【IT】米アップル(Apple)のジョブズCEO、「iCloud」を発表[11/06/07]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★ :
2011/06/07(火) 07:29:10.33 ID:???
2 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 07:30:55.01 ID:PU+/VpcW
竹島は日本領ダニ!!!!!
2get☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆
4 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 07:31:01.43 ID:QZVyXr0t
iphone5はどうなった?
どーせ お金とるざましょw
6 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 07:33:42.37 ID:YtdZQt7w
Evernoteと何が違うん?
クラウドで使えるのは5GBだって
また一層痩せてたんだが、大丈夫なのか?
エロ動画を安全に保管出来なければダメだ
ソフトバンクがネックだな。
11 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 07:42:34.10 ID:EsKh/XiA
音楽を聴くために一々3G回線使われたらたまらんなw まあオンオフは出来るんだろうが。
こんなのがクラウドとかなめとんか
事業のリストラで一瞬で消える危険
かなり痩せてたな。 後継者は、考えてるのかな?
ようするにネットから落とした大量の楽曲を 25ドルぽっきりで合法DL購入したことに出来るということか 意味の薄いサービスだな
本命は動画だろうな
音楽の同期はどうでもいいかな・・・ サードがiCloudを使ってサービスできるってのがもしかしたら面白いかも。 お金取られるのかな?
18 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 07:56:15.36 ID:YtliPTXN
事業やるなら従来通り3割はとるでしょ
メール、バックアップ、ドキュメント共有は5GBまで。有料で増加可能? iTunesStoreで購入した音楽、アプリ、電子書籍と、写真の保存は無制限っぽい 写真は1000枚まで、30日で消されるみたいだけど
20 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 07:58:40.64 ID:U01rAqDL
これは失敗するな Googleみたいなネット企業と違って負担が大き過ぎるだろ
何だこれ…つべとかに追随したいのか? 日本では全く見もされないキガス…
22 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 08:00:26.80 ID:M7hGWnbj
dropboxの方が良さそう…。 なんの驚きもないな。 lionもios5も。
技術者、事業者向けのカンファレンスなのにお前ら何言ってるの これは明らかに企業向けだから
あまり魅力を感じないな
>>23 事業者、技術者向けなら尚更いらんだろ。しかも林檎は規制でガチガチだし
>>25 アプリ出してる企業向けってこった、それに今回は限定的な提供って事でしょ
メディア大好きの林檎が画像や音楽に留めるはずないし
27 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 08:08:45.65 ID:X2U1ZDTF
iTunesをこれからも続けていくなら必要となるサービスだと思う。 自分用の書庫みたいなもんだろ? iTunesとかだとパソコン買い替えるとき持っていくのめんどっちいし。
俺らに関係なしか
>>23 はぁ?OSの話やこの後個別にやるディスカッションはデベ向けだが
このサービス自体は一般向けです「.Mac」の類い
アップルを叩く ↓ マイクロソフトがアップルをパクる ↓ マイクロソフトを大絶賛 このいつもの流れって、おかしいよね。
アプリの形がうんk iclounk
iOS5は?
華原朋美はアイムプラウド
ハブをMac(又はPC)からiCloudに移行する新デジタルハブ構想。 MacやPCもiPhoneなどと同じ一端末として扱われ、従来は母艦PCを必要としたiPhoneも単独で使用できる。
38 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 08:16:27.61 ID:YtliPTXN
なんかあのUbuntuにあるクラウドで設定全部同期させましょうみたいなのパクっただけに見えるけど気のせいだよね
>>38 iToolsから実質クラウドやってるMacにゃ関係ない話だね^^
>>38 Ubuntu自体、OSXのパクリだろ
これだから信者は・・・。
すまんがこれは流行らない予感
>>42 iPhoneもiPodも流行らないって言ってたな
iTools(.Mac)ってWindowsLiveみたいなもんか
>>35 俺的には35で良い纏めが出たな。
これが社会や経済に対してどんなに凄い(関連業界の他社にとっては恐ろしい)
インパクトを与える事か。お前ら2ch脳では一生分からん。
>>44 マイクロソフトがアップルをパクって大爆笑だったよね
でもお高いんでしょう?
48 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 08:27:48.09 ID:rgunbPOo
MobileMeもこれに置き換える訳じゃん 企業向けって事はないだろ Lionの値段は驚いた SP2ってとこなんかな
>>42 流行る/流行らないっていうサービス(iTunes Match除く)じゃないでしょ。
今まで人力でやってた(バックアップやファイル移動)のを、設定一つであとは自動化させるわけだし。
MobileMeと何が違うの?
iphone Crowds
53 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 08:32:26.96 ID:2t7+q82N
日本だと「クラウド」って名前が頭悪そうなイメージがあるから抵抗ある
54 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 08:33:46.17 ID:QNtDrE2t
もっとマシなアイデア無いのかな 限界なんだろうな
55 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 08:35:29.59 ID:DGf1TF05
地下鉄で使えなければ意味がない
今現在のクラウド・サービスは、利用者が意識して使用するもの 極端に言えば、ハードディスクがオンライン上にあるに過ぎない 今回のアップルのiCloudは、利用者が意識せずに異なるデバイス間をつなぐもの
結局、単なるアカウント管理+ちょっとしたWebサービスって感じだな iMatchが目玉みたいだけど普通に自分で転送して共有すればいいんじゃないのって感じが まぁ米国のみのサービスだしどうでもいいけど
58 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 08:36:52.05 ID:rgunbPOo
ソフトバンクの回線がパンクする事は 間違いないね Wifi環境オンリーなのかな
59 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 08:37:50.64 ID:/BrLZfyP
でもソフバンの回線なら意味ないんじゃね
何か色々自動で同期しちゃうのがちょっと怖いね サービス開始当初は色々問題起こりそうな気配が
61 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 08:42:14.12 ID:1H2lDNxO
都内でアイパッドをワイマックスで使うと快適。ポケットWiFiから 乗り換えて大正解。
iCloudをただのオンラインロッカーだと思ってると肩すかし食らう ハード、ソフト、オンラインサービスをやってるアップルだからできる、 シームレスなバックグラウンド・サービス。利用者はファイルということをあまり意識せずに異なるデバイスを利用できる。
さすがに今回は擁護は無理
64 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 08:50:15.78 ID:eO26cKJW
i couldに見えたw 「私にはできたんだ!」って。 手塚治虫かよ。
なんで日本のメーカーはこういうPC素人向けな事出来ないんだろうな
>>54 新規性とジョブズのないmacなんて、ただのマイナーOSじゃん。
>>62 ハードやってる企業と、異なるデバイス云々の繋がりが今ひとつ。
それならandroidの方が、将来性があるでしょ。
68 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 08:54:41.63 ID:rgunbPOo
>>62 利用者は「ファイル」とは思わなくなっても
「音楽のデータ」くらいには思うよね
回線使ってる以上、どうしても同期に遅延が出るから
結局ユーザーは「同期」という作業を意識するような気がするな
appleは昔からそのあたりをできるだけユーザに認識させないようにしてるよね そうしておけば囲い込みが楽だから
>>68 その回線の品質がアレだと
遅延だらけで酷いことになると
回線が関係するのはiMatchってのだろ。
複数のデバイスで自動同期するシステムだな。嫌ならOFFればいいだけ。 単品で持ってても意味が無い。Apple製品かWindows PCで同期出来る。 まあ、5Gのストレージをただで使っていいっつうんだから使っとけばいいんじゃね?
こんなことやるより iPhoneやiPodの搭載メモリー倍増したほうが簡単で手っ取り早いのでは
74 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 09:17:56.20 ID:gceg5+Cl
購入した曲あ、アプリの場合、容量が不要というのを除くと DropBoxとの違いは?
>>74 DropBoxとは設計思想がまったく違う。
DropBoxはオンラインストレージ(ネット越しにハードディスクがあるだけ)
アップルのはバックグラウンドサービス。
APIが公開されてるから、対応アプリが増えると便利になるなぁ。 今のMobileMeは同期項目が限定されてて物足りない。
77 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 09:27:20.98 ID:gceg5+Cl
>75 便利になる反面、現状iTunesなしでは制限されるのが、もっと広がる感じかな。
78 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 09:28:53.00 ID:gceg5+Cl
>77 たとえば、Airplayは便利なんだが、Apple製品を使う限りに置いてという制限がつくよね
>>41 それは違うけど、
Macbuntuってあるよ。これよくできてる。
80 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 09:29:23.00 ID:Dy3NHJP9
>>75 殆どのユーザーにとっては、OSに依存しないクラウドサービスの方が利便性高いだろ。
81 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 09:29:32.66 ID:OBuK9RFL
何か華原朋美の歌みたいな名称だな
>>65 日本の企業はデザイナーを認めないからな
日本のデザイナーも天下りみたいな
実力より肩書きばかりの奴らだし
脚なんて飾りですよ、と嘆いた
ジオング担当の彼の気持ちが分かる
83 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 09:39:18.03 ID:gceg5+Cl
icloudとかiOS5って、Googleを排除しようとしてる気がする。 今、iPhoneでもGoogle MailやCalendarはすごく便利だが このままではAndroidに、という危機感があるんじゃないかな
84 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 09:39:38.33 ID:q/UC4W9D
音楽データがワイヤレスで常時同期してるようなもんか。 そこまで革新的では無いわな。 うん、iAdoultやれば儲かるな。 会社のPCでDLした動画をどこでもiPhoneで見れます、みたいなの。 法的に緩い所にサーバ置いて、児ポ動画でも置き放題的な。 名前はiAgnesの方が分かりやすいか。
>>80 >OSに依存しないクラウドサービス
webアプリなのかオンラインストレージなのか、対象が広すぎるから何を指してるのかわからないけど、
アップルのは「ハブ」だよ。iOSやOSXを補完しシームレスな環境の実現を目指してる。
>>83 まさに!
「個人のデータをどう扱うか」ということに関してはGoogleやfacebookとガチで勝負してる。
>>38 Ubuntu Oneね。
フォルダ同期。
Dropboxっていうサービスもおなじ。
Firefoxは4 からSync機能でブックマークなどを同期するようになった。これもクラウドwっていえるね。
>>80 Mac、iOS、WindowsPC対応だよ。
ジョブズ痩せててかわいそうだった
2600円 インストールし放題 MSも見習うように
90 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 11:04:12.20 ID:qCt8TpeI
アップルTV
91 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 11:17:52.30 ID:zPYVpt3B
icloudの利用料金しだいですが たぶんappleにとって従来のダウンロード配信のほうが 収益性はいい だからクラウド配信がgoogleのあとおいになった iOS単独運用もmac依存にしといたほうがmacが売れたけど androidの対抗上やもうえず
92 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 11:18:57.31 ID:R/rn3jO6
クラウドでストリーミング配信のみの映像・音楽販売とかするんかのう
何?パソコン無くても普通にiPhone使えるようになるって話?
95 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 11:27:59.35 ID:ALfO255j
クラウドサービスは音楽や映像程度にしか使えないという俺様の考えに沿ってはいるな
>>91 5ギガ(iTunesで買った音楽、写真の同期関係はこれとは別枠で無料)までは0円みたいね。
97 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 11:29:08.06 ID:Qxnxinyo
>>91 iCloudは無料
MacでもiCloudは存分に利用できる
つまりMacを買う人にとってもメリット
これで一番恩恵を受けるのは複数のApple製品を持つ人だよ
98 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 11:29:17.68 ID:iEUUYqC5
>>89 App Storeで販売っていうのも革新的。まさかOSがディスクメディアを介さずに
インストールできる時代がくるとはね。Windowsにはまず無理だろう。
100 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 11:40:20.94 ID:iEUUYqC5
>>99 もう一つ言えば、X86系の違法ユーザーを軒並みつぶせる。
2600円でバージョンアップできるのは、osxのどのバージョンまでなの?
102 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 11:49:37.85 ID:iEUUYqC5
>>101 OSのバージョンはどうでも良い。
問題はハードウェアがC2D以上かどうか。
ダウンロード販売自体が10.6のみだから、無い人は3300円で10.6のディスク買う必要があるだろ
104 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 11:54:31.25 ID:iEUUYqC5
>>103 あぁ、そうか・・・App Store自体が10.6からか。
105 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 11:55:16.47 ID:lVqnxO75
>>99 よくわからんけどXPからこいつに鞍替えできるの?
106 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 11:55:50.18 ID:iEUUYqC5
107 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 12:00:12.32 ID:9s56+kk+
例えば無音mp3に曲名/アーティスト/アルバム名/レーベルをタグ付けしてたらどうなるんだろか
>>107 不正規もダミーも価値としては同じだから、構わないんじゃね?
どっちみちライセンス料はレーベルに支払われるわけだし
109 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 12:06:01.01 ID:iEUUYqC5
>>107 どうなんだろうね。
多分、ある程度は検査して弾くんじゃねえのかね。
110 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 12:08:18.64 ID:9s56+kk+
>>108 レーベルとしては違法DLよりかはマシって感じなんだろか
アーティストが浮かばれないが、実情はそうも言ってらんないんだろな
>>107 その無音.mp3がアップロードされるだけみたいよ。
MSやgogleの劣化コピーなのに林檎信者は歓喜w
iTunes matchって日本じゃダメなんだろ。 日本にいるならLISMO unlimitedの方が音楽好きとしては良さそう。 結構値が張るけど。
Snow LeopardからLionにバージョンアップすると、iLIfeも11になるのかな?
