカタイヤ）の頻繁利用フレーズ

「大阪は横浜未満」
「横浜それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市」
「大阪はビジネスに向かない都市」
「大阪はポテンシャルの低い都市」
「大阪に移転する企業は皆無だな｣
「大阪に移転すると株主も社員も嫌がる｣
「大阪は福岡並の支店経済都市」
「大阪は日本を代表する衰退都市」
「外国人は（日本の都市といえば）東京と京都しか知らない」
「大阪に本社を置いていると投資家からのイメージが悪い｣
「来年になったら大阪の企業は東京に戻ってくる」
「大阪や名古屋は東京の代わりにはなれない｣
「大阪には外国人が寄り付かない上、定着しない｣
「大阪は過去の栄光に縋りつくな！」
「東京を捨てることは日本を捨てることだ」
「東京抜きでは成り立たないようにこの国はできてんの」
「地方は東京に依存しきっている」
「地方の本社は名目上　本社機能は実質東京」
「思い上がるなっ！　付け上がるなっ！　生意気言うなっ！」
「現実を見ろよ　事実を言っただけだろ」
「税金を下げても企業は地方には移転しない」
「妄想乙」
「神戸は震災で壊滅したから何も残ってないだろ？」
「うん九州人だ。それが何か？」

※「スケールメリット」「イメージ」「捨てる」「妄想」という単語を多用する。
※レス内にあまり句読点を付けない。
※レスは多くても５行以上まで。バカだから長文が書けない。
※「ｵﾏｴﾓﾅｰ」「椰子」「香具師」などのネット死語を駆使する。

ちょっと買って見せれば、すぐにデイトレ厨がよってきて自然に上がるのがこの株。
最初に売りを仕掛けた香具師はその途中で少しずつ売ってる。
リーマンがまじめに売り捌こうと考えるなら、こういうプログラムを仕掛けると思う。

最初に、200万ほど餌撒いて、店板をいくつか立てておけば、すぐにデイトレ厨がよってきて上げてくれる。。。
タマ持ってる人間には、こんなに操作しやすい株もないな。

>報告書ではこのほか、リーマンがライブドアの堀江貴文社長から
>３月１日から７日にかけて、３２６０万株を新たに借り受け、大半を
>市場で売却していることも明らかになった。
おい('A`)

リーマンは３月に入っても借り株をふんだんに使えてたってわけね。
ライブドアのやることは全然信用できねーな。

リーマンに貸さなきゃ売り浴びせて株価下げるぞと言われたら貸さざるを得ない。
つーか、ＭＳＣＢ発行の際に、利息は空売り分で株主から搾取してねって約束があるのかも。

リーマンが転換→売却ではなくて、貸し株で空売り買い戻ししてる可能性もちゃんと考えろよ。
転換売却しない変わりに、定期的に株を貸し出すって契約をしてるっぽい。

あれだけ派手に撒き餌まかれたらパクって喰いついちゃうよなあ

１．誘いの買いをする。
２．リバ厨がよってきて買い上がり。
３．その間にこっそり売る。ついでに空売りもする。
４．拭き上がったところで、転換株売り。
５．十分に落ちてきたら空売り分の買い戻し。
操作株だ。

あれだけ乱高下したあげく、着地点は元の位置・・・
これがプロの仕事か

>>509
個人株を大量に貸し株しておいて、オレチラネーヨ、なにも知らないよ！はないだろｗ

微妙な上げ下げを利用して、利ざやを稼ごうという香具師は、リーマンがそういう香具師らから
最終的に800億円を回収するってことを忘れてるんじゃないか？

しかし市場に出回る株数だけは着々と増えている罠

なんつうデキレースチャートじゃ。。。

そりゃ、800億円分も売るんだから、細心の注意が必要だろ。
一気に売ったら板壊れちゃうし・・

大人のハシゴ外しは容赦無いな

う〜ん。やられ放題だなぁ。
ほんとに大人を怒らせるとこわい。

というか堀江がまた貸し株してるわけだが。
ほんと株主思いなことで（皮肉）。

貸し株もある程度以上は禁止すべきだな。
ライブドアはリーマンに貸し杉だよ。

やっぱリーマンテクはすごすぎる。
ほりえが外国人記者クラブで「ずるがしこい人にだまされちゃいますよ」って
だます人→リー、ぶひっ　だまされる人→信者　ということですか？

Reuterにリーマン様の買い戻しで高騰とある。

結局リーマンは転換した株を売るんじゃなくて
豚からの貸し株を売るわけだ。
これじゃリーマンが負けるはずないわ。
貸し株はもう終わったんじゃねーのかよ豚。
これは訴えられてもおかしくないぞ。

俺もほりえの貸し株は終わってたと思ってた・・・

さすがリーマン、これがプロの仕事か。

成長期待して金を出すのが株式と違うん？
上場ゴールはダメじゃね？

堀江を祭り上げた自民党はどうよ。

事件の全容もなんも
今回の嫌疑は日本放送事件(？)は関係ないじゃんw

>>516
政策は官僚に丸投げ、選挙は地盤看板を親からうけつぎ、
そしたらあとは大臣レースだ。
そのための軍資金がほしいから
金と利権にはなんでも飛びつく。
自民党ってのはそういう党だもんな。

ライブドア株：リーマンに再び３２６０万株貸与
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050311k0000m020098000c.html
堀江氏が大量の追加貸し株　リーマンは売り続行
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1025652/detail
[ライブドア株]リーマンに再び３２６０万株貸与
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1025657/detail
堀江社長、また貸し株　リーマンは売り続行
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1025261/detail
◎ライブドア株、約２７００万株を売却＝堀江氏から借り受け―リーマン
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1025502/detail

ほれ、貸し株は幾らでも湧いてくる
テレビで虚偽の情報を流して株価を上げさせて
その直後に空売りを仕掛けるなんてもはや犯罪だろ

堀江を息子と連発して呆れた覚えがあるわ

武部貴文受刑囚

何と騒ごうが、出所の頃には過去の人だろうなぁ

堀江社長、また貸し株　リーマンは売り続行
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005031001003119

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20050310029.html
ライブドアにニッポン放送株の買収資金を提供したリーマン・ブラザーズ証券が、
ライブドア発行の転換社債（総額８００億円）の全額払い込みが完了した２月２４日以降も、
堀江貴文社長から追加的にライブドア株を借りて、売却し続けていたことが１０日分かった。
堀江社長は２月後半に「貸し株は、転換社債の代金が入るまでのつなぎ融資のため」と説明、
市場では追加的な貸し株はないと思われていた。
リーマンが９日付で提出した株式の大量保有報告書で判明した。
報告書によると、リーマンは当初、堀江社長から借りていたライブドア株約４６７２万株の大半を２月２４日に返却。
その後４回にわたり同社株を借り、３月７日時点で計３８８７万株に達した。
一方で、６回にわたり計約２７３２万株を市場で売った。


４回借りて６回売り。
借りては売り、借りては売りの繰り返し？

>>515
貸し株して儲けてたから気づいてないんだよ。
それは自分の欲からの視点ということにさ。

例えば上場ゴールの企業を空売りしまくれたら最高じゃんw
こんなことばかり考えているから極悪人になっていく。

イタチの最後っ屁、負け犬の遠吠え　了！

世界のIT企業：MS、Google、Amazon
日本のIT企業：Yahoo(笑)、楽天()笑、ライブドア()
だもんなｗ

ライブドア、また法令無視…不透明経営支配画策

提携先・イーバンク株主に譲渡交渉

ライブドア・堀江貴文社長（３２）の特質のひとつが「自己主張」であるのは
間違いないが、どうやら、それだけではなさそうだ。同じコインの裏面には
「甘えの構図」が張り付いているのか。先に西京銀行との提携事業がらみ
の開示資料に虚偽記載が発覚したが、もう一つ前の一件、イーバンク銀行
との提携でも法令を無視して事業活動をしていたことが明らかになった。

一方、山口県に本店を置く西京銀行とのトラブルはこうだ。年内にも設立
予定の合弁ネット銀行「西京ライブドア銀行」は今年１月、出資比率が西京
５１％、ライブドア４９％で両者は合意した。ところが、ライブドアが２月９日に
発表した業績開示資料には≪ただし３年以内に当社が６７％強となるような
拘束新株発行契約締結≫と記載があった。
　「そんな契約は結んでいない」と激怒した西京側の抗議で、ライブドアは
「事務ミス」と認め、当該部分を削除したという経緯。
　こうしたライブドアのトラブル体質からは、“出る杭は打たれる”の名誉の
向こう傷ではなく、事務処理や順法精神など地に足の着いた商習慣を軽ん
じる“甘え”が見えてくる。

ライブドア株の影響で損した奴はそれも含めて自己責任だぞ。
東電株で損した奴も同じ。
ポートフォリオの分散などをして対策を立てなかった奴が悪い。
株式市場ってのはそういうもんだ。
人情、偽善、綺麗事などは通用しない厳しい世界。
日本人は株式や金融に疎いから的外れな意見が多い。
ものづくり(笑)ばっかりやってるからだ。

livedoorがまたまたまたインスパイヤ(笑)


・ライブドア、Q＆A形式のコミュニティサービス「livedoor knowledge」 を開始
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/02/08/ldk.jpg
↓
米Yahoo!の「Yahoo! Answers」
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/02/08/ldk2.jpg


・ライブドアがFlickrをパクリ
http://coolsummer.typepad.com/photos/uncategorized/flickrlivedoorpics2004122901.jpg
http://slashdot.jp/articles/05/12/30/041211.shtml


・ライブドアがmixiをパクリ
http://image.blog.livedoor.jp/zapanet/imgs/4/9/49787f71.gif
http://image.blog.livedoor.jp/zapanet/imgs/a/5/a5f37848.gif


もうパクリすぎです
ほんとうにありがとうございました

でも冷静に考えてもライブドアって何にも残してないよねｗ
そこがソフトバンクや楽天との大きな違い

出てくる結論が私怨めいた恨み節になってしまってるな。

検察だけを特筆する辺り、国家の恐ろしさをまるで分かっていない　1点未満/100点満点
Ａ宗教、Ｂ宗教、他、で裏がある人達が、どういった色んな職業に集中しているかを推測できなきゃいけない
日本に居る事が危険

「ライブドアはパクリの総合商社である」

livedooorトップページ　→　ヤフートップページ
livedooor knowledge　→　Yahoo! Answers
livedoor フレパ　→　mixi
livedoor PICS　→　Flickr
livedooorデパート　→　楽天

これらの関係がうまくまとめられている「そのデザインは誰のもの？」
http://bb.watch.impress.co.jp/blog/archives/2006/02/post_21.html
「livedoorがmixiに引き続きFlickrにインスパイアされすぎた件について」
http://coolsummer.typepad.com/kotori/2005/12/livedoormixifli.html

また、利用者の書いた内容が自分たちにとって都合が悪いと、勝手に書き換えてしまうとんでもない会社でもある。
http://marienbad.jp/blogs/2005/12/livedoorpics.html


「結局、livedoorはモラルの低い会社だと顕している」
http://bbws.main.jp/blog/2006/02/08/livedoor.php
の中で、このような仕事をする人の事を
「姉歯系プログラマ」と評しているが、上手い喩えだと思う。
ライブドアの経営者や技術者には、ブライドさえも無いのであろう。
儲かればこの程度のことはかまわないと思っているのは、
自分勝手な人、順法精神の無い人しか出来ないことである。

そんな事はどうでもいいからコイツはいつパクられるんだ

ライブドアがアップルやグーグルやソフトバンクや楽天みたいに
なんか役に立つ便利なモノを提示してたら企業家としてコイツの話も聞く気もおきるんだけどねー
ホント何にも無いんだもん

そもそも堀江氏は
「ニッポン放送は乗っ取れれば安い買い物になるから買おうと思った。しかもフジテレビも手に入るかもしれないし。」
と本音を言うべきだった（当初は言っていた）のに、世間の批判が向くと「業務提携をしたいから」と口実を後付けした。
本当に業務提携がしたいだけなら、これだけのリスクを冒す必要性は全く無いのにもかかわらず。
本当の理由を言わずに、テレビに出て後付けの理由を言う人の応援は出来ません。
しかもマスコミもこの口車に乗せられてしまい、「ライブドアが乗っ取った場合の企業価値は」なんて言い出す始末。
そんな事を言った時点で相手の土俵に乗せられてると思うべきだ。
また自分の意見を言う時に「株主の利益を第一に考えるなら」と言う枕詞を付ける事によって、さも株主の総意である様な言い回しをして正当化するのも、彼独特の詭弁だ。

