【地域経済/愛知】名古屋の河村市長、日立の4.9億円請求「払わん」 がん治療施設凍結[11/06/10]

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1やるっきゃ騎士φ ★
【地域経済/愛知】名古屋の河村市長、日立の4.9億円請求「払わん」 がん治療施設凍結[11/06/10]

河村たかし名古屋市長による事業の一時凍結で工事が遅れ、資材保管などの費用負担が生じた
として、「陽子線がん治療施設」整備事業を受注した日立製作所が、市に約4億8600万円を
追加請求したことが10日、分かった。

市によると、同施設は平成24年度中の開業を目指し、総事業費は約245億円。
前市長時代の22年12月に事業費などについて日立側と契約を締結した。
しかし、21年4月に就任した河村市長は「患者数など事業計画の見通しが甘く、
採算性に問題がある」として、同9月に計画を凍結。
公開討論会などで建設を求める声が多かったため、22年1月に凍結を撤回したが、
21年11月に予定していた着工は22年3月にずれ込んだ。

日立製作所は「凍結期間中の資材の保管費や人件費に加え、工事期間が延びたことで追加費用が
かかった」と説明している。

河村市長は10日、「当初の契約額で対応をお願いしたい。払うつもりはない」と述べた。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110610/mca1106101450024-n1.htm
日立製作所 http://www.hitachi.co.jp/
株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=6501
2名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:01:36.03 ID:1NHHoumJ
裁判やるしかないな。
3名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:02:23.01 ID:ZZ7uYD1i
ひっでー
やくざと変わらないだろ
4名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:02:43.80 ID:iiKKgGFF
契約では市の都合で遅れた場合には損害を賠償すると明記されている
裁判やったって確実に負けて、裁判費用が上乗せされるだけ
5名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:02:47.77 ID:ihKRfM4H
クズの典型だな
6名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:04:32.52 ID:4fH1Gbu8
政治的に検討するだけでも、コストが掛かるっちゅうことだね。
河村市長の言い分は通らないと思うよ。
7名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:04:47.77 ID:6g4zsmCs
契約書に中途解除の条項がないのか?
8名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:04:49.92 ID:4bgDtZkc
十一ヶ月でこの額は大きすぎないか?
詳細が知りたいな
9名前をあたえないでください:2011/06/10(金) 15:07:09.57 ID:KqQpRVZd
早速弁護士が食指を動かし始めたか。
10名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:08:06.12 ID:X2Uoy17I
また名古屋弁護士会か
11名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:08:21.85 ID:LfUaIPFz

はぁ? 大人だろ。払えよwww
訴えられるじゃん。
12名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:10:03.08 ID:te43/mzo
治療に数百万 金持ちだけ助かる施設に税金ですか 河村GJ
13名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:10:16.39 ID:gPnZyvl2
逆なら河村は損害賠償に打って出てる
勝手な男だにゃん
14名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:10:33.04 ID:kKRfLhF1
日立もボランティアでやってるんじゃないから、河村市長の言い分は通らないよ。
15名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:10:54.56 ID:6g4zsmCs
契約に謳ってないなら払う必要ないぞ。

役所だから単年ごとの予算で手当てしてるだろうから
今年から止めますと言われたら日立は引き下がるしかない。
16名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:13:11.02 ID:AF20G+so
これは、川村がアホだ。

>>10
あそこは「愛知県弁護士会」な。
「横浜弁護士会」のように、県庁所在地名が弁護士会名じゃないんだわ。
17名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:14:17.62 ID:iiKKgGFF
>契約に謳ってないなら払う必要ないぞ。

契約に明記されているんだよ
大体こうことを契約に盛り込むのは当たり前のこと。
お前って常識ゼロのおバカちゃん?>ID:6g4zsmCs

18名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:14:26.76 ID:Q27dv6Ho
訴訟かー、面倒だね。
19名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:14:43.35 ID:Lql246eb
法定闘争、裁判に負けたら払うしかない。

判決が出るまでは、相互の主張を言い合うだけ。
例外規定の不備とか公序良俗に反するとか争う余地はある。
調停もあるし、ただ言われるまま払う必要も無い。

20名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:16:06.55 ID:6g4zsmCs
>>17
明記されたら記事なる前に支払っている。

この手の保守のトラブルは散々見てきたから知ってる。
日本は契約に関しては異常にアバウト。
21名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:16:40.54 ID:cwyEo2HE
ん、請求しても払わんよ。
でも、市のシステム更新の時に日立のシステム購入するから
コンサルティング料として4.9億請求してね。
22名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:17:10.14 ID:gnS7Z6+q
水戸黄門に出てくる悪代官みたいな顔してるんだけど特殊メイクなの?
23名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:17:22.87 ID:iiKKgGFF
>明記されたら記事なる前に支払っている。

河村がどんだけバカか分かってないのw
24名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:18:21.81 ID:6g4zsmCs
反河村派や中間に入っている議員が日立をけしかけているのが
殆どのパターン。
25名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:18:48.08 ID:tg6S1Svx
蓮蓬の事業仕分けも こうやって これからぼろが出てくるんだろうな。
26名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:19:04.14 ID:6g4zsmCs
>>21
他で穴埋めが一番多いね。
27名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:19:35.65 ID:iiKKgGFF
>反河村派や中間に入っている議員が日立をけしかけているのが
>殆どのパターン。

「殆どのパターン」

笑わせてくれるわwwwwwwwwwwwwwwwww
28名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:19:45.89 ID:8A3/+lEa
>>24
おい
日本語が崩れてきたぞw

班長、早くこいつ交替させた方がいいぞwwww
29名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:20:15.85 ID:gnS7Z6+q
文句言ったら以後の発注は無くなる
結局、逆らうことはできない
30名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:22:02.76 ID:3hgelA8U
名古屋人って本当に
31名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:23:15.38 ID:GEIt8BqP
やけに人相が悪いと思ってたけど、ホントに酷いヤツ。
32名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:24:15.89 ID:H2Vsovqr
朝鮮人みたいな真似すんなよ。
恥ずかしい
33名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:24:34.58 ID:6g4zsmCs
河村市長が重箱の隅をつつくように日立側の瑕疵を見つけて
裁判で痛み分けの和解に持ち込むパターンも多い。

日立はそれを見込んで最初から2倍の請求額を積む

受注だけの損得でなく政争まで加わっているから
第三者からすれば面白い。
34にょろ〜ん♂:2011/06/10(金) 15:24:39.24 ID:cbpDfDcs
こいつは駄目な政治家の例
35名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:25:57.04 ID:wJtmBsd6
>>30
お前の事だろ(笑)
36名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:26:17.19 ID:S2Kn1BeG
1回400万とか
金持ちしかできねぇんだから
1割増しにして回収してもたいした影響ない
37名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:27:10.38 ID:SR03m6PL
これはダメだな
勝手に止めておいて
かかった費用払わん
まるでヤクザだろ 
河村はヤクザだったのか
38名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:27:32.63 ID:TWNoBeoI
シャチ強奪にはこれぐらいの額はすぐ払うくせにな。
しかも、連れて来てはすぐ死なす。
39名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:27:56.94 ID:LfUaIPFz

なんでも「市民」を盾にしてすき放題やってると
別の「市民」に降ろされちゃうよ。
40名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:28:13.57 ID:6g4zsmCs
>>37
それは子供の理屈だよ。

ゲームなんだから楽しんで見物しないと。
41名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:29:49.14 ID:aEOriMcn
これは河村の負けだな。
こんなことするくらいなら、市職員と市議会議員の報酬削減しろや!
42名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:30:26.30 ID:6g4zsmCs
>>41
満額請求が通った例を俺は知らない。
43名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:31:15.12 ID:iiKKgGFF
>>33
ID:6g4zsmCs

常識を何も知らないバカが妄想まき散らかしてるだけですね
44名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:32:01.61 ID:6g4zsmCs
>>43
原告で二度訴訟してるが?
双方とも地裁で和解。
45名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:32:21.37 ID:CX1Ica1R
想定利益はわからんけど、実費は払わんとなあ
そのうちゴネ得とゴネるのが味噌人
46名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:33:19.06 ID:vOmdK5s8
払ワン

まーほーうーのこーとーばーでー
47名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:33:39.77 ID:8A3/+lEa
>>44
こいつ河村市長じゃね?w
48名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:33:41.09 ID:UpxIoPAU
これはいくらなんでも裁判したら市が負けるってw
49名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:36:04.14 ID:6g4zsmCs
>>47
だから関係者でないなら素直に大人のケンカを楽しめよ。
50名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:36:30.60 ID:TQ0LWi0y
河村は小沢一郎の別動隊だからね
日本語のおかしな人が必死になっているようで。
51名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:38:00.22 ID:iiKKgGFF
>原告で二度訴訟してるが?

で、契約に損害賠償の条項入れるとか
基本的な常識を全く知らないおバカちゃんなんですかw

バカって本当におめでたいわw
52名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:38:25.71 ID:6g4zsmCs
こんな訴訟を起こされるようでは河村市政の地盤は脆いんだろうね。

橋下の大阪府ならビビッてこんな訴訟なんて起こさせない。
53名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:39:04.87 ID:6g4zsmCs
>>51
訴訟を体験すればわかること。
54名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:39:23.66 ID:3Z1JgOiP
市長が変われば着工してる計画も棚上げ寸前
政府が変われば浜岡強制停止

ん〜

企業や国民は誰の言う事を信じたらいいんだよ
55名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:40:41.42 ID:TQ0LWi0y
ミンス脳のレベルの低さを具現化しているわ
56名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:42:16.51 ID:7Wuz53pN
不払い日本
57名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:42:26.30 ID:vouG/BRw
まず凍結する前にいくらかかるか確認しとけってことだろ。
58名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:42:29.38 ID:Tk8/zJJP
長野の田中をはじめ地方首長なんて皆良くてこんなもんだからな
地方自治なんて夢のまた夢
59名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:43:07.06 ID:ckiN+0QL
川勝と同じか
60名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:45:05.58 ID:6g4zsmCs
この訴訟が意味するところは河村市長は舐められまくっているってことだ。

河村市政は短命で終わるからケンカしても怖くないと高を括られているわけよ。

でなければ他の受注にも影響する日立がケンカを売るわけがない
61名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:45:15.29 ID:iiKKgGFF
>まず凍結する前にいくらかかるか確認しとけってことだろ。

契約を無視するような奴には無理だろうな
62名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:46:53.35 ID:dEDtA1/O
>>60

オツムの悪い坊やは
お昼寝してなさい
63名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:47:18.17 ID:HCXInL3v
契約内容が適当そうだなあ。
64名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:51:05.00 ID:hW99Xlhs
契約に確かに明記してあるケースが多いね。
当然逆もある。

これで日立がやっぱり22年3月に完成できなければ
金返せと言われるわけだw

瑕疵担保責任も重箱の隅をつついたようにやられるだろうね。

65名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:51:15.54 ID:vJI68Ssy
日立のような会社がいい加減な契約結ぶとか
本気で思っているのかね?
66名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:51:24.96 ID:6g4zsmCs
い日立側に道理があっても、ここで強行に追加請求を取れば
江戸の敵を長崎でとばかりに他の受注で何倍にも報復を受けるので
損得勘定からあまり強くも出れない、ていうか他で埋めてくれと裏取引に出る。

議員、職員を牛耳れていない河村市政の具象なんだね。
67名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:52:22.54 ID:6g4zsmCs
>>65
外資の契約書は電話帳、日立は週刊誌くらい。
68名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:52:23.28 ID:vJI68Ssy
>>66

バカ
69名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:53:19.01 ID:vJI68Ssy
>>67

無知
70名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:54:01.45 ID:PxRepAFm
日立じゃないが、大手発注の仕事でさんざん開始遅らされたあげくに納期変わらずで超絶デスマに
されて人員追加で大赤字なのにビタ一文追加支払いに応じてくれないなんて日常茶飯事。
71名無し:2011/06/10(金) 15:55:21.05 ID:+Yjv4FuF
この不始末のツケは役人だけかぶるのですか
72名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:55:44.81 ID:6g4zsmCs
>>70
ヒエラルキーで仕事してるから契約文化なんて微塵もないな。
73名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 15:58:37.12 ID:vJI68Ssy
未だに役所が単年度契約とかいっている
根本的に無知なお馬鹿さんを相手にするのは止めておけ

バカが移るぞ
74名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 16:01:09.72 ID:6g4zsmCs
>>73
目が真っ赤だぞ。
75名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 16:05:28.34 ID:GjzWkER+
21年4月 河村市長当選
21年9月 計画凍結
21年11月 着工予定
22年1月 計画凍結撤回
22年3月 着工
22年12月 契約


なんかおかしくない?なんで着工後に契約してるの?
76名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 16:05:59.11 ID:MouoWRix
こうやってゴネて公金毟り取ろうとするほかの業種へのあてつけ込みだろう
77名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 16:08:10.50 ID:FiHLRRQG
なんでみんな喧々諤々なの??
仲良くしないと減税しないよ?
78名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 16:09:28.00 ID:yCzPScPk
河村個人で賠償しろ

できなければ処刑しろ
79名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 16:10:41.93 ID:mA8wi34G
河村個人が支払えばいい。
80名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 16:12:29.65 ID:KQUCD5f8
>「当初の契約額で対応をお願いしたい。払うつもりはない」

何これ?自分で止めといて、遅れた分に掛かった費用は払わないって
納期が遅れたわけじゃないし人としてありえない回答だろ?

この前の郵便の電気自動車の件といい、
役所と仕事してもバカ見るだけだな
81名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 16:13:12.83 ID:2a92xRIe
これくらい払ってやれよ
他を削減すればいいだけ
無駄な人件費を削減してくれれば問題なし
82名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 16:15:27.35 ID:XY+ppZJY
いまだにペテン河村擁護に必死な奴がいるのか
83名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 16:15:49.30 ID:Xzqmb8MU
これって、財務が厳しいから当初の金額でやてくんね?→日立「やだ」

ていうことなんか?
84名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 16:18:34.73 ID:Jk2lji5o
さすがビジネス板。
こんなん、払わんとあかんよな。
85名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 16:21:44.50 ID:TPYMIMhe
たまに涌いてるキチガイ河村擁護のレスが、
契約に損害賠償条項がない場合が有り得るなんて
ナンセンスな仮定に立っているのが、
チョンミンスっぼいったらありゃしない。
朝鮮人でも常識を少しは身に付けようと努力してみろ。
86名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 16:23:11.32 ID:lCol699S
これは酷い。メーカーで働いてる人間も国民であり市民だっつーの
87名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 16:24:30.80 ID:7U+ChhFp
契約書があるなら払えよ勝手な事するな馬鹿
払わないで裁判起こされて負けて裁判費用が余分にかかったら
河村の資産を没収して費用の一部にしろ
88名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 16:31:50.13 ID:8A3/+lEa
>>87
無理筋な裁判受けて立って敗訴までしたら、
裁判費用は市長持ちと市民オンブズマンが提訴するわな。

日立への賠償費用まで背負わされることになっても知らんぞw
89名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 16:34:17.05 ID:Xzqmb8MU
日立の請求額4億9千万円が高くて妥当じゃないから交渉しましょう、とかってのなら判らんでもないけど。
払わん、ってのは普通に考えて無いよなぁ。
90名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 16:46:12.52 ID:FSlr+GOR
河村がよく言うじゃないか民間サンは公務員より優れた人々だと優れた民間に請求されたらそら払わなカンよな〜
市長になって自らも愚かな公務員になっちゃったのかな〜
91名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 16:47:20.36 ID:0tmCzOmh
大企業なんて公務員以上に公務員してるじゃん
92名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 16:58:16.54 ID:dwVm7/2z
ID:6g4zsmCsスゲー香ばしい馬鹿だなコイツ
河村の政治パフォーマンスで遅延した事業の損失を業者に求めるとか在り得ないだろ!
本気で採算性に疑問があるならもっと早い段階で事業そのものを中止してれば良かっただろうに
93名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 17:04:27.49 ID:6g4zsmCs
>>92
ID変えれば別人になれるとでも思ったか?
94名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 17:14:53.63 ID:dPL1BNW4
労働力を遊ばせておいて、費用が発生しない訳がないw
95名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 17:15:56.18 ID:XY+ppZJY
>>93

ミンス脳野郎
96名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 17:19:53.25 ID:dwVm7/2z
>>93
別人も何も夕方の地方ニュースで、この話を聞いて
今日最初の2ちゃんへの書き込みなのに何言ってるんだwww
自分は馬鹿ですって宣伝しているだけだぞ
97名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 17:27:25.70 ID:6g4zsmCs
>>95
またID変えたの?ご苦労なことで。
98名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 17:36:56.49 ID:2tAa/13i
差し押さえで
99名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 17:38:25.01 ID:RnRMxjYK
つーか工事結局やってるのに、損害賠償とか、日立なめすぎ。
今後名古屋市の事業から締め出されてもいいのか?
行政=国だぞ??
100名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 17:49:42.78 ID:9UfGFs2X
だから部落民は嫌いだっちゅうの、誰だこんなんに投票したアルツは。
101名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 17:53:59.26 ID:dKOs0n+r
お役所発注案件の規制法律に、下請法並みの発注者都合延期時の支払い義務・一方的減額禁止・違反時の発注責任者の処罰条項を入れるべきだろ。
発注者都合による遅延は発注者負担に帰すべき。
もし外国企業への直接発注だったら一大外交問題だわ。
102名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 17:55:03.29 ID:9UfGFs2X
>>99
??? アルツ?
103 【東電 81.3 %】 株価【E】 :2011/06/10(金) 17:56:45.43 ID:oloapVwu
ひどい話だ。権力者の横暴だ。民間企業いじめだ。
104名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 17:58:23.81 ID:8pAgO5dg
日立は被災してるのだぞ!!

