【干拓/長崎】諫早開門「疑問強まる」　農水省アセス素案受け長崎知事[11/06/12]

　国営諫早湾干拓事業（長崎県諫早市、雲仙市）で開門調査を実施するにあたっての
環境影響評価（アセスメント）の素案に、中村法道知事は「理解できない」を繰り返した。
１１日、中国出張から帰国して記者会見した中村知事は、
アセス素案には開門の効果は限定的だとする見解が示されていると主張し、
「アセスの結果を踏まえて開門の方針を見直すべきだ」と述べた。

　県は今年１月、福岡高裁判決を受け入れて開門を決断した菅直人首相に質問状を提出した。
首相名の回答には「有明海の再生を目指す観点から上告を断念した」とあった。

　中村知事は会見の冒頭、この一節を引用し、
「アセス素案からは（開門による）有明海全体の環境変化は読めない。
それならなぜ開門するのか。根本的な疑問が強まった」と話した。
　２００２年の短期開門調査で実施された制限開門が再び示されたことについても「極めて疑問」とした。
当時、漁業に一部被害が出たと指摘し、
「すでに試して結果が出ているのに、今さら提案するのは唐突だ」と切り捨てた。

　漁業被害が出た場合の補償が明記されていないことも「漁民に被害を甘受せよと言っているに等しい」と述べた。
　塩水が流入する調整池に代わる農業用水を確保するために地下水を使うとした点には、
長崎大と佐賀大による研究報告の資料を示し「地盤沈下を引き起こすと前から指摘してきた。
地元の実情を理解しているのか」と強く批判した。素案全体に理解できないところが多数あるとし、
近く来県予定の鹿野道彦農林水産相に「根拠をしっかり説明してもらう必要がある」と話した。
　　　　◇
　会見に同席した諫早市の宮本明雄市長は、
いずれの開門方法でも諫早湾に被害が出る可能性があるとされたことを挙げ、
「国はなぜアセスが出る前に開門を受け入れたのか。理解できない」と述べ、
昨年１２月の福岡高裁判決を受けて上告を断念した国の対応を改めて批判した。

　雲仙市の奥村慎太郎市長は「住民の安心安全の前提が覆された」と述べ、
開門を前提としたアセスに異議を唱えていくと強調した。

http://mytown.asahi.com/areanews/nagasaki/SEB201106110073.html

関連スレ
【干拓】事前対策に82億〜1077億円＝諫早開門、アセス素案公表−農水省[11/06/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307855011/

津波と一緒だ、高台に移り住めばいい
ゴチャゴチャ言ってないで、開門しろ

バ菅が混乱させた
あいつは、何でも混乱させる
混乱させるのが仕事

石井「民主党政権は長崎にそれなりの姿勢取る」

長崎知事選で負けた腹いせに報復する！とフィリピンゴルファー石井が言ってたじゃん

西岡を落としてから陳情に来い。

和解ではなく
判決なのだから従え

なんだかよくわからん

長崎県にも、また農水相はじめ閣僚にも何の相談もなく、菅直人が独断で上告断念したわけだから、
菅直人が私財を投じて実施すべき。税金なんか使わせない。菅直人個人の責任でやれ。

>>1
>中村法道知事は「理解できない」を繰り返した。
理解できないと1回言うごとにアセスのための公共事業費がいくら増えるか
それだけが頭の中にある知事だろ　たかり体質だな

これに関しては、国ってか菅があまりにも糞なことしたな
少なくとも水没地域周辺住民には完全保障しないとだろう

>>11
西岡を通した責任があるから保障はなし

菅総理を批判してる西岡の父親が、諫早湾干拓の提唱者だったな。

なんか面倒くさいな。開門でも閉門でも地元のことは地元で決めろよ。国にたからないで。

はやく元にもどすべき。
あんなところに農地など不要。

まあ公共事業目的だし干拓地よりも広大な農地が遊休してるしな

問題があったら見直すと言って既成事実を作り
実際に問題が出たら、他に弊害が出る今さらやめられない、とのたまう

官僚の利権を守るためのめちゃくちゃな見積を真にうけるアホ知事

　 　　　　　／￣￣＼　　　　 　　　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
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> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
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実際、開けたら漁業も農業も深刻なダメージを受けるから
誰も開門を望んでないんじゃないか？
開門騒いでる漁師は補償金目的だろ。