PCレスになる事で、ソフバンがiPhoneを売りやすくなるのは確実
116 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 12:28:46.74 ID:iEUUYqC5
>>114 iLifeのバージョンはOSとは連動してない
118 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 12:31:01.41 ID:gceg5+Cl
サウンド指紋 ?
119 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 12:33:08.43 ID:gceg5+Cl
>111 自分でリッピングした曲を iTunesで購入したのと同じ扱いでクラウド同期してくれるサービス " iTunes Match " も発表されました。 iTunesで管理する手持ちのライブラリをスキャンして iTunesストアのカタログ1800万曲と照合し、提供されている楽曲と一致すれば、 DRMなし 256Kbps AAC圧縮のデータを共有することができるようになります
AppleってもうMacの開発どうでもいいのかね。Lionってしょぼすぎる。
パソコンなくてもって言っても、自宅にWi-Fi環境ないとだめなんだろ? 自宅にパソコンなくて、Wi-Fiだけ繋がってる奴なんていないだろ。
123 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 12:47:50.02 ID:gceg5+Cl
>122 >120 じゃないけれど、SnowLeopard とかに比べてLionという響きがしょぼい と言ってるんでは? 私は、そうはおもわないけれど。
124 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 12:50:36.69 ID:zPYVpt3B
>>121 これからは増えるんじゃないかな。
iPad買ってWi-Fiも導入して、パソコンが欲しくなったら、当然Macだろう。
126 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 13:14:15.06 ID:JqUTLyTN
iTunes Matchってなにができるの? 便利なの?
127 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 13:23:23.99 ID:gceg5+Cl
>126 悪い人が、 iTunesストアのカタログ1800万曲と照合し、提供されている楽曲と一致 するようなニセファイルをアップロードし、 DRMなし 256Kbps AAC圧縮のデータをダウンロードします。 つかまります。
死相が出てたね。
>>113 楽曲データをアップロードしないので合法
最高裁判決のは
楽曲データをアップロードするのは、たとえ自分の所有するデータであってもNG
っていうこと
>>127 900アカウントも管理できればな
そこまでやるとアシがつく
ファイルをアップロードする訳じゃないってのは突っ込みどころか
そのために年25ドルなんでしょ
ちなみに 音声認識のニュアンス社との提携はこのためだと思うよ
133 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 13:57:54.58 ID:IN7l0lYo
Pandora使い出してからituneで全く曲を買わなくなった。音楽を買う事が時間とお金の無駄って意識に完全に変わった。
うるさいチョンw
135 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 14:24:55.48 ID:DAtQ1RRz
iなんとかって、docomoのi-modeがはじめたのに アップルにパクられたね
>>135 iMac 98年5月発表
i-mode 99年1月発表
135-137 ネタ乙かれー
>>135 世に出たのはiMacの方が先。
iMac - 1998年5月にアップルが発表し、同年8月に発売
imode 1999年2月のサービス開始
アンチはなんでも起源説だなw
141 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 15:41:11.77 ID:mmvoOCM6
imatchぜひ使いたい。 古いCDはボリューム低くてなあー 米国アカウントで使えんのかな?
142 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 16:15:04.17 ID:Z70FhewF
>ジョブズ氏はサンフランシスコで同社が主催した世界開発者会議(WWDC)で、 >iCloudを使えばユーザーは「デジタルライフ」をパソコンのハードドライブから >遠く離れた「クラウド(雲)」のデータセンターに移すことが可能になると説明。 >アップルはこのサービスの一環として、音楽販売サイト「iTunes >(アイチューンズ)」を通じて既存の音楽ライブラリーを年間24.99ドルでクラウドに >保管できるサービスを提供する。 日本で始めようとすると、無理やり違法認定されるサービスだな
144 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 16:28:16.13 ID:lu+lEbPU
クラウドって省エネの観点からすると大いに問題のある技術だよね(´・ω・`)
145 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 16:40:39.45 ID:7Na+MU98
iphone9月じゃなく冬ぐらいになるのかな
今までのiPhoneはOSと同時進化じゃなかったっけ?
147 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 17:01:22.12 ID:Z70FhewF
モバミの上位互換で、更に無料ときて何故批判的意見が出るのか分からん。 普通に凄いと思うがなぁ。
>>148 Appleが優れたサービスだすのが嫌なんだよね。iPhoneユーザーが快適になるのは許せない。
優れてるかどうかも関係なくジョブズが発表してるだけで批判したいヤツはいそうだw
>>149 どこの誰が何しても批判がデフォの2ちゃんで
「Appleが」「iPhoneが」と特別視してもらいたがるから
気持ち悪がられるんじゃない。
152 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 19:38:38.58 ID:dqm1Ju0n
また、うぃんどぅずがパクリますw w w w うぃんどぅずってパクってばっかw w w w
ジョブズやせたな。 動画を途中で見るのをやめてしまった。 でも、ジョブズと同じ時代に生きていることをとても幸せに思う。
iTuenes Matchがヤバ過ぎる。 これ、Youtubeから落とした曲も24.99ドル払えば正規品に変わってしまう。 違法ダウンロードで入手した曲も同様。 今までお金を払わなかった層からもお金をもらえる仕組みだ。これはマジで ヤバイ。GoogleとかAmazonは相手にならない。
>>148 サービス内容見たけど、完全に現行のMobileMeの後継だね。安心したよ。
おかげで、毎年の更新代も無料になるし、言うことないね。
無料で楽曲を手に入れようとする人間が、利用料金を払おうとするだろうか
mac.comドメインのメールが引き続き使えれば不満は無い。
だれがリッピングしたかも分からない、ビットレートもバラバラ、アルバム アートも付いてい無い3万曲が、25ドルでレコード会社がリッピングした、 アルバムアート付きに変わるとしたら払う人多いと思う。
>>155 20GBの容量がいきなり5GBになるなら納得できない
そういう細かい所に拘る人間は普通に自分でエンコードしそうだけど
161 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 21:27:40.02 ID:N0zKQkcV
このニュースとは関係ないけど、 macとwinって何がどう違うの? ノートPC新調しようと思うんだけどmac bookとwin機(core i3) 何がどう違う?価格は2〜3万ほど違うが。 今までwin一筋、漢字トーク時代のmacを多少弄ったことがある程度。
Win一筋ならWindows機買っとけば失敗はしないだろう 遊びで買うならMacの方が色々違って面白いかもしれない
>>161 実は初期付属のフォントと辞書でMacとWindowsの価格差吹っ飛ぶ。
>>162 一筋って言っても予算的な面が大きかったからね。
余裕が出た今、mac機でも買えるっちゃ買える。
win機も2台あるから遊びっちゃ遊びだわな。
PCで何するかっていうと人並みなことしかしないし。
ノートPCでやるくらいのことならどっち選んでも大差ないな
>>161 スタバでドヤ顔できるのはMacだけwww
両方使ってるけど、正直どっちもそんなに変わらないかも。特にWindows 7に
なってから差が少なくなった気がする。
一番の違いはトラックパッドの出来。Macのトラックパッドはマウスより操作
性がいい。普通のノートPCと天と地ほどの差がある。来月OSがVer.upすると
さらに便利になるみたいだから、Macがいいかも。
167 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 22:10:21.82 ID:owTYChAT
正直、標準フォーマットやプロトコルなどが整備されれば、OS戦争なんて信者以外どうでもよくなる。 アプリだって、需要があればどこかが作るし。 今後、複雑なデスクトップOSを嫌って、モバイルOSなラップトップが売れてもちっとも不思議ではない。
次期iPhoneはやっぱり九月か。 iPhone4にしちゃおうかな。
169 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 22:17:06.87 ID:O58diHXw
itunesマッチってなんやねん そんなヤバいサービスなの?
170 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 22:18:32.02 ID:KZguwb7k
デジタルハブを遂にやめるか。 あれは、近年はやめようと思えばいつでも辞めれたが、MAC買うように誘導するために わざと残してたって聞いたことあるが、まあiPhone独走ならまだしも後ろからAndroidが 追いついてきたから、さっさと切ったってとこなんだろうな。
>>169 国によるだろうな。日本みたいにまだ粘っててITMSに参加してない会社が多かったりしたら意味が無い
>>160 光円盤がいらなくなるからな
ジョブズは世界から光ディスクを一掃するつもりだな
>>172 導入した国は正規品を楽しみ、拒否した国はコピー品があふれる
そんな感じになりそうだな
Appleの新OSがディスクレスでインストールできるようになった一方 マイクロソフトでは次期Windows8のディスクを入れる箱のデザインを決める会議を開いているのであった。
良い悪いはさておき、こういう大規模サービスができるのは資金潤沢な今なればこそだな これで中小企業は追随できなくなるから、ライバルをグーグルやMS、アマゾン級に絞って 戦略が立てやすくなる狙いがあるんでないの
ずっと前からGoogleやMSやDropboxが無料でやってることだから。
180 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 23:30:16.31 ID:O58diHXw
どうせ定款に「もしデータが消えても補償しません(笑)」って書いてあるんだろ? gmailだって消える事故あったしな。 アナログ音源ををデジタル化したのがたくさん持ってるんだが 安心してそういうデータを預けれるほど、この手のサービスは信用ならんのだよな
クラウド云々というより、どう冗長化するかって話だろうに。 RAID1でどんだけディスクの冗長化してようが、丸ごと壊れる可能性は無視出来ない程度ある。 3つ以上の異なるクラウドストレージに冗長化して保管しておけば、データロストすることは流石に殆どありえない。 そこまでやれば、自宅が火事で燃えたり津波で流されたり地震で倒壊してデータロストする可能性の方が高い。
182 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/07(火) 23:51:27.66 ID:QJydWRCv
コレ、同一IDなら、コピー無制限ってのが売りなんじゃねーの?
ジョブス死にそうな風体だったな いくら治療に金かけられるとはいえ 後2,3年が限界な気がする
>>179 いつもの起源はAppleでいいからさ
とっくに他所の無料サービスが定着してるといいたいだけじゃないの
>>180 自分のデータはクラウドには預けないんじゃないか?
ジョブズがプレゼンしたの少しだけだったな。ジョブズ死後を見据えてなのかもな。
187 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 00:04:00.37 ID:QJydWRCv
自分でリップしたのは5ギガじゃ到底収まりませんw。
188 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 00:06:30.65 ID:N6j+Qj6q
IDがWRCだw! モタスポ板なら自慢できたのに。
>>175 まあ、判断をくだすのは国じゃなくてレーベル会社と消費者なんだけどね。
190 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 00:22:45.90 ID:bZzBeGLf
3GSもiOS5の対応になるようだ。やっぱ3GSは名機。 iphone5の画面サイズが大きくならなければ3GSもう一年つかおう。
191 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 00:31:26.14 ID:cNytSUUu
OSもいいけど、SafariやQTもAirPlay対応させろや
192 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 00:32:39.46 ID:UkozjCZG
couldに見えた
全然仕組みが分からんが、 これ、違法に取得した音楽でも 再生とかに応じて金が権利者のほうに行く仕組み?
194 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 00:42:18.52 ID:bZzBeGLf
今回のプレゼンは予想を超えるものがなかった。 ピークかも。
華原朋美思い出した。
196 :
Hideki Ohshima :2011/06/08(水) 00:44:49.69 ID:IS5e3yop
新しいサービスはそこそこ面白かった そんなことより、ジョブス、どうやったらそこまでダイエットできるのか教えてくれないか
膵臓癌ダイエットが流行…らないな、うむ。
199 :
Hideki Ohshima :2011/06/08(水) 01:02:35.68 ID:IS5e3yop
あんまり面白くなかったね、ははは
>>197 プレゼン見れ、ディスクを粉砕する演出の後「Only App Store」ってやったよ
PCゲームのDL販売利用してるけど
4Mbps~8Mbps出て余裕だよ、30分もかからん
>>194 ハードの会社がハードで発表するものがなかったんだからまあ盛り上がらんだろうな。
でも、WWDCは本来ディベロッパーズカンファレンスだからな。
そのうち、Macからディスクスロットが消えるかもしれないな。
203 :
Hideki Ohshima :2011/06/08(水) 01:21:51.27 ID:IS5e3yop
津波被害にあったばかりの日本では、買い貯めたレーベルが流されてしまう恐れからジョブズの新サービスを歓迎する向きもある なんてギャグ記事だれか書かないのかな
204 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 01:44:24.02 ID:8KE5jpTo
日本のレコード会社は、iTunesMatchに反発するだろうな。
205 :
Hideki Ohshima :2011/06/08(水) 01:48:32.73 ID:IS5e3yop
山下達郎さんの番組で、では本日の棚から一掴み!が クラウド(雲)を掴め!に成ってしまうと言う
クラウドが行き渡った世界を想像してみると面白い。 これから生まれてくる子供は自分が生まれてから聞いてきた音楽、見た映画、読んだ本をクラウドに すべて保存するようになる。自身が生涯を終える、たそがれ時にそれを一覧で見た時、何を思うんだろうか?