また「堀江氏のおかげで市場の法整備が進み、株主の意識も変わった」
などと言う人も居ますが、別に堀江氏はそれを目的として行動を起こした訳ではないので、その指摘はあたらない。
それを功績と言うなら、小学校で無差別殺人を犯した犯人のおかげで小学校のセキュリティが上がったのも、犯人の功績と言う事になってしまう。

堀江氏は「僕が経営者になっても何も変わりませんよ」と言っているが、それは本音だと思う。
何故かと言えば堀江氏はただ単にフジテレビとニッポン放送の資産価値と支配構造にのみ興味があるからである。
乗っ取った後は「私が急に何かやると社員の反発を買うかもしれないから」とか言って、結局何もしないだろう。
しかし本当は最初から明確なビジョンなんてなかったのだから、皮肉にも社員の反発は言い訳のタネにされると言う訳だ。

ニッポン放送やフジテレビを手に入れた場合、堀江氏はその価値を担保に再び借り入れし、他の企業の買収資金を調達する可能性が大である。
そしてそれがコケた場合、フジグループの価値は大きく毀損される。
他の企業ならともかく、放送関係がその様なバクチのタネ銭にされるのは、私は好まない。

フジ、ニッポン放送の経営責任と共に、これらライブドアの「本当の」実体もいつかはマスコミによって世間の知る事になる事を望みます。

だが、よくよく考えてみれば、無名時代でも証券市場ではそれなりに
知られていた。大型株式分割のチャンピオンとしてである。
　株式分割とは、発行済み株式を細分化して株式総数を増やすことだ。
１株を２株に分割すると株式総数は２倍になり、その分、株価が安く
なって買いやすくなり、売買が活発になることが期待できる。
ライブドアはその代表選手だ。０１年７月に１株を３株に、０３年
８月に１株を１０株へ、今年２月に１株を１００株に分割。さらに
８月には１株を１０株に分割した。その結果、最初の１株が実に
３万倍になり、発行株数は６億株と、かの西武鉄道の４億株を軽く
上回った。マーケット史上、前代未聞の珍事である。堀江社長はなぜ、
株式分割を繰り返すのか。証券アナリストの解説はこうだ。
「投機資金を集めるためです。１対１００の大型分割をすれば、
理論的に株価は１００分の１になる。ネットトレーダーのような
投資家は資金力がないから高い銘柄は買えない。そうした若い
投資家から何百億円もの資金を調達して“堀江ファンド”をつくり
その資金で消費者金融や出会い系アダルトサイトを買収している。
プロ野球に新規参入する費用も株式分割で集めた資金が使われています」
　しかも、これほど極端な分割を繰り返すと株価はほとんど意味が
なくなる。株価収益率、配当利回り、純資産倍率といった指標は
算出不能とされている。
　ネット証券最大手の松井証券の松井社長は、こうした行動に
激怒。「市場を混乱させるワケの分からぬ株式分割」「投資家
心理を手玉に取っている」「市場を自分の財布と考えている」
と痛烈に批判した。名指しこそ避けたが、「地獄に落ちろ」
とまで口にしている。 2004年10月29日 掲載
http://gendai.net/contents.asp?c=031&id=16568

ライブドア信者って、１万円札１枚なら１万円でしか買わないけど、
１０００円札１０枚なら２万円で買って、
１００円玉１００枚なら１０万円で買って、
１０円玉１０００枚なら５０万円で買って、
１円玉１００００枚なら１００万円で買うんでしょ

ライブドア信者におれの小銭を両替してもらいたい

それでいいだろ。アジアには上海や香港、台湾、シンガポールと言ったすばらしい市場がある。
日本の株式市場が潰れたところでどうとも思わないし、むしろこういう他とは違う国になるのも一興だろ？

俺は日本は故郷だし、大切に思うからこそ田舎であってほしいんだ。
金稼ぎは米国でもEUでもどこでもできるからな。
現に俺は日本で取引をしたことがない。

そうはいかない。株式市場は唯一個人が企業に金を回す窓口だからだ。
国が金を回すとソ連になる。
銀行が金をまわすだけでは先進国から先へ行けない。
だから株式市場が必要なんだ。
堀江のようなあくどいピエロが出てきた
根本原因はなんだかわかるか。
それは株の持ち合いだ。
株の持ち合いでずっと株主意見を封じてきた
偽物の株式資本主義の仮面を堀江が剥ぎとってしまったんだ。
それだけのことだ。
日本を本当の株式資本主義社会にするのはこれからだ。

日本の閉鎖性を嘆くことと、コイツの免罪は別の話なんだけどね。

なんか知らないけど、
「造反有理！堀江無罪！日本株市場開放！」
見たいな事を言ってるやつらはどうかしてるぞ？

>>541
嘆いてるんじゃない。
堀江の出現は
株の持ち合いで馴れ合い経営してきたツケなのさ。つまり必然。
地域独占で肥大慢心した東電の原発が爆発するように
株の持ち合いで肥大慢心した株式会社は
堀江のような人間に狙われる。
腐った市場だから堀江というウジがわくのさ。

>>542
何を興奮されてるのか良くわかりませんが、
オレは
「日本の市場閉鎖性＝堀江の逮捕」
みたいな事を言ってるバカがいやなだけです。

ライブドア株の影響で損した奴はそれも含めて自己責任だぞ。
東電株で損した奴も同じ。
ポートフォリオの分散などをして対策を立てなかった奴が悪い。
株式市場ってのはそういうもんだ。
人情、偽善、綺麗事などは通用しない厳しい世界。
日本人は株式や金融に疎いから的外れな意見が多い。
ものづくり(笑)ばっかりやってるからだ。

>>543
興奮なんかしてないが。
経団連企業の法律違反は
労基法をはじめこれでもかというほど見逃されてきているのは
事実だろ。
粉飾もそうだ。日興、IHI、ビッグカメラ
巨額の粉飾で逮捕されていないのが信じられない。
日常見逃されている企業犯罪を相対的に判断すれば
そういう図式は間違っていない。

堀江という腐った市場にたかるウジを一匹潰したからって
腐った日本株式市場という現実は変わらない。
堀江を吊るし上げて満足するほうが
まぎれもなく「バカ」だ。

日本は所詮、欧米の真似しか出来ない二流国家だから

腐った東証に拘る必要もなかろう。
頑張って海外株を勉強しなよ。
俺は怖いから手をださんが。

お上とズブズブになればいいんだろうが、
腐ってまでやりたいとは思わないってことか。
日本は頑張る人には居心地悪いとこだよなあ

さっきも言ったが、
個人の金を企業に回すのは
株式市場しかない。
日本経済がこれからどうなるかは、
日本の株式市場がどれだけクリーンになるかと
同義だ。
堀江を逮捕するのは当然だ。
当然だから日興も関係者を全員逮捕すべきだ。
これが日本のやるべきことだ。

堀江も金融はどの国でもできるのだから、ムショ出たら村上とシンガポールで頑張ればいい。

>>549
堀豚が腐ってないとでも思ってんのww

頭はいいしキレるんだろうな　
世渡りが下手っぽい　高いレベルでの話だけど。

東のライブドア　西のクインランド　・・・・のクインランドは虚業だったけど、
ライブドアは実業。
クインランドの末期なんて、断食月だから金が入らないなんて言ってたんだぜ。

>>511
だな、金シャブシャブだった日本のアホ市場で株券印刷したにすぎん、もう俺みたいに内容がない企業でも株券印刷で成長詐欺できませんよといってるようなもの。

爆発するまで原発問題を
左翼の戯言と思ってただろ。
おまえらはいまそれと
同じことしてるのわかってるか？
堀江ウジが沸くような腐った日本株式市場を
このまま放置してると
最終的に苦しむのはおまえらだぞ。

経済や原発というような生活や命にかかわることはイデオロギーとは
あまり関係が無い防衛本能みたいなものだからな・・・

結局ホリエが救われないと気がすまないんだよなｗ

ホリエモンは好きになれないが、「一罰百戒」って検察のヤリクチも
どうかとは思う。

日本のマスメディア盗む手伝いさせたが失敗
郵貯盗むのに邪魔な亀井を潰すために選挙でぶつけたが失敗
怒り心頭の外資様に干されてトホホ君
外資のバックがなきゃ何もできないのが露呈したね

負け犬の遠吠えにしか聞こえん
全盛期の「金で変えないものはありませんよ」、発言だけが空しく思い出されるな

こんなクズ企業を上場させるから全体で投資先が分散して株価があがらねぇんだよ。

自分の失敗を日本の失敗と、自分に言い聞かせないと、自己を保てないんだろうなぁ
統合失調症ぽいな

金で無罪を買えばよかったのに

外資と手を組んで敵対的買収劇を企業買収の枠組みを作った元官僚チンカスチビと一緒にやってたのは無かった事にしてるの？
外資と手を組んでどれほど儲けてたんだよ
個人投資家をだましていたくせに、単に昔のアメリカ市場でのIT企業の株式詐欺の真似をして日本でやっただけのちびっ子豚詐欺師な
だけの金持ち東大閥犯罪者だろ。
金があるからカス（芸能、マスコミ、文化人）が寄り集まり、東大閥が演技射撃し幸福の科学大川のようにマスメディアで発言し放題
詐欺豚主演舞台で脇が舞台初出演の安田美沙子ってなんだ？金だろカス

起業意欲がなくなったのはLDが潰れたからなのか、LDの醜態を見たからなのか。
まぁ、起業しようって人がその気のない人に奇異な感じで見られてるような気はする。

>>563
で自分のいない社会なんて復活するなと
願望まじりに言ってるように聞こえますね

反日ライブドアと手を組んでいたはげたか外資さんたちのアメリカから始まった不況が原因だろ馬鹿か
あれもこれもライブドアと堀江を叩いたからだ！！！
何いうてまんこドヤ顔

>>1
>ライブドア元社長

なんで今の職業名で書かないんだろう？

test

こんな夜中に馬鹿を書いても仕方ないが、QE3にしろオイルマネーにしろ
ここの連中は、堀江と馬鹿のダシ無しでカネを引っ張ってこれるのかな？
それとも、韓国人だから半島に流れればいいと思ってるのか、だったら合点がいく

詐欺師

いや粉飾決算さえ無かったら･･･

そもそも、こちらは創価学会(CIA)にいつ毒飲まされて殺されるのかわからん状況なんでね
殺し屋に詐欺師といわれる筋合いもないものを、未必の故意を粉飾に言い換えられるし
検察には考え直してもらいたいものだが

>>571
日本語ちゃんと書けよ。

沖縄のは米兵がやったのか

>>575
日本銀行もニューヨーク連邦銀行も量的緩和をやる公算が高いが
うまくいかないだろうねって書いたらいいのかい？

俺から診たら変態セックスの話だしお

>>65
日興は罪を認めたけど、
豚は未だに認めてないからな。
再犯の可能性大だから、この差がでただけ。

>>578
LD騒動の火中に日興證券に口座開設相談におもむいた事があるが
罪を認めるなんて一言も言って無かったが？証券税制変更で業界
全体が罪を被ったとでも言うのか？

収監まだあ？



経済犯罪者の経済談義はもういいからさ

近所の創価学会の集会があったので、また交通取り締まりでネズミにしようって魂胆だね
ご苦労なことだ

>>579
口座開設のおばさんに何聞いているんだ？
アホじゃなかろうか。

ライブドアこそ近代錬金術の総決算みたいな存在だったろ
何も作らずに空気だけで金を集めて
一時的に株価を上げて一瞬にしてバブルな資産を築き上げる

何かをクリエイトする人間が排除されるのは問題だが
ああいった山師がズッコケて塀の中に転ぶのはよくあること

ただ堀江自身は自分を山師や詐欺師だと思ってない
実業家だと思い込んじゃってる
だからあれだけ頭がキレるのに塀の中に転ぶようなハメになった

自分は何も生み出す事は出来ない
ただ空気を作り上げて一瞬の虚構を生み出す詐欺師である
（ただその事にかけては天才的である）

シャバに戻ったら
まずその事をしっかり自覚した方がいい
人間には適正というものがあるのだから

もしかして、収監をひっぱって堀江に嫌がらせするのかもな
そろそろ収監と思ってるのに、一年とか延ばされたらきっついでー・・・・

>>582
おばさんじゃ話にならないから、行員といっていいか知らないが
おっさんに話を聞いたんだけどね

>>585
君はこれだね。

日興とライブドア
http://iwatam-server.sakura.ne.jp/column/99/index.html
「日興とライブドアはどこが違うのかわからん」と言っている人々には、いくつかの共通点がある。
* 金額の大きさを絶対値で比較する。(せめて、真の売上との相対値で比較しようよ)
* なぜ悪いのか、何が悪いのかを考えない。
* 問題を「許される/許されない」にすり換える。
* 罪の軽重を比較できない。
* 「日興は大企業だから潰されなかったのだ」と考えてしまう。


あと、もう一つ。
ライブドアでは死人が出ている。
君が思う以上に、ライブドアは相当暗い闇を持っていたと思うよ。

日本証券市場は政治不能で先が見えない。ホリエモンばかりではない、
菅政権は経済知らぬバカ閣僚ばかり、内外の投資家は東証から撤退するばかりで
てダウ\40000から\9000台．75％の下落だ。菅内閣打倒するぞ!!