それを妄想サヨクの管は勘違いして開ければ良くなると賛成した。

干拓でどんな問題が起こってるんだっけ？
開門されたら元に戻るのか？
水門開いた所で堤防で地形変わってるし
土地の質も変わってるのに

開門を望んでるのは佐賀県の県知事と漁業関係者
http://www.pref.saga.lg.jp/web/kurashi/_1262/_33058/kan-ariake/isahayawan-kamontyousa.html
今の佐賀県知事はもともと自民党の支持認で当選してる

反対してるのは長崎県側

左翼とかバカ言ってるのは無知だな

今更後には引けぬって事なんだろうけど
もう裁判で決着したんだ。いくら騒いでも動かないよ

ようやく生態系が安定し始めたのに今更開けるとまたぐちゃぐちゃになるよ

>>21
海の環境が激変することが分かっていたのに、強行したのだから、漁業者が納得する方法で白黒つけないと収まらんよ。
改善するのか、再起不能なのか。
再起不能の場合、長崎県は漁業補償すべきだよ。

作ったもの勝ちの展開だな、、、
塩分が強い干拓地を一生懸命使ってる開拓民もなんか憐れ。

開門して、漁業も農業も共倒れになったら目も当てられない
ずさんな事業だったな

土建屋は儲かったけどな

>>28
廃業した漁民が土建屋で作業したんだよな。
したがって、開門騒ぎでは立場的にも心情的にも反対に回らざるをえなくなった。
えげつない話。

自民のすばらしい置き土産ですなｗ
原発と一緒で民主よ処理間違うなよｗｗ

地雷埋まってるかもなｗｗ

>>1
よく開門しても効果は限定的というけどさ
例えば室内でも窓２カ所をほんの少し開けただけで空気の流れができるように
結構潮流に影響あると思うけどな

>>31
農業被害と、廃業した漁民の心情だと思うよ。

ちなみに、着工前の環境アセスでは、環境に影響なしという結論がすでに官僚側から
用意されている状態で専門委員が招集されたとの証言があったな。
まあ、原発と似たような構図だな。
あとは、金にものを言わせて地元を分断させるのは自民議員の得意戦術だったし。

そもそも自然の流れに逆らって作った政策が悪いんだよ！！！！！！！！！！！！
自民いいれた奴土下座しろよ

諫早の干潟は最後の砦。最後になったのは諫早の責任じゃない。
まず、筑後大堰をなくし、中小河川の浄化をやってからだろ。

>>34
綺麗な海では海苔は生育しませんが、なにか？

>>35
人のいない頃から海苔は存在してたけど

>>36
畑と一緒で肥料分がないと商用にはムリ

それなら江戸の時代の頃の状態に戻せばいいが
海苔の養殖は江戸自体からやってるし

>>38
江戸前＝うんこまみれ

江戸湾だけじゃないよ
江戸時代は全国で養殖やってるし

>>40
今でも海苔筏では肥料撒くんだが

アレ肥料じゃないけどな

http://homepage2.nifty.com/qwe00211/kyuusyuu_6.htm

要は肥料混じりの未処理農業排水を有明湾に排出すれば万事解決
しかし海洋汚染になることを法律が許さない

ユッケと同じで玉虫色解決策なんだよ、水門を開けるってのは
勝手に流れ出る物までは責任持てませんってね

こんな下らない解決策に、農家巻き添えにすんじゃね〜よ

ヘドロ噴出しても文句言うなよ

排水したら赤潮が出るから対策取るんだろうと

>>45-46
ヘドロ赤潮出さないように、閉めといたままでいいじゃね〜か？
なにが問題なんだ？

水門と堤防ごと取っ払えば公共事業も増えるな

裁判できまったことにしたがえよ！

なぜか誰も指摘しないけど、
この地域には戦後すぐに海苔養殖で裕福になった海苔養殖系と、
それを羨望と嫉妬のまなざしで眺めた農民と漁民の根深い対立があるんだよ。
朝日のような左翼系新聞は当時、成金養殖家を批判する論説を張っていたんだよ。

>>48
んな下らないことに、カネかけんなよ

>>49
水門開けも有明湾の浄化にならず、むしろ汚染に繋がるのに
なんで菅首相は上告しなかったんだ？

三審制じゃね〜のかよ？

>>42
クエン酸しか撒かないと思ってる？

>>52 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/12(日) 21:03:45.04 ID:oLRrveyx
＞>>49
＞水門開けも有明湾の浄化にならず、むしろ汚染に繋がるのに
＞なんで菅首相は上告しなかったんだ？