河村は最悪だな!!!!
人間のクズだ!!!!
105名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 17:59:21.41 ID:+l2B1rfV
>>1
違約金請求
行   政→民間企業:×
民間企業→行   政:○

日本の民間企業はこんなダブスタばっかりw
どんだけ民度低いんだよw
106名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 18:01:13.62 ID:+l2B1rfV
>>103
政治主導だ。

名古屋の有権者の民意の代表が決心したのだ。
日立にその民意を覆すほどの正当性があるのか?

政治主導は法をも超える。
少なくとも民主党政権下では。
107名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 18:03:18.54 ID:dwVm7/2z
社会経験がないニートでは理解出来ないかもしれないが
多数の人間を長期間確保するのには大金が必要なんだ
工事を中断している間も人件費は発生してるんだ分かるか?
日立のミスや都合で工期が延長さらたなら日立の責任だが
河村の我侭で延期されて発生した費用を何故
日立が被るのが当然とか言えるんだアホが!
108名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 18:05:40.33 ID:vouG/BRw
民間企業からすればどこかで帳尻合わせようとしてくるからまあ仕方ないか、ぐらいで
すむ話かもしれないし、河村からすれば結局意地を張った分だけ損をしたことになる。
それどころか今後の入札ではリスクを価格に上乗せしないといけなくなる。
発注内容に見合う価格かどうかますますわかりづらくなり、ますます困った事態になる。
109名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 18:06:35.95 ID:dKOs0n+r
>>106
選挙時に見直すと言っておきながら、選挙後にやっぱり作りますと方針転換したのだから、民意に背いているのは河村市長自身だな。
110名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 18:07:41.95 ID:TXb5zop4
契約書に工期延長の補償が明記されてないから日立は請求したわけでな。
こんなことは河村が契約書を盾に拒否してないことからも明らかだろ。

じゃあどちらが責任を負うべきかって話だけど
自分のミスで工期が遅れたならともかく
市長の独断で発生した損害を被れってそりゃ無茶だわ。
111名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 18:07:48.67 ID:+l2B1rfV
>>107
河村氏の我が儘ではない。
名古屋の有権者の意志だ。

これで日立に違約金を請求通り支払うことになると
今後一切、名古屋市民は日立製品を買うことは無くなるぞ?
つまり日立は名古屋から撤退ということになる。

ここは損して得取れだよ。
日立は「社会や経済はいかなる企業をも一夜にして消滅させる」という言葉を忘れてはならない。
別に日立に限った話ではないがね。
112名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 18:09:56.39 ID:TXb5zop4
>>111
マジキチw
113名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 18:11:05.67 ID:62FP+LX/
払うことなんてないぞ!!!!!!!!!
それより日立は福島の第4号基どうにかせい
あれ日立製だろ
114名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 18:14:33.32 ID:odE8nUAU
>>75
官の仕事には"事前着工"ていう悪しき言葉があってだな、
正式契約(納期・価格合意)の前に着工するわけさ。
そうしないと納期に間に合わないから。

納期に遅れたら契約額の数パーセントを遅延金として支払わされるし、
納入したと思ったら、なんで事前着工したの?とか監査入るしで、
面倒くさいことこの上ない。

最近はコンプライアンスとかいって下請けへのゼロ円発注もままならなくなってきたから、
そろそろ官工事は仕組みを変える必要があると思う。
115名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 18:20:26.43 ID:t1REPZvX
これ裁判になったら確実に負けるでしょ。余計な費用がかかるだけ
河村は税金の無駄遣いすんなよ
116名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 18:20:41.72 ID:dwVm7/2z
>>111
お前は先刻から何を言っているんだ?
その理屈で言うと選挙で名古屋市民に選ばれた河村が決めた建設見直しこそが民意だろうが
しかし現実は記事に書いてある通り良く話を聞いてみると
建設を望む人が多かったから建設再開とか馬鹿過ぎる
河村は思いつきの行動で名古屋市に損害を与えた事を市議会で追求されたくないから居直っているだけの小者
117名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 18:23:29.46 ID:TXb5zop4
ま、普通に考えれば市長の独断で発生した費用を民間が負担するとなれば
日立はもちろんどのメーカーも怖くて名古屋市の公共事業なんて受けないだろうな。
ただでさえいまの公共事業なんて競争入札の度を超した激しさで利幅が薄いのに
そのうえ突発的な変更による費用負担まで発生したら商売にならないっての。

つか河村は民間企業をなんだと思ってるんだ。そこで働く人は市民じゃねーのかよw
118名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 18:30:33.41 ID:v2MZxEpd
流石にこれは払わないと駄目だろ。

責任は責任者が取るもんだ
この場合は市長に責任があるわけだ。
119名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 18:32:46.96 ID:7LL4mZLU
自民はムダな公共事業やりすぎたんだよ
120名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 18:33:51.95 ID:v2MZxEpd
しかし、お役所考えで民間ビジネスを引っ掻き回すの辞めて欲しいよな…
凍結なんてしたら費用が膨らむなんて、当たり前の話だろ?

地方政治って馬鹿が多いし、分権とかやったら
グチャグチャになるんじゃないの?
121叩く人:2011/06/10(金) 18:34:53.10 ID:Or8jeLPZ
民主党になってから、嘘をつくこと騙すこと、居直ること、全てが肯定されてるからな。
こんなのばっか。
122名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 18:41:44.25 ID:1JpYe3ge
>>1

じゃあ裁判で決着つけないとねwwwwwwwwwwww

たぶん市側が負けるだろうけどwwwwwwwwwwwwwwwwwww
123名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 18:45:08.22 ID:aTNX9S6i
それでも、日立が「お上」を裁判で訴えることは
たぶんないと思いますよ。

私は、日立の側で高度な政治判断が働くと思います。
124名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 18:47:38.77 ID:nkoR3B19
また河村か
125名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 18:51:06.48 ID:dwVm7/2z
>>123
河村の思いつきによる政治パフォーマンスって程度が低い話が原因なのに
日立側に高度な判断を求めるなよ…
河村が市議会で市民と市議たちに自身のを否認めて土下座して
予算の追加を認めてもらうしか方法がない
126名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 18:54:02.97 ID:+oqgsyko
>>17
なんで知ってるんだ? しったかくん
127名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 18:56:23.58 ID:1JpYe3ge
>>123
株主にどう説明するの?
128叩く人:2011/06/10(金) 18:57:08.09 ID:Or8jeLPZ
>>123
この場合、訴えた方が得。
なぜならこいつに敵してる人間は多いし、いずれ落とされるから。
いわゆるお上=官僚ですらうざいと思ってるからな。
裁判によって訴えられることによって政治家としての資質のなさが明らかになるのなら、むしろ歓迎されるだろう。
129名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 18:57:36.25 ID:+l2B1rfV
>>116-117
行政の黒字化こそ名古屋の民意
その為には日立に赤字を引き受けて頂く必要がある。
何度も言うが損して得取れだ。

河村市政を継続するためにも、ここは市長の面子を立てて欲しい。

>>123
それが合理的な経営判断というもの。
感情的になってはいけない。
ビジネスは長期的に捉えないとね。
130名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 18:58:52.65 ID:1JpYe3ge
ID:+l2B1rfV

↑名古屋市役所の方ですか?
131名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 19:00:45.03 ID:RrXFydQr
チンピラ以下だな
132名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 19:00:49.71 ID:VgkDt6Oy
あの市長なら、「グダグダ言うんだったら、名古屋市はもう日立から
何も買わんぞ」「名古屋市民も日立からは買いたくなくなるでよ」
・・・んなこと言わんわなあw
133名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 19:01:57.45 ID:XLe97iXl
>>107
50点
ちょっと違う
134名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 19:05:32.46 ID:XLe97iXl
>>111
日立の上層部の後ろ盾を知ってる?
お父さんか誰かに聞いてみな
その書き込みが間違ってることに気付くはず
135名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 19:07:00.35 ID:LCu/4zNE
5億円の医療機器があったとする

民間病院が購入する場合、
▲出精値引 4億2000万円
などとなっており、8000万円で納入しても儲けが出ることがわかる

国公立病院が購入する場合、
5億円のままで納品される
4億円以上が利益になる
136名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 19:10:56.33 ID:Mj2oirb9
とりあえず、>>44がまともな契約書も作れない馬鹿なのは分かったw
137名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 19:11:50.87 ID:dwVm7/2z
>>129
名古屋市民の立場で言えば河村が名古屋市長の座に居ることが
名古屋の発展を妨げていると判断している
民主党政権誕生した時と同じで流行病で選択を誤った
名古屋市がやり直しできるチャンスと考えるんだ

一時的には名古屋市の負担が増えるが、この責任で河村を辞めされる事だ出来るなら安い物と思え
お前が散々言っている損して得取れだ
138名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 19:12:43.17 ID:BQBz5O4d
請求は、予見可能範囲だろうから、延期したときの損害額の予見が
出来てたかどうかだ。
けど、日立は仕返しされるだろうな。
損害賠償合戦になるぞ。
139となり:2011/06/10(金) 19:17:50.90 ID:fv3zJKkd
なんだよ〜
河村市長って川勝静岡県知事といい勝負じゃん
140名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 19:19:11.55 ID:tLGJDtqv
河村ちゃん、払わんとゴネるのは構わんけどな
裁判に持ち込まれて負けでもしたら4.9億円どころじゃなくなると思うのね
契約を反故にした主因が河村ちゃんにあるんだったら勝ち目無くないか?
141名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 19:21:36.36 ID:v0GAlb5D
裁判費用も追加で払うことになって名古屋市に損害を与える気だな
142時間変更:2011/06/10(金) 19:22:49.27 ID:jNlCvjvs
反パチンコ街宣 in 岐阜

【日時】6月11日(土) 11:00集合

【集合場所】名鉄岐阜駅前(十六銀行本店前)岐阜市神田町8-26,
143名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 19:24:04.81 ID:V/OYb6jF
>>17
役所相手の契約書だとそうもいかない場合がある。
144名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 19:26:32.06 ID:kOF7PFT+
日立に払う金はないけど、

7ヶ月で死なせてしまうシャチには5億円を投じますw
145名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 19:27:05.27 ID:aTNX9S6i
新しい首長が前首長の事業を見直すとか業者変えるとか
場所変えるとかよくある話。公共事業を受注する時点で、
各種のリスクがあることは織り込み済みでしょ。

そんなことでいちいち裁判なんて起こさないよ。なんでクソ
田舎の政局wに関わらないといけないんだ。
146名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 19:27:44.93 ID:cSxhB7N9
ありえない W
日立もとんだババ引いたなぁ。

ただ日立なら裁判沙汰までせずに、企業努力で一、二億くらいは圧縮しそうだ。
全額不払いならともかく、日立はいつも顧客優先。だから泥臭くて儲からないんだよ。
だが愚直な日本人らしくて嫌いじゃない。
147名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 19:32:19.77 ID:7LL4mZLU
もうね誰にも頼ってはいけない時代なんだよ

訴えて自社は自社が守るしかない。

アホ東電やJALじゃあるまいしW
148名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 19:33:21.72 ID:8A3/+lEa
>>138
仕返ししてもいいけど、日立は電機系労組の電機連合の親玉クラス。
河村のバックは未だに旧民社党。
旧民社党の2大スポンサーの片方が電機連合(もう片方は自動車総連)…

もうおわかりですね、河村が日立に喧嘩売るということがどういうことか。

無党派層一本であと河村は何回選挙戦えるかな?
今後のなりゆきが楽しみだなwwww
149名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 19:36:51.78 ID:aPdzzsP4
>>1
時間軸がおかしいと思うのはオレだけ?
150名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 19:39:01.03 ID:XLe97iXl
>>148
そうそう
日立の今回の対応は賠償以外の所に大きな目的があると思われる
151 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/10(金) 19:40:14.94 ID:MCDt/lMQ
>>149
ソース見てきてみ
>>1のミス
152名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 19:45:33.10 ID:VgkDt6Oy
名古屋市民の情緒に日立は訴えなw
「震災からようやく立ち直りかけているところです。
私どもは、いま従業員の為にも、顧客のためにも、
お金が必要なのです」・・・河村市長、窮地!
153名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 19:47:03.15 ID:S49PUDPt
>>145
だからその都度契約変更するんだが。

そう言う煩わしいのがあれなら、ソフト会社みたいに、業務委託契約書を商品納品時に作成するって技もあるが。

いずれにしろ、一方的に契約行為を改定してんだから費用代弁は名古屋市にある。

154名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 19:47:10.15 ID:YJUv+eZB
まぢかよー
155名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 19:47:33.29 ID:O7JVZxpT
どうしてこういう施設を市単独で作るのかわからん。
普通は国や都道府県が作るものだろ。
156名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 19:54:05.94 ID:0OwoddX9
>>99
日立が名古屋市から受注する事業なんて無い。
逆に名古屋が困る事態が発生する。仕事を受けてもらえなくて。
最近、事業を企業が受注せず事業が停滞している現象が各地で発生している。
157名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 19:55:33.55 ID:4ebLs1i/
何考えてるの河村……と今朝の中日新聞を読んで思ったんだが、こういう場合は普通に補償せにゃならんだろ? 信用的にも商取引的にも。
158名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 19:58:40.80 ID:e21PpdSi
中途解約で全額払わされて、施設ができないという落ちかなw


バカが止めるから悪い
159名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 19:58:44.47 ID:dcczqokX
◎ 陽子線がん施設4億8千万円追加請求 日立、名古屋市の一時凍結で
   (中日新聞 2011年6月10日 09時20分)

 名古屋市の河村たかし市長が凍結から一転して整備を進めた「陽子線がん治療施設」(北区平手町)の建設を請け負う日立製作所が、3カ月半の凍結で建設費が膨らんだとして、4億8600万円を市に追加請求したことが分かった。
 市は、当初に契約した245億円の建設費でとどめるよう求めている。
 陽子線がん治療施設は、松原武久前市長時代に建設を決めた。
 日立が資金調達して完成後に所有権を移転、市が20年間の分割払いで事業費を返済する契約を2008年末に締結。09年11月に着工する予定だった。
 だが、同施設を含む前市政の4大プロジェクトの見直しを掲げ初当選した河村市長は、施設開業8年目の年間患者数を800人とした事業計画の採算見通しが甘いなどとして凍結を表明。
 その後、専門家による公開討論会などの結果、大学との連携や外部評価制度の導入など運営費への財政負担軽減を図る仕組みを加え、10年1月に継続を決めた。
 工事は当初から3カ月半遅れの3月に始まった。
 日立は工期の遅れに伴い、人件費や大型治療器材の保管料などがかさんだとして、今月2日、市に追加分を請求。
 これに対し、市は「追加経費の検証ができない。高額契約であり、追加分は負担してほしい」と日立に伝えた。
 日立は「請求額を支払っていただけるよう協議していきたい」(広報・IR部)と話している。
 河村市長は9日、本紙の取材に「そもそも日立が示した患者数の見込みに問題があったと考えており、当初の契約額で対応をお願いしたい」と話した。

 【名古屋市の陽子線がん治療施設】
 陽子線は放射線治療の一種で、がん病巣に集中して照射でき、患者の痛みや副作用が少ないとされる。
 東海3県では初。
 市は2012年度の治療開始を目指し、北区平手町の複合医療施設「クオリティライフ21城北」内で整備を進めている。

 ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2011061090091105.html
160名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 20:02:17.83 ID:WCvxE4zi
これは裁判になっても勝てないだろうな。
161名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 20:02:34.14 ID:e21PpdSi

河村は、自腹切れよ

162名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 20:05:00.00 ID:e21PpdSi
話し合わず、検討しないで、思いつきで止めないとこういう事になる。
バカは市長には向いてないって。
163名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 20:05:25.34 ID:cO75E+pu
>>151
ホンマやw
164名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 20:05:38.78 ID:w+jpMPNF
これは払わないとな
165名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 20:07:19.20 ID:kzaLQ6X8
下請法とかは・・・日立クラスじゃ関係ないか
166名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 20:07:21.80 ID:v0GAlb5D
民主支持団体も、民主党に社会党とその他赤い連中が合流したあとは苦労してるな
少し方向性について考えた方がいいかもな
167名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 20:10:17.68 ID:7WpgX5g4
凍結された時点で日立は全部解散しとけば
こんなに金がかからなかったんだろ

日立がバカなだけ
168名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 20:16:38.23 ID:+l2B1rfV
改革に痛みは付き物なんだ。
むしろ痛み無くして改革無しとも言い切れる。

その痛みの一部を日立に引き受けさせるということ。
もちろん名古屋市民や河村市長だって引き受ける。

ここは日立の先負け後勝ちでいいじゃないか?
169名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 20:22:17.13 ID:7WpgX5g4
そもそも日立はこういう費用がかかりますけど請求して良いですか?
って逐一確認して金を使ってたのか?

そうじゃないなら日立が勝手に無駄金を使っただけだろ。
170名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 20:24:03.65 ID:cSxhB7N9
>>167
中止じゃなく、凍結だよ?期間も判らん。
突然再開って号令掛かったらどーする気?