>>202 FTTHが世界的に普及すればそうなるかも。
208 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 02:59:47.80 ID:Z3WtY+Pr
iPhone使って自分のヌード撮ったアメリカ女優の画像が流出しちゃった モバイル・クラウドだだ漏れ状態 ようこんな特攻隊みたいな戦略とるなぁ
みんなで漏れれば怖くない
日本の場合、レンタルCDがあるから、CD借りてきてリッピングしてSkydriveに置くのが一番安上がりで便利。
↑そんな暇人いません
宅配レンタルのが安いし高品質
213 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 03:44:33.20 ID:GNmCfzOu
>>206 たそがれを経験した私から言えば
そんな暇ないよ
電力不足だしお
こないだワットチェッカーで自宅鯖の電気代を測ったら月3千円食ってた。 クラウド使おうかなと本気で思ってるよ。
>>202 appleはスピンドルを廃止しようといろいろ試みてる。
SSDの積極的な採用もその一環。Airでは完全にゼロスピンドルを実現した。
おそらく長期的にはMacからディスクスロットは消えていくものと思われる。
>>215 ジョブズはもともと可動するものが嫌いってのは有名だからな。
iPhoneも携帯電話につきもののハードキーとヒンジをなくそうとしてあのデザインになったし。
カメラもいまだに光学ズームないし。
217 :
Hideki Ohshima :2011/06/08(水) 04:18:09.18 ID:IS5e3yop
よう、ジョブズ 俺も余命3年らしいぜ(CIAの予算の関係で) まあ、それまで大暴れしようじゃないか
都会にいないと曲が聴けないのか
iカレー iとんかつ iトンコツラーメン i焼酎 i北の国から J-Phone kPop
日本の場合CDレンタルがあるから iTunesで購入とかiCloudとか言われてもあまりピンと来ないね アルバム当日レンタル100円ちょっとくらいでしょ
221 :
Hideki Ohshima :2011/06/08(水) 05:46:26.18 ID:IS5e3yop
うちの田舎には、レンタル屋が遠くにしかにゃい
iCloudには驚かんがJobsがまだ生きている方に驚いた 余命六週間言われてとっくに過ぎてるよな
223 :
Hideki Ohshima :2011/06/08(水) 05:54:07.33 ID:IS5e3yop
ああ、バルマーの方が先に死にそうだよ
224 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 06:04:57.27 ID:XTj2baO9
さ
225 :
Hideki Ohshima :2011/06/08(水) 06:09:34.32 ID:IS5e3yop
が
226 :
一目野郎 :2011/06/08(水) 06:20:52.41 ID:Jvycz1LZ
>>197 ないない、ダウンロード販売だけ。
日本はまだいいけど、アメリカやヨーロッパの田舎のほうはどうするんだろうか。
回線細い所が多いぜ。
「めざまし」CM あけに来るぞ。
229 :
Hideki Ohshima :2011/06/08(水) 06:25:04.16 ID:IS5e3yop
華原朋美ってw 今更
231 :
Hideki Ohshima :2011/06/08(水) 06:29:02.72 ID:IS5e3yop
ドングリころコロ
iCloudがクラウドの起源になるのか へー
233 :
Hideki Ohshima :2011/06/08(水) 06:51:41.56 ID:IS5e3yop
蜘蛛女も出そうだよ、あーあ
GoogleやEverNoteのサービスだってクラウドだからな。
Office365もクラウド。FFもクラウド。WindowsLiveもクラウド。Azureもクラウド。
236 :
Hideki Ohshima :2011/06/08(水) 07:04:04.41 ID:IS5e3yop
目がくらくらするうど
直木蔵人
やっぱこいつは凄い デジタルハブ構想の落とし所が奇麗に収まっていく流れを見ると未来人なのかとも思う
米アップル(Apple)のジョブズ「今さらだけどクラウド対応」を発表
>>239 クラウドサービス自体はiToolsから名前を変えながらもう10年近くやってきてる
241 :
Hideki Ohshima :2011/06/08(水) 07:18:21.12 ID:IS5e3yop
さかさまから読むと、道楽
hotmailの方が先にサービスはじまってたんだな
Aドライブでイイじゃ無いか。
んーと、MacでFF7の主人公になれるってことでおk?
245 :
Hideki Ohshima :2011/06/08(水) 08:56:21.04 ID:IS5e3yop
ドラっく とも言うが
>>220 アメリカでもレンタルは有るけど、もう虫の息だよ。
この間も最大手の企業が倒産したし。
テレビにつながり、ハイビジョン映画がストリーミングやダウンロードして見れるSTB市場では 北米シェア1位はXbox360なんだけどね
ソフト、デバイス固定しちゃあまりクラウドって感じしないなぁ。ネットがあればどんなデバイスでもみれるとか聞けるじゃないと。
249 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 10:59:15.92 ID:G/mVRA1u
デバイスごとに課金しても、クラウドって感じじゃ無くなると思うよ。
あくまでApple製品間を繋ぐデジタルハブだからね iWork書類同期みたいなクラウドのAPIはWin非対応だよね?
>>250 iOS、Mas & PCs too!って書いてあったぞ。
PCでiPhone、iPad使ってる人がいるからね。 さすがにPCソフトまでは対応しないかと。
>>163 この5万のフォント
50万本買うから500円でいい?
実際の交渉はこんな感じ。
254 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 11:33:42.17 ID:ckzkEv4Q
新聞もテレビも専門誌も勘違いいてるな クラウドで管理するのは認証済みファイルのID ファイルデータは端末にダウンロード ようするにそれまでパソコンのitunesでバックアップがいらなくなるだけ ここが理解されるまで混乱するなw
表立って言ってないけど、iCloudをフルに使いたい人はMacを買ってくださいってことだね。 iCloudは脱PCと同時にiPhoneユーザーにMacを買わせる巧みな戦術。
>>254 それってクラウドとは言えないのでは?
また言葉だけのマルチタスクみたいな・・・・
>>256 曲だけじゃなくて、ユーザーがアプリで作ったファイルとかも同じ扱いで、
同じUser IDで登録してるiTunesを含む全てのデバイスに自動でバックグランドでプッシュされる。
曲とアプリはIDだけで管理出来るからアップロードの時間がかからんてだけ。
Cloudだけど単純なストレージサービスではない。
>>255 WindowsのAPIもあるらしいよ。
「クラウドを空に浮かぶハードディスクだと思っている人がいる」とJobsが含み笑いをする、
「われわれは、はるかそれ以上のものだと考えている」。
>>257 他スレ見ててもそうだけどクラウド=オンラインストレージって認識が強いのかね
ただ連絡先なんかは一カ所で間違って消しちゃったりすると他のも全部自動で消えるってことだからなぁ
TimeMachineみたいな履歴機能をクラウド上で実現してくれてるといいんだが
>>257 Windowsで利用できるのは、iTunesの音楽データだけとかになりそうな予感。
連絡先、カレンダー、写真 etc はMacだとクラウドデータにそれぞれ対応するソフトがあるけど
たぶんWindows版 iCloudはそこまでは無理でしょう。
>>258 MobileMEというか.Mac時代から
差分アップデート、結合アップデート、置換アップデート
が選べた気がするが
>>257 なんか全体的な構造は、WindowsPhone7でやってるサービスと同じだね
単なるオンラインストレージの場合は、 必要ないデータは消せるけど、 iCloudの場合は永遠に残るのかな。
263 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 12:37:01.64 ID:ckzkEv4Q
>>259 appleがgoogleの分野まで踏み込むならば
windowsどころかandroid向けにユーティリティアプリ提供する
しなければ、永遠にmacという箱物提供から抜けないし
最終的にgoogleとMSの餌食になってしまう
MacがWindowsにシェアで圧倒的に負けながらも生き抜いて、さらに復活を遂げた底力ははんぱねーよ。
OS Xの開発はiPodの収入で救われたと言ってたが ジョブ禿復帰当時はiMac&iBookが貢献したと思う
>>259 連絡先とカレンダーとメールは今でもmobilemeでwindowsも対応してるからいけるでしょ
写真はiPhotoみたいな標準管理ソフトがないから無理かもなぁ、マイピクチャそのまま同期とかやられたらカオスだしw
>>263 アップルは一貫して自分の提供する箱物を便利に使ってもらうための環境整備しかしてないと思う
>>267 写真もWindowsに同期するよ
マイピクチャフォルダ使う
今回の発表のキモは、アップルは、クラウド連携のソフトウェア基盤を完成させたということ、将来的にPCとモバイルのOSを統合させるためのOS連携が進んだことだよ。 まあ、この凄さは一般人には理解出来ないと思う。 ただ言えるのは、次のiOSのアプリは凄いことになるということだな。
270 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 13:05:55.38 ID:gFzduul1
>>267 >アップルは一貫して自分の提供する箱物を便利に使ってもらうための環境整備しかしてないと思う
そしてOSのバージョンアップと共に過去の遺産総切り捨てでユーザー置き去り
これがドブズの常套手段
修理もろくにできない、高いだけのアフターサービスも相変わらず不評ふんぷん
初macだった連中がこれで嫌気がさしてあらかたwinに流れる、と
そのあいだにipodもipadもicloudもほとんど真似られてしまいだ
ドブズ亡き後の腐ったリンゴ社の将来は実に前途多難で楽しみだw
>>269 まだ開発者向けの発表だし、サードのサービスが出揃うまで実感は湧かないだろうなぁ。
googleの劣化パクリにしか見えないぞ。
273 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 13:24:37.98 ID:fn1C6fBV
ロンリー くじけそうな 姿窓辺に映して
274 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 13:46:38.98 ID:ErIHSV/d
iPodもWindows対応になってから売れに売れまくった
275 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 14:10:13.72 ID:ckzkEv4Q
appleの敵はmicrosoftでなくgoogle この事実を見誤ると両方に負ける この事実を認識すれば両方に勝てる 具体的方策 ・mac、ipadの外部ライセンス生産をオープン化 ・android向けにitune提供 ・コンテンツプロバイダーの地位を固める
276 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 14:19:13.87 ID:YX7P6XDR
>>275 AppleはOS専門屋になる気はまったく無い。
iPhone、PC側のiTunes無しでOKになったよ。
iCloudはWindowsでも使える。
あとは客がどれを選ぶかだけだ
>>272 Googleのレーベルに無許可のモグリの音楽サービスとは雲泥の差
なんか、モバイル回線がパンクしそうに見える。
デバイス充電中にWi-FI接続で同期するだけだろ それより将来ロスレス販売が来たらロスレスに交換してくれよ
>>275 マックのライセンス販売を停止するためにジョブスが帰ってきたようなモノW
281 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 14:33:34.35 ID:5LCe7wd/
アメリカ経済の先行きもiクラウド
>>279 今後は単体でつかえるようにしようって方向性らしいから
ソフトバンクがんばれになるだろうな
>>279 今後はパソコン持たずにインターネット契約するのが流行るの?
284 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 14:56:52.32 ID:ckzkEv4Q
>>278 回線負荷軽減のために端末間のwifi同期を優先するはず
>>283 "パソコン持たず"はどっから出てきたの?
これはパソコン、スマホ、タブレットを一括同期するためのサービスだよ
iPhoneだけ使ってる人なんかは利用する価値がほぼ無いよね
286 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 14:58:58.76 ID:ckzkEv4Q
>>286 プレゼン見てないの?
PCフリーはiOSデバイスの認証とOSアップグレードの話だよ
iCloudをPC抜きで使いましょうという話ではない
iPhoneとiPadだけって人は出てくるかもなぁ そういう人はネット契約もCATVのおまけとかそういうパターンでしょ
パソコン持ってない人にiOS端末をプレゼント出来るようになるね。 ネットは契約してもらう必要があるが
>>277 googleのブラウザベースのクラウドは出張先でも自宅でも、
ログインすれば自分の環境、ブラウザが動くPCがそこにあればいい。
だから「音楽サービス」じゃなく、個々人のデスクトップそのものがクラウド化していく過程なので
あくまでドングル売ってナンボのappleのそれとは比較対象にはならんかと。
>>287 バックアップがiCouldに対して出来るので、iPhone,iPadユーザは
完全にPC(iTunes)が不要になった。
デジタルハブ構想の中核がPCからCouldになりました。
5GBでバックアップw あくまで同期転送用だろ。
Lionの発表を散々したあとの 脱母艦発表だったからよく覚えてる。
>>275 > ・mac、ipadの外部ライセンス生産をオープン化
よくわからんが、互換機を出せってこと?過去に失敗してるし、Appleにとってメリットがない。
> ・android向けにitune提供
Windowsのようにハード要件が固まれば可能性がなくはないが、現時点では絶対にないと言える。
> ・コンテンツプロバイダーの地位を固める
iTunes Storeはすでに巨大なマーケット。他の追随を許さない。
>>295 > iTunes Storeは他の追随を許さない
いやー、これに関してはさんざ揉めてるし
禿の交渉力が尽きた時点でレーベル離散だと思われ
297 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 16:07:27.01 ID:LpIXYmkH
>>296 禿が死ぬよりソニー・ミュージックが潰れるほうが早いと思うw
298 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 16:30:28.30 ID:SdiiprJp
>>275 それ、アップルにとってまったくメリットのない話じゃん
お前ら勘違いしてるけど Appleのデータセンターに吸い上げた各ユーザーのデータは 30日で消えるよ全部。 残念だったねwwww
それは写真の話
iPhoneやiPadとかのiOS機器は最新各1,000アイテムまで自動保存。 追加されると古いのから順に消えるwww 全部残しはMacなどOSX系の機器と、それに指定されたストレージ部分。
永遠残しは各ユーザーの「ステータスデータ」のようなものだけ。
>>300 残念だったねw
たぶん新型Time CapsuleはiOSになるらしいけど これは全部残し指定機器になると思う。
>全部残しはMacなどOSX系の機器と、それに指定されたストレージ部分。 なんだ、ドザの発狂か
データセンターに蓄積されるのは ユーザー特定情報、AppleID購入・利用関連、所持曲リスト 所持写真のメタデータ、各ドキュメントの作成履歴などだね
キーノート見てればバックアップなんて言ってないのに かってに勘違いして煽ってるドザwww
Appleのデータセンターの役目は 壮大な世界規模の情報吸い上げ→一時保管・検証整理→送り出しマシン。 iTunes関連の便利な機能は、それを使わせるためのエサ。 いわば第二の私立エシュロンw
308 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 16:52:05.00 ID:SdiiprJp
>>307 それがダメならクラウドサービスだけでなくユーザーから個人情報を
もらってるサービスすべて該当するけど?