水門開けにともなう事業も長崎、諫早を潤すことになるんだから
意地を張らずにさっさと開門しろ！

>>44
もともと農家（農業族）が、減反政策のご時勢にごり押ししたんだろ。

>>54
犠牲になる農家への補償金を
余所の財布に入れようとすんじゃね〜よ

(補助金が出ないのは)理解出来ない

>>55
旧南総計画は食糧難の時代に立案されて
減反政策で縮小、今のカタチになったんだよ

現実は逆

諫早湾干拓に関しては
「ムツゴロウが○○」
「まったく意味がないコンクリート建造物」
みたいな情報しか聞かなかったんだよな。
1990年代くらいか。

んで、実際に調べてみると災害対策であるとか昔から干拓してた土地だってことが良くわかった。
正直言って、1990年代に騒いでたやつらの８０パーセントはでまかせ言ってたんだよな。

地元の漁協の人たち以外の反対意見は基本的にデマカセといっても過言じゃないわな。

国と司法が結託して責任放棄してるだけなんだよ

裁判で決まったから現場の農家が被害を被れってか？
もう法治国家でも先進国でもないんだよな？　日本は

開門せず、諫早湾干拓事業で被害を被った佐賀県側に、長崎県が毎年お金を払えばいいのに。

今回は漁業者を中心に国を訴えたわけだけども、
農家など他のステークホルダーが漁業者あるいは国を訴えて開門を差し止めようなんて動きはしないのかな

開門してみれば答えばでる。
簡単な話だな。

どないせー言うねん
こいつら馬鹿なのか？

どうなるかは知らんが確定判決が出てるんだから開けろ。
開けなかったら法治国家じゃなくなる。

>>58
減反政策で縮小させたのは知ってるが、毎年全国の農家に減反を押し付けながらの干拓は、ごり押しの何者でもないでしょ。
廃止して、少しでも減反を減らすべきだった。

干拓地は干潟に戻す。堤防は撤去する。
元に戻せば何も問題はない。

問題は、農林水産省の農業土木技官のためだけに干拓が
行われたことだ。

農林水産省といいながら、農業・水産業の連携まるでなし。

こんな省はさっさと潰してしまえ。

>>67
閉める許可出した厚生大臣と開けろという首相が一緒
中も外も農林水産省の管轄

せっかく長年育んで豊潤になった農地を開門によって塩害にさらすのか？ってことさ
国は何時から、こんな基地外になったんだよ、ちゃんと機能しろよ

閉めても漁師から文句を言われ、開けても農家から文句を言われ、どないせいと言うねん。

>>69
国からしたらトボけて何もやらんのがイチバンよ
もし開門したら・・

農家から〜　塩害による謝罪と賠償を請求される
漁民から〜　却って海苔の収穫量が落ちたと謝罪と賠償を請求される

結果は見えてる

ここの干拓地って何作ってるの？
まさかコメ？
コメだったら八郎潟干拓地の減反地のほうがいいコメできるのに。

>>67
農業土木技官の為に行われたわけでもないな・・


実際は土建企業の為にやったわけで、
もちろん政府与党も県議連中も官僚も　見返りが期待できる連中は余すところなく美味しくいただいただけで　

まだまだグダグダやってるのか。裁判で結果が出ただろ。

どれだけ利権ボケしえるんだ。
さっさとあけろ

普天間空港
成田空港
伊丹空港

と同じか？

撤去しろと騒ぎ、いざ撤去となると、今度は撤去するなとカネをせびる乞食

>>65
今年の4/19に開門差し止めの仮処分申請がなされてますだ
却下されたというニュースはまだ無いようだが

なんばしよっとか！

しぇからしかっ！！

>>59

そもそも有明海の干拓なんて佐賀も福岡も何百年も前からやっていることなのにな
何で漁業不良の原因が諫早だけになるのか疑問だわ

>>77

有明海の自己清浄機能が諫早で限界に来たわけだ
そもそも有明海の産卵場といわれた諫早湾を干拓したら
漁業に深刻な影響が出るとは干拓以前から言われていた

>>59
防災対策とは減反政策による農地確保の理由が無くなった後から
言われだした跡付けの理由
洪水対策ならダムを使って流量調整すれば被害は出ないという
建設省の意見を無視して農水省がごり押しした。

公共事業は、穴を掘って埋めるだけでいいんだよと言われる。
今回は、埋めて穴を掘ればいいだけ。
国に責任押し付ければ、農業よりも稼ぎのいい雇用が生まれるぞ。長崎。

干拓しなければならないくらい農地がないとは思えんな。

穴を掘って埋めるだけでいいわけがない
堤防道路にファイバーとか通さんのかな