リリースした人材や機材はすぐには戻らん。再開時に誰も居ないなんて事になったら、それこそ契約違反で訴えられるよ。
171名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 20:27:52.14 ID:7WpgX5g4
>>170
何時再開されるかわからんから準備のため金使うけどいいか?

ダメならすぐ着手できないがそれでもいいか?


って市に逐一確認取ってればよかったんじゃ無いか?
172名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 20:29:13.46 ID:VXnPkIdC
日立は単に契約を履行しただけ
173名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 20:32:13.41 ID:4ebLs1i/
今回の事を知って、反射的に河村はバカだと思ったのは良いんだが、
生憎と筋道立てて論理的に河村をバカにするには知識が足らんのだよなー自分。
174名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 20:32:36.98 ID:7WpgX5g4
正しいかどうかは
裁判で白黒つければ良い

まあもう二度と名古屋市からは仕事を受注できないだろうけどな
175名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 20:37:00.92 ID:VXnPkIdC
>>173
知識とかでなくて、常識で考えればOK
契約行為は二者対等だから、たとえば、逆に日立がテメエの都合で工事を遅らせておいて、
遅れた事による損害を支払わない、なんて事が許されるわけないだろう?
甲に許されないなら乙にも許されない。
176名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 20:41:06.25 ID:D+4ROyKb
裁判したらいいだけ
市が負けるだろうけど
177名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 20:46:49.60 ID:5lmJFXfh
>>174
これで業者が負けたらまともな連中は仕事を請けない

手抜き欠陥当たり前で通す業者しか名古屋に残らなくなる
178名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 20:49:23.16 ID:o45Ibzfl
契約内容による
179名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 20:51:45.90 ID:VXnPkIdC
>>178
まあそりゃそうだが
この場合普通に公共工事請負契約約款だろ
180名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 20:53:39.18 ID:5+IeipoJ
>>171
ソースに無いから想像の域を出ないけど、
数億の損失に数ヶ月の遅延だ、当然その程度の確認はやってると思うぞ。
市側の現場からハッキリした回答が無かったって考えるのが一番有りそうなパターン。
その事業を仕切ってるのが市側の課長か部長か知らないが、
首長がごねてるウチはハッキリしたことがメーカに言えないから玉虫色な回答をしてたと思われ。
まぁ、これもソースが無いから想像だが、この手の話でメーカが苦渋を飲まされるのは良くあることではある。
181名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 20:59:04.92 ID:Op3ScdTA
公共工事すら安心して請けられないとは中国並みのリスクだな
182名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 21:10:39.59 ID:+l2B1rfV
>>181
それが政治主導だ。

中国では人治主義と言うがね。
超法規的措置で人民の最大多数の最大幸福を追求する手段だよ。
183名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 21:17:19.38 ID:4ebLs1i/
問題はだ、裁判の最終的な決着がついた頃には、責任を取るべき河村市長の肩書きが”前市長”になってるって事かな。
184名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 21:20:32.59 ID:EU3HG8AM
>>181
カントリーリスクか。
185名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 21:21:33.83 ID:VBa2tNJ0
安かったら払ってただろ。ポリシーの問題ではなく銭が無い。
186名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 21:22:12.06 ID:SBAYxFy3
日立は悪く無いだろ。悪くないと思った俺が間違ってるのか?
187名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 21:28:49.55 ID:6saPgGTt
出入禁止リスクはどうなんだろ。
188名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 21:32:28.10 ID:KN1t8otE
日本って契約の価値が低いよね。
欧米では契約は神。契約に背くものは命をもってしてでも裁きを受けなくてはならない。

日本の朝鮮人化が進んで 嘘も百回つけば本当になる 的発想で契約はなかったことになる。

日本の「民主化」はおそろしい。
189名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 21:46:25.69 ID:dwVm7/2z
この騒動は河村個人の思いつきを止められなかった名古屋市に原因がある

昔から河村はキチガイじみた発言を繰り返す奴でTVタックルでは編集されすぎて
実際の3分の1程度の発言しか放送されなかったとか言っていたが
生放送番組で喋らせていたら奴の気持ち悪い発言に周りが引いていたのは覚えている

知名度が高い奴が耳障りの良い政策を掲げているからと言って飛び付いた結果がこれだよ
190名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 21:46:42.64 ID:1j09XGmk
これは裁判に持ち込まれたら絶対に勝てないだろ
でも、政治的な理由から裁判には持ち込めないんだろうな
この国はなんでもありになってしまった
191名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 22:13:30.93 ID:pHLt4HvO
まさに独裁者
192名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 22:18:31.21 ID:+l2B1rfV
選挙で圧勝したということは、その任期中は全権授与されたということ。

少数派の意見など無視して政治主導を発揮すべきなんだよ。
これはその一例にしか過ぎん。

これから更に河村市政は加速するよ。
193名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 22:21:38.50 ID:OeBONt6s
名古屋人セコイなー。
194名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 22:24:20.62 ID:6g4zsmCs
橋下みたいに弁護士で行政法など法に精通してないから職員からすれば
引きずり下ろすことなど簡単だろ。
195名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 22:31:54.96 ID:+l2B1rfV
>>194
橋下ほど首長の中で行政の素人は居ないw

だから就任当初はトップ記事になるようなことをブチ上げるが
直ぐに撤回するという事ばかりして府政を空回りさせていた。
朝令暮改も度が過ぎるだろw

まあ、橋下流の注目を集めるための戦術だったのかも知れんが。
196名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 22:34:02.10 ID:dwVm7/2z
河村と減税日本ナゴヤの正体は則竹の一件でバレてるしな
河村の元秘書で減税日本ナゴヤの団長を務めかつ唯一新人議員でない則竹の不正を
河村が知らなかったとか有り得ない話だし本当に気が付かなかったのなら無能の極み
197名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 22:44:21.11 ID:w2bKDpLF
ID:+l2B1rfV の河村マンセーぶりにゲロ出そうですw
さすがシナチョンのメンタリティは日本人と全く違うなwww
198名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 22:47:33.52 ID:+l2B1rfV
>>197
減税日本なんだよ?

高額納税者ほど河村市政を評価してるよ。
如何なる抵抗勢力も打破して減税を実施する。

まあ、低所得者は納税などしてないからどうでもいいんだろうけどね。
199名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 22:49:09.61 ID:86O9zecW
awa
200名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 22:52:53.98 ID:6g4zsmCs
>>195
行政に素人の部分を法律家で補っているのだろう。

弁護士ってのは強いよ。
201名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 23:00:29.87 ID:90B8KBoS
契約内容による
202名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 23:02:06.47 ID:pjHtqKNu
まあ、賠償するならするでかまわんのだけど
河村個人で支払ってくれよ。

名古屋市民として、税金で補填するのは絶対許さないよ。
そして、部下としても・・・
203名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 23:07:53.85 ID:XNdD57Fa
徳山ダムの水利権放棄についても
「自分とこさえよければ、あと知らん」だったよな 名古屋市は
204名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 23:09:19.17 ID:FJp2Z4L3
関西電力のもんじゅが逝くと最大の被災地は名古屋・・?
http://www.youtube.com/watch?v=CEFt9p7-Dxo#t=1m13s
205名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 23:22:14.09 ID:W+QfTfkH
日立問題
 1、訴訟で市側が敗訴。全額に利子(法定5分)をつけて
   支払。
 2、住民監査請求が起こされる。
   市長派で占める監査は請求棄却
 3、住民訴訟
   市長個人への損害賠償。市長負け。全額を
   市長個人が支払う。
市長がすんなり払っても結局、2と3は行われ
市長が全額損害賠償。
206名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 23:30:46.40 ID:zozvCT1t
これは名古屋市が裁判に勝ったとしても
それ以降はまともな業者は名古屋市を相手にしなくなるぞ
207名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 23:35:30.10 ID:YaM0C6f2
これ、一応日立が名古屋市に協議してってお願いしたのにガン無視されたから、
結局いきなり請求書出すことになったみたいにニュースで言ってたぞ。
事実ならあからさまな名古屋市、いや河村の怠慢。

これは名古屋市が払うべき。
208名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 23:42:39.92 ID:+l2B1rfV
日立はそもそも減税日本に反対なのか?
そうではないだろう。

であるならば、日立は5億円を河村市長に政治献金したと思えばいい。
減税のメリットを考えれば十分に納得が行くだろう。

いまここで減税日本を失速させてはならない。
高額納税者の負担軽減こそ日本を復活させるのだから。
209名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 00:04:18.16 ID:4ebLs1i/
まあ、しかし河村みたいな独善的なDQN(もうこう表現するしかないだろ)って理詰めで説得される事が絶対にないからね。
まあ徹底的にぶっ叩かれた末にようやく示談(?)に応じるんじゃない?……なんか表現の仕方が凄まじく間違っている気がするなあ。
210名刺だけはありまして:2011/06/11(土) 00:12:53.77 ID:ecQ2dGI3
凍結のままにしとけよ100年ぐらい。
211名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 00:15:08.18 ID:88CrsYRr
>>207
それはひどい。
212名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 00:15:33.97 ID:X6v+RQed
言っとくが、前回の県議選で河村と子分たちは名古屋市以外じゃ完敗だったからな。

減税日本なんて、愛知県内ですら支持されてないナゴヤン限定の超ローカル政党。
213名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 00:23:46.72 ID:lhiZLkJd
これがまかり通るようなら、名古屋市と契約すること自体がリスクになる。更に、名古屋市は、進行状況に係らず急遽契約が無効となる可能性を入札条件にに明記すべきと思う。
それでも良ければ、最後まで揉めれば良いのでは。
214名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 00:27:30.51 ID:yYHavGgo
実際のところ、今までは官公庁関係の仕事はツルの一声リスクが高かったから
乗っけまくりの金額でやってたんだな。
それが見積もりの叩き合いになって全然儲からなくなっても官のほうは相変わらずの
意識で、仕事請ける民間なんて税金たかりにくるダニだと思ってるから始末に負えない。
215名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 00:28:51.52 ID:nbv/QEyG
>>8

11ヵ月ではない。

21年11月⇒22年3月の4ヵ月だ。つまり、1ヵ月1億円超。
216名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 00:40:23.15 ID:OG0gUedl
>>207
新聞によってはもっとひどい状況だったね。

日立が何度もお願い→名古屋市が無視
日立が費用負担を求める訴訟を行う旨を通達→名古屋市圧力開始

だってさ。
217名刺だけはありまして:2011/06/11(土) 00:40:47.48 ID:ecQ2dGI3
日立も下請け外注先から請求きてるんやろ
218名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 00:56:37.78 ID:uQhabWoc
日立は好きではないがこれは払うべきだろ
219名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 00:59:11.34 ID:5qFm7Xs+
>>217
そら外注先も借金して資材買って物作ってるからとっとと金貰わんと利子でどんどん損するもん
工期が長引けば余計な金がかかるのは当たり前で何も考えずに凍結した河村がアホ
常識というか考えたらわかることなのに思考が停止してるんだろな
220名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 01:01:07.91 ID:a9sZ4zPS
>>212
まあ当然の結果だわね
河村は民主党時代から人望が無く代表選出馬に必要な国会議員20名の推薦人も集まられない位だし
何が総理を狙う男だ!民主党からも鼻つまみ者扱いされていたから名古屋市長で妥協しただけの屑
221名刺だけはありまして:2011/06/11(土) 01:02:57.68 ID:ecQ2dGI3
市に請求書だしたちょっと前に下請けから請求書とどいたんかな
222名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 01:10:00.66 ID:D2o9rlq4
いいぞ味噌人とボッタ蛭で潰しあえ
223名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 01:28:05.80 ID:+wlkPVMc
てかこれで日立が名古屋市から締め出されても日立的には構わないだろうに
こんな首長の気まぐれで契約がパーにされたら日立だけじゃなくて
どこの企業も受注しねぇよ、そんなリスクの高すぎるモンに

欠陥工事上等の悪質業者以外はな
224名刺だけはありまして:2011/06/11(土) 01:37:07.73 ID:ecQ2dGI3
ちゃんすかよ ひゅーなんとかが
225名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 01:42:51.35 ID:5hvYwnKa
これは払わないとダメだろ。
満額とは言わないが。
開発止めるってのはそれだけの被害があるんだから。
226名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 01:57:07.70 ID:7D9Xy4Ai
何の金だ?
227名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 02:46:16.33 ID:zpZLlFPw
これは払わないとダメだろ…
228名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 02:53:09.53 ID:/112nc2B
超ドローカル骨付鳥の番組なwwwwwwwwwwwww


http://www.youtube.com/watch?v=1R6LEl2bw5I
229名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 03:24:50.17 ID:NO7VbETM
これ、設計変更の対象なんじゃね?
発注者の都合で工期が伸びてるわけだし
請求額全額は厳しいだろうが
ある程度は払わないとダメなんじゃね?
230名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 03:32:35.27 ID:aH2HrHf6
さっさと裁判すればよろしい、結果は明らかだし
その前に河村がヘタレるだろうけどなw
231名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 03:43:01.85 ID:bHCuwpRC
河村よ
これから放射能の影響でガン患者が
増えるから早いところ建てたほうがよいぞ
232名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 03:44:18.00 ID:JKJiEdze
名古屋で河村に逆らうのは大阪で橋下に逆らうのと同じだ

あきらめろ
233名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 03:46:31.50 ID:7bkO+gpV
この人頭おかしい
234名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 03:49:40.52 ID:bHCuwpRC
河村はあちらこちらで事業停止してるから、この件で負けたら他の所でも負けてまうやろ
235名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 03:52:44.61 ID:bHCuwpRC
八年目の年間患者数800人なんて楽勝越えるよ
東電効果だね
三河に録な病院が無いせいでもあるな
236名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 04:07:04.04 ID:6TgNcWyf
橋下は完全に河村を見下して近寄らないでくれオーラを出している
237名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 04:09:28.95 ID:kFC3t8Wg
いや、それ以前の問題で癌を治療しようというのがそもそも間違い

癌は永遠に死の病です
238名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 04:21:31.16 ID:gPBaL3hb

おもしろいなー日本は

NHKなんて無駄なもんに6千億円もぶっこむのに

こんな医療設備は、金の無駄と片付けるのか

239名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 04:42:12.38 ID:i0x87eSY
誰かの負債は、誰かの資産とか単純に言ってる
とこみれば、明らかに勘違い人間だとわかる。
破産寸前の多重債務者の負債は、誰かの資産と言えるのか?
債務者が破産すれば、債権者には損失になる。
信用と返済・理想的支払い能力が伴わない債務は、誰か資産にはならない。
それを資産と言ってしまうとこに、この人の壮大な勘違いがある。
240名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 04:44:46.82 ID:6TgNcWyf
大学病院看護師の給料が無駄に高いから

河村なら半減にできる
241名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 04:47:00.54 ID:GUevLQHq
請求が通らないような契約ではあるまいて・・・超法規的な感覚の市長こそ市政のガンだろう。早急に治療すべし
242名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 06:01:08.58 ID:kXtmoWqV
公務員って概ね民間との契約行為をナメてるフシがあるから、
ここはガツンとお灸を据えてやるがよろし。
日立さん、ガンバッテ〜、陰ながら応援してますよ。
243名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 06:47:39.21 ID:+zzSAupe
>>241
政治主導だ。
有権者の意志を蔑ろにする日立こそ糾弾されるべきなのに。

減税日本を失速させてはならない。
これは聖戦とも言える。
244名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 07:18:42.26 ID:5++UxtXP
>>243
政治主導で契約が破棄できるとはね。

契約社会そのものへの挑戦ということですか。
ご苦労様です。
245名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 07:37:55.13 ID:ZTgwCGec
河村が市長の間は
もう名古屋とは取引しないほうがよさそうね
246名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 09:08:28.42 ID:+POGBlp1

今後、名古屋市と契約を結ぶ企業が減るわな
少なくとも企業側は損害賠償とかの契約条件を厳しくするようにする
結局損するのは名古屋市民

247名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 09:14:57.04 ID:EhghoyQ6
信義則違反だろ
248名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 09:15:35.29 ID:+zzSAupe
>>245-246
減税日本、河村市長に協力できない企業は名古屋には不要だよ。

代わりはいくらでもいる。
さっさと退場しろ。
249名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 11:47:22.86 ID:DsJhRyJl
減贅はちょうど坂道を転がり始めたところだからな
常陸が請求書送ったのも結果的にナイスタイミングだったわ
250名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 12:42:47.47 ID:Lx/Xl5Fn
普通のカントリーリスクだろ。
日本じゃ契約なんて役立たずなのはわかりきってるんだから
それくらい最初から引き当てとくのが当然
日立が馬鹿
251名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 13:04:41.78 ID:BccC+9TU
カントリーリスク以前に今回は契約書にしっかり書いてあるからなあ
日立は普通にやってただけで、裁判になったら河村惨敗なのは明白
さすが一橋商学部卒&元()司法受験生クオリティw
252名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 14:39:32.07 ID:6LHmtOtJ
ごねれば何とかなると思ってるのは、菅と一緒か。
253名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 14:44:05.98 ID:NdSFtaSD
減税日本!