YouTubeからヘボ音質曲をMatchで変換した人は 対象曲はもらえるだろうけど もちろんデータセンターで特定タグ付けられて一生履歴されるよwww
>>307 そんなもんGoogleが露骨にやってんのに今更Appleネガに話振るとか苦し紛れ
そもそもデジタルハブ構想をまったく曲げずにやってきたAppleと
Appleの金魚の糞やりながら帝国主義臭わせるGoogleとじゃな
>>304 俺が言ってる「全部残し」は
ユーザーの手元に「全部残し」の意味ね。
Appleにじゃないよ?
>>311 ?ネガ?
俺の書き込みのどこがネガなの?
普段から性格がゆがんじゃってそう見えるのと違うか
悪意を持って表現してる箇所はどこだよ書いてみ?
クラウドはクラウドでも ちゃんと元のユーザーのところに恵みの雨をもたらしてくれるクラウドだね
MobileMeをすこし拡張したにすぎない。
逆に言うと 手持ちハンディ系の iOS機器にデータ「全残し」にならないところが衝撃。 最新情報(たぶんどの程度かは指定可能?)以外は自動的になくなっていく。
>>302 大量のデータをバックアップするならPCが要るが
そこまで大きなデータ使わないだろうというユーザーは
母艦無しでも使えるようになった事実は何も変わらない。
iCloud使えるからとiPhoneが32GBモデルが無くなったりしないしね。
>>317 それで俺に安価して何をいいたいのかがわからないけど?
これで 「世界中の人が撮った街のスナップから ビンラディンっぽい人が写ってる写真」 とか簡単に特定できる。 Appleは顔認識持ってるしクラウドデータから位置情報も取れる。 逃亡者全滅w
新しいiPhoneの発表もなくてガッカリ信者が必死でiCloudを持ち上げているようにしか見えない。 便利と言えば便利だけど、革命的な何かというほどのものでもないだろ。
誰も持ち上げてねーしw
>>322 わかったからここで言ってどうするんだか…
必死にツイートでもすればw
クラウドの定義は曖昧なんだなということだけはよく分かった
>>322 >>321 みたいな叩かれ方に反論したら
持ち上げてるなんてことになるのかな。
アホ過ぎて疲れてくる・・・
ひたすら全データ収集だけではないというコトがわかってもらえれば 結構世間の意識が進展。>クラウド利用
>>326 叩き方?
いい世の中になって結構なコトじゃないか。
プライバシーとかわめき出す
変な左翼ゲリラかくまってる知識人の言いわけ信者ですか?
ああ「革命的な何か」が好きな人かw プライバシー君と同類? 革命w
ID: N+ghkCoT このキチガイはニュー速やvipから来たのかな 空回りしてる事に気付いてないみたいだ
>>326 ID:N+ghkCoTはただのアホやろ。
叩いたところで持ち上げてると見られることもないんじゃないの?
>>330 俺が言ってることを一つも正せないのに笑える捨てゼリフですねw
>>325 「ネットワーク上にデータをおいて何かすること」の総称みたいなもんだからねぇ
具体的な中身は個々に読み解かないと分からない
335 :
Hideki Ohshima :2011/06/08(水) 17:35:23.79 ID:ygUJLKuj
>>332 revoって誰のパスワードかな
ああ、煙草の銘柄だっけか
勘違いかとはやすコトはできても 理路整然と指摘する能力は不足w
俺はあのイベント全部直接聞いていたよ、あの場で。w
338 :
Hideki Ohshima :2011/06/08(水) 17:36:32.40 ID:ygUJLKuj
>>336 意地悪な言い方をすれば、そもそもネットワークを使ったバックアップと言うのは存在しないんだろ
>>336 各ユーザーのデータは30日で消えるよ全部
では指摘するよ、これのソース出してみろよw
もう一回書いてみようか? 299 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2011/06/08(水) 16:38:58.44 ID:N+ghkCoT お前ら勘違いしてるけど Appleのデータセンターに吸い上げた各ユーザーのデータは 30日で消えるよ全部。 残念だったねwwww これでいいか?w
>>340 文章を引用してくれよ
>維持費がかかるiCloud上の写真は、30日経つと消えてしまう
これしか見つからん
>>334 現状の使い方なら、個人でサーバ建てた方が機能拡張性も容量もコスパ的にいいからな
結局大企業がそこら辺を薄利多売で纏め上げて、情報を横流しする事で基をとるってのが現状のクラウド産業
今のサーバ産業に追いつくには、せめてレンダリングサーバーのように
登録したクラウドネットワークの処理能力を個人で使えるような兆しが見えないとな
344 :
Hideki Ohshima :2011/06/08(水) 17:45:32.24 ID:ygUJLKuj
>>341 バックアップを一ヶ月以上取らない馬鹿なんですね
刷新して当たり前では無いか
347 :
Hideki Ohshima :2011/06/08(水) 17:47:12.00 ID:ygUJLKuj
>>345 奇遇だな、俺も地獄から書き込みしてるよ
>>344 ん?
矛先も方向も違ってる思うけどなおまえ?
俺にそんなコトを言って突っかかってどうするんだ?w
>>307 まぁ壮大な野望の途中で中華に買収されるんだけどな
350 :
Hideki Ohshima :2011/06/08(水) 17:48:05.17 ID:ygUJLKuj
お前、自分がApple社員だと想定してみろよ なんで「写真だけデータ消さないとまずい」んだよ? 他のでかい動画とかは?アプリは? 維持費がなんで写真だけ特別にかかるんだよ??? 笑わすなよ受験テストの穴発見じゃあるまいしww
>>349 さっきから林檎にケチつけたい気持ちは伝わってくるが
企業価値的にはAppleが買収される前にMSが買収されるし、そのずっと前にGoogleやFaceBookが買収されるな
そもそもAppleの即金可能なキャッシュ5兆円で中華さんが踏みつぶされる
>>351 アプリってiOSアプリのこと?
それなら購入情報を参照しても雲アイコンから再ダウンロード出来るだけなんだが、アプリ本体のデータをユーザごとに保存されると思ってるの?
アプリで作った「ドキュメント」はAPIで共有できるけどな
動画なんて今回の発表で見なかったぞ
354 :
Hideki Ohshima :2011/06/08(水) 18:02:04.55 ID:ygUJLKuj
>>353 消息筋の一部に、動画をクラウドで扱いたい意向をジョブズが言ったとする人も居る
しかし実現しなかったのは、現在の第三世代携帯ネットワークの貧弱さ故であろうとされていた
355 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 18:02:46.17 ID:mVSE3mF6
おまえら、誰に向かって話しかけてるんだ? みんなでオレにどっきりを仕掛けてるのか?
ID:N+ghkCoTが勝手に勘違いしててワロタw
357 :
Hideki Ohshima :2011/06/08(水) 18:06:48.63 ID:ygUJLKuj
ああ、そうだ 第四世代ネットワークとジョブズの構想でテレビはますます死ぬ
30日で消えるのは写真だけだアホw
「誰がそんなこと言った?」 「〜に書いてある!」 典型的日本人笑えるwww 後からはだんまりwwww
Microsoftのwindows phone 7やwindows8にあるSkyDrive構想の後追いなんだが、 まぁWin8は元よりWP7も日本じゃまだ発売されてないからな。
30日に設定したのはレンタル動画があるから。 順に消えるのはユーザーのデータ全部。
おまえらは理解力推理力ゼロのコナン君w
ビジ+板とは思えないこのクオリティー
脳細胞がエライ薄くしか活動してませんねぇおまえらはwww
しかもこの後に及んで まだ「消える消えない」が手元のローカルデータと思ってる 被害妄想君のヒステリーで笑えるwww データセンターからは30日で消去 手元が30日以降消えるのは、iOSのストレージ内。 OSX機器とTime Capsule内は全部大丈夫。 わかった?
消えるのは写真だけなのにw もはや引っ込みがつかなくなったID:N+ghkCoT (´・ω・) カワイソス
367 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 18:44:42.25 ID:qHmkeYVi
ドザってバックアップ取らないやつばかりだけど、 ウインはバックアップが出来ないのか? ファイルのコピーくらい出来るだろ? Macなんて外付けHDDを繋いで2〜3個ボタンを押すだけで毎時間勝手にバックアップしてくれるのに さすがに盗んだOSにそこまで望めないか…
368 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 18:46:00.99 ID:mEYdTacS
写真撮らないと永遠にフレッシュなデータを Appleがキープし続けてくれるなんて夢のようですw なんてな
371 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 18:57:04.20 ID:mEYdTacS
>>369 >おまえ以外は全員納得したよボンクラ
こいつマジでアホだwww
頭が足りないのはしょうがないよ 同じニュースソース見てもこの反応笑える こいつら本当にただ生きてるだけの人間なんだな、と。 なーんにも自分で考えるということをしない、周りに流されるだけ。 正式発表後にフフンとうそぶきしれっと順応か。 恥ずかしいwwwww
とりあえずおまいらITmediaとPCwatchの記事くらい読もうぜw 写真と音楽データについてはちゃんと書いてある、写真が消えない方法もな
おまえらには文明人がやってるプレゼンはレベル高すぎたな もうちょっと噛み砕いてやってやらないと理解できないもんなw 今度は石器の作り方からにしといてってジョブズに言っとくよwww
「書いてある」 書いた本人もああ勘違いの日本人とかwwwww たぶんこいつら「もし間違っててもそのライターのせい」 とか思ってるんだろうな、リスク回避? おまえの判断略がクニャクニャなんだろとコナン君wwwww
「○○に書いてある!」 「テレビで言ってた!」 「新聞に書いてある!」 wwwwwww
ID:N+ghkCoTは 書き込みをこけおろすのが目的で来てるのかな? ボンクラじゃないのなら 他人が納得できるように理想と使いにくさを指摘してみなよ。
ID:N+ghkCoTがiCloudから30日で消えるのは写真だけと気づく日はくるのだろうか?w
ビジネススレで 俺としか会話しないヤツって何なのw
>>381 それはお前の事が好きだからだよ
しかし連投しすぎでアク禁されるぞ
383 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 19:26:19.71 ID:0U3sWl+E
あれメタルスライムだろww
>>352 ん、なんかあんたに不都合でもある?
キャッシュ5兆で思ったがitmsとapple(iphone/ipod)って分割案でてきたりしてな
まぁそれも禿の寿命次第、android次第、amazon次第なんだろうけど
>>382 俺はiPhone3G回線からって言っただろ
ボタン一つでIP変えられるんだよ直ぐにw
飽きてきたからそろそろ変身するかな ついでにテスト 上がったかな?
満足した じゃあなおまえら お幸せにw
ハイ変身完了〜
389 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 19:47:53.95 ID:SdiiprJp
>>340 バックアップされた写真がiOSかOSXに写真が自動的に取り込まれて、1ヶ月経つとiCloudから消える
iCloudはiOSやOSX機器同士のやり取りがメインでネットにバックアップするのが目的じゃないから
別に問題はないと思うが・・・
キミにとって自分の写真がずっとネットに残る方がいいのか?
うん? なんでみんな俺が 「消えるのはイカン!」とネガしてると思ってるかがわからないんだけど?
普通に7月にはLION、秋にiOS5出たら使うし。 ただここのみんなの認識不足をからかって楽しんでるだけだよw
392 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 19:55:49.88 ID:SdiiprJp
>>390 キミのレスを見ればそうとしか思えないけど?
しつこく消えると連発する上無駄に草を生やすし
それともキミは某キチガイ総理大臣みたく「紙に書いてないからオレは知らん!」なのか?
393 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 19:57:45.82 ID:mEYdTacS
>>391 認識違いを突っ込まれてID変えたって事?
話が見えんぞ
iCloudの機能はひとつじゃなくて 写真は「Photo Stream」 バックアップ目的の「iCloud Backup」やデータの置き場所「iCloud Storage」もある 30日で消えるのは「Photo Stream」の写真だけで 「iCloud Storage」も「iCloud Backup」はユーザーが自分で消さない限り消えない
>>393 いんやw
連投アク禁回避のためにID変えたw
396 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 20:01:52.39 ID:FnOQlVq/
>>394 決定打出ました
これであのバカも黙るかw
>>394 えー?
その書き込みの信憑性は〜?
俺と同等程度?
ソース貼ってないから俺以下?
wwww
399 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 20:05:16.70 ID:SdiiprJp
302 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 2011/06/08(水) 16:41:50.01 ID: N+ghkCoT
永遠残しは各ユーザーの「ステータスデータ」のようなものだけ。
>>300 残念だったねw
ごめんなさいは?