>>586
ヤミってどういう意味で使ってるのかな
そんなソース持ってきても自己弁護には成らないよ松岡くん

ホラレモンｗ

ライブドアの場合は、死体が出たからまだいい
俺が関係してた工場の爆発事故は５人も死んだが死体も出てない（燃え尽きた）

なにがいいって、死体置き場から好きなの持ってきて事件と言い張れるからな

20年かけて30年前に戻った日本の株価w

こいつのせいで個人投資家が被害を被って逃げ出した

豚は豚箱へgo

誰も得しない事件だったな

>>592
外国人投資家に完全に飽きられたからな、東京市場

アジア全域を統括する東京市場という　日本の２１世紀の繁栄・存続は
コイツや小泉の茶番で完全に息絶えた
後はアメと中国から毟られるだけ

まだ投獄されないの？

株式市場が復活しても想定内とか言いそうだな。もう、発言を取り上げる必要もないんじゃね？

復活できないのは　お前だもん

>>583
そういう資金集めは、韓国の新興市場で盛んに行われている（た）そうだよ。
資金集められなくなるまで、事業転換でもなんでもやるんだそうだ。

>>590
で、日興は死人がでたのか？

復活と呼べる経験もないのがネラー

日本のベンチャ〜市場に上場しているある企業を訪れたことがある。
そこに飾ってあったのは・・・えっ　これ社長の趣味？　って感じの高そうな物だった。
これ、どうやってこのフロアに持ち込んだんだろうな？　と思った。
もちろん、株価は上場直後が最高値で今は底ばい。

お前が言うな×100乗

その企業のHPに書いてあった企業理念と企業使命はまるで高校生でも思いつくようなものだった。
ただひとつ違うものがあった。それは人脈。
株の流れを見ていくとなぜか政府系銀行のある人物にたどり着いた。

事件前からマザーズは糞だけどなw

>>591
３０年前が高過ぎただけとも言える。
持ち合い解消で、適正価格になっただけ。

一生出てくんなブタ

ま、上場するメリットなんてほとんど無い気がするし
MBOもこれからどんどん増えていくんじゃないかと思う（それとももう増えたとか？）

犯罪者のくせにコメントするな

>>538
それはゴミの様な貧乏で薄汚い人間のクズの国に落ちぶれ果てていきという事だよ。

そこまで落ちぶれ果てて、国など存在する意味は無い。。

野蛮な土人に落ちぶれ果てる位なら、日本民族は滅びた方が良い

肩書きが元社長？　受刑者だろ

2003・5・23
「民主党政権で株価3倍に」
菅　直人　民主党代表　東証視察で。

「小泉政権の経済無策ぶりの実態を視察した。
民主党が政権を取れば少なくとも100日以内に
ｷｯﾁﾘとした経済政策の改革案を出す。
小泉総理が　"小泉不況"で下げた株価は
3年で3倍にはできる」

あほか、民主に無能よばわりされるほどの御馬鹿な政権は世界中探しても無いわ

東京市場がどうというより相対的に他のアジア市場が面白いだけだな。

つか東証はさっさとどっかと提携なり合併しろ。
世界はどんどん再編で動いてるのに日本だけｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ動かない。
話は出ても遅遅として進まない。

とにかくまずは国内統一、東大福名札の統合だ。
地域密着だなんだとか言ってる場合じゃねー。

どっちにしろ日本市場が死んでるのは同意。いづれ（市場が）復活してくれないと困るね。

どうしても起業したければアメリカ国籍をとってからにしろよｗ
そうすれば検察も少しは遠慮してくれるだろ。
もしかしたら最近ならば、中国国籍でもいいかもしれんぞｗｗｗ

あの手この手で色々なことをいうけど
結局は自分のしたことにすら、反省の色も何も見えない駄目豚。

堀江豚にとってはインチキがばれてもう昔したような株を使った信者からの金集めができなくなった。
それを言い訳してるのが>>1。
今は昔のことを良く知らない信者にメルマガを売って儲けている。
こいつの功罪のひとつは、株式市場がいかにインチキで魑魅魍魎な世界かを一般に知らしめただけ。

集めた金で酒池肉林しか考えなかったくせによくいうぜ 性懲りもなく

船が出るぞ〜〜〜ポ〜〜〜

ハッタリで信じ込ませる能力、というより図太さがあったからなあ
で、１０人にバレても５０人新たに獲得すりゃいいじゃん、的な感覚で拡大してきたから
いずれ破たんは解っていながら場当たり的に突き進んでこの結果ｗ

>>50
だから日本は先進国じゃないって
金が無くなれば、インフラ以外はそこらの途上国と変わらん

>>1
ま、現在は余り指摘されなくなったが、
堀江（ライブドア）潰しには、野村が相当関わってるってことだな。
（しかし、当時は、かなりの事情通がそのことを言っていたようだが）

堀江登場当時は、まだ株のネット取引が始まったばかりで、
ライブドアがほとんどその業界のリーダー的存在であった。またその売り上げの増加は驚異的でもあった。

ネット取引に遅れを取っていた野村は、それに恐れをなし、
そしてライブドアを潰して自分がそれに成り代わることを策して、堀江を叩き潰したってのが事の真相だろう。

>>622
原発の件でよくわかったよ

○六の中の人に、地獄へ堕ちろと言われたが、その通りにｗ
株券分割業は流石に道義的/常識的に問題はあったよな？（へっぽこ東証のシステムダウン
にも繋がった）、違法では無いのだけれども…

ホリエモンに本当に商才があったなら
銀行からでも商社からでも債権市場からでも金はいくらでも引っ張れたはず
わざわざ株式分割と株式交換買収なんてテクニック使わなくてもね
しょせん小物なんだよ

まあまあ 刑に服すんやしええやん それより東電叩いたら？あんたら

頭良いんだぞと自画自賛しても、対人関係や会社運営は下手クソだったんだよな
社会から反感買い、ライブドアの仲間には裁判で裏切られ
もう自我が崩壊してんだろ

>627
ホリエモン信者つうのはよくいるが、東電信者つうのはあまり見ないなw
東電はいまさらどうなっても叩かれ続けられるだろ
【投資】ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ元社長･堀江氏｢日本の株式市場からもう相手にしてもらえない｣[11/06/13]

つうのが本当のとこだな

>>28
え？自由経済ってのは、そういうものでしょ？ちゃんと勉強した？

才能のある悪人より、才能のない役人の方が、害が大きい事が歴史経験上わかったんだよ。

こいつの失敗は日本の偉い人が頭上がらない海外の偉い人にも擦り寄らなかったこと

東大はいる奴にろくなのいない件

>>3
チョンに買われたでしょ・・・
何かそこら辺からアフィブログが酷くなっていったよね

確かに最近は東大出で人間性に不備が多いのが
やっぱ勉強のし過ぎと、他人とは自分は違うとかの過剰な意識があるせいなのだろうか

今の韓国・朝鮮人と渡来人とはまったく関係が無い。ちょうど今のカンボジア人とアンコールワットを造った民族が違うように。
って今川幸雄元駐カンボジア大使が言ってた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＿_
　　　　　　　　　　　┌i_　　　　　,.ィ:::::::::::::｀丶、
　　　　　　　 　 　 　 Y ヽ　　　,:':.:.:'""''"~~"''ヾ',
　　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=PnXjkvGvTbU
　　　　　　　 ＿_／／ l」L!　 rt:;'　,ｨ_三、　_,,,..､|
　　　　　 rf`､‐ ､｝ﾌ　　 　 　 {(ﾘ 　`ﾞ'='ｿ　frｯｧ l「♪ずっとウソだったんだぜ〜」
　　　　 ,ム三ﾐ!}」/　　　　　　｀ﾞi　　　　r'_ _)｀ﾞ ,'「ライタイハン」で検索。無料です。
　　　 f'= ^丶`|‐'′　　　　_, -‐ゝ、　　rｪｪｭ、/､ じつはジャパンはクールじゃない…
　　　（:::ヽ　　 '、　_,. -‐ '´:::::::::::::::l＼　`＝ '.ｲ:::::丶、
　　　/｀~丶、｀`ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ﾐ＝= ´ノ::::::::::::｀丶、
　　, '　　　 ﾊ　　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::t'､＿_／::::_,r'::::::::::::::::ヽ
　 /　　　 /!::ヽ　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::_,. -‐ '"::::::::::::::::::::::::::l
　'､　　 ノ　ヾ､:'､　　 　 丶、::::::::, ‐ '´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,!
　　`ー―‐ '´｀`丶　　　 　 `ー'⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ／>
国際社会は朝鮮民族・半島だけで通じる与太話をスルーしてきた。
その結果、アメリカで民族の嘘を知ってしまったチョスンヒは自身の精神の収拾がつかなくなり事件を起こした。
統一教会、創価学会の宗教法人の認可取り消し、前科3犯以上の在日の退去強制から日本の真の夜明けがはじまる！
在日参政権については民主党というよりも創価学会・公明党が必死ですよね。
【参政権】自民党・平沢勝栄議員が「外国人参政権問題」の欺瞞性をブッタ斬る！[03/24]
──公明党が、そこまでして参政権付与に熱心な理由は何が考えられるでしょう。
平沢　当然、支持母体の創価学会に在日コリアンの会員が多いので、選挙基盤を固めるためという意味合いは強いでしょう。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269481872/

あーあ、せっかく電波利権を潰せそうだったのにね。
日本では出る杭は打たれるから、もう将来に夢もないね。

堀江は随分上から目線だけど、要は人にバレないように犯罪犯してただけだろう?
結局バレたけどw
こいつのようなやり方で成功したいって奴いるの?