実態は踏み倒しニッポン
254名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 14:48:29.63 ID:uEEzJc7v
>>248
減税日本なら名古屋がいらんわW
255名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 14:52:01.33 ID:xp5TOb7V
ちょっと無理筋
256紫香楽野宮の猫饅頭:2011/06/11(土) 14:54:08.32 ID:zdrrCPsB
里山買い取り交渉の話を思い出した
257名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 15:07:34.75 ID:mkhslp0M
政治主導(笑)のつけは民間が負担しろ
258名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 15:31:50.25 ID:e46vzszp
お上なら権力をかさに圧力かけて、契約無視して民間泣かせても許されるなんて考え方、
河村のどこが今までの庶民革命なの?

今までのお役所よりも酷い。
259名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 19:12:47.75 ID:Hh0tEZkz
必要な費用は払ってやれよ
260名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 19:30:33.34 ID:k+z2zEkE
官公庁向けの商売してるなら普通のリスクだと思うけど
261名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 20:04:22.85 ID:V+1heF72
ガン患者なんか迅速に死なせる方が利益になるよ。
ガンの治療は、再び働ける状態になって、税金を納めてくれる見込みがある場合に限定するべき。
262名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 20:14:05.65 ID:6LHmtOtJ
>>258
庶民革命じゃなくて、愚民革命だな。
自分より金持っている人間や、企業を打倒しようってさw
263名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 21:02:22.95 ID:r+StB8BL
>>244
国民=主権者はあらゆる契約の上に立つ。
264名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 21:14:15.25 ID:e46vzszp
>>263
だったら、名古屋市以外の国民から総スカンの河村さんの負けだね・・・
265名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 21:16:01.88 ID:OG0gUedl
>>264
まあ、それは裁判をしてみないとわからない。

とはいえ、それで河村さんが側が勝ったら、
ますます日本企業は日本を捨てるだろうな。

日本企業が日本で商売をすることがリスクでしかなくなったら、日本を捨ててしまう。
266名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 21:17:48.85 ID:suwHDAZz
>>265
外国の方がビジネスリスクが高いし日本の商慣習は通用しないし
日立が日本の下請けに対する様なことも出来ないだろうな
267名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 21:24:45.59 ID:z9rQ/20M
減税日本は隠れ民主党だからな
本性出してきたな
何回詐欺政党にだまされるつもりだ
今回の地方選挙は無所属のステルス民主党議員大量にいたしなw
268名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 21:26:08.75 ID:OG0gUedl
>>266
日本の商習慣が通じないこと自体はリスクではない。
契約が通じない河村市政の方がリスクとしては高い。

日立クラスだと外国での稼ぎが高い。
彼らにとってはもはや日本のほうがビジネスリスクが高いんだよ。
269名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 21:31:40.09 ID:suwHDAZz
>>268
4割と高いけど日本の方がリスクが高いとは言い切れないだろう
特に中国やらロシアやら途上国やらはリスクが高いだろう、市場は伸びてるが
270名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 21:33:58.72 ID:5h9rB4al
河村たかし←こいつ小沢ミンスだろ
271名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 21:34:44.70 ID:4kSw5xHE
バカかこいつは?w
272名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 21:38:51.76 ID:CKoxfgAS
ヤクザと同じ陰湿な嫌がらせ。
日立は普通に裁判したらいい。
273名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 21:40:56.46 ID:OG0gUedl
>>269
わかったわかった>
海外のほうがビジネスリスクが高いとか、日本のほうが高いとは言い切りないとか。

もう、自分の発言すら維持できない馬鹿には負けるわ。
274名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 21:41:18.52 ID:O+QLcdpp
これは払えよ 民間企業をなめるな
275名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 21:42:52.68 ID:suwHDAZz
白黒はっきり裁判してるうちに次の市長になってそうだな
276名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 21:43:48.54 ID:ILm2o6Xt
最後は市長個人への損害賠償に行く事案
277名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 21:48:28.16 ID:AMJO5h7N
メーカーにしてみればどういう方法でも費用の回収さえできれば良い訳で、
裏での交渉はやり尽くしてると見て良い。
特に日系メーカーは顧客との信頼関係を大事にするから、よっぽどでないと争ったりはしない。

契約内容を見てみないと確かなことは言えないけど、こういう形で公にしたからには
争っても勝てる確信があるんだろうね。
278名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 21:50:04.73 ID:hz6TndRE
ちなみに、契約相手方の日立に非がないと言うことが認められた場合(即ち、
市側の一方的契約破棄と見なされた場合)、名古屋市が全額支払うことになる。

コレ、常識な(w
っつーか、そういうコト自体をわからん奴が、首長なんかやって大丈夫か?
279名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 21:50:30.59 ID:sSbSvMGz
河村がんばれ!
280Hideki Ohshima:2011/06/11(土) 21:59:15.01 ID:IVLc9yep
総額250億の仕事で、5億で揉めるのも日立らしく無いとは思いますが
しかし、市長もタダにしろと言うなら、別の入札ではナニするとかしないと財務の日立でも難しいのでは
281名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:00:42.90 ID:QyYWSD0p
払わんって言うのは勝手だが裁判になったら確実に負けるだろ
282名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:06:08.01 ID:OG0gUedl
>>277
裏の交渉どころか交渉のテーブルにもつけなかったようだよ。

新聞の読みようによっては、強行なまでに訴訟をやめろと依頼(笑)があったようだよ。
つまり交渉のテーブルに着かないし、圧力はかけまくっていた模様。
283Hideki Ohshima:2011/06/11(土) 22:08:37.47 ID:IVLc9yep
明後日方向の話をしますが、腕のある医師は、あまり放射線治療を信用していません
斬ってなんぼ、手術処置してなんぼ、それでこそきっちり直る、という信仰をもってる人もいますので
市長がそういう医師となあなあだったりしたら暴言も出ると思われます
284名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:08:48.60 ID:/LNmiyBX
バカ市長のせいで助かるかもしれなかった数百人の命が失われた…
285名刺だけはありまして:2011/06/11(土) 22:09:25.81 ID:ecQ2dGI3
やじうま談議か
286名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:13:56.31 ID:Ie+WE1GM
河村は嫌いだが これは支持する
287名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:14:08.87 ID:IgQiTPHA
ヤクザの言い分と同じやね
288名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:14:24.78 ID:Ie+WE1GM
支持する
289名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:15:31.31 ID:RFQfxiAQ
それより議員報酬の半分や二重取りを受け取らんはどうなったんだ?
290名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:16:12.57 ID:O+QLcdpp
>>280
総額250億ってだけで、どれだけ利益が出てるかは分からんからなぁ
入札だと競合相手と争うから、下手すりゃ赤出てるかも
291名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:17:02.90 ID:Ie+WE1GM
患者数など事業計画の見通しが甘いなら 普通に駄目だろ
日立が悪い
292名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:21:51.48 ID:OG0gUedl
>>291
途中で工事中断を申し込んだのは名古屋市側。

>>290
名古屋市の言い分は「高額契約だから、追加分は日立側で負担して欲しい」だってさ。
この追加分の正しさはどうあれ、この名古屋市の主張は絶対に通らない話なのに・・・。
293名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:28:01.43 ID:6TgNcWyf
そこで進行癌が見つかりすぐさま関東で治療を受ける河村であった
294名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:28:17.87 ID:suwHDAZz
>>290
http://www.city.nagoya.jp/kenkofukushi/cmsfiles/contents/0000007/7613/Rlnty2sBwrwkwEwm_IeCwbw8wgwaw8w4RsIo1o_J.pdf

まあ入札の時も二グループしか参加してないし
競合と言っても実態はわからんね
この面子だと裏ではわからんな

295名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:30:37.20 ID:suwHDAZz
あと患者の自己負担分が一治療で300万円くらいかかる
支払う人は大変だな
296名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:37:12.86 ID:suwHDAZz
市の計画では年間に800人の患者が治療を受ける前提だが
当時から多すぎじゃないのか?という懸念がされてたな
297名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:38:20.61 ID:5wwwWT8u
こういう人の命に関わることは途中で揉めないでほしい
298名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:39:32.59 ID:emFdEBgX
余談だが、
粒子線治療は国立がんセンター東病院始め全国8ヶ所あるが、世界的には数える程しかない高度先進医療。
アジアでは唯一日本にしかない設備で年間何千人も治療を行っていているが、それでも長い長い順番待ち。
昨今何百万円払ってでもがんを治したいという中国人など金持ちアジア人が大量に押し寄せて来てパンク状態。

他にも医療保険やがん保険に先進医療特約付けるのが一般的になってきたから、
健康保険使えない高額医療でも負担にならなくなってきたのも一因ね。

河村市長わかってるのかな?
299Hideki Ohshima:2011/06/11(土) 22:40:04.20 ID:IVLc9yep
現在の社是は知りませんが、日立のそれは「落ち葉拾いの経済学」であります
まあ、他社がやらない火中のなんとやらでも社会インフラとしてやってしまう所がありましてですね
頑張ってくださいとしか言えませんな、まして納入先が名古屋なんて言うと覚悟の上でしょうから
300名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:41:48.31 ID:Hh0tEZkz
名古屋市側の都合で一方的に工事を中断しても
その損害について補償する義務はないの?
301名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:43:14.85 ID:suwHDAZz
>>298
http://www.nirs.go.jp/rd/collaboration/himac/overseas.shtml
中国
山東省の万杰医院にて陽子線治療施設が2004年末に稼動し、
北京及び西安の陽子線治療施設が建設中です。
蘭州の近代物理研究所が理化学研究所や
ドイツGSIなどと国際協力して進めている重イオン研究施設(HIRFL)に
治療用ビームラインの設置が計画中です。

韓国
ソウルの国立がんセンター(KNCC)にて陽子線治療施設が2007年に稼働しました。
韓国原子力医学院が釜山市と共同で重粒子線治療装置の建設を計画中であり、
ヨーロッパ、日本との国際協力を検討しています。


302名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:44:15.91 ID:suwHDAZz
いつまでも日本だけと思ってるのは古いな
303名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:46:23.57 ID:suwHDAZz
あと愛知県以外でもあちこちの県で接美導入が検討されてる
304Hideki Ohshima:2011/06/11(土) 22:47:49.45 ID:IVLc9yep
変な話をして申し訳ないですが、いくら業者とは言え
「日立が公務員の実仕事のほとんどをやっている」
ような錯覚を覚えるのは私だけでしょうか

305名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:50:11.62 ID:emFdEBgX
>>301
ほお、それは知りませんでした。
とにかく、日本人でさえなかなか診てもらえないプライド高き築地の国立がんセンターには
アジア各地で治療見放されたがん患者が大量に押し寄せて来て、
近くのホテルは患者家族でいつも一杯だそうです。
306名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:50:39.98 ID:cGVlqrVn
福島県21人中7人の母乳から最大13ベクレル/kgの放射性セシウム検出。厚労省側は「乳児に影響なし」主張。ドイツ放射線防護協会の4Bq、
米国水基準7.4Bq、WHO水基準10Bqからみれば「微量」どころか基準オーバー ttp://bit.ly/kRL6b2
307名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:51:51.29 ID:DsJhRyJl
>>303
てことは別に造っても普通な施設だったってことだし
名古屋周辺にまだなかったんだったら
造る意義は十分あったってことじゃん
河村はいったい必要性のなにをどう検討したんだ?w
308名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:55:22.39 ID:mZPu675p
たったの5億くらいで請求するんだから
よっぽど対応がひどいんだと思う
309名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:57:42.53 ID:suwHDAZz
>>307
検討はしてるが金がかかることと年間患者数の見積もりで
どうしようかという状況だな
この治療法も一部のがんに対してのものだし
全てのがん治療に使えるものじゃないので
310名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:06:32.34 ID:suwHDAZz
要は費用対効果ということ
患者は保険適用外だけど設備投資の回収を考えると
安くは出来ないが高すぎると治療も受けられなくなる
かといって安くして県の負担が増えるのは他の県民の納得が得られるかとか

医療費は他の分野にも多大にかかるからねえ
例えば救急対応の整備に使った方がより多くの患者を救えるんじゃないのかということも
311名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:07:11.26 ID:DT1mciO0
ぶっちゃけこの機械があるとガンは治る病気に
なるんだけどねw
312名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:08:49.78 ID:DsJhRyJl
>>309
名古屋市の悲惨な財政からしたら検討も必要だったろうけど
公聴会的なものをやった後にいとも簡単に日和って
建設に傾いたのは最悪だったな
十分な勉強も確固たる信念も何もないことを自ら露呈してた
313名刺だけはありまして:2011/06/11(土) 23:10:10.08 ID:ecQ2dGI3
中断じゃなくて建設中止とかにして?この金額はらって。計画が古くずさんとしてそのまま取りやめにしちゃってもっと
最先端かつ利用価値利用頻度の高い設計のが安くできちゃったりとか。のちのち国民がより長く利益を
享受できるのわかってるんやったら、市長がちゃんと発信せんとな。先端物は日進月歩の部品おおいし。
日進格安時代やし。ちゃんと聞きたいもんやけど。とかおもっちゃうけどな一般人からみれば。利権とか談合とかのルールもようわからんし。


314名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:11:16.14 ID:FoZp5RCM
この子供みたいな市長どうするの?
315名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:12:54.32 ID:FRW4eP3H
>>313
ようわからんで建設するだの中止するだの煮え切らないで相手方に
迷惑かけるなっつうこと
316名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:12:58.96 ID:+zzSAupe
これで日立は抵抗勢力と断じるより他無くなった。
こうなった以上、日立とは不倶戴天の敵として対峙して行くことになろう。

既得権益にしがみつく抵抗勢力=日立
これの打破こそ減税日本と河村氏に与えられた使命と言える。
317Hideki Ohshima:2011/06/11(土) 23:14:22.82 ID:IVLc9yep
>>316
名古屋に日立の新幹線停車しないとか、リニアモーターも停車しないとか、大丈夫でっか
318名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:16:17.17 ID:suwHDAZz
>>317
当面はリニアモーターカーの終点は名古屋なんだが

停車しないってどうすんだ?そのまま東京に引き返すのか?
319Hideki Ohshima:2011/06/11(土) 23:17:03.41 ID:IVLc9yep
>>318
冗談ですが、ドアがアカ無いとか
320名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:17:18.11 ID:+zzSAupe
>>317
運行、通行、通過を許可しない。
これでいいか?

そもそも新幹線なんて日本製で無くても良い。
安くて高性能の中国製や韓国製でも十分。

そして浮いた金を減税に回すべきなんだ。
321名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:18:10.31 ID:edEkDgGC
>>316
頼まれたってもう日立さんは来ないでしょ
それこそ顧客は他に世界中にいるんだしw
322名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:19:41.29 ID:6LHmtOtJ
>>313
4.9億円は着工が遅れたのをカバーするための費用。
取り止めだと、違約金がそれより一桁か二桁上の金額になるよ。
323名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:21:51.89 ID:iJXeGnix
赤字続きでまともに法人税すら払ってなかった日立さん
まぐれで黒字になって調子こいてるんですか
324名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:22:00.33 ID:AImYGoKF
群馬県高崎市に住む39歳AB型、製造業界でプログラマーの仕事をしているhekenekoと申します。
>尾崎豊が大好きで、尾崎豊のように私も夢を追い続けています。その夢とはCGアニメ作家になることです。
>しかし世間の人たちは中々私の才能を認めてくれません。
>私の才能を誰も認めてくれずに何度も挫けそうになりましたが、尾崎豊の歌を聞きながら自分を励ましています。
>何度も職を転々としましたが、尾崎の歌のおかげで夢を諦めずにCGアニメの製作を続けられています。

>では、以下の僕の作った力作の3DCGを御覧ください。まだ途中ですが傑作と自負しております。
>決して後悔はさせません。私の才能を是非体感してください。

>復興支援アニメ.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=yn4uTiN8vvM

湾岸鉄道キャンペーンCM(カラー).mp4
http://www.youtube.com/watch?v=g3PlX1OAhug&feature=channel_video_title


>これは力作で、にしおかすみこさんにも是非見てもらいたかったため彼女のブログにコメントしたんですが無視されました。
http://blog.watanabepro.co.jp/nishiokasumiko/archives/2008/02/22_15_post_22.html
>(下の方にあります。投稿者: hekeneko | 2008年03月24日 22:54)
>やはり私の才能に気づいてくれる人は中々いないみたいですね(苦笑)。

>題名”hekeneko honey”
http://www.youtube.com/watch?v=kATwf6fAkG8
>私の世界観の全てを凝縮した力作です。
325名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:22:58.89 ID:iJXeGnix
それは冗談として
日立は子会社も多いし
日立無視して日本の産業は成り立たないよ
326名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:26:57.29 ID:Dss8/tOO
こんなことがまかり通ったら完全にモラルハザードじゃないか。
327名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:29:14.85 ID:JFBQcSpF
借金多いのに減税なんてこと言ってるバカな人だから、契約を理解できてい何のか

何か、人気取りの菅さんに似てる気がしていたが
328名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:31:06.45 ID:IyWUYsAU
医療施設について採算を理由に計画を中止ってのも珍しいな。
採算が合わないから公共機関が作るわけだし。
もうそれなら名古屋は介護全体を止めちまったらいい、採算合わないだろうから。
329名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:38:42.52 ID:suwHDAZz
>>328
自治体や国が採算を理由に医療施設の統廃合を進めているのは
広く知られていることだと思っていたのだが
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/072/
こんなのが全国的に