何なのこれ
今日はどうしたんですか 流れが見えない
402 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 20:09:52.25 ID:mEYdTacS
30日で消えるStorageとBackupがあったらスゴいなw
少し読みました 大変でしたね
406 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 20:11:51.67 ID:SdiiprJp
>>401 iCloudには1000件のデータしか残せず30日も立てばすべてが消えるwww
と自分の勘違いをしつこく主張するヤツがいるからおかしくなってる
アポーの説明を見れば勘違いだって事すぐ分かるのに
>>405 動画についてなにも言及してないのはさすがにまだ無理ってことかw
>>405 これだったら
30日したらAppleのセンターは超えた分のデータ消すだろ
どこ読んでんだお前ら?
410 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 20:19:10.82 ID:mEYdTacS
>>408 iPhone4だと720pの生movだからねw
411 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 20:21:14.66 ID:awxBXajd
既出だと思うが、雲のデザイン、うんこそっくりじゃね?w
>>408 動画データをやり取りってのは今のネット的には面倒だからな
ストリーミングの方に分がある
iPhoneアプリのAirVideoなんかはリアルタイム変換のストリーミングもヌルヌルなんだよ
そういう意味でもネットの速度的な意味でも、クラウドサービスには期待してないかな
>>408 カメラロールの動画はバックアップするって書いてある。
414 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 20:24:33.84 ID:SdiiprJp
>>409 またIDを変えたのか
とりあえずそのリンク先に「すべてのデータは30日間のみ保存」という根拠を貼れ
キミが思う根拠の部分をリンク+文章のセットで
Photo Streamは、写真を撮ると自動的にクラウドにアップされて、 アップされると今度は他の端末にプッシュされんの。 そうすることで、端末間で共有される。 だから永続的にクラウドに保存されたままにする必要は無いの。 どんなバカでも理解できるだろ?
ここまで指摘されても自分の間違いに気づけないのは病気だろ
>iCloud stores new photos for 30 days, so you have plenty of time to connect your device to Wi-Fi and get your most recent shots. 30日とあるのは、iCloudの一機能であるPhoto Streamのこの部分だけ ついでに晒しあげ、俺なら首つるレベル >341 +1:名刺は切らしておりまして :sage:2011/06/08(水) 17:43:25.76 ID: N+ghkCoT (42) >もう一回書いてみようか? > >299 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2011/06/08(水) 16:38:58.44 ID:N+ghkCoT >お前ら勘違いしてるけど >Appleのデータセンターに吸い上げた各ユーザーのデータは >30日で消えるよ全部。 > >残念だったねwwww > > >これでいいか?w
418 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 20:30:00.20 ID:mEYdTacS
しかも端末からも消えるとか言ってるレベルだからねー
>>418 端末からはカメラロールが1000枚越えると古いのから消えるって書いてなかったっけ?
消したくなかったらアルバムに移せと
いままで端末側で写真整理する機能無かったのでそれができるようになるなら嬉しいね
カメラロールからは1000枚で消える 既にPhoto Streamでパソコンに同期されてるから消えても何の問題もない
これって地下鉄やトンネルで通信遮断されたら音楽は中断?
ストリーミングはしないだろ。
424 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 20:49:48.45 ID:mEYdTacS
>>419 ,420
カメラロールはそういう仕組みになったのか
お前らいろいろとご苦労さん やっとわかったよ 面倒なものを自分で調べないですんだよありがとさん これで気持ちよく眠れるwww じゃあなwwww
426 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 20:57:25.34 ID:PGJ9ivk4
>>421 音楽ファイルはダウンロードしてるから
ネットにつながないで聞けるよ
ストリーミングじゃない
PCでやってたことをオンラインでやるだけのこと 複数デバイスで情報共有してない人には大した恩恵はないだろう
iCloudについて知っておくべき3つのこと
http://www.computerworld.jp/topics/move/191831.html Appleがデバイスとコンテンツのエコシステムを全面的にコントロールしていることは、
これまで盛んに批判されてきた。しかし、今日のデモのように、iCloudが実際にうまく
いけば、クローズド・エコシステムの力の見事な証明になる
Googleは、2番手のプレーヤーとして注目に値する。Chromeブラウザから利用できる
アプリケーションの拡充を図っているが、同社がAppleに対抗するのは大変だろう。
年間$25払えば、お前がもう持ってる曲の256kbpsAAC版を iTunesからダウンロードできる様にしてやるよ + 年間1万円取ってたMobileMeをタダにしてやるよ 同じ様な機能のGoogleSyncは数年前からタダだったしな ってのがiCloudだろ? 何が嬉しいんだ?
430 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/08(水) 22:25:10.05 ID:mEYdTacS
嬉しいです バカですか?
「何が嬉しいんだ?」という問いに「嬉しいです」とはこれいかに
>>429 アメリカだとMicrosoftのZune Pass使えば月額課金で持ってない曲でもダウンロードし放題なのにな。
これは日本じゃ絶対実現しないサービスだが。
そりゃまぁ、毎年毎年お布施してきたんだから、その呪縛が解けて嬉しい。
>>432 それがその問いに答えてるかどうかの勝手な判断について
信者って所詮消費者なのに客観性を欠いてバカみたいw 金巻き上げられてAndroid以下の糞端末マンセーってやっば信者ってw iPhoneは遅いし画面小さいし、ブラウザー有り得ないほどに糞! 画面すぐに黄色くなるし...
437 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/09(木) 01:34:36.33 ID:R49sGaMP
ミバイルミーは便利だけど商売的には失敗 名前を変えたiCloudは大きなトラブルが なければ、成功するのかな
>>436 現状はAndroidの方がクソだけど?
>>436 どこに住んでいるか知らないが、首都圏の電車には乗らない方がいいよ。
あなたの言う信者が多すぎて発狂すると思うから。
>>438 莫大な通信量で3G通信キャリアが死ぬのが問題になると思う。
キャリアが自衛のため定額止めますとかになると
懐かしの「パケ死」が復活して
「appleの機種は初心者をパケ死させる悪魔の使い」
みたいにもなりかねない
(欧州で「カワサキ」(のバイク)が「若者をあの世に連れ去る悪魔の使い」と表現されるのと同じ)。
「本当の金持ちは働かない」というのが資本主義の真実なのだが。 働いているのは「自分は奴隷です」と言っているようなものだぞ? 「労働は善、労働は尊い」という教育を広めたのは皮肉にも労働者が嫌いな資本家なのだ。 その方が資本家にとっては好都合なのだから。 その洗脳とも言うべき教育にまんまと乗せられているのが労働者なのだ。 資本を原動力にして動く社会が資本主義。 そこでは資本家がピラミッドの頂点に立つ。 これだけ言っても理解出来ずに信じられないなら学校の教科書で資本主義についてもう一度一から勉強し直す事を勧める。
レジで5円でくれる配布広告付きのビニール袋と皮のバック 物入れて運ぶ目的は一緒。 使い心地がいいと評判の広告無しのバックが使いたい言ってるだけなんだけど。
>>441 多分、通信料の定額はiPhoneの販売条件に入っていると思われ
>>441 >莫大な通信量で3G通信キャリアが死ぬのが問題になると思う。
撮ったばかりの写真とか電話やメールをして増えたコンタクトはすぐにクラウドにつないで同期されるが、
システムのバックアップとかサイズの大きいアプリのダウンロードとかは相変わらずWiFiがつながって
ないと出来ない。そこはちゃんと考えてるよ。
アメリカではソフバンよりさらに回線スピードのしょぼいAT&Tだからな。
メタデータだけ上げて、本体はLAN内でp2pとか、ホントよく考えられてる。
447 :
445 :2011/06/09(木) 06:45:12.46 ID:7nQjgVRR
そういう点で言えば、むしろソフトバンクは公衆無線LANのインフラのほうがやばい。 混んでる時間帯のマクドナルドなんていま300kbpsくらいしかでないからね。
ドコモやベライゾンなら余裕ですか?
ソフトバンクなんかよりAT&Tの回線とかの方が細くて大変なのは定説です その中でずっと全米定着1位なんだから 日本の環境なんか楽勝楽勝www
>>447 ソフトバンクはBBモバイルポイントとWi-Fiスポットの2種類展開してるからね
今回のiCloudでちょっと棚ボタで有利なポイントでもあるな
>>450 そろそろ高速道路近隣とJR周辺のwifiインフラも
KDDI系が根をあげてSoftBankに貸し出すか売り渡すだろ
ますます大繁盛だねw
もちろん次世代クリーンエネルギー事業の 幹線やサービス拠点、ユーザーポイントにも ネットのポイントは設置していきますよ承諾とろうととるまいとSBはw これが(ゆうせん譲りの)相乗効果というものですwww
とうとう24のCTUみたい事が出来るようになるのか・・・ムネアツ
>>445 たとえば初心者がなにも考えず
高解像度デジカメで撮った写真や
パソコンで見てた動画を放り込んだら
それだけで簡単にギガバイトオーダーの転送になりかねない。
そして、ソフトバンクの回線は
月1.2GBで規制ラインくらいの回線ですよ。
どう考えても支えられない。
孫正義がiCloud絶賛してるな
>>455 あの社長は都合がいいことならなんでも絶賛するでしょ。
iPad2のときも
「アホの子みたい」と2ちゃんでも言われるような大絶賛だったし。
lonely…くじけそうな姿窓に写して
458 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/09(木) 12:46:18.69 ID:PPyifdO8
>>454 PC経由の時点で他回線はあるわけだし
PCレスユーザーならそこまで回線使い切るのは多くはないんじゃね?
その辺の狙いをしたバランスもあると思う
>>458 自宅に固定ネット回線がある人は多いけど、
みんなが必ず無線LANを導入し
さらにしっかりIOS端末を無線LAN接続してるかと言えばそうでもない。
パソコンは固定回線でもIOS端末は3G回線のまま、
そしてパソコンからiCloudにデータを上げたら?
それだけで何時間もかけてギガバイトオーダーの負荷が3G回線にかかるなら
さすがにこれは支えられないよ。
460 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/09(木) 12:56:21.65 ID:PPyifdO8
461 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/09(木) 13:00:58.46 ID:PPyifdO8
自宅に回線がある PCもある WiFiルーターは無い 転送したいのは数ギガ SB回線 規制もある SBはルーター配布してる ここまでの条件ならWiFi導入するか 今まで通りPCからUSB経由で同期するだろ
>>459 それは使用者の都合だろう。便利に使いたいなら環境を整えればいい。
>>462 利用者の都合だで終わらせるなら
ケータイでそんな必死に多機能使いこなす必要なんてないよね。
IOS端末なんて真っ先に要らなくなってしまう。
そこでIOS端末は本当にシームレスだというなら
3G可能にするだろうけどキャリアが死ぬ、
じゃあWi-Fi前提だというならシームレスじゃない。
これは現時点でのモバイル通信技術の限界と、
企業の自画自賛発表の間の歪みの問題で
appleに限ったことでもないよね。
464 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/09(木) 13:06:53.45 ID:PPyifdO8
>>463 要らない物を無理して買うな。
誰も強制してないんだから。
>>464 情報の非対照性は
ゼロにはならないけど悪用していいものでもない。
USB同期しないAndroidはどうなるんだよ...
468 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/09(木) 13:11:16.50 ID:PPyifdO8
>>467 たとえば、だけど
Android端末にdropboxクライアントがプリインストールになり、
dropboxもGoogleアカウントで使えるようになり、
dropboxに入ってるものは全部3G回線でも同期されます、
なんてなったら
同じ問題に近くなるね。
初心者の大量通信が頻発しキャリアは死ぬだろう。
でもAndroidは今のところそうではない。
>>467 俺はUSBで同期してる。
Androidの場合は普通のUSBメモリと同じ扱いだから、適当な同期ソフト(Synctoyを使用)を使って同期したいフォルダとワンクリック。
>>470 結局PC使ってるって事だよなぁ。
認識したのを確認後のクリックが面倒でない? 待つ時間。
>>471 問題は、appleの現実無視の大風呂敷であって
それを広げているのはapple。
他企業は関係ない話だよ。
大風呂敷を広げた本人はそれに責任があるが、
関係ない他人にまで大風呂敷の責任とれなんて論調は成立しない。
WWDCの焦点となったiCloudを分析する
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hot/20110609_451344.html >MobileMeの後継となるiCloud
>iCloudは、一部のサービスを除き、原則的に無料で同様なサービスプラスアルファを提供するものだ。
>プラスアルファの部分は主にAppleが販売するコンテンツやアプリに関する部分で、購入した音楽、電子書籍、
>アプリに関する購入履歴を保存し、最大10台のiOSデバイスにダウンロードすることが可能になる。
>さらにPhoto Streamにより、ユーザーの写真のバックアップとiOS機器への配信、iOS機器のバックアップがiCloudにより可能になる。
>現時点でiCloudがユーザーに無料で提供する容量は5GBとされている。この5GBには、メール、アドレス帳、カレンダー、
>iWorkや新たに提供されるiCloud Storage APIを使って作成されたアプリケーションがクラウド上に保存する書類、
>iOS機器のバックアップが含まれる。
>Appleから購入した音楽、アプリ、電子書籍、Photo Stream(30日分)はこの5GBに含まれないし、iTunes Matchで同期する
>楽曲の容量も含まれない。
>5GBを越える分については、有償で拡張可能
AppleのiCloudに最も脅威をいだいているのは、
基本無料なぶん容量アップはお布施価格なんだろうなぁ
476 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/09(木) 13:29:47.80 ID:PPyifdO8
>>472 WiFi/有線の扱いもあるし3Gでの通信内容も決め打ちしてる
大風呂敷広げて回線逼迫して迷惑かかるなら動画配信サービスなんて止めちまえって感じか?