まあ今の60代が死滅すればだいぶ世の中変わってくるんじゃないかな
そのしたの世代で絶対的既得権持ってる世代ってほとんどいないよな雇われ無能ばっかで

検察が怖かったら粉飾決済なんてしなきゃいいのに
どれだけの人が迷惑被ったか想像できないんだろうか

まあ、堀江言っていることは「他の連中も同じ事やっている」というスピード違反の言い訳みたいなもの。

元株主から訴訟を起こされてたと思うが、和解したのか？

>>639
他の連中もやってたから大丈夫だと思ったんだろ。
現に日興もバレたがお咎め無しだしｗ（こっちは規模もでかいｗ）

>>641
ま、和解はしたんじゃない？
そんな所で嘘ついてもしょうがないし。

売りぬけた分から和解金を差し引いても十分美味しいってことかね
チンピラですなあ

>>643
>>644
あ、和解したんだ。
結末を知らなかったのよ。

この馬鹿も東大。　一部の東大バカが日本を駄目にする。
震災復興でも自治体の長の馬鹿さで明暗が分かれているらしいな。
何でもお上だよりのアマチャん官僚上がりは、使えないって事だ。
川磯過ぎる。
まず小さな漁港は廃止、半分にして集約、漁協を統合。

どうすんだよ
このザラ場板スカスカ閑散相場の株式市場をｗ
今どき株なんか誰も見向きもしねーよ

出る杭は打たれる。
日本の若い世代にとって、衝撃的な刷り込みだったね。

司法や行政が、
若い経営者に対しては厳しい扱いをするという事例だね。
ただ、政治と親しい経営者はどうなんだろうね？

堀江叩いてる人に聞きたいんだけど
尊敬してる経営者は誰？

ぺてん師がなんか言ってる

マスコミを敵にしたのが失敗だった

まあゴミの塊なんだよ。

汚いことをやりまくって成功した。
彼の自分は正義というのは似非なんだけど、それも汚いことの一つというだけだw

騙されたやつが負けと主張しておいて騙されると激怒するのもさ、
汚い一面というだけだろ。

誰にでもきれいな部分があると思うからペテン師に引っかかるのさ。
というか、そこにつけ込んで利用するのが彼のやり口。

>>1
LDH
学習障害ホールディングスｗｗｗｗ

>>509
お互いが言えることの範囲で相手を批判するのが当たり前だろ
限度を超えてると判断するなら新たに民事でも刑事でも訴えるこった
まあサイレントマーケッター野郎などまったく信用も支持もしないけど

犯罪豚の分際で何言うとるか獄死しろ

新興市場をつぶした張本人が語る

オリエモンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

負け犬の遠吠えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自由が無いってどんな気分？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホリエを信奉はしないが
私憤で日本市場を萎縮させた検察の罪は世界レベルの罪悪

それはおいといても
結局は検察を動かせる老害どもに権力闘争でつぶされたってとこだし
弱かった（下手だった）ってことなんだろホリエはさ

>>600
自動車のトランクに死体が詰まった事件ならいくらでもありましたよ

自分が復活できないから、全部日本のせいにしてるだけじゃん
何か失敗すると「もう終わりだー」って叫んでるキチガイに近いｗ
お前の失敗を日本の失敗と一緒にするなｗ

実際、日本は卑怯すぎただろに

新興市場に挑戦するのが
堀江みたいなのしかいないのが
日本の病気だろ。

そろそろダイエット合宿に入るのかな？

団塊がバブルを起こし
ジュニアが被害を被り
日本が衰退した

という物語。

ほんまもんのアウトローは、見て見ぬ振り、知らん顔する検察。

いい事教えてやるよ
普通の人間は粉飾決算なんかしないんだよ

堀江が悪いか否かは別として検察に問題はあるよ
解釈が分かれている論点で
「おれはA説とる。お前はB説に基づいてビジネスしてたな。じゃあ逮捕！」
では予測不可能だもん

>>586
バカだな・・・・
日興のほうが悪質じゃないって言いたがる奴、多いよな
理由は不明だが

>>650
経営者を尊敬しないといけないのか？ｗ

銀行融資を増やしたいから、 粉飾決算せざるを得ないって、隣のｼﾞｯﾁｬﾝが言ってた。

隣のｼﾞｯﾁｬﾝ、ボケてきたのかな？

>>671
ボケたと言うより首が回らなくなったのでは？

ライブドア株の影響で損した奴はそれも含めて自己責任だぞ。
東電株で損した奴も同じ。
ポートフォリオの分散などをして対策を立てなかった奴が悪い。
株式市場ってのはそういうもんだ。
人情、偽善、綺麗事などは通用しない厳しい世界。
日本人は株式や金融に疎いから的外れな意見が多い。
ものづくり(笑)ばっかりやってるからだ。

株って普通は長期的に右肩あがりだろ・・・こんな右肩さがりっぱの国
古今東西ここだけだろｗ

所詮、日本は欧米の真似しか出来ない二流国家だから・・・

これを機会に一流にしようじゃないか。

まずグダグダの体制司法を解体だ。

人の批判しかできないからひきこもるんだよな。。
堀江を目の前にしたらどもって何もいえない吃音どもｗ

スティールパートナーズを追い出したほうが影響あるんだが。

>>676
無理。
原発事故で思い知ったわ。

>>679
原発事故で金銭面でのグダグダが
強制的に一部解決するだろ。
これはチャンスだよ。
メディアもネットに侵食され
民主党政権がつづけば経団連のパワーも落ちる。
まだ政権取って２年だからな。
あと国債大量発行による公務員の高給独裁体制は終わる。
堀江が出所することに
堀江がいなければ活性化されないような
日本が変わっているだろう。

ネガティブ負け犬思考で、嫉妬と負のオーラが
渦巻くスレはここですか？ｗ

クズドモがいくら批判しようが、堀江は圧倒的な資産を持っているし
勝ち組だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

残念でしたｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今年の株価は下がる一方。
日本の金利上げというカンフル注射打たないと投資資金が海外流出。

金利をageるのを韓国人が妨害しはじめた
一部の日本人も同調しはじめているよ

>668
具体的に書けよ

堀江がこんなこと言ってるのはうまく行ってないからだな。
もしうまく行けていれば
「景気とか検察とか関係ないですよ。できる人はちゃんとできるんです」
とか言ってるはずだよ。
こいつの発言の半分は言い訳だから。

いまの日本では
日本経済を阻害する「独占クラブ」が上層部を牛耳っている。
地域独占インフラ会社
マスコミ
テレビメディア
経団連
霞が関官僚

これら「独占クラブ」の解体こそが
日本経済唯一の処方箋である。
粛々と「独占クラブ」を
堀江などの力を借りずに成し遂げていかなければならない。

>>681
お勤めご苦労さんです。出所したら痩せてるかな？

刑務所は逆に太るよ

ホリエモンが言ってたけど
太るのは酒だと言ってたよ
酒飲めなかったから拘置所から出てきた時痩せてたって

日本の検察は市場経済が嫌いみたいだからなぁ
ぶっちゃけ社会主義国の中国よりも社会主義的

一番ダメなのは司法そのものだろ。
日本の刑事裁判の有罪率は99％。ここが一番のゴミクズのところ。

堀江は無罪を主張して争っているのに、無罪を主張すること自体が
反省の見られない罪であると裁判官が発言していた。
裁判のそもそもの前提が日本ではおかしい。

>>691
自分だけ見逃して盛らなかったのは気の毒にも思うが、犯罪は犯罪だからな。
むしろ見逃されたり高跳びを許したりする現状がおかしい。

>>１
お前の責任もかなりあると思うんだが。
ライブドアショックでやめた奴は結構いるぞ。

経営が傾くとエコポイントおねだりするようではマクロ経済は沈没するばかり。

>>24
アメリカで同じことしたら20年間ぶち込まれてたから
アメリカに生まれてればなぁ

大体、日本は公務員の給料が高いおかしな国だから・・・。
欧米では公務員は下層。

>>695
経済犯って間接的にそこそこの人死にを出すこともあるから
現状よりかなり厳しくしてもいいと思うんだがな

>>696
欧米の方が高い。
特にアメリカ。
ただエリートは民間でより稼げるってだけな。
日本は楽して儲かる分野は在日と外資が押さえこんだから無理。

知ったかすんなデブー
社会経験もろくにしてないクセにｗ

>>698
何だよ「欧米」ってｗｗ
馬鹿は寝てろよｗ

>>698
欧米の公務員の給料が高いなんて聞いた事が無い。
どこの国の話？

>>697
飛び上るほど同意。
経済班の量刑が軽すぎる。だからやったもん勝ちの風潮が生まれ、>>681の様な低俗な人間を生む。
経済班は100％に近く計画的犯行であり、被害の及ぶ範囲も広い。
億単位の犯罪になれば間接的に命を奪うこともあるのは指摘の通りだし、
死なないまでも人生を狂わされた人間は多いはず。
さらに粗暴犯は被害者にも問題のあるケースが多いが、経済班の被害者の多くは実直に働いている社会の構成員だ。

1億につき1年以上の実刑にして、被害額の2〜10倍程度の罰金（課徴金ではない）、
更にそれらの相続放棄は３代に渡って認めない、くらいでちょうどいい。

アメリカは給与は安いが15〜20年勤めれば現役の７割程度の年金が毎月出るし
バイトも可能
知らない奴は語るな

>>703
給料の話をしてるのであって年金の話はしてないよ

赤字国債を乱発しないと成立しない経済体制だからな。

>>702
ライブドアの被害を受けた奴って株を買ってた奴だろ。
会社員でも無職でも関係無い。
リスクを取るって事はそういう事だろう。
それが嫌なら株すんな。
東電株も同じ。

他人の金で商売するなということだ

相場を触って13年位かな？個人的には光通信の黒さｗが、戒めになったのかねぇ？
忘れた人も多そうな、デジキューブの中の人みたく、指が1本しか残らないｗ位に
揉まれれば、堀江たんも一回り大きくなれるよｗｗｗ

>>698
バカまるだしｗ
欧米て

こいつの発言をとりあげるのやめてほしい胸糞わるい

>>706
もっとな部分もあるけど、株価は自分が買っていなければ関係ないというものでもない。
自社の持ち株で評価損が発生すればボーナスには響くし、銀行なら金利に影響する。
日本の金融市場の正当性が疑われれば外資が流入しなくなる。
市場に回る金が細ればベンチャーや中小の体力のは潰れるかもね。
為替に波及すれば被害の範囲は更に広がる。

金融市場が社会の隅々まで行き届いている現在、その理屈は通らない。

>>1
タイトルを
×日本の株式市場はもう復活できない
○日本の株式市場（で）は（俺は）もう復活できない
に直しなよ。

捻くれたガキになっちまったなｗｗｗ

>>711
日経平均株価はピークから1/4になったが、給料は1/4になってないし
株価の上げ下げが株を持っていない人にも影響があると言われても実感が無いな。

>>714
逆に考えるんだ。
本当なら給料４倍で世界一裕福な国になっていたはずなんだ。
それから考えれば今の僕たちはどうしてこんなに不幸なんだろうと

決定論者アインシュタインの「神はサイコロを振らない」という発言は間違っていました。

正しくは相場は不確定性原理が働く。
参加者が市場に参加した瞬間に市場が歪むので市場の動きを予め正確に予測する事は出来ない。
これが量子力学。
ジョージ・ソロスも再帰性理論の中で同じ主旨の事を言っている。

バブルを再現したいなら
中国へいけよ

いま典型的なバブルだせ

株の持ち合いやっているうちは経営者は安泰だからな。

みんなジジイだから倒産してもリタイアすればいいだけだし。

粉飾で実刑なる確率も限りなく0。

村木事件がもし僕の事の前に起こっていたら流れは変わっていたかも知れないというような発言を
していたが、それは確かにあるかなとは思う。まあ、歴史にifはないし、検察批判を繰り返す人生に
なったのだから諦めろというしかないけどｗ

>>719
ああ、それはないな。どう頑張ってもこいつは有罪だからｗ

正直、この人が活躍している時は、随分胡散臭い奴だと思ってた
株式分割と言えば、ファナツク、タケダ理研（現アドバンテスト）セブンイレブン、当たり
が正道で、この人の遣り方は邪道だと思っていたからか。。

誠備グループの加藤、投資ジャーナルの中江、明電工の中左古
今まで随分色んな人が現れ、市場から消えていったが
多分これからもそうだろう。。

一つの時代の象徴だな、ホリエモン

日本大企業の経営に対する無責任さは目に余るからな。

もう一回風説の流布で捕まったらギャグなんだがｗ

ホリエモンの残してくれた教訓

メールのやり取りは手控える事ｗ

うむ…犬とか鳩を使うべきだったな。

ホリエモン殺されちゃうの？

ホリエモンが復活できない事だけは確かだけどな。

執行猶予つかない方が復活しやすいだろ。

ロシヤ

新興市場を潰した張本人のくせに、
全て悪いのは他人のせい。

こいつの責任感の無さは異常

ライブドア事件の２〜３年前から、新興市場は右肩下がり。。

某ネツト証券の場中での代用担保掛目引き下げという要因もあったよ

>>1
株式売買の税金をなしにして手数料を現状より低くするように
法律作ればよくなるよ。

そもそも銀行は不正・横領から生まれた悪徳組織。

コレ読めば分かる。

http://www.anti-rothschild.net/aboutus.html

税金を使った金融システム維持とはロスチャイルド体制を維持すること。

全くふざけた話だ。

通貨の発行・管理を政府の手に取り戻すべき。

>>124
それもこれも 日銀のさじ加減 だろ

回復するのは５年先か１０年先か だけ

ブタエモンが投獄されるから泣き喚いていますね
滑稽ですな

お前はなんで自宅軟禁されてるの？

ライブドアなどというゴミ銘柄がどうなろうが株式市場の歴史ではなんの
影響もないに等しい。日本の株式市場は復活できないのとライブドアには何の関係もない。

系列で株の持ち合い。
天下り受け入れとバーターの企業犯罪見逃し

これが日本株式市場を根本から腐らせている。
世界一の投資家バフェットは
第２の経済大国であったのに、
日本の上場株はいっさい買わない。
それがすべてを物語っている。