自治体も財政が厳しいから公立病院の統廃合を進めている
津波のあった岩手県でも
http://www.jaog.or.jp/japanese/jigyo/taisaku/kaihou/H17/H17-11.htm

医療が゜聖域だった時代は既に終わって財政難に苦しむ国自治体は
医療の削減に入っている
330名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:39:42.96 ID:+zzSAupe
>>325
「社会や経済は、いかなる企業をも一夜にして消滅させる力を持つ」
日立なんて消えていいよ。
日本に原発立てまくってる張本人だし。

圧倒的な名古屋市民の支持を受ける河村市長に逆らうということは、
名古屋市民全員を敵に回す行為と見なす。

日立よ、考え直せ。
今からでも遅くないから河村市長に土下座して詫びを入れ、減税日本に徹頭徹尾協力すると誓え。
331Hideki Ohshima:2011/06/11(土) 23:42:06.05 ID:IVLc9yep
うーぬ、日立に迷惑がかかるようだとウチのシステムを一部変更するしか無いのかな
332名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:42:22.15 ID:/us54u/G

内心はどう処理しようか煩悶してそう、そろそろ転ぶ時期かなこの薄っぺら男
333名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:42:40.49 ID:jQXPIqnb
っで
公的病院が患者処理能力が低下
患者受け入れ不能がおきると
患者たらい回しだと選挙民が騒ぐ
っで政治家が票を欲しさに予算を付けるの
ループですね
334 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【Dbizplus1307109810773925】 :2011/06/11(土) 23:42:51.52 ID:0PMe2zR9
335Hideki Ohshima:2011/06/11(土) 23:43:08.55 ID:IVLc9yep
>>332
またまた
336名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:44:15.67 ID:CMbaX+AK
訴訟にもちこまれたら勝ち目ないだろ。
337名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:48:10.93 ID:MfFJa7oz
あほか。

民主主義のコストとして、堂々と支払えばいい。契約を守らないのは、
行政官として適正に欠ける。はっきり言って、ほとんど失格。
338名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:48:41.01 ID:6LHmtOtJ
河村の法律無視、契約無視の居直りを許容するような国民がいるから、
菅みたいな輩が首相の座に居座れるわけだ・・・
339名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:52:32.99 ID:94dG95+X
こんな金持ちしか使えんようなもんいらんだろ
税金で造るなよ
340名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:56:02.72 ID:yR/gAbrb
選挙じゃ河村さんを応援したが、こんな強圧的な
行動を取られると、考え直す必要があるな。
強い立場を利用して業者に無理難題言うのは
フェアじゃない。
341名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:56:49.21 ID:suwHDAZz
まあ日立も法律を守ってる企業とは言えない面も多いが
http://kotobank.jp/word/%E9%A6%96%E9%83%BD%E9%AB%98%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E6%8F%9B%E6%B0%97%E8%A8%AD%E5%82%99%E5%B7%A5%E4%BA%8B%E8%AB%87%E5%90%88

日立製作所 談合
で検索すると・・・・
342名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:56:52.24 ID:e46vzszp
>>339
だったらそう判断すれば良いのに、河村はあっさり転んじゃったらしい。
343名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:02:42.02 ID:Ocr9gxaG
金なら払えん
大川興行?
344名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:03:27.86 ID:DX40REDE
>>330
名古屋相手にはダンピングしてよそで回収しろってことですか?
345名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:03:42.38 ID:DsJhRyJl
>>330
だからもうそもそも日立から願い下げだって
誰が億単位の請求を踏み倒そうってヤツとまた契約するかw
日立がなくても名古屋がやっていける以上に
名古屋なんかなくたって日立はやっていける
346名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:08:12.66 ID:C4Ff3wzc
>>345
名古屋市は河村市長のせいで大型事業自体が経済的にやりにくくなっているからなあ。
ほかのメーカーも敬遠してしまうだろうね。

そのうち韓国系企業とかに頼らざる得なくなるんだろうな、名古屋市は。
347名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:10:03.40 ID:F4Q3Vxkj
群馬県高崎市に住む39歳AB型、製造業界でプログラマーの仕事をしているhekenekoと申します。
>尾崎豊が大好きで、尾崎豊のように私も夢を追い続けています。その夢とはCGアニメ作家になることです。
>しかし世間の人たちは中々私の才能を認めてくれません。
>私の才能を誰も認めてくれずに何度も挫けそうになりましたが、尾崎豊の歌を聞きながら自分を励ましています。
>何度も職を転々としましたが、尾崎の歌のおかげで夢を諦めずにCGアニメの製作を続けられています。

>では、以下の僕の作った力作の3DCGを御覧ください。まだ途中ですが傑作と自負しております。
>決して後悔はさせません。私の才能を是非体感してください。

>復興支援アニメ.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=yn4uTiN8vvM

湾岸鉄道キャンペーンCM(カラー).mp4
http://www.youtube.com/watch?v=g3PlX1OAhug&feature=channel_video_title


>これは力作で、にしおかすみこさんにも是非見てもらいたかったため彼女のブログにコメントしたんですが無視されました。
http://blog.watanabepro.co.jp/nishiokasumiko/archives/2008/02/22_15_post_22.html
>(下の方にあります。投稿者: hekeneko | 2008年03月24日 22:54)
>やはり私の才能に気づいてくれる人は中々いないみたいですね(苦笑)。

A wing of radaniam_partU.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=keSK70uqDJY

A wing of radaniamu part_V.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=-LRZbXbirR0

>題名”hekeneko honey”
http://www.youtube.com/watch?v=kATwf6fAkG8
>私の世界観の全てを凝縮した力作です。
348名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:15:21.41 ID:kTjzjo42

契約した後やモノが出来上がった後でイチャモンつけてカネ払わないまたは値切る




完全にチンピラの手口です
349名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:54:47.79 ID:jXOzRMJq
当初の契約通りにしなかったのは河村の方なのに
350名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:27:09.98 ID:utJidkbs
よくあるカントリーリスク
これくらい予想してなかった日立がアホなだけ
351名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:32:55.69 ID:j1MkGLPJ
カントリーリスクって、日本に使う言葉じゃねーw
352名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 04:06:27.41 ID:auRMYDjO
>>348
>完全にチンピラの手口です

そんなことはない。
353名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 05:58:40.78 ID:pizTYuwk
>>348
役所相手の商売だと普通のこと。
354名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 06:33:13.58 ID:Y0tbDGEF
100%市側敗北確定の中で
このバカ市長だけが必死に払わないって言ってるんだろ?

名古屋人ってホントアホw
355名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 06:37:21.64 ID:Y0tbDGEF
>>345
今や日立の売上9兆のうち4兆は海外だからなぁ。
国内で多少ダメージ食っても、海外にリソースシフトされるだけ。
契約履行も出来ないヤクザ自治体なぞ、無視されて終わりだろ。

国内でしか食えない内弁慶NECなんかとは
レベルも事業規模も違う。
356名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 06:56:05.57 ID:UZwSqHKk
名古屋は異国
357名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 07:06:27.52 ID:xL+ggZVP
政治主導での契約や債務の反古を主張する奴がいるな
徳政令と同じことだぞ?
発想が中世の人間並みの馬鹿だな。
358名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 07:17:32.16 ID:xL+ggZVP
ついでに日本は法治国家ですので行政側の身勝手など通用しない
行政側が裁判で負けないとでも思っているのかね?
359名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 07:20:47.25 ID:Zjvl0aqn
相手が幼稚な対応しかしないと市長もやりにくいだろうな。
まぁ追加分以外の金は貰ってるんだから日立もやり過ぎると
イメージダウンだ罠。
360名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 07:45:33.89 ID:PBLo2oEK
ちゃんと請求しないと、会社に損害与えたとして日立の取締役は株主から訴訟、
市が敗訴して支払うはめになったら、河村市長に住民訴訟(>>205)、

どっちにしてもおもしろいw
361名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 08:11:49.55 ID:EoxgXEcA
>>358
法の世界じゃない世界での勝負。政治の世界。
ややこしいことをいう日立とは契約したくないと考えるだろ。
政治屋も役人も
362名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 08:41:21.39 ID:jfoJt6Xn
日立は大人の対応が出来ないクソ会社ということ。

これで河村市長の評判が下がり、減税日本がうまく行かなくなれば
怨嗟の声が日立に集中することになる。
363名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 08:57:43.59 ID:xL+ggZVP
どうやら契約が理解できない人がいるな
契約の反古は信用を失うことになる
それに契約は強制執行が可能なんだよ?
契約の反古をした側を支持する人が多数になると
思うなら頭の中がお花畑としか言えない。
どんなへ理屈を主張しても反古した側が悪い
364名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:13:31.29 ID:o0GnTOgo
>>363
いいんじゃね?
以後名古屋市からの発注がなくなるだけだから
名古屋市からの仕事が欲しい企業なんてくさるほどある。
365名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:30:43.68 ID:UZwSqHKk
応札業者が集まらない、何度やっても入札不調
最終的には事業内容を変更せざるを得なくなり事務作業と議会対策に追われる
単純業務を民間に投げても職員の削減が進まず、単純業務の受託先探しさえ難しくなる
変なバイトを引き入れて社会保険庁の覆車の轍を踏む
366名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:34:55.02 ID:xL+ggZVP
>>364
契約の反古をして裁判に負けて強制執行になっても市長の
椅子に死ぬまで座れるならその期間は名古屋市から発注が
無くなる可能性があるかもしれないが
そういう可能性があるのかね?責任をとり辞任に追い込まれるだろ?
選挙で市長選ばれるのに前任の方針を受け継ぐ自治体の長が
いるなら選挙の必要がないな
367名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:48:00.44 ID:4y9tbLM2
見通しが甘かったのは名古屋市側だったというオチ?
368名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:51:22.91 ID:W/w/Kiqm BE:162131437-2BP(1112)
>>367
今の名古屋市長だったというオチ。
369名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:08:52.27 ID:pgt8hHey
契約上はそうだが、いきなり増加費用請求には行かないのが普通だと思う。特に今回のは20年に亙る長期契約だし。プロジェクトが中止になるわけでもないのに、相手方の関係を徒らに悪化させてもね。
増加費用は他のところで帳尻を合わせて、見えない形で埋め合わせできるし。

それにもかかわらず、こんな正面切って請求するのは、河村反対派による日立側への働きかけとかがあったんだろうな。請求すれば市長側が苦しいのは明らかだし。政治が絡んでるんだろうな。
370名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:21:07.09 ID:jfoJt6Xn
>>369
詳しいな。
これは減税日本を潰そうとする政治闘争なんだよ。
単なる金の問題ではない。

契約がどうとか、信義がどうとかなど幼稚な議論をする奴がいるけど、
減税日本・河村市長が潰れれば全てが水泡に帰す。
371名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:27:09.30 ID:ZJ6G1Yr0
完璧に契約違反
日本も人治国家になったのか
372名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:31:42.65 ID:jfoJt6Xn
>>371
政治主導だ。
政治の決定は法に優先することになった。

だから人事院勧告に拠らない給与削減などの政策が実施できるわけだ。
有権者の望み通りの社会だろ。
373名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:31:48.24 ID:3aY/384L
>>369
日立は名古屋市民感情なんてどうでもいいってことなんだね
市民も舐められたものだね
374名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:33:20.69 ID:5SuriPDi
>>369
んなことないだろ
ばかじゃねお前、株式上場企業は単年で決算出すのに1年の欠損でも鳥にいくのは当たり前
だいたい契約書に文言もあるんだから日立側に何ら非はない
政治闘争とかほざく前に取り交わしの契約書くらい守れって話
375名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:44:35.09 ID:pgt8hHey
>>374
お前、全然しらないだろ、行政相手の仕事とか。

別に俺は政治闘争だとは思わんけど、こんな表立って請求額や請求してる事実が出るのは普通ではないということ。

日本で、特に行政との仕事をするのに、契約書の文言だけでドライに割り切るだけの文化にはなってないよ。今までは良くも悪くも対行政では上手く丸めてきたからね。
376名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:50:27.41 ID:ZJ6G1Yr0
>>375
それじゃこの損失をどうやって計上するんだよ
不明瞭のままにしておいたら株主から経営者責任を問う訴訟起こされるぞ
最低限でも法廷闘争に持ち込むしかないだろ
377名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:58:23.85 ID:Wy0024VG
>>1
ふーん、じゃあ河豚が市長でいる限り糞味噌市の公債なんて怖くて買えないね。
損害出てもカネ返ってこないかもしれんもんね。
日本の格付け会社のみなさん、お仕事頑張ってくださいね。
378名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:08:11.54 ID:ZVrUt/w2
>>294
普通の設備ではないからね。
そもそも、作れるところが限られてる
379名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:14:36.50 ID:xL+ggZVP
億単位の損失だからうやむやにはできないと思う。
株主から質問をうけたら係争中ですとか
特損で処理するなら理由が必要
放置は無理だし日立側に瑕疵がないのに特損をだす理由もない
単に市側の勝手な違約である
だいたい役所の工事や機材購入は入札で決まるのに
次回の受注に有利などありえない
380名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:32:19.06 ID:p9QKlF8x
まぁ昔なら保守とかメンテナンスで取り返すってことができたけど
今じゃそんなのムリっぽいもんなぁ
この国の国民は企業が利益を上げることに否定的だし
381名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:41:19.27 ID:pgt8hHey
市が払ったら、市長個人に起因する費用だから、市に損害を与えたとして、住民訴訟起きるかもね。
いずれにせよ、この問題が表面化したら、市長個人の責任がクローズアップされるのは必至。


>だいたい役所の工事や機材購入は入札で決まるのに
>次回の受注に有利などありえない
有利にならないかもしれないけど、不利にはいくらでもできる。業者選定条件から外せばいいし、機械なら日立の製品が仕様を満たさないような仕様書にして入札すればいいからね。実際するかは知らんけど。
382名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:58:45.05 ID:xL+ggZVP
>>381
日立が満たせなくて他社が満たせる業者選定条件を恣意的にできるかね?
機械でも日立が満たせない仕様なら他社もクリアできないと思われる
それらを市長の指示で日立のみができない仕様を公表するんかい?
それなりの台数がでるなら特注プログラムや特注仕様もメーカーは作成
できますよ?事実、特注仕様など大きな顧客に対しては応じている。
383名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:27:35.05 ID:Ocr9gxaG
河村支持者は公約を反故にされても、市役所が相手だから
仕方ないと諦められるのか。すげーな。
384名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:32:10.40 ID:kyWi+N2A
>>381
入札業者からおどせばいいじゃん。天の声で、

あと、監督官に呼び出されて放置とかを関係者全員に半年もすればどこかが参る。
385名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:35:17.02 ID:ZfTNXFhv
アカってこの辺の計算が出来ないからな。
中途半端に計画を止めて、結局余計な出費が増えるだけ。
そしてその出費分は他人の責任にする。
386名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:46:04.65 ID:4AumZNhw
>>385
×アカ
○バカ

河村は右翼・左翼とか関係ないDQNだろ
このスレ始まってから必死で河村擁護している奴は河村信者を装った釣りだと思っていたが
この粘着具合は本物のキチガイのようだ
387名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:47:15.16 ID:C4Ff3wzc
>>364
>名古屋市からの仕事が欲しい企業なんてくさるほどある。

公共事業を減らしてでも減税しましょうっていう名古屋市の方針。
さて、名古屋市はこれからどれだけ大口の仕事を発注できることやら。
388名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:51:58.15 ID:p9QKlF8x
>>384
やくざのやり方だよねそれ
ばれたら今回のじゃすまないレベルでのバッシングされるよ
それこそ袋叩き状態
389名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 13:00:41.50 ID:ED5KIeKb
>>383
役所が民間相手にテキトーな契約結んで、圧力かけて反故にしても問題ないってお考えらしいね。

まさに名古屋市民はお役所の味方!役人天国ここにありだねw
390名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 13:19:12.90 ID:kyWi+N2A
>>388
今でも狙われた会社はやられているよ。
盆やGWとか役所出勤、民間休みの日にあえて雁首そろえての説明呼び出しとか、
ばらしたら全国の役所から出入禁止だし、監督官庁や税務署、労基とかも出てくるし、
391名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 13:27:03.93 ID:sDCT5kAO
日立は裁判おこせ
392名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 13:46:38.10 ID:jfoJt6Xn
>>390
役所が仕事してるのに民間が休みっておかしくね?
民間もカレンダー通りに営業すればもっと利益が出るのに。
393名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 13:55:03.62 ID:Bz3s2QKQ
>>364
小さい金額ならともかく、契約守らない相手とデカイ仕事はできないぞ、仮に官庁でも。
中小企業は知らんけど、大きな事業を受注できるクラスの大企業なら、今はみんなそういう考え。
394名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:04:05.97 ID:C4Ff3wzc
>>393
役所側も仕事の規模に応じて、参入可能な企業を資本金とかで決めているからなぁ。
大手企業を役所側が締め出したら、リスクを負うのは役所側になるだけだしなあ。
395Hideki Ohshima:2011/06/12(日) 14:05:56.21 ID:1iEyLfL4
記事に成っているのは相当な事 ×
産経が記事にする事には裏が或る ○
396名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:14:28.41 ID:jfoJt6Xn
>>394
代わりはいくらでもいる。
日立は退場すればいい。