AppleのiCloudに最も脅威をいだいているのは、 GoogleのChrome OS搭載のPCだろうな。 Googleのは、購入しても課金がいるのに対して、 iCloudは5GBまで無料。
478 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/09(木) 13:36:09.09 ID:PPyifdO8
>>477 どうだろ
またGoogleのやってる事とは毛色がちがうからね
明らかに遅れをとったのはRIMとMSなのは確か
>>476 実際、大量データ通信利用者は規制される。
SBなら1ヶ月で1.2GB程度の通信が規制ライン(SB公称)。
で、それでiCloudは支えられるのか、
支えるために無理するのはIOS端末利用者以外への負担押し付けじゃないか、って話。
480 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/09(木) 13:40:49.43 ID:PPyifdO8
>>479 WiFi/有線の扱いもあるし3Gでの通信内容も決め打ちしてる
って書いてるやん
>>478 >Googleのやってる事とは毛色がちがうからね
・・・一見、そう見えるかも知れないが、先日発表されたChrome OS搭載のノートPCの
詳細を分析してみると、そのほとんどのサービスがiCloudにかぶるのだよ。
出来ることは、両者ともほとんど同じ作業。
大きな違いは、Googleのマーケティングは、課金をとって、ノートパソコンの保守サービスまで手がけていることぐらいだな。
もちろん、こうしたサービスは企業向けになるが・・・オフィス関係のアプリは、Googleの無料版だし、
Appleの場合は、iWorksが有料という違いはある。
あとはほとんど同じような物・・・
googleの後追いだわな。 まぁ、業界のトレンドということでパクリとまでは言わないが。 元祖・本家論争をしても仕方ないし、どちらがより便利なサービスかが気になるのみ。 googleのは普通のPCでもchromeを入れればOKなんだっけ?
>>480 もちろんそういう制限があってしかるべき。
そしてそうなると、
「Wi-Fiで繋ぐの忘れてたからデータ入ってない!」
とかが頻発する。
それが多ければ利用者の満足は下がるし使われなくなることすらあり得る。
それが実際のところで、
その辺無視した理想論は歪んでるという話。
>>479 でかいデータ(曲や写真)はWifiのみってのがミソ。しかも圏内でバックグランドで自動起動。
Appleのは個人専用だよね。Googleのは広げようとしてる。まぁ宣伝屋なんでしょうがないけど。
>>485 appleもGoogleも、匿名化のあとで
データはマーケティングやら広告やらにさんざん使い回しだよ。
これはどっちも同じでパラノイア並みに必死にやってる。
487 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/09(木) 13:58:02.22 ID:AODEjhdd
ジョブズが出てこないとダメっていうのが Apple の致命的なところだな・・・ ジャパネット高田と同じだ。
488 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/09(木) 14:02:26.25 ID:PPyifdO8
>>483 それが腕の見せ所
結局は無線での同期システムなんだから
489 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/09(木) 14:04:42.49 ID:PPyifdO8
iCloudのテーマソング iCloud こわれそうでくずれそな 情熱を つなぎとめる何か いつも探し続けていた どうしてあんなに夢が 素直に見れなくなってた? 街中でいる場所なんて どこにもない 身体中から愛がこぼれていた
今現在MobileMeで3G回線で同期してる部分はiCloudでも3G回線で同期だろ
>>現時点でiCloudがユーザーに無料で提供する容量は5GBとされている。この5GBには、メール、アドレス帳、カレンダー、 >>iWorkや新たに提供されるiCloud Storage APIを使って作成されたアプリケーションがクラウド上に保存する書類、 >>iOS機器のバックアップが含まれる。 これくらいのデータなら5Gあれば充分だな。
>>459 んー、きみのいうこともわかるけど、iCloudで使えない人探しをやってるようにしか見えないんだよね。
結果、レアケースのレアケースのレアケースに陥ってる。
で、アップルはそういう客はどうぞ他の製品使ってくださいって方針だから。
そうやって、今のシェアを築いてきてる。
494 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/09(木) 17:25:58.61 ID:R49sGaMP
全てのiPhone使用者がiCloudを使うわけじゃないだろ?
496 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/09(木) 17:56:05.10 ID:PPyifdO8
大部分は使うだろな
>>494 iphoneで音楽すら聞かないヤツもいるしな
微妙
498 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/09(木) 18:02:45.84 ID:4aG7CMWK
>>497 iPod touch持ってるけど音楽入れてない
>>494 音楽入れるかどうかはユーザーの選択だけど同期は自動でするからほっといても使うことになるんじゃないの?
アプリ買うならappleIDは作らないといけないんだし
iPodが出た当時もこんな感じで否定されまくっていたんだろうな。
iCloudは意識しなくても使うものだよ Apple ID設定すればそれだけで自動同期するんだから
>>493 > そういう客はどうぞ他の製品使ってくださいって方針
で、KT7時代傾いちゃった訳だろ
兎に角売り上げの実績を作る為にゲイツに金借りて
スイーツに迎合したimacとibookというゴミを出した訳だ
まぁその後intelに救われるまで鳴かず飛ばずで低迷したのは言わずもがなだけど
あの時OS9/G4を止めてyellowbox/pentinumIIIを採用していれば
今のようなオンラインCD屋へと堕ちずに済んだはず
> そうやって、今のシェアを築いてきてる
今のシェアは単にmp3のグレービジネスさまさまだろ
オンラインCD屋にボロ負けのMicrosoft()笑
ついにゲームセット: Appleは時価総額, 売上に次いで利益でもMicrosoftを抜き去る
http://jp.techcrunch.com/archives/20110428apple-microsoft-profit/ >つい1年ほど前に、AppleがMicrosoftを時価総額で抜いたとき、
>MS教信者たちは大声で叫んだ: 何の意味もないね、売上を見てみろ!
>昨年10月に、AppleがMicrosoftを売上で抜いたときは: どうでもいいね、利益を見てみろ!
>さらにその後を見ていると、本誌の予想では、今四半期にはAppleは利益でもMicrosoftを抜くだろうと思われた。
>そして案の定、そうなった。あっけなく。
>時代は変わった。
505 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/09(木) 18:31:08.05 ID:4aG7CMWK
>>502 逆にSystem7以降は押しつけをやめて人気取りに走っていろいろくっつけた結果迷走したんじゃなかったっけ?
昔話しても無意味 ジョブズが戻ってくる前のAppleは今とは別会社だ
アップルはMac周辺の付属品をなくそうとしているな。 まず、そのうちiOS製品をつなぐDockコネクタがなくなる。iOS製品の充電はケーブルレスになるだろう。 アプリはMac App Storeでのインストールが主流になるし、コンテンツも配信が主流になってるから CD・DVDも不要。ディスクスロットも無くなるだろう。
509 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/09(木) 18:39:42.30 ID:PPyifdO8
>>501 使わないってのはエンタープライズで限定設定された端末だろね
>>504 >オンラインCD屋にボロ負け
海賊の片棒担いでぼろ儲け
あのときipodがマジメにDRMだけ再生可だったら今のappleは無い
秋葉の隅で売られていたクリエイティブや中華のシリコンオーディオの立場無し
「あれ、昨日まで俺達イカしたワルだったよね?なんで今日から冴えないクン扱い??」
>>506 まぁでも当時windows95もご存知クソ仕様だったし
時代がPCを安定稼働させて結果を出力までがオペレータの技量だった
テンキーさえ削った禿の初志とはまったく逆行状態なのに
デザイナーもアホだから得意気にコンパネの出し入れと再起動繰り返してニヤニヤ
仕事しろっての
>>507 死んだ後の話してんだよ
>>485 Chrome OSのスキームは、企業専用。個人は課金なんか支払わないからな・・・
しかも使えるアプリは、他のOSを使っていれば、タダで使えるアプリが大半とあっては・・・
企業でもほとんどメリットはない。しかし隙間産業みたいな分野では、多少のメリットがあるかも知れない。
そのメリットの大半も、ハードウェアの保守が大きいな。PCが潰れたら、修理期間は、代用のPCを貸してくれるとか、
クラウドに保存していれば、マシンが潰れても新しいマシンでOKとか・・・
データに関しては、iCloudでもできるので、Google認定の専用PCを購入して、さらに毎月、数千円の料金を支払ってまで
使うメリットは殆ど無いのが実情。
>>510 意味がわからない。
DRMのみ再生可にしてどこの誰に利益があったの?無益な事しなかったからAppleは悪いって言っても誰も理解できないよ。
その他の認識も間違ってるし、一度ちゃんと調べてから話したら?
513 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/09(木) 19:38:22.23 ID:4aG7CMWK
>>510 >海賊の片棒担いでぼろ儲け
無知にも程がある
糞ニーの言い訳かそれ?
あの時ああすれば、こうすれば良かったって言っても後の祭り もうiTunes Storeは不動の地位を確立してる。
516 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/09(木) 19:47:23.57 ID:4aG7CMWK
ノーパソが韓国以外売れないサムソンがグーグルと手を組んで市場開拓か
Googleも広告で収入を得るという方法で躍進したが、その成功がかえって縛りになってる。 人々がGoogleに期待するのは無料でサービスを提供してくれること。 広告収入は有限であるため、企業規模が拡大すればするほど無料のサービスを維持するのが難しくなってくる。
>>515 >2万円切るノーパソ
それが出ても、毎月、数千円の課金がいるシステムなんて、個人は使わない。
しかも企業が使うオフィスアプリは、MS Officeどころか、OOoもなく、Libera Oではなく、
Googleドキュメントでは、すきま産業しか相手にしないだろうね。
519 :
Hideki Ohshima :2011/06/09(木) 19:52:34.92 ID:cXYliSof
A iC loud CIA反対
520 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/09(木) 19:53:37.01 ID:4aG7CMWK
>>517 だから集めた個人情報で商売してるじゃん
フェイスブックに蹴られたし、Androidは今の所金を生まず金を垂れ流すだけだから
そろそろ次の手がないとただの広告屋で終わるかも
>>450 そこらを見越して、SoftBankが選ばれたんだろ。
522 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/09(木) 20:07:20.75 ID:Lc0v/xIb
アップルは頭に「i」付ければ何でも有りなん? やたらと頭に「宇宙」と付けるマンガがあったな。
ようするに「iSync」のオンライン版だよね 発表では意図的に「同期」って表現を避けてたようだけど
526 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/09(木) 20:18:30.80 ID:4aG7CMWK
Androidの胴元でその程度だと、PC向けの方がよっぽど効率良く稼げるな。
ChromeOSについて言えば、あれは日本とか向けじゃなくて 裕福ではない海外の教育とか向け。 もう寿命が来ててすぐ壊れるパソコンで なんとか子供たちを教育するから ローカルストレージを持たない(持てない)。 ネット接続だって、公共機関の回線だったり 場合によってはその地域を支配する組織の軍用無線の拝借だったりまで含まれる。
529 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/09(木) 20:28:56.92 ID:ME6MUgRB
ジョブズに必要なのはiPS。
530 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/09(木) 20:29:12.18 ID:4aG7CMWK
>>525 1台のスマホに10ドルじゃ、決しておいしい商売じゃないと思うけど?
しかもこれからどんどんコストが増えるし
google対appleになってるなあ。 MSは蚊帳の外だな。 MSは衰退するんかねえ。
532 :
Hideki Ohshima :2011/06/09(木) 20:38:32.91 ID:cXYliSof
屋台で、リンゴアメをぐるぐる作ってるんだね、そうなんだね
533 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/09(木) 20:39:15.88 ID:4aG7CMWK
>>531 MSは衰退しないじゃない?
むしろグーグルはこれからが正念場
アポーにケンカ売ってMSにケンカ売ってフェイスブックにケンカ売って
悪の帝国オーラ丸出しでどこまでやっていけるか興味がある
>>530 iPhoneのハードを除いた純粋なコンテンツ事業よりも低そうだ。
>>535 そんなに儲かっているならもっと安くしてほしい。
>>537 iPhoneはいらんので安くしてほしいのはiPod。
iTteyoshi
>>538 iPodは儲からないから(アップルの中では)事業を縮小してるよ。
今後はiPhoneへのステップとなるTouchを全面に押しだす。
>>512 今のPT2みたいな立ち位置だったな
かなりアングラ
>>533 今世界中の家電屋が総じてgoogle傘下だからどうだろうか
544 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/09(木) 22:45:56.71 ID:tG2UR1mI
>>533 >むしろグーグルはこれからが正念場
>アポーにケンカ売ってMSにケンカ売ってフェイスブックにケンカ売って
>悪の帝国オーラ丸出しでどこまでやっていけるか興味がある
英国と戦争中にもかかわらずソ連に侵攻して
挙句の果てにアメリカにまで宣戦布告したナチスドイツみたいになってきたな
>>540 これからはデータセンターの費用引かないとね。
>>543 家電屋が今のPCメーカーのように弱体化しそう。
Androidが進めば自分のところで製品を開発する能力も落ちるだろ。
今のPCメーカーが図体が大きいだけで何も出来ないように。
弱まったところで、家電にAppleが攻勢をかけてきたらどうなるか。
>>545 iCloudは有料サービスだからデータセンターの費用の一部は収入で賄われるじゃない?