日本株式市場を堀江抜きで
とことん解体洗浄しようじゃないか。

日本株は伸びしろのない企業しか上場してない

そりゃ堀江さん、あんたが粉飾なんかして信用台無しにしたからですよ

松は皇居の外側

マネーゲームがビジネスモデルってのが…
なんか違うよなぁ〜

とりあえず原発と堀江はいらない。
株式市場は知らんが堀江はもう復活できないと思う。

あれ？こいつまだ収監されてないの？

当分キャラ生かしてインドアって会社つくって、、、
塀の部屋からでたらアウトドアって社名変更。しかし、名前変えても中身は
キャンプ場テント内であそぶりかちゃん人形セット開発。って発想に
なるのんだろうなこのひと。
少しはおそとで遊びなさい。

まあ、自分が参加できない世の中なんてダメになればいい
みんな死んじゃえーっ

なんてガキのわがまま言っちゃう時点でこいつの限界がさらけ出されてるんだよな

落語家で話題作りに、独演会の入場料をライブドア株と同じ価格にする
と発表した途端にライブドア事件発覚、ライブ株ストップ安→入場料激安
てな人おったな〜

日本に株式市場ってイランだろ

アメリカ　トレーダーのとあるおっさん　said

禁湯セクターはもう絶望的です、いえ絶望ではありません、見通しが
いえ水戸市ではなくてですね

能力ある（と自称する）人なら法を冒してもいい

という思い上がり、勘違い。図々しい豚どもだ

日本市場には、もう復活出来無いと言うホリエモン

ホーケー、ほうけい、聞こえはいいね〜。
俺、日大の法経学部、
友人と６大学野球の法慶戦見に行くのが好きでした。
妻には包茎クンって言われ、
いつも「きれいに洗ってからよ」って言われてます。

なんで被害者面なのこの人。

差技師だから

>>746
郵政選挙の刺客候補として衆議院出馬までやったからな
ボクがボクがーーーーっ！　っていう駄々っ子みたいな意思はかなりのものか・

ただ人の会社乗っ取っただけの豚さんが偉そうに語るなよ

>>１
上場ゴール肯定すんのかよ。つくづくクズだな。
そんな地雷が埋まってるような市場を誰が信用するかよ。
普通の個人投資家離れて当然だ。

まぁライブドアショック以降に確実に日本復活の熱気って感じのものが
世の中からなくなったのは確かだよね

ほんとあれを切っ掛けで経済冷え込んだよな

リーマンより先に潰れてくれたおかげで傷口が広がらなくて良かった

山水が東証一部にいる時点で、日本の株式市場は腐りきっている。
売上高4000万円なんて自営業レベル。
安値MBOで裁判に負けた例もある。
マイナス材料を隠して増資なんて、いくらでもある。

ライブドア以外なら何でもあり。

>>685
それは言えるｗｗｗ

早く死ねよ糞堀江豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつの両親の顔見てみたいよ

文化人ヅラするつもりなら
野口さん惨殺の闇を語ってからだろ、ＪＫ

【「命」の重み・野口ＨＳ証券副社長】沖縄タイムズ「一票」の重み考えよう【ライブドア・サイバーファーム】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1141033636/
エイチ・エス証券 野口氏は本当に自殺？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/venture/1138084127/

知らない人が結構いるが今のライブドアは韓国資本。






豆な(-_-;)。

単純な話、

儲かっていないのに、儲かったように細工して、出資者から
金を集めるって、詐欺じゃないの？

詐欺師ばっかりになったら、それこそ証券市場は終わりじゃないの？

引かれ者の小唄ということわざがこれほど似合う豚もいない

結局は堀江の浅底が知れたってだけの話

そんな堀江ぐらいしか
既得権益を破壊するパワーをもった
ベンチャー経営者がいないのが問題だろ。
原発爆発してから「経団連抜けます」とかいってる
ゴキ谷みたいなヘタレばかりじゃ
日本はダメなる一方。
倫理をもって蛮勇を振るう人間がどれだけ居るかだ。

統合失調症の本読んだら
お前らのことが書いてあったｗ

お前ら治らないって

新興市場なんて上場イコールゴールばかり。
だから不正な決算とかし放題。
上場利益なんて認めるべきじゃあないな。

>>766
「米国には証券詐欺罪があるが、日本にはない」
堀江の弁護士のありがたいお言葉です

日本では証券市場さえ通せば、
騙して金を集めても詐欺にならないんです

ブタ箱に入ってろ

時代のヒーロー
↓
前科モノ

ホリエモン乙

しかしテロ朝の馬鹿プロデューサーとか田原総一郎はコイツを持ち上げてばかり
あと売れてない雑誌もコイツにダシにして、しがみついた記事を書いてる
この程度のコンテンツを思いつかない無能ぶりはもはや周知の事実だが

文句ばかりで行動しないやつを追いかけても
永久にネタにならないからな。

この犯罪者はまだ気付いてなかったのか？
あんな経営者どものいるところに投資しようとは誰も思わないだろう。

QEやめたら爆下げっぽいから、
堀江の予想通りに売っとこうかな。

少しでも取引先なり従業員なりとかかわった時点で
様々な責任が生じるってことがまるでわかってない。
こういう人間が大きな顔をしているのは迷惑極まりないし、
なにより株式市場にとってはマイナスだと思う。

復活できないのはお前だろ。

京都大のＡＴＭ（現金自動預け払い機）コーナーに他人が置き忘れたノートパソコンを持ち去ったとして、
京都府警川端署は１３日、京大工学部４年高堂泰輔容疑者（２１）を遺失物横領容疑で逮捕した。

高堂容疑者は、パソコンを自分のショルダーバッグに入れた後、天井にある防犯カメラに気付き、
取り出して退出。１分後に戻り、うつむきながら持ち去る姿の映像が残っていた。

調べに対し「当時はパソコンを持っておらず、授業のリポート作りに使いたかった」と供述しているという。

発表では、高堂容疑者は昨年１２月３日、百周年時計台記念館内のＡＴＭコーナーで大学院生の
女性（２８）が置き忘れたパソコン（約５万円相当）を着服した疑い。

ソース
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110614-OYT1T00283.htm?from=main6

新興市場を潰した張本人だろｗｗｗ

堀江って釈放されたら海外行くって言ってるな。

あんだけ株主の為にっていいながら
一度も配当ださなかったんだろ、
意味がわからん

（筆頭）株主の（俺だけの）為に

>>563
>>770
日本だけで73万人はいるらしいからなw
14、5人に一人はいる計算だ。

実業？

実業ってのはタンポポを乗せる作業のことだろ？

部下のミス一つであれだけ叩かれたのは始めてみたな

駄目だこいつwww自分が何やったのか全然理解してねえwww
それに日本が駄目だってならさっさとアメリカでも何でも行けよwww

株離れを促した張本人が何を言う

ホリエモンの発言はだから何、といいたくなる。現状を分かりやすく解説しているだけ。
大前健一なら、ホワイトカラーが5時に起床するようになれば日本の株式市場は発展する、という
ような一応前向きでしかも楽しま
せてくれる要素のある発言をしてくれる。

村上のインサイダーであの程度じゃやったもんが勝ちだろ、金持ちは。

豚が、どの口でほざくんだよw

何も知らないのに堀江叩いてる奴らがアホすぎるな

何も知らないバカだから堀江を擁護するんだろう

堀江は一人だから負けた。
堀江が１００人いて
経団連企業をめちゃくちゃにかき回せば
日本も少しは良くなるだろう。

>>792
そんなこと言うたかてインサイダーくらい世間では誰でもやってまっしゃろ？

>>796
既得権問題と堀江は切り離して考えるべきだろう
マスコミが勝手に新旧対決のような構図を演出しただけだし
そういう構図にしがみつくのが堀江の既得権になってるわけだしｗ

そういう対立構造さえ主張してればタダ飯食わせてくれると思ってる
乞食でしかない

ワロタｗ

>>1
糞野郎は
朝鮮半島がお似合いだよ！

>>796
堀江が100人いても、金を出してくれる
凍死家が100倍になるわけじゃないからなぁ

>>798
既得権とはなんぞやさえ
原発事故でも起こらなきゃ
日本国民にはわからないんだよ。
堀江みたいなのが
表でそういう裏側の話をワーワーしゃべるから
ああ、プロ野球ってのは経団連ジジイどもの会員クラブなんだなって
やっと国民にもわかるわけだよ。
そしてプロ野球の機構改革とかそういう話につながっていくわけだ。
だからもし堀江が１００人いれば
もっと日本はもっと進歩するんだ。
裏でゴニョゴニョやってるもんが表沙汰になるからな、。

>>1
こいつの思想ってユダヤ人そのものだな。

>>802
堀江逮捕以降ＩＴベンチャーなるものがいかにぬるま湯育ちだったり
経済犯罪の温床だったりするのか
一般国民はわからなかったりしたわけだよな
ＩＴなんだろ？ネットなんだろ？すごいんだろ？
みたいなレベルのアホがＴＶ司会者やジャーナリスト、文化人にもたくさんいたからな

こいつらは腐ってる！と言い放っていたほうがはるかに腐っていたという現実ｗ

おとなしく、刑務所でお勤めしてろってｗ

>>804
まあ経済犯罪の温床ってのは当たってるけど、
ぬるま湯のITベンチャーって例えば？
実際テレビの視聴率は確実にネットに移行してるし、
すごいことはすごいけどな。
おまえもITパワーで
そのくだらねえことをくっちゃべってるじゃん。

>>797
インサイダー、バンバン摘発されてまんがな。
そんでなんで俺だけが叫ぶアホがわんさかｗ

>>806
投資家の過大評価に便乗して
ＩＴ黎明期にボコボコ安易に上場させたようなところは
まさにぬるま湯育ちだろ
タダで金と地位を与えてもらったようなもんだからな

＞実際テレビの視聴率は確実にネットに移行してるし
新しい媒体ができればＴＶの占有率が下がるのは当たり前

>>808
投資家の評価なんて
上場基準と関係ないよ。

ITはテレビから占有を奪うコンテンツパワーがあるってことだよ。

くだらねえ反論すんなよ。

>>809
そのITとやらも勝ち組と負け組がだいぶはっきりしてきたなぁ。

もうITも１０年以上経ったからな。
そもそもITは寡占化が進みやすい構造だから。
金の出所が公告宣伝だったりするケースが多いから
シェア取ったほうが勝ちだからな。
テレビとちがって電波の占有が理由じゃないから
それなりの客集めのコンテンツの実力があるってことだ。

堀江はITよりTVが欲しくて大金ぶち込んだんだよな

株価吊り上げには効果があったんだろうなぁ
占い師に「株価5倍！！」と言わせるだけで上がってたし

>>812
テレビ屋は不動産も大量に抱えてるからな。
それを担保にまた金を作ってM&Aで
本当に世界に行ったかもしれんのに。
惜しいことしたな。
まあいずれなんかしらやらかして逮捕されたと思うが。

世間やメディアと反対の事を言えば注目されて金になる
このパターンで食いつないでいるんだからたいしたものだ

>>809
投資家の過大評価なくしてＩＴ成金やＩＴ錬金術なんか成立しなかっただろ

ＩＴ、ネットというだけで将来性があるかのような錯覚に
つけこんだだけというのが実態

>>812
＞堀江はITよりTVが欲しくて大金ぶち込んだんだよな

ナベツネにおこられただけなのに革命児扱いしてもらえたのが
ものすごい快感だったんだろうな

革命児扱いしてもらえるネタ欲しさに
村上ファンドのニッポン放送株売り抜けのダシに使われた間抜け
というのが真実

>>814
革命児なんていうポジションを与えてしまった連中が
自分たちの非を認めず 国策冤罪、日興がｗカネボウがｗ の大合唱だからな
そういうお膳立ての上でホリエモンという腐ったブランドを換金するだけの乞食が堀江