河村市政に賛同できる企業が受注すればいいだけ。
なにもそれは国内企業に限らないしな。
397名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:17:49.90 ID:kyWi+N2A
名古屋地下鉄もロテムから買ったり、橋梁やプラントなんかは現代から買えばいい。
398名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:20:14.21 ID:jfoJt6Xn
>>397
その通り。
そして減税で市民に還元する。
簡単な話だ。
399名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:32:20.86 ID:Bz3s2QKQ
海外企業の方が訴訟リスクは高いんじゃないのか?
国際間取引の法務や紛争対応は、国内間取引よりハードル高いぞ。
しかも日本企業以上に契約には厳格だし、日本企業以上に「お上」など何とも思わないだろう。
400名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:32:58.87 ID:AopkwGUJ
>>397-398
どっかのエレベータみたいな話だなそれ
401名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:33:18.31 ID:Wy0024VG
>>395
地元のローカルニュースでもやってるよ。
402名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:50:58.67 ID:xL+ggZVP
>>397
外国企業だと今回のケースで100%訴訟になり100%負けるな
メンテナスは知らんで撤退されるだろうな
日本の地方行政側の勝手な都合に外国企業が合わせるわけがない
契約の瑕疵で日本企業に相手にされなくなり
日本に地盤が無い企業に頼ればいいというロジックが愚かしい
403名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:54:48.48 ID:4AumZNhw
>>400
安かろう悪かろうシンドラー社か…
建設費ばかりに目が行くが実際は維持管理費の方が高額なんだから
メンテナンス対応が円滑に行える国内メーカーの方が良いに決まっている

この問題は河村の馬鹿が暴走した事が原因なんだから責任を取って早く辞めろ河村
404名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:00:51.65 ID:C4Ff3wzc
>>396
契約を守ってくれない名古屋と契約する企業・・・いくらでもいるのか(笑)

低コスト高サービスってのはある時点をもって不可能になるんだから、
今回の出費は名古屋市民が負担すればいいだけなんだよね。
これが民主主義にかかるコスト。
405名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:10:31.33 ID:xL+ggZVP
施設や機材の維持に高度なメンテナンスが必要なのに
相手の企業との契約が守れないで通用するのかね?
ここで市長支持してる人は文具や食器の勘違いしてるのか?
代わりがいくらでもあるとか思っている。
根本が抜けてるぜ
406名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:34:20.27 ID:gvTlbPj2
>>404
市民は建設に賛成だと言ってるのだから、専決処分やって無用な出費を伴った市長が代弁するのは、最近の「何でもトップに賠償を求める」論調なら当然なんじゃないのか?www
407名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:19:47.15 ID:SSkykOAH
>>405
普通は新設時損をしてメンテナンスで取り返す。
408名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:23:39.43 ID:tBZyZXUL
これから癌患者はうなぎ登りだから、建てたほうが儲かるよ。
患者数なんて大幅上方修正だろ。
409名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 17:06:52.61 ID:xL+ggZVP
>>407
契約の反故をする相手にメンテナンンス更新の契約とな?
まずないね。信用が無くなるので更新はしない。
支払いの滞納もしくは拒否を恐れるからな。
都合の良い脳味噌してるね。
個人で言えばブラックリストに乗ったも同然。
滞納分を支払ったら
企業によって更新するかもしれないが
信用を失うということはそういうことだぞ?
何故、次回はお金を払ってくれると信用するんだ?
金を払わないのに面倒を見るなど
冗談は身内だけにしとけ
410名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 17:25:27.45 ID:8AJRnAVc
>>408
病院がバタバタ潰れる事態で病気になっても医療機関に行かない人が増えてる
日本なんだけどな
411名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 17:29:38.78 ID:iGIe8HW4
都市部はそうでもないだろ
地方は悲惨だが
412名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 17:31:28.28 ID:8AJRnAVc
都市部は貧乏人が増えて保険に入っていても自己負担分が
きつくて受信しないとか、そもそも国保に加入してないとか
413名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 17:32:31.77 ID:8AJRnAVc
受信⇒受診

まあ医療崩壊は都市も地方も老人も自己負担分があるから受診を控えたり
414名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 17:40:45.27 ID:/fhfOjTR
>>410
東日本でがん患者が増えるという不謹慎な予測だろ。
でも、名古屋のこの施設は茨城県民の患者や日製健保の患者は拒否。
415名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 17:43:06.27 ID:8AJRnAVc
>>414
放射性物質によるがんの治療に陽子線治療が使えるとは限らない
この設備は高価だがあらゆるがんの治療が出来るわけじゃない限定用途の設備
416名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 17:58:17.96 ID:8AJRnAVc
名古屋市の計画では年間の患者数の期待値が800人

休日除けば一日当たり3人くらいという数字
250億が高いか安いかは人に依るだろうが
417名無し信州人:2011/06/12(日) 18:21:38.55 ID:sJMV7jeS
これも河村は責任取らず
役人のせいに誘導報道?
418名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 18:22:49.40 ID:S6C6Snpw
これは依頼側の責任に見えるんだけどw
419名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 18:54:14.95 ID:VaANKt6Q
凍結の段階で、これだけの期間凍結するとこのぐらいかかりますよって
見積もりとかを検討してから決めるもんじゃないのか?
420名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:35:06.07 ID:pgt8hHey
>>419
それが普通だけど、河村の一声でストップだろうよ。
421名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 20:05:57.20 ID:ZfTNXFhv
>>419
パフォーマンスだけの奴にそれが分かるわけがない。
小泉もパフォーマンスで人気取っていたが、
その裏で綿密な下調べと根回しがあった事はあまり知られてない。
422名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 23:28:26.60 ID:Ocr9gxaG
法律の基本のきの字も知らないで、政令市の市長さんか・・・
おめでたすぎるぜ。
423名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 23:42:58.97 ID:8AJRnAVc
知ってて言ってる可能性もあるな
昔からかき回すのが好きだから。勝てない/出れないとわかってても代表選にでたいとかも
424名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 23:48:58.49 ID:tvt2WgAA
【声優】茅原実里のチャリティオークションでサイン入りフラッグが 113万5,000円で落札
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1307807254/1

オークションで決めたらいいのに。
425名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 23:58:09.54 ID:sFpEJATW
>>392
メーカーなんかは工場カレンダーで動くから
役所とはカレンダーが違う。
426名刺は切らしておりまして:2011/06/13(月) 00:02:30.25 ID:uthH6qqW
トヨタだと基本土日休みで間の祝日も出勤、お盆、GW、年末でまとめて休み
役所は土日休み祝日休み

役所が働いててトヨタが休みなのはお盆の時期とかGW中の間の日とか
年末年始だな
日立とかも似たようなもんだろう
427名刺だけはありまして:2011/06/13(月) 00:03:31.40 ID:vPr+RmFc
競馬新聞’と競馬予想ちゃんねるとはよくいったもんだ
428名刺は切らしておりまして:2011/06/13(月) 00:04:41.28 ID:6GUl6df4
がんは、陽子線ではなおりません。


まったくの無駄使い。よく止めた。
429名刺は切らしておりまして:2011/06/13(月) 00:06:50.88 ID:6GUl6df4
がんは、陽子線ではなおりません。

それを分からない、お前らあほ。
430名刺は切らしておりまして:2011/06/13(月) 00:10:22.57 ID:6GUl6df4
431名刺は切らしておりまして:2011/06/13(月) 00:20:43.68 ID:5i92U3Kw
団塊世代だからゴネレバ通ると思ってる
432名刺は切らしておりまして:2011/06/13(月) 00:27:11.87 ID:E+8lpzoS
ひょっとして、契約書に役所側の都合による工期延長での追加支払いの条項ないんじゃないか?

役所の入札って、「この契約書のフォーマットで契約できる人手を挙げて」という感じで、
内容は両者で詰めるというより、役所の作った様式に従う感じになると聞いた。
433名刺は切らしておりまして:2011/06/13(月) 00:41:09.86 ID:V4P3cMzd
434名刺は切らしておりまして:2011/06/13(月) 00:47:30.33 ID:fqwuSC/R
次の河村の手としては、日立に対するネガティブキャンペーンでもするのかな。
生温く見守るか。
435名刺は切らしておりまして:2011/06/13(月) 01:29:42.13 ID:H9hqgK17
東京で青島が都市博中止した時は、違約金払ったよな。
436名刺は切らしておりまして:2011/06/13(月) 05:13:15.41 ID:lnaFhTQh
>>428
無駄だって分かって止めた場合、着工したときにかかる費用から
違約金と凍結時の損失を払ってお釣りがあれば大成功だな
高い買い物だから凍結料払ってでも議論して、それでもいるって
判明したから着工なら、無駄にはなったがそれはそれで筋は通ってるように見える

どちらにしろ凍結分の損害を払わないってのは勝ち目薄いし、
業界他社含む関係者からのイメージダウンもあるから
(万が一知らなかったとしても)口に出すべきじゃないはずなのにな
437名刺は切らしておりまして:2011/06/13(月) 13:29:36.50 ID:9g6laXRX
日立のエアコンとテレビ買うつもりだったが東芝にしてやる
CMでも日立は家電メーカーだとか言いやがって
438名刺は切らしておりまして:2011/06/13(月) 14:16:47.57 ID:f1yAgbqH
業者側の理由でなら分かるけど、市側の理由なら払うのが当然だろ。
439名刺は切らしておりまして:2011/06/13(月) 15:24:00.08 ID:R608Ng18
>>436
止めてないじゃん、着工してるじゃん
440名刺は切らしておりまして:2011/06/13(月) 20:48:43.89 ID:/DzBsHTI
双方が納得した上で契約の工期を延期しただけなのか?
441名刺は切らしておりまして:2011/06/13(月) 23:01:29.93 ID:fqwuSC/R
河村市長が一番無駄だったりして。
442名刺は切らしておりまして:2011/06/13(月) 23:29:24.26 ID:K87ztBWz
名古屋市の仕事をしても、お金は貰えません!
443名刺は切らしておりまして:2011/06/13(月) 23:35:01.49 ID:jQMW21/h
このせいで群馬大学の重粒子線治療器が順番待ちなのか。
迷惑な馬鹿だな。名古屋のケチども。
群大は愛知県人お断りにしろ。
444名刺は切らしておりまして:2011/06/13(月) 23:43:17.15 ID:jQMW21/h
>>398
で、市民は脱線転覆で大量死とか、橋の崩落で大量死の中に入らないように注意しましょうね。ってことかw
445名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 00:01:47.35 ID:nLxO0OWD
>>396
国内企業なら、他には三菱と東芝位だが。
446名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 20:01:39.29 ID:tLTxcOn+
日立は、まず自身が悪く無いかを相当考える。
その上での主張なんだろうよ。
447名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:38:01.58 ID:6Jk3ZrBP
日立に賠償することが決まったらダギャーがお小遣いから支払いをするんですよね
名古屋市の財政からではなく
448名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:23:31.23 ID:U+9sjlMj
どれだけぶれずにゴネるか見ものだな。
449名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 05:52:03.31 ID:3IWYKoIX
河村信者がニートしかいないとよくわかるスレ
契約という物をあっさり反故に出来ると考えるのは社会人なら無理
こんな億単位でない、数十万円規模でも損害賠償を要求されるのに
450名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 18:19:20.65 ID:t4jriJ3F
>>449
社会人なら力関係を背景にした大手とかの横暴や無理な要求が
あるということは良く知ってるだろうが
契約があったとしても後々のことを考慮すれば
451名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 20:59:44.41 ID:RQxmqe0v
>>450
公的な立場の人が、それをやってはマズイだろ。
452名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 21:49:59.43 ID:2DUnwOS2
>>450
今回はそういうのも考慮した上で公にするべきと判断したんだろ。
力関係とか圧力云々はあくまで裏の話であって、公になれば契約を守らないといけないのは当たり前。
453名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 23:03:17.47 ID:3IWYKoIX
>>450
つまり名古屋市が契約を無視した横暴や無理な要求をしてるってことね

それで擁護するって、やっぱ河村信者は頭おかしいわw
454名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 23:11:46.85 ID:t4jriJ3F
>>451
行政指導と許認可で公的なとこはいろいろやってるからな
清廉潔白だけじゃない。民間も公的機関も。
岐阜でも民間が予算よりも少なくやったから返金すると言ったら役所が受け取り拒否したり。
455名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 23:27:00.84 ID:2q3+h1ah
「払わん」河村
456名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 00:43:39.04 ID:QiTT2z94
ゴネレバなんでも通るとおもってるんだよな、団塊馬鹿
457名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 00:52:18.16 ID:juxT9bZS
>>456
政治主導を否定する気かよ?

河村市政に反対する奴は、抵抗勢力!
458名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 00:58:07.19 ID:QiTT2z94
民主党みたいなこと言ってるなよな
政治主導の結果がどうなった?
トップが団塊馬鹿だと最悪の結果しかまってないよな
459名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 02:12:44.88 ID:QMyBtnXL
政治が主導するなら契約破棄も上等かよ
流石民度が低い名古屋なだけはある w
460名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 23:44:51.90 ID:efbtGoWD
>>457
政治主導と人治政治の違いがわからないのか?
もしかして、中国人?
461名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 12:59:09.21 ID:IOAuQTRV
衆愚政治に走る、駄目首長の典型だな。
無駄金を払わないようにする知恵もなし。
462名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 13:01:28.09 ID:D5laECFB
>>461
あ?どこが衆愚政治なんだよ?
政治主導を否定する気かよ?

税金に集る日立を叩いて何が悪い?
節約した金は減税に回すのだから民意に沿ったものだ。
463名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 13:04:57.07 ID:S17tO2qx
名古屋(笑)

まぁ中日ドラゴンズ(笑)からしてクソだから仕方ないw
464名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 13:06:51.09 ID:IOAuQTRV
>>462
どこが衆愚政治かというと、たとえばあんたみたいな支持者だな。
465名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 15:39:32.96 ID:uzPJtJht
そもそも政治になってないし
466名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 16:03:17.45 ID:bAUOUjo8
まあ、払わんっていっても訴訟起こされたら負けそうだけど。
467名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 16:48:27.73 ID:2jmI59V6
衆愚政治の体現者>>462現る
468名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 17:17:40.62 ID:2UWykRLO
税金を食い物にしている企業を批判したら
衆愚政治www
独裁政治したかったら中国行けよ。
469名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 18:27:40.25 ID:UMblhRoY
>>462
契約を破ってでも節約して減税をする意味があるのか?
470名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 18:44:52.71 ID:D5laECFB
>>469
税負担の公平化だよ。

今は富裕層の税負担が高すぎる。
それを減税で是正するのが減税日本の目的だよ。

つまりこれは日立にも利のあることなんだ。
決して日立のみが損する話じゃない。
471名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 18:50:07.86 ID:IOAuQTRV
>>470
それは、河村支持者の程度を表す詭弁ですね。
472名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 19:06:22.14 ID:xstFj36R
違約金を取られた場合は河村本人の責任だよな
473名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 20:25:23.99 ID:D5laECFB
>>472
そんなことはない。
実際に契約をするのは役人だ。

だから責任を取るのも役人だ。
河村市長は責任を取らせる役目だ。

減税日本に土が着くようなことは許されないんだよ。
474名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 20:47:51.84 ID:/Mc0KHsM
しかし最終的に政治家(笑)河村はどうなるのかね?
ちなみに俺はドラゴンズファンなだけに河村がドラゴンズを応援する様な言動をした時は何とも言えない不快感を憶える。
475名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 20:54:22.65 ID:mdQhY7co
>>473
お宅の会社では

「実際に契約をするのは従業員だ。

だから責任を取るのも従業員だ。
代表取締役は責任を取らせる役目だ。」

が通用するんですか?
お宅の社長名と社印のある契約書がそれでも契約相手に信用されると??
そりゃあ東京電力もビックリですね。
476名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 21:03:24.54 ID:D5laECFB
>>475
国が赤字だから公務員の給料を減らせという主張があるよな?
それと同じ論理だよ。

減税やバラ撒きなどの赤字の予算を議決して票田を買い取るのが政治屋
その赤字の責任を取らされるのが公務員

なにか問題があるのか?
477名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 21:06:44.97 ID:lAw8c2Vt
契約ケイヤクと馬鹿の一つ覚え、念仏のように唱えるのが多いけど
首長の一声でどうにでもなる行政との契約がその他一般と同様と考える
神経の方がおかしいわけで。
478名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 21:14:03.58 ID:IOAuQTRV
アホだな。

この場合、日立に対して支払いをする必要があるのは名古屋市。
ただし、支払いの生じた理由が市長の故意または過失にある場合は、
名古屋市は市長に対して賠償を請求できる。
まぁ、この程度だと名古屋市が市長に賠償を求めることはないと思うけど。
479名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 21:16:23.50 ID:tqfO1p2B
名古屋人はがめつい
480名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 21:43:41.61 ID:fjK5pygB
>>478
論理はそのとおりで、472は行政法も分からんバカだが、一つ違うな。
億単位の損失だぞ、十分住民訴訟になりうるな。なんせ、訴訟起こすような"市民"はもっと少額でも訴えるぞ。
481名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 21:53:21.62 ID:uzPJtJht
まあ訴訟になったらあっさり敗北なのは明白だから
ここでごねると傷口を広げると判断し引き下がれれば河村も少しはまともな人間かと
482名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 21:55:05.25 ID:IOAuQTRV
>>480
迂闊だった。確かに"市民"を忘れていたw
483名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 21:55:57.03 ID:JM/3Q1jN
名古屋市民だけど、
河村市長を支持する連中を見ると、
いわゆる脳タリンが多いんだよね。