しかも収入>コストならアップルの利益が上乗せされる
ネット広告の分野じゃGoogleは圧倒的だからなあ。
>>547 現に今の段階でも、Android機で高性能なのは外国勢だし。
国内Android機はガラケー機能に付加価値を求める人がいなくなったらマジで終わると思う。
唯一、生き残る道は世界に打って出る事なんだが、サムソンやHTCに勝てるとは思えない。
551 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/10(金) 01:43:15.75 ID:R9Pfj1kn
>>548 iCloudは無料サービスなんだが。
有料なのは、iTunes MatchとiCloudの容量拡大部分。
552 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/10(金) 01:53:08.09 ID:R9Pfj1kn
>>550 独自機能を加えるからか、開発ペースが恐ろしく遅い。
最新OSが発表されてるのに、古いOSの搭載機が新発売とか。
海外で成功するには、独自機能なんか付けないで、
安価な機種を販売することだな。
アメリカの液晶TV市場でサムソンがやったみたいにね。
バカの一つ覚えみたいにアイアイアイアイって もう飽きた。
リンゴが好きでもいいじゃないか おサルだもの
>>553 ニュースサイトとかで単語が出たときに、知らない人が見ても分かりやすい。
そういう戦略なんだよ。
>>531 MSはガチで社会インフラだからね、もはや。
その点でGoogleやappleとか決定的に違う。
>>552 それはつまり日本なんて人件費高いから潰れればいい、って論調ですね。
>>552 >最新OSが発表されてるのに、古いOSの搭載機が新発売とか。
こないだのGoogleIOではAndroidケータイのアップデートを買った後18ケ月保証するって
ガイドラインを発表してる。でもこれに参加してる企業に日本企業はいない。
(ソニエリは正確には日本企業ではない)
http://octoba.net/archives/20110511-android-news-4.html 同ガイドラインのパートナーは現在以下の10社。
・Verizon
・HTC
・Samsung
・Sprint
・ソニー・エリクソン
・LG電子
・T mobile
・vodafone
・MOTOROLA
如何に日本企業がスマートフォンを理解してないか。バカさ加減がここで見える。
まあそんなもんだろ 日本は部品屋に徹すればいい 俺はiPhoneさえあれば良いから
560 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/10(金) 05:17:56.01 ID:R9Pfj1kn
>>557 そうじゃない。
下手な付加価値付けるから価格が高くなる。
付加価値を付けなければ安く作れる。
それが、アメリカの液晶テレビ市場でサムソンに負けた理由。
日本経済は売上による市場規模が重視される傾向にあって、
価格の下落で市場規模が小さくなることを嫌ってる感がある。
問題なのは、利益よりも売上が重視される傾向にあること。
ほんと、日本企業は勝てる気がしない。 Appleがすごいんじゃない。日本企業がひどいだけ。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/10(金) 05:35:28.82 ID:PnlRgwg3
新しいiPodtouchっていつ出るの?
>>562 普通なら9月だけど、今年はiPhoneが多分その辺りに出るから、どうなるんだろうね
iPhoneの売り上げの方が多いからねえ
564 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/10(金) 05:45:08.57 ID:R9Pfj1kn
>>560 の補足
日本の家電メーカーは、価格を維持する為に付加価値を付けてる。
ちなみに「日本経済 売上重視 利益重視」でググると、
「利益重視への転換」みたいなものばかりヒットする。
これまでの日本経済が売上重視だったことをよく表している。
>>563 俺の予想 iPhone5は9月 iPodは10月
>>561 Appleに勝てる携帯電話メーカーが現在ない。
かろうじてRIMが追っかけられている程度。
外国の企業もAppleの下請けをやっている企業と同レベル。
好調に見えるのはすべて低コストで製造出来る安売りメーカー。
欧米の昔からの企業は日本以上に悲惨なことになってる。
567 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/10(金) 06:09:01.17 ID:R9Pfj1kn
>>566 Appleに勝とうとするのが間違いなんだよ。
ジョブズが最初のiPhoneを発表したとき、
「全世界で1%のシェアを獲得できれば成功。」と言った。
つまり、1%でもシェアを獲得できれば事業として成り立つということなんだ。
日本のメーカーもそういうビジネスモデルを目指せばいいのであって、
Appleに勝つ必要はない。
568 :
562 :2011/06/10(金) 06:13:18.48 ID:PnlRgwg3
>>563 やっぱ9月か・・・。
WiMAXがあれば、iPhone要らないんだよね・・・。
現行モデル買おうか迷ってるけど、
新型Macbook Airが出るのであれば、
新型iPod touchとまとめて買いたいなと。
この程度でクラウドw とにかく先駆けということにしたいだけじゃんwくだらねー
>>569 できることからやる。
それがジョブズ復帰後のAppleの方針。
ハッタリだけで全然先に進まないのでは仕方ないから。
既にほとんど完璧なクラウドじゃん
>>560 日本企業は外国勢と同じ土俵に立つのを恐れてる。
もし仮に同じようなものを作った場合、彼らにコストでは勝てないからね。
世界標準の物を作らないと生き残れないが、作ったとしてもコストで負ける。
かなり瀬戸際に追いつめられてると思う。
>>569 GoogleもEverNoteもあるし、全然さきがけなどではない。
iCloudの脅威はサービスが始まってからじゃないとわからんだろうな。
AndroidはGoogleアカウントに紐付けされてクラウドで同期するのは スケジュール、連絡帳、メールくらいか?
>>574 今までのiPodから始まる製品って、最初「何それw」って言ってたのが
いつの間にかどれも凄い事になってるからね。
>>575 アプリが必要だけどgoogleリーダーもいけるな。
あと、同期じゃないけどgoogleドキュメントもデータのクラウド利用はできる。
Youtubeやマップなどは利用すること自体がクラウドだし。
Android自体がgoogleのサービスをクラウド利用するのに最適化されてる端末だし、当たり前といえば当たり前だが。
>>577 Android、iPhone両方使用しての感想だが
悲しい事に、AndroidよりiPhoneの方が、Googleサービスは快適に利用できるんだな。
iPhoneでGoogleのサービスで利用できなのはカーナビのアプリくらい。
>>575 c2dmという仕組みがあるので、
それに対応するように作れば
いろんなサイトのいろんなアプリが
総合的に自動同期になる。
今まで自分で実際使ってたのが、たとえば
Google reader、Twitter、mixi、picasa、
Androidマーケットのアプリプッシュも受けられるし、
たぶんGoogle musicのプッシュもc2dmだろうと思う。
>>578 iPhoneしか使ってないと気づかないことだけど、
Androidのアプリはバックグラウンド動作できるので
勝手にデータが最新状態維持、
必要なら最新状態に応じて通知、などができる。
これに気づかないならたぶんその人は
Androidを本腰入れて使ったことがないのだろう。
iCloudの面白い所は、全てのアプリが同期するって事だろ。MacAppStoreのアプリも含めて。
>>580 統一した仕組みをOSが提供しなかったせいで、バッテリー問題に発展した。
>>581 「アプリ」の同期ってそんなに面白いか?
同期できるのはiOSデバイスだけだろうし、同期が必要なほどiOSデバイスを持っている奴は少ないんじゃないの?
>>582 ただの流行で買ってしまった奴でさえ、全アプリ終了のやり方だけは知ってるよな。w
バッテリーもちが洒落にならない。
いつでも充電できるヒキヲタ以外、バックグラウンド動作なんて妄想。
>複数のデバイスに同じアプリケーションがあれば 結局ここがネックだよなw 俺の持ってるのサード品はiOSのみのアプリばっかだもん
>>582 だからってapple独裁のマルチタスク制限だって万能ではない。
「よい悪いではなく、違うんだ」
ということを理解できていない意見は
Android称賛だろうがIOS称賛だろうがどっちも未熟な意見。
その上で、自由がないと嫌だなあと思うか、
お仕着せの方が楽じゃんと思うかとかには
個人の好みが表れる。
>>584 それは今や被害妄想だね。
そもそもバックグラウンド動作の品質は、
OSやアプリの熟成で向上していくもの。
まあこれは何事にも言えるが。
Androidで言えば、初物アプリを好んで使うでもなければ
もうタスクマネージャ系アプリなんて不要という論調が強い。
個人的にはこんなすぐに安定するとは思わなかったくらい
劇的に安定したなって印象。
>>587 そうかな〜。じゃあ、最新機種持ってる奴のバッテリーが壊れてるんだろうね。
夕方には無くなるんだって。
>>588 多分、そいつの使いすぎ。
俺のは電池持ちの悪いと評判のIS03だけど、朝から夜までバッテリーは持ってるよ。
特にWiFiとBTを使用しないときにオフにしているくらいで、それ以外の節電設定はしてない。
日中の使用は概ね2時間くらい。
>>590 初期不良とか、品質が悪いアプリとかは
当然ゼロではないんだけどね。
ただ、それいうとIOS端末だって同じだしね。
>>572 ちゃんとした物作れば海外とも勝負…どころか海外勢が相手にもならなかったりするんだけどな。ベアリングとか日本>>その他。
結局いい加減な物ばっかり作るから負けるだよ。
>>580 Googleサービスに的を絞って話をするけど
各種サービスの同期(Gmailなど)もスムーズにできるし
マップやYouTubeにしても、途中でフリーズする事もないし、安定的に使えてる。
この安定的にサクサク動作するってところが一般ユーザーからしてみたら重要なわけで。
スマホ板のAndroid機種別スレは不具合だらけで阿鼻叫喚w
一般的なユーザーレベル視点な奴と、ヲタク視点の奴の 意見は絶対かみ合わないのが良くわかる。w
596 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/10(金) 11:43:57.46 ID:VapLEN3W
>>594 まあそんな所だわな
iPhoneと一緒だと期待して買った一般ユーザーは今後どんどん離れて行く
一度離れたユーザーは戻ってこない
「Android=使いにくい」というイメージがすりこまれちゃうからね
AndroidはiPhoneとは別モノとして生き残るしか道はない
>>594 不具合報告掲示板みたいなもんだからな
iphoneのように発売されて時間が経つと
ユーザの出入りが少なくなって「残った人」だけになる
あきらめた人と気にならない人の集合体
それが2chクオリティ
598 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/10(金) 11:55:45.02 ID:VapLEN3W
>>597 発売されて時間が経っても月間の売上で1位取ってるのがiPhone
最新のAndroid機種より1年前のiPhoneが売れてるって・・・
>>576 Appleが何か発表する→自称情強のオタがバカにする→細かいこと言わない一般層が大挙して使い始める
の繰り返しだったような気がするw
>>583 Mac側のアプリとも同期始めてからが本番でしょ
iPhone/iPad/Macと端末の種類ごとに最適化されたアプリを使ってデータ自体はどこにいても同じ最新のモノを扱える
全部webアプリで済ませようとするgoogleとやり方は違うけど目指すところは一緒
Mac側のアプリw ねーよそんなもん
なんかAndroid叩きに都合のいい決めつけばっかだなぁ。
602 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/10(金) 12:10:34.74 ID:akXpc7mT
>>600 iCloud Storage APIはWin/Macも用意されてるみたい
AppleってまだiPhoneでの通話時のマージンとかとってんの? なんか一時それで叩かれていたような気がしたけど・・・。
>>598 本当に売れてるかどうかは別にして
画面が小さいとか電波がダメとか電池交換がとかでない限り
過去の投資を捨ててまで乗り換えってないんじゃないの?
余程のことが無ければ本体代タダなら継続するでしょ
そこはiphoneデバイスの魅力というより商売上手な話
>>602 API出されてもアプリを作らないといけないでしょ
ファイル互換があれば違うアプリ同士で同期出来るならいいけど
"全てのデバイスに同じアプリがあれば"言ってるんだもの
>>599 > Mac側のアプリとも同期始めてからが本番でしょ
いま、MacアプリでWIFIでiPhoneと同期してるのがあるんだけど、そういうのもiCloudで
同期できるって認識でいいのかな?
607 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/10(金) 12:16:37.36 ID:akXpc7mT
>>604 というか、
ソフトバンクがキャリアとして極端にiPhone傾倒だからね。
iPhone以外の利用者との公平性とかどうなってるのやら。
>>606 Webアプリとしても使えるサービスのほとんどは
Webサービス上のデータとして同期でしょう。
そこはiCloudで同期する必要がない。
iCloudで同期する必要があるのは
いままでアプリ固有データをローカル保存してたような、
たとえばゲームのセーブデータとかでしょう。
611 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/10(金) 12:22:39.03 ID:akXpc7mT
612 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/10(金) 12:23:38.32 ID:akXpc7mT
Android用のiCloudAPIも出して欲しいな
613 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/10(金) 12:24:23.33 ID:L4SfPBDF
>>611 だから同じアプリでの話でしょ
iWorksならfor iPhoneとfor iPadとfor Macで同期できるよって話
"作ったアプリケーション"って言ってるじゃん
>>611 ただ、iCloudのアプリデータ同期は
(今のところの発表内容を見る限り)
Wi-Fi接続時限定ではないかというはなし。
Wi-Fi接続忘れてると「同期されてない!」になるリスクがあるが、
それを「いつでも可能」と表現するのは正直おかしいと思う。
>>615 補足
iPhoneみたいな3G通信対応デバイスの場合は、おかしいという話ね。
もともとWi-Fiしか対応してないデバイスの場合は無問題。
617 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/10(金) 12:28:25.13 ID:akXpc7mT
>>614 >他社製アプリケーションにも対応します。
>>608 モデムタダで配ってるようなもんだからねぇ
汎用データならネットワークストレージにおいてそれを同期というので十分だな。
620 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/10(金) 12:29:56.83 ID:akXpc7mT
>>619 まあそれがAPIで自動化されるってだけの話なんだけどね
621 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/10(金) 12:30:25.12 ID:u/jdZGcM
>>613 トップ10を見るとドコモからiPhoneが出れば日本国内でのシェアが倍増しそう
>>615 キャリア次第じゃないの?