これからブタ箱に入ろうとしてるブタが
何で日本の株式市場のことを語る必要があるのか分からないよ

それよりお前は、事件で自殺した元社員や損失を被ったライブドアの株主に対して
謝罪し反省するのが先だろう

おまえが言うなよ

あれ、まだ生きてたんだ。
とっくにムショで暗殺済かと思ってた。

いいケツしてるからムショでは人気者になるだろう

ブタは屠殺場へ行け

堀江が損させた金なんてたかだか１００億ぐらいだろう。
経団連は１００兆以上の損を日本に与えているぞ。
一人殺せば殺人だが
一万人殺せば英雄になるのが歴史だ。
経団連をいつ誰が抹殺するか。
それが歴史の転換点だな。
堀江は経団連解体一番槍として永久に歴史に刻まれる。

ニートたちの嫉妬がいじましいな

法治国家が聞いて呆れるな。

検察とか裁判所とかさえない冗談。

で、この人、何を成し遂げたの？

>>826
日本の貴族社会の壁が厚いことを思い知らせてくれた

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 12:50:32.22
    244 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 12:41:00.02
        229
        http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110426/trl11042620490018-n1.htm
        どうみても事実認定はgdgdだが、昔からの貴族に対しては裁判所は特別なはからいをする
        http://gos.but.jp/hieda.htm
904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/18(土) 13:57:57.38
    >>903
    ライブドアと村上ファンドは名門日枝家を擁護するために潰されたって構図かな

    カネボウ倒産後の処理を見てもわかるとおり、不自然な処理がなされた経済事件の裏には
    日本の古くからのお家柄、いわゆる隠れ王侯貴族が絡んでいることが多いからね
    いろいろな経済事件を役員の家柄から再度洗いなおしてみると面白いかもしれないね

鳩山家の安子夫人は
巨額脱税しても逮捕されないしな。
あの人も名家だ。

>>828
タイヤと自転車を他から買えばいいだろ。

要するに法律とかは、
俺ら統治されてる税金支払い奴隷が
列からはみ出さないためにあるんだな。

>>823
＞堀江が損させた金なんてたかだか１００億ぐらいだろう
暴落でみるみるうちに８０００億の損失
キチガイ信者の感情移入がなければ普通に殺害されてるレベル

＞経団連は１００兆以上の損を日本に与えているぞ
算定の根拠がまったくわからんよな

>>824
＞ニートたちの嫉妬がいじましいな
そうだな、堀江信者ニートたちの正規エリートや高給正社員に対する
ねたみひがみがひしひしと伝わってくるよｗ

株価が下がって経営責任を問われた経営者はいないからな

日本経済がどのセクターからどのように復活するか想像できないほど
最悪の状況だからなあと20年は株は上がらないな。

年金や生保は破綻するけど税金で救済するし。

>>832
「人はどんどん増える、経済は右肩上がり」が大前提の制度ばっかなんだよな〜。いまだに。

>>823
＞株価が下がって経営責任を問われた経営者はいないからな

虚偽の投資情報を流して株を買わせたら責任をとらされるよな
経営責任とかそういうレベルじゃない
詐欺経営者が債権者に責任を問われたということ

ＩＴバブルがつぶれたのも堀江の責任
ゆえに文句があるやつは堀江を責めるべきなのだが
堀江を責めると堀江に期待した自分がバカだったと認めることになるので
あれこれ難クセつけて堀江以外が悪かったことにして自己解決する

★ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ孫正義の正体
その時画面に孫氏が写り､掛け合い漫才のように｢この法案を通すまでは首相を辞めないでください｣と首相を持ち上げていました｡
まさに孫氏の思惑通り菅は動かされています｡特例公債法案や二次補正予算など首相にとってはどうでもいい､
退陣してからご褒美が貰える｢再生ｴﾈ法案｣を通してｿﾌﾄﾊﾞﾝｸを儲けさすのが最優先なのです｡
孫氏は｢自然ｴﾈﾙｷﾞｰ財団｣を設置して大規模太陽光発電所を全国に建設その際自然ｴﾈﾙｷﾞｰで発電された
電力の全量買取制度を義務つける法案を通すことを目的に菅首相を動かしています｡
つまり孫正義が仕掛けたのではないかと推測されます｡孫氏の提案している大規模太陽光発電所で使う大量の｢太陽光ﾊﾟﾈﾙ｣をｻﾑｽﾝから購入するのではないか､
結果､孫､菅､ｻﾑｽﾝのﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙで日本の電力に参入するのではないかと恐れています｡

>>834
粉飾と株価が下がるのは別の話だろ。

自民党のせいやら
小泉政権のせいやら
検察のせいやら
経団連のせいやら
東電のせいやら
マスコミのせいやら
原発のせいやら
日本のせいやら
アメリカのせいやら
なんでも人のせいにしたがる中二病が多くて笑えるわ。

>>836
粉飾と増資詐欺と株式一万倍で膨らませた虚構の急成長だから
それがバレた時点で株価は暴落する

>>823
ライブドアはかつて経団連に加盟してたんだが

しかも当時の経団連会長のトヨタの奥田が堀江を高く評価してた

誰でもいいよ。この豚の口を再起不能にしてやってくれ。

君もダヨ、ムーミン

>【投資】ライブドア元社長・堀江氏「日本の株式市場はもう復活できない」

堀江としては自身が出所する日までに、日本社会が
日経平均をほぼ3万円に、東証株価指数を1400に出来なかったら
堀江としては日本社会は一億もガン首そろっていながら
堀江の言葉を覆せなかったとして勝利宣言出来ると言いたいわけだな？

堀江がルール違反しまくって市場をかき回しておかしくしたんだろうが

なら、日本社会がやるべき事はたったひとつ。

何でもいいから堀江が出所するまでに
日経平均をほぼ3万円にし東証株価指数を1400くらいにして
堀江を見返してやるしかない。

今の日本経済を牛耳ってる者で堀江の「日本の株式市場はもう復活できない」という
言葉が口幅ったいと思えるのならな？

「日本に」株式市場とか必要？
社会主義の日本に株式市場はいらんだろ

相変わらずホリエモン信者がいるのか
ホリエモンは株式市場使った新興宗教やっただけ
「働かなくてもいいよー楽していいよー俺が世の中変えるからウチの株式買って応援してねー」
んで、信者増えたら株式分割しただけ

カイジに出てくるような落ちぶれた奴に親近感わくような格好や発言をテレビでバンバンした
で、バカは「あ、俺もホリエモンになれるかも?」って考えた
なれるわけないだろwww
喰うか喰われるか欲望丸出しのベンチャー会社経営界隈でどう戦うんだよ
誰がついてくるんだよww
そんな人材が現在自分の周りにいるのか?
それとも自分自身で全てこなせるマルチな才能あるのか?

>>845

共産主義のはずの中国が株式市場を持ってるのは無視ですかそうですか

最高裁で刑が確定した犯罪者がいまだに公的メディアで詐欺テクニックを語るの巻

日本は経済犯に世界一甘いよ。

どうしてこうなった

こういう自分の希望を"予測"とすることを"希望的観測"といいます

>>846
宮内依存のインチキ上場と違法脱法で
株価が膨らむとそれに比例して持ち株分堀江の資産が増える
アホでもバカでも筆頭株主という地位に金が発生しただけ
ほとんどすべてがオートマティックｗ

だからこそ堀江のサクセスストーリーは誰でもできそうで安直であり
アホが自分にも可能性を感じられる
数少ない感情移入の対象になり得たんだろう

堀江逮捕でこういう連中が逆ギレしまくり
その逆ギレをいまだに引きずってるわけだ

>>838
それ関係ないじゃん。

こいつは未だに偉そうにあちこちで語ってるけど、自分は全然悪くなくて
国策捜査で陥れられたという姿勢なわけ？

会社を乗っ取っている無能な経営者の勝ち

これで日本経済の衰退は決定的になったのは確かだな。

愚民の溜飲は下がっただろうが、はてさて大企業が利益を出さないで
誰が税金を負担するのやら。ｗ

>>851
犯罪の露見で市場の信頼を失って純資産分まで株価が暴落したってことだろ

その純資産というのも９０％が増資詐欺で調達した金なんだけどな
犯罪の成果で有名になり
犯罪がらみで調達できた金で倒産を免れ生き残ったのがライブドア
まさしく犯罪企業

>>852
最高裁判決に逆らうという意味で、法務大臣の
千葉景子と一緒だな

堀江には経済知識以前の、高校や東大で何習ってたんだ
こいつ、というか、致命的な常識知識の欠陥が有るような気がする。

>>853
＞会社を乗っ取っている無能な経営者の勝ち

インチキで獲得した経済力でも乗っ取り損なった間抜けが堀江
もっとも無能

あれ？まだ檻に入ってないの？

＞ライブドア元社長・堀江氏

「ライブドア元社長・堀江次期受刑者」だろ？

海外に投資させ、失敗させたいだけだろ。
売国奴め。

堀江はただの反日

堀江さんは、自分自身でもう浮かび上がることが不可能なことをよくわかってるから、
こういうネガティブな発言しかできないんだろうな。

自分を弾き出した日本の国や社会が憎くて仕方ないんだろ。かわいそう。。。

まだ、刑務所に入っていなかったのか？

早く行って来いよ＞堀江

ダイエットしたホリエモンなんて、ただの堀江

ちゃんとした経営者とホリエモンには大きな能力差がある
ホリエモンとホリエモンに騙された馬鹿にも大きな能力差がある
馬鹿がそれを同じように叩いてる
そんな暇あるなら世界中好きなところでベンチャーでも立ち上げてみろよ

現実を認めないでアレコレ他人叩いても何も生まれんよ

ちゃんとした政治家と管直人には大きな能力差がある
管直人と管直人に騙された馬鹿にも大きな能力差がある
馬鹿がそれを同じように叩いてる
そんな暇あるなら日本中好きなところで立候補して政治家にでもなってみろよ

現実を認めないでアレコレ他人叩いても何も生まれんよ

もう需要ないから日本からでていけよ豚
そんな先行き不安だと確信するなら日本でビジネスするんじゃねえよ

>865
で、お前はどうなの?
俺は小企業経営者だし、国会議員とはマトモに話したことないが、県議や市議とは立場上よく話す
大局的には総理だけまともでもどうにもならんよ
市民一人一人が責任持って次の時代を作るしかない

口だけじゃな
会社名とかアドレスを示して証明してくれるならともかく

>>861
日本を出て行った青色LEDの中村さん
「日本の司法は腐ってる」と言い捨てて出て行った
今みんなどんだけ青色LEDのお世話になっているんだか

それと、液晶の基礎技術やICの製造技術その他ハイテクの技術をどんどん海外に持ち出して
日本を凋落させた日本人も、皆中村さんと同じ気持ちだと口々に言っているよ
日本人は根本的なところから反省して出直す必要がある
人に嫉妬するな、悔しかったら自分も這い上がれ
これが日本人に対して言える最終宣告

>>869
中村さんの青色ＬＥＤに関しては名大の技術が基盤と言うか
それがなければ開発は無理だったし中村さん一人の手柄というのも難しいと思う。

確かに中村さんは偉大だけど代替技術も開発されつつあるし先駆者は追い越されるものだろうと。
技術というのは一人が生み出すものでなく多くの人の創造の積み重ねだからね。

あと青色ＬＥＤに関しては豊田合成とか別個に名大の流れで作ってるし

この豚は何を言ってるんだ。

>>241
ニートやヒキコモリ、
そして働きはするが鬱などで退職してしまう人などが
なぜ近年増加の一歩を辿っているのか？に対する答え

どんな時代でも組織・集団にはコミュ能力の低い人、
バリバリ働くよりのんびりゆっくり楽して働いたほうがいいという人が
一定数いるもんだ。どういう時代でも。
そしてこれまでの日本にはそういった人たちを受け入れる雇用の現場が多くあった。
コミュ能力がなくても働ける現場があった。
人間関係が希薄でも働ける現場があった。
のんびりゆっくり働ける現場があった。
ぺらぺら喋って人付き合いが上手くてバリバリ働いて頑張ることが生きがいなんだっていう
タイプじゃない人たちを引き受ける労働の雇用の場が、日本の社会にあった時代から
今どんどんそれがなくなってきて細ってしまっている。
今や会社が社員に求める第一の能力はどこもコミュ能力。
そして会社のために何が出来るか、さまざまな能力を一人の社員に要求する。
挙句の果てにサービス残業で奴隷のようにこき使う。
重労働・安月給・休日極少・人間関係最悪・・・
昔に比べておかしな会社が日本には蔓延している。
社員を奴隷のようにこき使い、搾れるだけ搾り取る、
そんな会社が多くあふれているのが今の日本社会の現状なのだ。
そしてそういう人たちは一旦就職しても合わなくて辞めてるんですね。
ニートやヒキコモリといっても一度きちんと就職、正社員になったんだけども
社会に溶け込めなくて、結果こうなってしまっているニートやヒキコモリだって大勢居るわけだ。