もっとも、先日の市長選挙の候補者はハズレしか居なかったが・・・
484名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 21:56:56.60 ID:dDlDU4sa
これは裁判起こされて、銀行税と同じように利子付きで金を取られるパターンだな
ポピュリズムの哀れな結末
485名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 22:12:04.27 ID:TaX5yYyF
ID:D5laECFB は河村サポーターズか減税日本関係者の基地害ってことでおk?
486名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 22:24:30.56 ID:N3qHu28Q
水戸藩士の怖さをしらない名古屋のしみったれw
487名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 22:33:52.59 ID:iGHqyNJu
>>475
馬鹿の相手よくできるなw
488名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 22:48:08.64 ID:Ep8GXfiG
これ日立に払わなかったとしても、今後市との取引はリスク分が金額に
上乗せされるだろうから長い目でみてマイナスだろ
489名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 23:13:43.85 ID:/Mc0KHsM
しかしこんな河村みたいな事を仕出かしたら自分の社会的信用にでっかい傷が付く…と普通の人間なら考えて行動には移さないと思うんだが。
490名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 23:16:47.67 ID:xstFj36R
司法試験を受けてるんだから、もう少し契約のことが解ってるのかと思ったけどな。
これでは受からん罠。
491名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 23:25:32.21 ID:UMblhRoY
ここで日立からの請求金額を支払うと、
議会や反河村派の市民から攻撃されるからね。
492名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 23:52:13.80 ID:lAw8c2Vt
いいですか、これは自主規制だ。自粛。商品を売ってはいけないと
いう法律は無い。おれは静岡の産地に手紙を書いて商品を売ってもらうw
おれが癌になるというオマエラの腐り切った期待を一身に背負ってwww
だがそうはならない。むしろ癌になるのはオマエラの方だ。
アタマの悪い人間は病気にも罹りやすい。世の中そんなモンよ
493名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 23:55:31.08 ID:lAw8c2Vt
うお・・誤爆とわwww
494名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 23:57:11.23 ID:IOAuQTRV
>>489
それ、某国の首相にも言ってやりたいね。
495名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 23:58:41.23 ID:D5laECFB
まあ、どんな裁判結果が出ようとも市長が支払いを決裁しなければ
日立に金が行くことはない。

議会で議決しようとも市長の専決処分で否定するしな。
自治体の首長の権限は思ったより強いのだよ。

日立にはそれを知らしめる必要性がある。
日本は民主主義の国であり、民意の代表の意志こそ最優先されるのだとな。
496名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 00:00:06.75 ID:IOAuQTRV
>>495
第二阿久根市?
497名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 00:03:15.12 ID:wnoEJJqI
すげーアホがいた
498名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 00:05:10.66 ID:YocYMLOa
>>495
阿久根市というところでは、判決に市長が従わなかったら
市の口座が差し押さえ食らってましたよ。
499名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 00:14:56.67 ID:SzcoG8zv
名古屋市も差し押さえを食らう気か
500名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 00:17:42.03 ID:6gAp2GXV
>>15
債務負担か継続費の設定してるだろ。
501名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 00:18:09.82 ID:lPFcx9A5
鯱に赤紙
502名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 00:22:58.74 ID:8Nyjm2b2
>>488
日立から買わなければいいだけ。
503名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 00:23:09.54 ID:ctga7tOg
●ユダヤ人は異邦人に賃金を支払う必要はない
http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/yudayatarumudo1.html
504名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 00:26:21.33 ID:YocYMLOa
河村マンセーな人は、いかに河村市長がやっていることが、政治家として
無茶苦茶で恥ずかしいことか、わかってないですね。
505名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 00:54:58.73 ID:4/AR5e6/
http://hissi.org/read.php/bizplus/20110618/RDVsYUVDRkI.html

【雇用】警察官の平均年収800万円で安定収入! 三重県で「MKB68」大募集(週刊ポスト)[11/06/13]
399 :名刺は切らしておりまして[]:2011/06/18(土) 12:07:57.16 ID:D5laECFB
>>398
警察に限らず、公務員は採用区分で待遇が決まるから
大卒の警官も高卒の警官も同じ40歳であれば似たような年収だろう。

俺も公務員だけど、40歳で平均800万なんて俄には信じ難い額だけど…

ちなみに俺は39歳で年収600万だし。
職場での平均は550万ぐらいなんじゃないかと思われる。
新卒者は、270万ぐらいだし、定年間際の人でも700万ぐらいだしね。

【建設】住宅業界が悲鳴…業界総がかりで準備した仮設住宅用資材、「みなし仮設」導入で在庫山積みに [06/16]
637 :名刺は切らしておりまして[]:2011/06/18(土) 13:44:31.33 ID:D5laECFB
>>631
子ども手当が掛かってんだよ。
民主党政権が倒れて、児童手当に戻ると俺の年収では
児童手当は受給できないんだよw

俺の場合、車の買い換え資金になるんだし、みんなで民主党政権を支えようぜ。
506名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 01:00:18.51 ID:GFaQrBNI
>>502
いや、日立じゃなくても警戒するだろ普通・・・
507名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 07:10:07.45 ID:R9MY2mKH
日立への一方的契約破棄ということで違約金も発生か
508名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 09:25:36.25 ID:WVIvgdy9
>>507
契約破棄はしない。一方的な工事の中止により発生した損害金の支払。
509名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 14:23:12.09 ID:+2ZtbG2M
>>486
暗殺(桜田門外ノ変)、プロパガンダ(水戸黄門漫遊記)は任せろ
510名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 23:40:20.04 ID:LL6SnUA5
役所相手なんだから、裁判起こして心象悪くしたって、別に次の入札に
参加できなくなるわけじゃない。
511名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 00:19:47.15 ID:z6TycGP8
人間って感情を排除できない生き物だから嫌がらせされるだろ。
俺なら絶対に仕返しして溜飲を下げる。
512名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 00:32:13.19 ID:LECHDLXe
旭川医大の学長も、メーカー相手に訴訟合戦バトルw
513名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 10:19:42.96 ID:iTwhX8SD
大型の医療機器がペイすることはほとんどないからね
人口比でのCTやMRIの導入率は日本は異常に高い
陽子線も若狭があるから要らんだろ
514名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 20:36:01.53 ID:8MFDo3H0
まあ河村はどっちにしろバカだな
515市長何をするんですか!?:2011/06/20(月) 23:30:07.85 ID:hwj8zP31
河村・・・必死だな。
市の口座が差し押さえを受けるまで頑張れw
516名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 23:53:43.24 ID:jAoNXZWu
契約書の原文を読みたくなってくるな。
役所のデフォルトフォーマットだと徹底的に役所有利に書いてあるが、
個別の契約書使って契約結べたんだろうか?

一般競争だと、自動的に役所デフォルト契約書になっちゃいそうな気もするけど。
517名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 07:58:04.51 ID:0wJX9Spx
>>516

http://www.city.nagoya.jp/kenkofukushi/cmsfiles/contents/0000007/7613/OLptZR9Em4l5KCyI080527.pdf

PFIだから、普通の契約書じゃないけど。
普通の入札だって、企業側からの契約書の変更が許されてない点では役所有利だが、請負業務などの契約書はだいたいが国で作られてる標準約款であって、別に内容で民間に不利じゃない。
518名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 09:51:28.83 ID:2KA0g/FU
>>517
26条にばっちり明記されてるなー。
こりゃ普通にやったら日立勝つわ。
519名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 20:30:42.87 ID:+yE41baD
結局引く事を知らない河村はどれだけ醜態を晒せば止まれるのだろう?
520名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 20:52:18.46 ID:zq+ZZDTT
減税日本に協力する気があるのかないのか?これが争点になる。

もちろん減税日本に反抗するなら、日立は市民の敵になるだろう。
521名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 21:23:58.01 ID:kYoVItwr
>>520
ならんよ


日立40万人を敵にするだけ
522名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 21:48:53.79 ID:zq+ZZDTT
>>521
名古屋市民は226万人
圧勝だな。
ピープルパワーをナメるな。
523名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 22:10:47.98 ID:1i6HK0UH
市民。ね。
シナ、朝鮮、平和、市民、差別。
日本語の意味がどんどん変わるね。
524名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 22:17:21.90 ID:+yE41baD
まあ、市民運動や人権派とかいった言葉がこれ程胡散臭く且つ痛い目で見られる様になった時代に何やってんだかと思わなくもないな。
ところで河村がわが世の春を謳歌するには何年前に名古屋市長になっていれば良かったんだろうな?
525名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 22:37:03.03 ID:tW5DVHIM
減税が民間企業を活性化するという理屈ならば
減税のために民間企業に当然支払うべき金を出し渋って企業に経済的負担を強いるのっておかしいじゃない
526名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 23:42:25.12 ID:coU2RM+B
名古屋は、もはや日本じゃないな。
527名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 00:02:21.85 ID:zq+ZZDTT
>>525
最大多数の最大幸福を追求するのが政治家の努めだ。

ならば日立に痛みを引き受けさせるのは政治家の力量の見せ所と言える。
日立が減税日本に刃向かうのならば、抵抗勢力として徹底的に潰すべきなんだよ。
528名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 00:06:38.14 ID:HLAOi98+
何の痛みだよ、無駄な痛みを出すやつなんか支持されるわけないな。それでも支持されるなら名古屋市民はその程度ということか。
529名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 00:19:35.40 ID:qcuiD0DI
>>527
契約ブッチして開き直るなんて、どう考えても腕を見せられてないけどな。
530名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 00:31:45.83 ID:l7hfbCAW
頭のおかしいやつが次から次へと現れるな
531名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 00:39:40.28 ID:coCcnxvq
だって仕方がないもん、民主だから
532名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 00:45:03.72 ID:COa/RuHw
>>520
減税日本って、
結局支払うものを支払わない
食い逃げ日本ってこと?
533名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 01:00:09.79 ID:LpE0hArM
河村は遅れてやって来た愚民ポピュリズムだな。
時代の流れを読みそこなった政治家だ。
日本国民は今までの愚民ポピュリズムの醜さを散々見せ付けられた。
自分たちが大阪府民や宮崎県民や阿久根市民や名古屋市民並みの愚民と見られることを嫌い始めている。
既に宮崎県知事は撤退したし阿久根市長は追放された。

今後懸念されるのは、国民が羹に懲りて膾を吹くこと。
愚民ポピュリズムでない本物の清新な政治家の登場まで妨げられることだ。
534名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 02:40:11.49 ID:AhErqkSg
>>532
それ、脱税日本?
535名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 06:18:16.74 ID:lBBwuO3+
思いつきで事業停止なんかするからこうなる
民主の連中って何の根拠も無い思いつき=アイデアだと思ってるんじゃなかろうか
536名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 18:13:36.28 ID:05FswZ0K
これでもう減税してもまともな企業は名古屋に寄ってこないよ
537名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 23:46:14.74 ID:AhErqkSg
猿知恵でカッコつけようするから、こういうことになる。
税金の無駄遣いを反省しろよ。
538半年ROMった:2011/06/22(水) 23:53:33.25 ID:PL17q8Ou
企業はあくまでビジネスなんだよね。
公共であろうが民間であろうが。
最近、公共側の人って、図々しいよ。
やっぱり、自分達は偉いとか思ってると思う。
539名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 20:54:35.32 ID:F8YXJe7M
河村市長は絶対にここで折れてはならない。

それは名古屋の民意の代表が一企業の横暴に膝を屈するということになるから。
断固として戦い、減税を実施すべし。
540名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 21:33:03.16 ID:vqeTYVgn
>>539
市長!こんな便所の落書きに書き込んでないで早く書類の山を早く決裁してください!
あと訟務関係幹部職員連絡会議のスケジュールがぎっしりです。
541名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 22:05:59.65 ID:03rBGkzl
横暴ww
本当に人ってのは自分を罵るべき言葉で他人を罵るものですね
542名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 23:26:12.53 ID:M13yGCDG
ま、能書きはいいから河村は市長としての仕事を真面目にやれという事だな。
それにしても野党根性が一向に抜けない民主党関係者の中でも河村は特に酷くないか?
543名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 01:50:24.08 ID:njZYFgmt
それを指示しちゃうバカがいるから仕方無い
橋下擁護みたいで嫌だけど、市長は独裁者でもなんでもないし、
契約は契約、法は法、曲げられる訳が無い
支持率で裁判には勝てんよw
544名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 02:49:13.53 ID:ptWdnlW+
河村は給料分働いてるか?
545名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 07:34:28.80 ID:0MQUYUgC
名古屋人は金に汚い。払うべきお金も払わない。これ定説。
546名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 08:11:48.75 ID:2PsjypOi
>>539

横暴は市長

契約変えたのは市長だろ。
547名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 10:53:03.38 ID:PuCpzdPn
議員、公務員に加え新たに日立が河村コレクションに加わりました
548名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 10:57:22.98 ID:ajBJ0RRG
はやく特別市民税とって払え。
549名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 11:16:21.80 ID:o+ScEruJ
>>70
それはお前の会社が大手に馬鹿にされていて、情勢をひっくり返す策がないからだろ

日立にしてみれば裁判に勝つと、市民から河村に対して損害賠償請求が起きるから、河村を潰せる
で日立派の市長を擁立すればこれからも受注できる

河村が統一地方選で負けたことをわかった上でしかけている
550名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 11:38:30.09 ID:HP1QtchN
そういやこのニュースの後で日立が
「陽子線がん治療の技術を海外にも売り込む」って発表してたな

このニュース見て動いた国があるっぽい
医学の日本優位も怪しくなってきた
551名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 12:18:40.12 ID:77FLip3u
>>550
もともと日立は国内を踏み台にして海外に売り込むつもりだぞ。陽子も重粒子も。
552名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 17:00:10.55 ID:VwRzIV3c
日立のような売国奴に河村市長が潰されてはならない。
減税日本こそ現状を打破する存在なのだから。
553名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 18:51:24.82 ID:Kp7x/OYD
日本は結構進んだ医療技術を抱えているのかもしれないけど、
国への申請がなかなか通らなかったり、技術を扱う医療従事者が育たなかったりして、
医学としてはちっとも優位になってない気もするけど。
今回みたいに自治体の不正まであると、そりゃメーカーは海外に出すしかないと考えるだろう。
政治家や官僚が腐ってるんだと思うぞ。
554名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 21:09:06.43 ID:pxctjct2
追加請求の費用は、政務調査費で払ってやれ
555名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 21:11:38.88 ID:sGBQI1GN
これから福島人向けに需要は高まってくるのに。
もったいねえなあ。
556名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 21:12:37.24 ID:wtuzG0xR
重粒子は無駄

あたかも、なんでも治るかのような夢を見せるのは、患者がかわいそう

結局、放射線を使うのだから、普通の放射線治療と何の違いも無い

「これで癌が完治しました」なんていう人は一人もいない
557名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 21:23:19.61 ID:VwRzIV3c
市長が「払うつもりは無い」と言い切ったのだから
日立は河村市長の決心を尊重すべきだろう。

民意の代表たる市長の決心こそ政治主導の発露なんだから、
これを否定できる法など日本には存在しない。
日本は民主主義の国だからだ。

あと節約した金は減税に使うのだから何も問題は無いわけだし。
558名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 22:01:58.48 ID:QKvkOvDg
日本は法治国家ですよ
559名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 23:54:52.14 ID:ptWdnlW+
マジで支払い拒否を支持する市民がいそうで恐ろしい。
560名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 11:59:39.32 ID:c1FvLIVQ
訴訟で支払いプラス違約金か
高くつくな
561名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 22:42:10.50 ID:95WO7uKg
名古屋市民に恥をかかせやがって・・・
562名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 22:48:07.46 ID:lVI6dTTn
訴訟費用ふやすだけ。
アホかと。
563名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 23:10:12.35 ID:tnTOsVbg
名古屋市民は河村市長を支持している。

ということは、この日立に対する制裁も支持しているということ。
大企業の専横を誅するのが河村市政の真髄だ。

それが明日の減税日本に繋がるんだよ。
564名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 23:23:50.33 ID:95WO7uKg
変なのが一人住んでるね。このスレ。
565名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 23:27:00.28 ID:xHAIKU3v
減税日本で内ゲバが始まるまで後どれだけ?
566名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 23:38:33.86 ID:s3ouxxaL
名古屋市が作った契約書の26状に「中止中断の際にかかる費用は、名古屋氏が負担する」って書いてしまっている。
567名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 23:46:30.47 ID:TxuO+skP
名古屋市民もいつまで支持してるんだろうね、それで民度が分かるけど。
568名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 23:47:33.15 ID:tnTOsVbg
>>566
その契約書の内容が事実なら、それを作成したのは役人だ。

だから責任は役人に取らせるのが筋だ。
ゆえに河村市長の責任ではない。

つまり日立はその役人本人に請求すべき。
名古屋市は無関係であると言える。
569名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 23:49:07.88 ID:s3ouxxaL
>>568
その役人の責任をつかさどる最高責任者は誰?
役人は名古屋市の業務として契約書を作成しているからね。
個人利の趣味ではなくて。
570名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 23:52:43.73 ID:95WO7uKg
>>569
釣師を喜ばせなくても・・・
571名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 23:58:19.18 ID:N3kgGx97
>>557
アホですか
572名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 23:59:09.51 ID:s3ouxxaL
>>570
つり師に失礼だろ。
つりってのはもっと高度にやるのが普通。

ここまで低レベルなつり氏は存在しない。
573名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 00:06:40.95 ID:TxuO+skP
>>568
俺もつられてみる。役人個人で契約するんじゃないんだよ?市長が契約の主体であるし、議会の議決も得ている。

面白い資料があったから、紹介。
http://image02.wiki.livedoor.jp/m/8/minami758/c3a6b8854351960e.pdf

574名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 00:06:54.68 ID:2o/jkpsS
>>569
その業務内容について責任を負うのが役人の仕事だろ。
市長の仕事は役人を指揮・監督すること。
そして役人の仕事の失敗は役人自身に取らせるのが市長の職責

つまり河村市長は、名古屋市としては「払わん」と言っただけで、
役人に払わなくて良いと言ったわけではない。

日立は河村市長としっかりと協議をして役人の責任の所在を明らかにし、
しかるべき処置を取って役人に賠償させるべきという話だ。
575名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 00:09:01.80 ID:5jFfVTC2
>>574
協議なんてする必要ないよ。
裁判で無残に負けて、河村市長と名古屋市がふたんすればOK。

なんせこの国は法治国家だからね。
576名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 00:09:26.73 ID:GBUu1GRD
>>574
市長のせいで損害が発生したんだが…。
577名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 00:14:05.37 ID:2o/jkpsS
>>575
日本は民主主義の国だ。
だから有権者が政治主導を支持した以上、
政治の決定は法に優先するのが常識だよ。

>>576
仮にそれが事実であったとしても、市長を補佐する役人がいるハズだろ?
その役人が市長を補佐し切れなかったゆえに失敗したのかも知れないだろ?