日本企業、日本社会そのもののあり方から見直さないと甘えだとか、教育がどうだとか、
そういうった話だけでは永遠に解決にしない。

>868
小企業と書いてるんだからわざわざ晒さなくても好きに叩いたらいいだろw
企業経営者なら信用すると言うならホリエモン信者と変わらんな

日本株なんかよりも海外のＥＴＦ買った方が利益出しやすいよ

>>869
＞それと、液晶の基礎技術やICの製造技術その他ハイテクの技術をどんどん海外に持ち出して
日本を凋落させた日本人も

本人が開発したのではなく単に生活のために会社の技術を売ってるだけ
なのがほとんどだろうと
犯罪行為というか守秘義務違反

>>876
だがな
守秘義務違反に関しては日本の裁判所も甘い
なにしろ、知財高裁裁判官が研修目的で何度も中国に出かけているが、相当数が
既に中国のハニトラにかかっていて、中国がらみの技術流出に関しては中国有利に
判断を下す
そんなところから、日本の企業は特許技術を知財で守るというインセンティブに期待できなく
なって、無力感が流れている
いまや裁判所が公正な判断しなくなって信用できなくなったことにも技術流出の一因が
あると思う

>>847
中国は経済は資本主義ジャン
日本の経済は社会主義
政治体制の話はしてません

今日は夕食のおかずにブタの生姜焼きでした。とっても美味しかったです。

他人の可能性を狭めることで自分の可能性も狭めている。日本はそんな底辺に合わせた社会。ホリエモンがどうのとは関係なく。

キリッが抜けてる

堀江を否定してるのは人生の負け組

簿記3級レベルの中学生でも、粉飾決算だなんて言わないわ。それほど無能なやつらが叩いてるだけ

Ｊ

>873
教育のせいだと思う
努力の意味をちゃんと教えてない
努力して得れるのは選択肢という名のチャンス
好景気には、努力して増えた選択肢のほとんどが当たりだった
しかし不景気には当たりは少ない
それを無理して選択肢増やして当たりを引こうとするから心や体が壊れる
選択肢を選ぶ能力や選択肢を見逃さない注意力、選択を素早く決断する決断力
これらを個人個人少しでも多くある適正職業に向かうよう教育してない

努力は大抵の人に必要だが、努力だけでは不景気には大して利益はない

>>870
技術なんてものはお互いにインタラクティブしなければできないものだが、大きなイノベーションは
特定のスターエンジニアによってもたらされる
世界を変えたトランジスタの発明者のウイリアム・ショックレーの言葉だが、トランジスタの
発明は「緻密に計画された研究の上に偶然に出来上がった」と言っていたが、広範な研究が
明大、偶然の結果が中村氏という関係があったんじゃないかな？
中村氏が本当の発明者じゃなければその後の発明は続かないが、中村氏は無極性LEDや
液相CVDなどの次世代のイノベーションを着々行っている
やっぱりホンモノの発明者は中村氏だと認めざるを得ないのではないかな

堀江は一人だから犯罪者になった。
１００人いれば維新軍になれた。

受験バカの末路

>>886
それって、ホリエモンのコミュニケーション不足が原因ってことにもなるだろ
俺も、「１００人いれば維新軍になれた」は認める
日本の貴族社会に上手に溶け込むべきだった
そうしたら検察も手を出さないし、銀行も保護してくれて最後には貴族予備軍ぐらいには
認めてくれただろう
それが真の株主保護にもなっただろう
なによりも、貴族社会に果敢に戦争を挑む村上ファンドと近づいたのが最大の敗因だったのでは
ないか
このコミュニケーション不足だと、日枝の一件が無事に済んでも次のどこかで虎の尾を踏んだ
と思うけど

>>885
液相CVDって何？

>>888
堀江はトヨタ会長の奥田とかの推薦もあって日本経団連にライブドアが
加盟できたと記憶してる。
なかなか普通の企業では経団連には加盟できないし。
コミュニケーションというか経済界の偉い人たちとはそれなりのつながりがあったんじゃないの。

ホリエモン１００人ってｗ
ホリエモンは一人だからホリエモンなんだよ
あいつは自分一人だけが最強でさえすれば後はどうでもいいというタイプ
徒党を組むような奴じゃない

>882
理屈こねようとホリエモンは日本で負けた
日本ルールが嫌なら市場ルール甘い途上国に行けばいいだけ
そうは言ってもチャレンジしただけホリエモンはマシ
何もチャレンジせず2ちゃんねるで叩いてる馬鹿よりはね

>>890
＞なかなか普通の企業では経団連には加盟できないし

あの折口が経団連の理事だったよ（笑）
結構寛容な集まりだよなｗ

>>22で終わってた

>>892
＞そうは言ってもチャレンジしただけホリエモンはマシ

妬みひがみ丸出しの中退ヒキヲタが
ＩＴブームのエスカレータに乗せられ
ルサンチマンを晴らすべく経済犯罪までやらかす始末

要らんやつの要らんチャレンジは
感情移入する馬鹿の発生も含めて単なる迷惑

>>893
まあ寛容と言っても当時なら自民党を通じて日本の政治経済に
直接影響を及ぼせる組織だったからね
政策も法律も

>>896
入会は簡単だけど全員平等に発言権認められるとは限らんってことでしょ

豚を英雄視する奴ってやっぱり豚なの？

亀井敵に回して負けたんだからしょうがないね

広島6区でこいつが勝ってたら、いまごろ亀井が堀の中

>>898
＞豚を英雄視する奴ってやっぱり豚なの？

豚でも安易に金が持てて人間様に復讐できるかのような幻想を与えたから

人間様に差別されまくってるうだつの上がらない豚の世界では神様なんだろう

どこまで行っても劣等動物はそれ相応の扱いしか受けられないのだが

>>889
ググってよ
ともかく、中村氏は誰よりも早く液相CVDでGaN基板を作ることを始めた
ダウンフローでGaN結晶を成長させるのと同じパターン
最初にやったから、後からみんなわさわさ付いて来たわけで、できるとわかって
からならみんな俺が先にやったなんてのは後だしジャンケンと同じ

それよりも、GaNじゃ青色LEDはできないと否定していた当時の雰囲気の中で逆方向に
進んでいたクレイジーぶりを評価しなけりゃ不公平だ

>>899
粉飾テコに時価総額膨張のトリックがばれたから終了しただけ

受験バカ出身が柄にもない人気欲しさでやった愚行には何の意味もなし

>>892
日本の市場ルールは隠れ貴族には甘く、新参者には厳しい不公平ルールだから、ルールと
いうより掟、とでも言ったほうがいい

>>901
くぐってもＣＶＤだと化学的に気相状態から基板上に薄膜を析出させるというのは
わかるけど液相がどういうように関わってくるのかさっぱり
液相で薄膜を形成させるのは別のことだし
？？

>>903
実質普通に巨額詐欺だからな
貴族も平民も関係あるかｗ

>>1
犯罪者を裁くことで経済が沈滞するのなら、アメリカはとっくの昔に破綻してるわな。
バカかこいつらは。クズはデタラメばかり言う。

>895
日本の場合ITブームで株式市場に金が流れたわけじゃない
不景気対策最大の大盤振る舞いで株式市場に資金流れただけ
株式会社なら無担保で1000万まで政府保証で金を借りれた
もちろん会社への融資だから懐に入れたら詐欺
だから会社投資名目で株式市場で勝負した奴多数
負けても無担保だしね
おかげで休眠会社の売買価格まで高騰したwwww
これがITブームの火付け役

>>907
いずれにせよ安易に上場できるような環境で
ルサンチマン丸出しのポンコツが金地位信用を持たされた事にかわりはない

ルサンチマンを晴らすべくそれらを悪用するのは目に見えてる
ライブドア事件は起こるべくして起こった事件

赤字を出してしまった、と、
赤字を出す気で最初からやったとでは話が違うぜ？

普段、マスゴミマスゴミ言ってるくせに
マスコミの印象操作にまんまと乗せられてガセネタでホリエモンを叩いてるヤツが多すぎｗ

ライブドアは吊し上げるけど日興コーディアル証券は無問題とか
そういういうことやってるから白い目で見られる

>>910
マスコミなんか信じない！とぬかして
マスコミよりもウソだらけなニコニコや
堀江本人のツィッターポジトークを盲信するほうが馬鹿
自分にメディアリテラシー（笑）があると思い込んでるから余計始末が悪い

>>911
日興出せば堀江擁護できると思ってる馬鹿は
いつまでたってもいなくならないな

堀豚さんお務めはまだですか。
たぶんこの2年くらいで世界は激動するとおもうから塀の中から見物してばいいよ。

>堀江氏は須田氏の言うような「株式市場に上場することがゴールになっている情けない人たちは一杯いた」
>とした上で、
>「（上場することがゴールになってる企業が）一杯いたからこそ、僕ら（=当時のライブドア）も
>いられたし、頑張る人たちもいるわけであって。それを全部（株式市場の入り口で）排除して
>『頑張る人だけが上場できますよ』とするのは、それはあまりにも真面目な考え方過ぎる」

怠け者のアリ80％を排除すると、残りの80％のアリが怠け者になる、みたいな話か？

大企業経営者に真っ白な奴なんて居ない。

>>915
自分は上場ゴールとは違うみたいな言い方してるけどさ
上場ゴールよりさらに始末が悪いのが
勝ち組気取りたさで投資詐欺で時価総額膨らませたのが堀江だろ

自分が最大の戦犯、迷惑野郎という現実から逃げてるよな

たったの5億ぽっち　だけどこいつが目障りでうぜええからというのは各企業のお偉いさんには多かった

楽天は生き残って堀江はブタ箱。
結局、経営力云々より根本的な面で何かが抜け落ちていた。
例えば>>1みたいな憎まれ口ばかり叩いてるところに表れている。

ただの知恵遅れだよ

>>918
粉飾５３億 粉飾した業績で市場から１６００億調達
純資産１００億程度の会社がこれやったら
時価総額はいやでも膨張するわな

これを何かちっぽけな事件に矮小化して
陰謀論にもっていこうとするアホがいまだにいる

建前だけご立派で中身お粗末
東電みたいな企業が徒党を組む
閉塞したこの日本社会には
堀江みたいなピエロが必要なんだ。
本当に堀江が１００人居れば良かったのにな。

たとえ堀江に依る損害が１兆だとしても
東電に依る損害は１００兆だ。
東電を潰して堀江を生かせば良かったという
結論になるわな。

>923
なんだそりゃ
ホリエモンと東電とどう関わりが?