で有れば、責任を負うべきはやはり役人ということになる。
市長に適時適切に助言を与えなかったという怠慢の罪だ。
578名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 00:16:59.50 ID:5jFfVTC2
政治の決定は法に優先するのが常識だよ。
政治の決定は法に優先するのが常識だよ。
政治の決定は法に優先するのが常識だよ。
政治の決定は法に優先するのが常識だよ。
政治の決定は法に優先するのが常識だよ。
政治の決定は法に優先するのが常識だよ。
政治の決定は法に優先するのが常識だよ。
政治の決定は法に優先するのが常識だよ。
政治の決定は法に優先するのが常識だよ。
政治の決定は法に優先するのが常識だよ。
政治の決定は法に優先するのが常識だよ。
政治の決定は法に優先するのが常識だよ。

こいつ北朝鮮に住んでたのか。
579名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 00:19:12.05 ID:GBUu1GRD
>>577
市長を選び、監視すべき市民がいたはずだろ?その市民が市長の選択を誤ったゆえに失敗したのかもしれないだろ?

であれば、責任を負うべきはやはり市民ということになる。
市長を適時適切に選び監視できなかったという怠慢の罪だ。
580名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 00:19:13.56 ID:ZPzM/J04
釣り師は置いといて…。
名古屋市民として市長の尻拭いを市民税でするんだよなあ…。
河村とその一派には投票しなかったのに…。
581名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 00:21:18.48 ID:32A8QiiA
くそ民主の知能はこの程度。
反対反対、こくみんがぁー。
そんなもん、おみゃーさん
いかんだわー。
582名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 00:22:57.84 ID:GBUu1GRD
>>580
そりゃあ、諦めるんだな。それが嫌なら市長相手に訴訟するしかない。
583名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 00:43:44.05 ID:BVXiuxk+
河村さんは勢いがあっていいと思う。破天荒な所も含めて
でも今回の日立はちゃんと払った方がいい。
市議会の議員報酬半減をしたり(民主、自民・・・反対派が多くて暫定的になったらしいけど)
良い面もあると思うから下手に争って欲しくない。名古屋市民でないけど
584名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 01:04:48.83 ID:I9Df58tK
>>583
2年前にそれで失敗したのにこりてないのかよw
思いつきだけの発言がどんなに恐ろしいか思い知ったんじゃないの?
585名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 10:22:19.22 ID:BVXiuxk+
>>584
亀レスですが
自分は民主になんて入れてないし
河村さんは民主には南◯にある歴史館を批判して嫌われてバラマキ嫌いな保守派らしい
民、自にいい意味で嫌われてると思ってる
586名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 10:39:48.72 ID:PGWf/eGj
発注元の都合で勝手にとめたんだからそれなりの損害分は払わないといけないんじゃないかな?
587名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 13:54:56.65 ID:aw8g2v8D
前の市長とズブズブだったから適当に契約しといたんだろうな
工期延びたらいつでも言ってね、ぐらいで
ところが河村に変わっちゃった、と
588名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 15:39:50.55 ID:IfbZ+VDN
延びたらも何も、止めたのが河村な訳だが。
589名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 16:42:22.89 ID:Jj18Pfwb
払った方がいんじゃね?
590名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 18:27:48.96 ID:LCIUC5XE
>>574
> つまり河村市長は、名古屋市としては「払わん」と言っただけで、
> 役人に払わなくて良いと言ったわけではない。

意味が分からん KWSK
591名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 22:13:52.54 ID:2o/jkpsS
>>590
責任者である役人に個人負担させるということ。

だから税金はビタ一文とも日立には渡さない。
それならば公約は守れるし、減税も実施できる。
592名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 22:25:56.42 ID:zv/lXZD9
こんなもん、本気で喧嘩したら名古屋市の負けに決まってるだろ…
訴訟になったら、名古屋市には理もなけりゃ、政令市ごときじゃ司法に対する影響力もない
593名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 22:28:34.37 ID:fdjwv3Mf
名古屋に相応しいヤクザ市長だな
594名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 22:31:26.58 ID:HGvSMmWL
これから訴訟が起こり責任者である河村が日立側に対し支払いプラス違約金プラスアルファ諸々を賠償するわけか
政治家の暴走に司法がお仕置きすることはなくならないな
595名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 23:28:26.89 ID:XBKuwt1G
>>591
わかります。名古屋市が日立に払った金を、役人のトップたる河村に求償するのですね。
596名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 23:43:39.59 ID:Ap5wz4uH
>>591
バカじゃないの?
597名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 23:53:33.27 ID:JxPmAPQB
どうも最近どのスレも共産党員の書き込みが目に余るな
598名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 01:08:49.11 ID:cdy8p9xm
名古屋の人々は粛々と真面目に働いた方がいいよ

君達の支持している男は民間企業にまで因縁つけて金を巻き上げようとする泥棒だぞ
599名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 02:37:30.89 ID:KdgyN/8t
>>549
>日立にしてみれば裁判に勝つと、市民から河村に対して損害賠償請求が起きるから、河村を潰せる
で日立派の市長を擁立すればこれからも受注できる


河村が損害賠償請求で矢面に立たされた時に
減税党の連中がどれだけ掌返しで寝返るか楽しみだわw
600名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 20:28:01.08 ID:LlN3O7Mw
>>591
責任者は市長だよ
権限があるなら当然責任も生じる
601名刺は切らしておりまして:2011/06/29(水) 04:37:17.82 ID:tcPeAKkG
河村信者の妄言もっと見たいなあ
602名刺は切らしておりまして:2011/06/29(水) 05:02:02.04 ID:bNMDma9G
245億円規模で4ヶ月止めて、日立の請求がたった5億円って
かなり良心的だと思うけどなぁ。
603名刺は切らしておりまして:2011/06/29(水) 10:36:22.92 ID:bTqZPEw5
>>602
俺も日立じゃなきゃもっとふっかけてると思うわ
まあ、こういうので黙ってたら株主に訴えられる時代だから
なにも言ってこないところはないだろうな
604名刺は切らしておりまして:2011/06/29(水) 11:31:15.70 ID:M8Yg+C4k
市民の望む「陽子線がん治療施設」は完成しなくなるのか。
民意に背いた独断には、それ相応の対価を払わなければ。
605名刺は切らしておりまして:2011/06/30(木) 00:58:13.35 ID:292av0Q8
さっさと払わないと、さらに利子が付いていくんだけど、どうするんだね?
606名刺は切らしておりまして:2011/06/30(木) 01:10:12.25 ID:0w2jWU2q
>602
市が何かあったとき設定してる違約金はウン十億だろうしな
これガチでやりあったら市の勝ち負けより減税日本から複数の脱退者が出ることの方が政権維持には痛そうだな
607名刺は切らしておりまして:2011/06/30(木) 02:23:44.05 ID:t/j2JLrv
>減税日本から複数の脱退者が出ることの方が政権維持には痛そうだな

不祥事続出だし↓反河村に寝返る獅子身中の虫も湧いてそうだなw


今度は県議だ、行くぞ脱法集団

東裕子愛知県議(減税日本)!:経営の会社 薬事法違反で行政指導受ける
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110629k0000m040192000c.html

608名刺は切らしておりまして:2011/06/30(木) 04:18:55.30 ID:YBRCHIbu
河村率いる減税連中もでたらめだらけで、所詮は民主wっぷり絶賛発揮中。
あーあ、これで無駄な出費したあげくに、治療施設無くなって、
名古屋市民も大損だな。

変なの選んだツケを金で支払わされるだけならまだしも、国政同様、
命でも支払わされるんだから、踏んだり蹴ったりだな。

609名刺は切らしておりまして:2011/06/30(木) 16:34:55.10 ID:xow3PcyS
その金額分の手抜き工事容認ですね
610名刺は切らしておりまして:2011/06/30(木) 17:35:17.42 ID:sDQrMclk
>>1
こんな常識的な条項は契約書に当たり前に入ってて
日立側に瑕疵が無いんだから、
裁判になっても名古屋市側が100%負ける
そして、裁判費用が上乗せされて税金が無駄遣いされるだけ
611名刺は切らしておりまして:2011/06/30(木) 17:43:44.71 ID:HlZU0G4h
日立は裁判に持ち込むべき。この馬鹿に現実を教えるにはそれしかない
612名刺は切らしておりまして:2011/06/30(木) 17:48:16.85 ID:55y34Vmy
河村ってどんだけ馬鹿なんだ?
踏み倒すのがパフォーマンスとでも
勘違いしてんのか?
613名刺は切らしておりまして:2011/06/30(木) 17:54:19.79 ID:HlZU0G4h
>>612
大阪のマネして戦う首長したがる奴が増えている。そういう事
614名刺は切らしておりまして:2011/06/30(木) 18:10:13.90 ID:V50JH+K2
河村とかミンス脳みたいなやつはダメだな。
615名刺は切らしておりまして:2011/06/30(木) 18:22:35.79 ID:eM+XPx2B
払えよ
つーか払うしか無いんですけどね
市長さーん、地裁の裁判長でも払えといいまっせー
バカのせいで税金が5億弱
 
 「 無 駄 に 」 消えたわけだ

減税(笑) 60過ぎのボケ老人w
616名刺は切らしておりまして:2011/06/30(木) 18:42:20.41 ID:DnMNKdGB
この施設の建設の事業凍結を指示したせいで、結果的に市の負担が増えてしまった
それならば、こういった支払い拒否を公言するのではなくて
経緯を説明して市民の理解を得るのが筋だと思うんだが…
何この居直り強盗。

まさか、こうなることは想定外だったなんて言いだすの?
617名刺は切らしておりまして:2011/06/30(木) 20:33:47.55 ID:qEXbo3/9
>>613
戦う相手、戦う目的、戦う手段

すべてにおいて間違っているのが名古屋
618名刺は切らしておりまして:2011/06/30(木) 21:23:54.27 ID:VLBwfW/u
河村が1日引っ張るごとに河村に投票した馬鹿どもの何の足しにもならん市税がドブ水のように捨てられていくわけだ
バカだね〜
619名刺は切らしておりまして:2011/06/30(木) 21:51:49.89 ID:hoRX8/Qj
こちら東京。
東京都知事は赤字の銀行に外形標準課税をして銀行から提訴されたことがある。
裁判の結果、完全な東京都の実質敗訴に終わった。
徴税した金を返し、土下座しての和解に追い込まれた。
司法はこういうノリが通用しない世界だと思い知らされた。

都知事はこれに懲りてからは口先だけの転んでも怪我をしないパフォーマンスに専念している。
しかし広い日本には他人の失敗から学ぼうとしない首長さんもまだいるようで。
620名刺は切らしておりまして:2011/06/30(木) 22:26:56.06 ID:HRyVV9uw
>>619
東京とはレベルが違う話だと思うけどなw司法で争う以前の話だ。
621名刺は切らしておりまして:2011/06/30(木) 22:50:54.71 ID:tl0rhsDq
アホでもわかる話だもんなあ
河村はどうすんのかね?
ゴネ続けて裁判まで持ち込んで当然負けた後不当判決だってわめきちらすのかね
河村信者はアホだからそれで満足してくれそうだ、余計な金払うのが自分達なのになw
622名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 01:45:48.23 ID:+Ffvk/GT
独裁者になったつもりだろwww
623名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 03:34:22.12 ID:6YN4JCb2
市長給与800万にしても賠償金で4.9億円も払ったら意味ないんじゃないの?
どうせ税金で払うんだろし
624名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 08:31:53.43 ID:4qvkBFyQ
面白そうな催しがあるのでお知らせしますw

■シンポジウム「市民のための市政は どこまで進んでいるのか?」
・日時 7月2日(土)13時30分〜16時45分ごろ
・場所 名古屋市女性会館ホール(地下鉄東別院@番出口徒歩10分)
・主催 名古屋市政の民主主義を守る市民の会

・参加者 名古屋市会議員 玉置真悟(減税日本ナゴヤ)
     名古屋市会議員 山口清明(日本共産党)
     中日新聞記者  池田千晶
     弁護士   梅村忠直(元愛知県議)
     愛知大学法科大学院前教授 小林 武
     立教大学大学院教授 池住義憲(コーディネーター)

反河村のプロ市民Grと両天秤ですかw

河村踏み台に頑張れよ!た〇きクン
625名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 20:21:06.47 ID:mhL1LQlc
信者は我々の血税が、ってわめかないのかね
626名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 20:27:55.28 ID:flLfuuDL
じじばばのための高額医療施設って言う叩きがないのね。
627名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 17:39:15.08 ID:R/oRMZFW
>>625
河村市長がやったことは正しいから問題ない、ということだろうか。
628名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 18:56:39.08 ID:PlTRufTB
とんでもねぇブラック役所だな。
629名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 06:04:46.78 ID:hAQ5dslx
とんでもねぇブラック市長だな。
630名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 07:08:51.17 ID:dnoAN8na
何も考えずにええかっこしいするからだ
ケツ味噌でも食っとけ
631名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 21:55:35.31 ID:IlgEk9sS
ここまでして減税をする意味があるのかな?
632名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 22:10:52.46 ID:3sf18N5/
元々名古屋は住民税が安いからな(愛知県も安い)
そこから減税するわけだ
633名刺は切らしておりまして:2011/07/04(月) 23:17:01.10 ID:Ym66TiLI
で、裁判やるの?
634名刺は切らしておりまして:2011/07/05(火) 00:24:53.13 ID:O0POApZX
やっと上がった河村の醜態動画 (9:40〜)
ttp://www.nagoya-city.stream.jfit.co.jp/data/asx/nagoya-city_20110630_0050_ogawa-toshiyuki.asx

減税日本が提出した議案について、減税日本が答えられないという異常さを棚に上げて、
「先輩としての思いやり」とやらを強要する河村。

脱法集団・減税日本の、「身内に甘い」特性が端的に表れている。

635名刺は切らしておりまして:2011/07/06(水) 01:05:22.02 ID:RpFMQB4a
脱税日本って、駄目駄目なん?
636名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 00:39:46.68 ID:mLfw+sxe
やはり、ボロが出て来たな。
637名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 00:53:03.43 ID:d13jax+8
日立は訴えたらええ
名古屋は屑だな
638名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 00:57:54.43 ID:QdrO0sfN
>>459
それには賛成
ただし強奪された場合にリターンがあるオプションは必須
売ることも考えないとな
639名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 01:00:38.26 ID:OOPc2ZfP
>>631
そりゃあるだろ
640名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 23:16:13.36 ID:32R4MC1S
名古屋は北斗の拳状態だったんだw
641名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 08:38:41.98 ID:yceky6+/
日本社会は

 増税派 vs 減税派 の劇場となる

みんなはどっちだ?
642名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 08:43:58.23 ID:EbzYNGY+
>>641 vs派


643名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 09:43:21.48 ID:J4qYySnw
俺っちは生まれながらの由緒正しい貧乏人だから
税金は第二の財布だと思っている
みんな財布の中身覗いたこと無いだろう
アバウトな行動ばっかりとっていると名古屋市民の結婚式に5万円包んで
ペア毛布と1斗樽の八丁味噌と砂糖10キロの引き出物を貰うハメになる
644名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 11:17:34.53 ID:J+xZrSDR
>>1
旭川医科大学も、カルテシステムの企業相手に裁判起こして、
反対に起こされているものな。
645名刺は切らしておりまして
河村が凍結の話を出した時点で
中止すれば莫大な違約金、一時凍結でも延期すれば
かなりの金額を払うことになるから凍結するなという声もあったのに
「結果的に大赤字になるよりマシ」と言って凍結したのは河村。
それを払わないと言ってるから、議会は更に怒って
「今後の入札にも関わるからきちんと払うべし。」
「市長の個人資産で払え」とまで言われてるから、衆院議員に戻ろうと画策中。