>>953

夜中、誰も見ていないのを確認してから、シコシコしてなさいｗ

おまえのせいでもあるんだがな
何をこの豚は寝言を言ってるんだ？
さっさと刑務所で掘られてこい

>>924
日本経済という高ーい視座からみたら
潰すべきは
堀江より東電だったっていう
結果論だけど当たり前の話ですよ。

>>953
あほか、もうすこし頭使えと

>>924
裏話をばらしちゃう(そして、こういう裏話を壊して、新規方向に行くためには、
甲いく改革が必要と言える)人が必要だって話でないの?
Wikileaksが期待されてるのもそういう事な訳で。

>>922
＞建前だけご立派で中身お粗末

まさに堀江のことじゃないか
無能が唱える能力主義とか（笑）

>>922
＞閉塞したこの日本社会には 堀江みたいなピエロが必要なんだ

閉塞してるのは日本社会じゃなくてお前なんだろうな
とにかく大企業が憎い正社員が憎いみたいな妬みひがみ丸出し

>>930
＞裏話をばらしちゃう

堀江の提供する裏話って何？
既得権はこんなズルイことやってるんだよ的な印象操作で
ありきたりの情報をもったいつけて語るだけ

>>932
またまた冗談きつい。
派遣みたいなの身分の低い奴隷にして
正社員がてめえの食い扶持を確保してるって
自分でも１００％わかってるだろ？
俺は派遣じゃないけどさ、
いまの大企業正社員階級に恨まれる要素が無いとか
おもおうと思っても思えないね。

>>934
堀江が既得権をやっつけてくれれば
オレたちの席が確保できるとか思ってんのか

他力本願のお花畑全開ｗｗ

やっぱり閉塞してるのはお前自身だよ

>>935
悪いけど俺は株ニートだからさ。
客観的立場で
こういう職身分制度みたいのをがっちり固定しちゃうと
社会の活力無くなるからまずいよなって思ってるだけ。

おまえ株板のアスペだろ。
なんでそんなに堀江が好きなんだよ？
やっぱり堀江の破壊力は半端じゃなかったからな。
ああいうのが一杯いると
おまえはゾワゾワして
この夏涼しく過ごせるんじゃねーかな。

>>934
日本語めちゃくちゃ　ﾜﾛｽｗｗ

そりゃ客を虫けら呼ばわりする株式市場が上向くはずないでしょ？
NTT詐欺って言う前例もあるしね
NHKまでつかって1000万まで上がるってだましてたのが日本の株式市場

捨て台詞を、残して刑務所へ！

また帰って来いよ

>>938
アスペだからパターン化した日本語しか読解できないの
間違いだろ？

>>941
それがむちゃくちゃな日本語の言い訳？　だっさあｗｗ　

>>942
アスペには読みにくい文章でごめんね〜
でもアスペなんて少数派だから
気にしてないの。

日本語がめちゃくちゃなのは、低学歴バカだからですか？
それともシナチョンだからですか？ｗｗｗ

＞おもおうと思っても思えないね。

意味わかりませんｗｗｗｗ

（私にはそう）思おうと思っても
思えない。

ぜーんぜん難しくないよ〜
なんでわからないの〜？
日本語初級検定うけてきて〜

なんで日本語の読解能力が低いアスペっていう
人が要るのはわかってるけど、
そこに合わせる義務もないし、する気もないからさ〜。

改札のタッチパネルが左に付いてないって
左利きの人が駅で騒いでも
右利きの人は無視するでしょ。
それと同じですよ。

＞おもおうと思っても思えないね

何語ですか？　チョン語ですか？ｗｗ

＞派遣みたいなの身分の低い奴隷にして

めちゃくちゃですねｗｗ　シナチョンですか？ｗｗ
もうちょっと日本語を勉強してから書き込んだほうがいいですよ？ｗｗｗ

朝鮮、中国式思考の代表例として、
自分の身の上にある都合の悪い事実に対し、それを
気に入らない相手の立場とすり替えて声高に叫ぶ事などが挙げられる。
この行為により自信喪失から逃れると同時に相手を落とす事もでき、
極めて合理的に自己の立場を安定化させる優れた方法であると考えるらしい。

検察にケツの毛でも抜かれたのか？　ホリエモンもその程度のヘタレなら亀に選挙でまけるのも当然だな。

>>948
え？日本語ですよ。
たかが一行の日本語に
なにガタガタ騒いでるのかな〜。
アスペが騒ぐってことは
オリジナリティのある日本語だって証明だから
むしろ俺的には誇らしいね。

クスリ飲んでおちつけよ。血圧あがっちゃうぞ。

アスペと日本語初級談義なんてする気ないんで
堀江の話題に戻すが

日本市場は復活しないね。
だって日銀が買い支えてるし、
円高も止まるわけないし、
原発事故だしね。
少なくとも堀江がシャバにでてくるまでに
株が上がる要素はゼロだな。

ID:+V2CFO6m

株ニート（笑）

堀江信者ってこんなやつばっかりだな

>>953
まあ合法に儲かれば
なにで稼ごうがなんでもいいんだからね。
経団連みたいに世間的に稼げると思われてる連中が
実際には稼げてないから
日本経済は問題なんで。

ホリエモン擁護はシナチョンでした　(´･∀･`)

>>932
ていうか、正社員なら閉塞感薄いの当たり前でしょ。
SMAPの香取が「不景気ですねー」と言って「お前年収何千マンでそんな実感あるわけねーだろ」って
ゲストに突っ込まれてたけど、既得権と良い生活を得た側が、生活的な閉塞感を感じるわけ無いでしょ。
でも、外から実態を見れば、正社員の保護された姿勢と、それが生む流動性の低さは罪悪に見えるという
話な訳で。

堀江信者とかいうけど
俺はライブドア株はいじってないねえ。
なんで儲かってるのかまったく理解できなかったから。
だから堀江のビジネスとか俺にとってはどうでもいいんで、
堀江の経団連爺どもみたいな談合組織への破壊力に
すごく魅力を感じるね。
これって政治力なのかな。
とにかく流れを変えるパワーがある。
天然の改革者。
すべては自分の利益のためだろうけど、
じっさいに変わるんだから使えばいいんだ。
なんとかとはさみは使いようだしな。

>>954
こういう連中は大して稼げないから
ＩＴバブルを懐かしがったり
堀江逮捕を逆恨みしたり
妙な屁理屈で堀江を正当化するんだろうな

>>956
でもさ、
業務の広がらなさとかそういうことで
閉塞感は感じるんじゃないの？
またこいつが俺の上司かよみたいな。
あるいは逆とか。
本当はこういう企画やりたいのにぜんぜん予算が降りないとか。
そういうのって正社員でも無縁じゃないでしょ。

金で何でも買えるのなら檻から出てきたらどうだ？

●ユダヤ人のみ人間、異邦人は動物
http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/yudayatarumudo1.html

>>958
そもそも「たいして稼ごう」とかこれっぽっちも思ってないしね。
仕事なんだから
粛々と食えりゃそれでいいんだよ。
億とか兆とかの金持ちになりたいとかさ、
頭良いと思われたいとかさ、
個人的にメシを食うってことと関係ないじゃん。
おまえはそういうんだからそうなりたいらしいけど、
ぜんぜん器が足りなそうだな。
そもそもビビリには無理だよ。

工場動かしていればいつかは経済が復活する思い込んでいる

百姓みたいなのを先導した財界・マスゴミの勝ち。

政府が保護して工場を動かし続けたらデフレになって日本が沈没したでござるの巻。

>>963
でもその影で俺みたいな
次世代のプロフィットメイカーがちゃくちゃくと育ってるぜ。
堀江だってたったの２年で出てくるんだし。
そのあとなにするのか知らんが。

>>957
＞堀江の経団連爺どもみたいな談合組織への破壊力にすごく魅力を感じるね。

まんま当時のマスコミの受け売りだよな
新旧対決のプロレスみたいに演出するから
革命とか信じる馬鹿も量産された

>>965
日枝の引きつった顔とかすっげー面白かったじゃん。
プロレスなんてヤオじゃないぜ。
リアルエンターテイメントだったよ。
それだけでも堀江が居て良かったかなと思います。

>>962
＞そもそも「たいして稼ごう」とかこれっぽっちも思ってないしね

その割に粘着が激しいな
ＩＴバブルよもう一度 神様 堀江さま〜〜みたいな未練タラタラが
にじみ出てるよな

>>966
もう詰んでますからって言って 村上ファンドに売り抜けられてたほうが
よっぽど笑えるだろ（笑）

株式市場を壊すのが楽しかったと正直に言えよ
あとさき何にも考えていませんでしたと
そんなのが偉そうに物言う時点でもはや国賊

>>967
おまえはど素人だろうから知らんだろうが、
俺みたいなリアルな職業トレーダーにとっては
バブルとか余計なことなんだよ。
いろいろ基準が狂うからな。
いまやってるFRBのQEとかも邪魔でしょうがない。
まあ他国の政策だからどうしようもないけどな。

日本はボケた老人が金と権力持っているからな。
どうしようもないよ。
老害が勝手に決めたことで太平洋戦争みたいに
国民が無駄死にするだけだ。

>>968
村上も堀江と一緒に実刑くらえばもっとおもしろかったのに。
あいつは元経産官僚だからな
手回しやがって。
そういうのが日本の一番ダメなとこだな。
堀江が居てこそわかることなんだが。

>>967
アメリカは今またITバブルだけどなw 1999年の再来と言われてる。

>>970
優秀なトレーダーはバブルを当然のように乗り切ってしっかり稼いでる
後付けでバブルの被害者ぶっているアンタとの違いだよ
どうせプレゼンするにも他所ではやっているとか猿真似ばかり提案してんだろ

>>974
他のトレーダーがどれだけ稼ごうが俺にはぜんぜん関係ねえよ。
俺が食えりゃそれでいいんだから。
そういう他人基準で哲学のない奴こそ
トレードに向いてないんじゃないのか？
そういう奴は辞めどきっていう大事なもんを失うしな。

>>959
うん、でもそんくらいでしょ?　好景気でも後期資本主義国家なら普通にある話。
福島の高校生が第三原発爆発しろ、と思ってるとか、ちょっと前の希望は戦争とか、
ああいうレベルじゃない。

おいおい職業トレーダーなら稼ぎは他人基準じゃなくて絶対基準だろ
食えりゃいいって国内系はこんな調子だから世界から取り残されてるわけで
そんな奴にカネを運用させる会社は早晩どっかに合併リストラされるから準備しときな
新興市場を壊した張本人の尻馬に乗って平気な連中が日本の株式市場を壊した共犯だとつくづく思うよ

>>974
バブル経験した人？

玉石混交でなくては玉は磨かれない→これはまあそういう面もあるな
だから、石でも稼げればいい、という俺のビジネスモデルを認めるべき→？！
俺を認めないと日本のベンチャーは終わる→意味がわかりません

石ばかりになったら、玉は不当に機会を逃してすり潰されるだけ。
石はあってもいいが、俺がメインストリームみたいな勘違いはやめて欲しい。

堀江が社長していたライブドアの株主総会に行ったことがあって、
しかも前列で堀江の顔つきを見ていた人なら知っているだろう。
もちろん、俺もその一人だが、

株主が質問するたびに、卑屈な、馬鹿にした冷笑を浮かべて
ものすごく面倒臭そうに答えていた。

俺に限らず、まともな株主なら「この会社ダメだな、長くないな」と
思ったに違いない。事実その後のライブドアショック、逮捕などは
お前らの知るとおり。

なにか偉そうな、高尚そうなことをこの豚はわめいているが、
結局おまえらの金を吸い取るのが目的ｗ
踊らされたマヌケは勉強代を払ったと思って自分を磨けやｗ

>株主が質問するたびに、卑屈な、馬鹿にした冷笑を浮かべて
>ものすごく面倒臭そうに答えていた。

あれ？
株主を喰い物にしていると図星をさされて
泣いてごまかしてたりしてたんじゃなかった？

あの泣いてる豚をみて、
あれ、こいつって演技もできるんだって思った。
器用な豚だなって。
と同時に完全に頭おかしいなとも思った。

当時、経済学部志望の高校生だった俺はホリエモンが逮捕されるのを見て
日本でビジネスやるのは馬鹿らしいと思い医学部に進んだ。

今となっては、この進路変更は最良のものだったと思っている。
サンクス、ホリエモン。

頭デッカチ君は会社経営なんかやっちゃいかんもんね
堀江はまさにその見本だったから
きみは医学部進んで正解

10年間のデフレは20年30年と続くわけだな。

>>983
その物語、飽きた

>>1　
タイトルが間違ってる

×　ライブドア元社長・堀江氏「日本の株式市場はもう復活できない」
○　ライブドア元社長・堀江氏は、日本の株式市場ではもう復活できない

メールだけで稼いでるらしいね。信じられん。ネットの使い方の一つか。
ニコもそうだし。

佐藤優レベルの獄中記を書いてね。

>>21はただのバカ

なんていうか、ここに書いてる連中って木を見て森を見ずというか、
単に醜い豚をいじめて、欲求不満を吐き出してるだけの
みすぼらしい人間ばかりに見えるな。ほとんどが醜い豚と同類。
何も行動できないで、カキコだけでブーブーｗｗｗ

沖縄のカプセルホテルで死んだ人とメール問題で自死した人
なぜ死んだのか

ぼうやだからさ

田んぼの真面目に米作りしてれば飢える事はない

なんて思想の馬鹿ばかり。

>>992
なぜ死んだかもう一度よーく考えれ。
今お前の思っていることは、受信した電波だ。

俺は彫りえは罪を償ってるんでいいと思う。
問題はぴっぴろでしょ。