3Gで巨大ファイルを同期されたらたまらないだろうから。
1ケ月で1億パケット使う人間とか別料金取るならともかく。
624 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/10(金) 12:33:12.78 ID:u/jdZGcM
>>622 主なアプリケーションならあるじゃない?
データはiOS限定のアプリがあれば教えてほしい
iOSアプリは他のiOSアプリにファイル渡すのもアプリ側で個別に対応が必要。 「same app」限定かもな
>>623 キャリアごとに自前開放とかはなくはないだろうけど、
今のところappleとしてはWi-Fi限定の方向。
ソフトバンクで言えば、この前のキャリア速度調査で
ドコモ、KDDIに比べて明らかに遅いという結果が出てるので
3Gでの自前開放とかは無理だろうと思う。
>>624 i文庫にPDFやzipをiTunesで端末内フォルダに入れたり、
音楽アプリでWAVをWi-Fiブラウザ経由で入れてるけど。
パソコン版のアプリを用意してクラウドAPI対応させなきゃ駄目ですよね?
OSがクラウド化されたら、ネットつないでない人は終わりだな。 通信費も無料にしなきゃダメだな。
>>626 出先のopera モバイル経由で見てるからリンク先の全体像が判断しづらいのだが、
「3G」という記述は見当たらないのだが。
>>628 それらデータを保存しているフォルダをDropboxやSugarsyncで同期指定すれば特にアプリはいらないじゃん。
つまりiCloudはいらない子と
>>632 先にも書いたけど、ゲームのセーブデータとかで
さらにいつでもWi-Fi環境がある(モバイルルーター持ちとか)にはいいと思うよ。
なんかappleの発表内容とはだいぶ違う廃人仕様な気もするが。
>>634 嵌め込み合成の写真のただのインジケータアイコンかい。
期待して損した。
もう少しまともなソース持ってきてくれ、さすがに。
メール、カレンダー、ブックマーク、メモ、連絡帳は今でもMobileMeで3Gでリアルタイムで同期してる アプリのデータだってせいぜい数MBだから3GでおKだろ
発表では日に一度、Wi-Fiで同期と言ってるから画像修正くるな
>>635 本家Appleの説明図以上にマトモなソースって何だ?w
>>636 「せいぜい数MB」という保証はどこから?
たとえばappleはサイズ制限など発表してるかい?
真面目な話としてソースあれば是非提示してほしい。
それがないならMacのiworks等で扱われるデータ量くらいは覚悟しないといけないね。
>>638 アップルが動画や画像の誤りを修正するのを知らないのかw
iPadの時もFlashが表示されてて後で差し替えたよ
>>637 1日に1度Wi-Fiで同期するのはアプリのデータじゃないよ
第一考えてもみろ
出先でiPhoneでデータを編集
会社に戻ってパソコンで編集の続きをする
こういうことはよくあるだろう
このときiPhoneでの編集結果がクラウドに反映してなかったら
使い物にならんだろ
頭悪すぎw
バカすぎるからだよw Appleかそんな使い勝手の悪いシステム作るかよw
644 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/10(金) 13:15:41.50 ID:akXpc7mT
信者向けサービスだから雰囲気だけあればシステムは大体でいいんだよ。 そんくらいならアップルでも作れる。
646 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/10(金) 13:21:51.59 ID:u/jdZGcM
その信者向けのiPhoneというシステムをAndoridがパクりまくってるけど
647 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/10(金) 13:23:44.42 ID:akXpc7mT
>>645 その結果がMobileMe
それじゃダメだと見直したのがiCloud
>>646 IOS5の目玉のひとつが
Androidの通知バーそのまんまなことですか?
649 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/10(金) 13:28:16.54 ID:akXpc7mT
>>648 あの通知はspotlightの位置でも良かったのにね
>>644 iCloud BackupはWi-Fi経由だね
iCloud Storageは3G回線で使える
iCloud Storage APIを使ったアプリの書類は当然iCloud Storageだから
3G回線でリアルタイムに同期する
>>647 有料だとダメだったので無料にしましたってことじゃないの?
652 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/10(金) 13:30:10.99 ID:u/jdZGcM
>>648 この手のお知らせメニューはAndroid起源だなんて知らなかったな
すごいですね(棒読み)
デイリーバックアップにアプリケーションデータは含まれる(公式サイト) iPhoneで編集したドキュメントがiPadに即反映するのも見せた
654 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/10(金) 13:32:00.56 ID:akXpc7mT
>>651 あのストレージの仕様とかほんと使い物にならんかったよ
Mac用のお手軽VNCとしてしか使ってなかった
>>651 .macでカネが取れると思っていた時期もありました
>>653 デイリーバックアップの「アプリのデータ」ってのはゲームのセーブデータとかのことで
iCloud Storage APIを使った「書類」とはまた別だよね
そういえばWWDCで書類がリアルタイムに反映するデモやってたねw
>>631 iCloudでは共有フォルダを指定してデータを同期するって意識自体を捨てさせようとしてるように見える
端末に寄らず同じ名前のアプリを開けば自分のデータが常にそこにあるって感覚、できれば「ファイルを開く」も不要にしたいんじゃないか
例によって手段や技術じゃなくて新しい使い方の提案なんだろう
2chの自称情強が全力で否定にかかるってことはたぶんこれ成功するよw
うん、ジョブズは「ファイル形式やファイルが人々を混乱させる」とか言って 意識させたくないんだよね
659 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/10(金) 14:02:41.56 ID:u/jdZGcM
>>658 そういえばiOSもフォルダやファイルを見せないことに拘ってるよな
発表当初情強に不評だったけど
>>661 Android持ってる人やスマホ無くてPCだけ持ってる人との同期に必要だよ
663 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/10(金) 14:46:58.51 ID:owHlaLKX
>661 競争はあったほうがいい 集中しすぎると、危ない
なんか急にWindowsが陳腐なものにみえてきた。
>>657 各デベロッパーが iCloud APIを使いだすようになったら面白くなりそうだね。
>>661 Dropboxって個人向けじゃなく友達との共有むけだと思うよ。
667 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/10(金) 15:32:28.43 ID:akXpc7mT
なんとなく、iPhoneよりiPadのが売れるようになるんじゃね?
668 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/10(金) 16:33:49.23 ID:ZK/swKAz
>>666 それも普通にiCloudの機能として盛り込んでこないわけがないと思うんだがな・・・
ファイルを無くすのは無理だろ。フォルダを無くすならグーグルが5年前からやってるし。 結局識別の方法論だから検索屋さんの得意分野なんだよな。
2chの情強から否定されるなら成功は約束されたものだな。 ジョブズが2chを見れるのなら、ものすごい手応えを感じているところだろう。
672 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/10(金) 18:18:37.63 ID:u/jdZGcM
>>669 アップルはファイルやフォルダをなくすことを目指してる訳じゃなく
今までのファイル管理システムが素人にとって難しいからもっと直感的
なものにしようとしてるだけだろう
かつては、クラウド分野でGoogleが独走状態だった事を考えると状況変わったな。 逆に、クラウドで注目される事は少なかったAppleだが、iCloudで肩を並べた感がある。
674 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/10(金) 18:30:45.83 ID:ZK/swKAz
>>670 iPodが出たころ、iTunesの全貌を理解できず
「こんなフォルダ管理できないものダメダメ」とか
短絡思考的に言ってたからな。
真の情強=理解したうえで肯定
自称情強=中途半端にしか理解してないうえで否定
情弱=理解してないうえで肯定
って図式は相変わらず
675 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/10(金) 18:36:42.71 ID:akXpc7mT
>>673 Appleのオンラインサービスはどれもほんと酷かったけど
唯一、完璧に機能してたのがApple Push Notification Serviceで
iCloudはAPNSの拡張の意もあるし、だいぶ期待できそうだね
Cloud+Push+Appは結構斬新だね
676 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/10(金) 18:41:10.35 ID:R9Pfj1kn
>>674 自称情強ってのは、メタデータの使い方を知らなかったんだろうな。
iTunesやSpotlight使ってると、そのすごさがわかるけどね。
フォルダ分けするにしても、
Spotlightで検索したものをまとめてフォルダに放り込むことができて便利だし。
>>674 何事も中途半端は良くないってことだねw
>>676 なまじ詳しいだけに自分で管理することにこだわっちゃうんだよな
漏れも仕事で使うWindowsではファイラー使いまくりなので気持ちは分かるw
メタデータ管理は使い勝手が一定水準をこえないとウザイだけだし
Windows版iTunesがやたら重いのも嫌われる原因、Core2あたりでも使い物にならん
自宅でC2D 2.4GHzのXP機からCoreDuo1.6GHzのMac miniに移行してiTunesの軽さに驚いた
「機械に頼ったほうがいい部分まで頼らない」ってのは 他に仕事振らないで全部自分で背負い込んで、勝手に忙しくして 忙しい自分=仕事が出来ると思い込んでる奴とメンタルが似通ってる
iCloud Storageは現状のMobileMeのiDiskの機能も提供するだろう つまり共有も出来るようになるし動画や音楽のストリーミング再生も出来るようになるはず
iCloudもはじめのうちはショボいサービスで始まることだと思う。 そこから少しずつ改良を加えて使いやすいシステムにするのだろうな。
Macの3rd partyアプリからもアクセス出来るんだなぁ。 iPhoneで通勤途中でやってた事の続きが、席に着いたとたんMacでできるわけだ。
PCフリーってのが大きい。
>>679 特に日本では、夜遅くまで仕事するヤツが偉いとかいう間違った風潮が有るからね。
ただ単に仕事が遅いだけなのに。
>>683 地味ながらこれってすごいなって思うんだけど、例えば、Googleのクラウドはブラウザさえあれば他はいらないって
考え方なんだよね。それに対して、iCloudは、普段使ってるアプリのデータがクラウドに保存できる。
それこそ、クラウドを使ってるっていう自覚がなくても使ってるって感じ。何か特別な事を覚える必要がなくて
自然に使える。これが大きいかと。
GoogleはHTML5に夢見過ぎたな。
687 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/11(土) 03:22:55.26 ID:bK+IwtEN
>>673 そんなこと言う奴は素人だわ。
クラウドっていうマーケティング擁護を作ったのはGoogleだけど、
本来クライアントサーバーモデルの派生モデルであるCloudな
んてGoogleの前からあったし、ついでに言えば独走でもなかった。
Google独走なんて言う奴はGoogleサービスしか知らん奴だろ。
688 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/11(土) 03:52:35.78 ID:YY/x+HAi
>>687 そもそも、iCloudのルーツであるiToolsは2000年に始まったサービスで、
最初からストレージを備えてたし、似たようなサービスは他にもあったね。
MSのクラウドはまだですか?
690 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/11(土) 04:17:31.17 ID:gwjLUzt9
MSは直接ユーザ向けにもやってるがどちらかというとクラウド使って商売する企業への売り込みに必死です
>>689 なにいってるのSkyDriveあるじゃん。クライアントもOneNoteがあるし。
クラウドって言っても、SaaSとかPaaSとかIaaSとか様々なレベルがある。 GoogleとかMSはSaaSもPaaSもやってるけど、Appleの場合、SaaSだけ。 それもGoogle DocsとかGmailとかOffice 365とかHotmailとか、MSやGoogleのサービスと比べると明らかに幅が狭い。
前にGoogleのクラウドを導入した企業の特集をTVで見た事あるけど Gmailはともかく、Google Docsなんて使わされる社員にはご愁傷様としか言いようがない。 あれ、全然実用レベルじゃないぞ。
>>692 なんか違わね?
SaaSだけってiCloudにSaaS使ってるか?
Googleはネイティブのアプリを、ないがしろにし過ぎた。 Googleの予測では、全てのアプリがWebに移行すると踏んでたんだろうな。 ところが、なかなかそうはならなかった。むしろ、iPhoneなどのヒットでネイティブのアプリが主流になってしまった。 Googleにとっては誤算だったに違いない。 iCloudは、デベロッパーが所有してる資産をムダにする事なく、クラウドを使用できる。 ユーザーにとっても今までとそう大差なくアプリを使えて、クラウドにデータを保存できる。 デベロッパーにとってもユーザーにとってもメリットのあるシステム。それがiCloudなんだと思う。
Googleはまたアップルのこれをパクりそう
音楽に関しては、Appleをパクるということはしなさそう。 それをやったら、Googleではなくなる。 Googleのファンもそれを許さないだろう。 利用者から金を取るのはAppleのような悪の帝国であって、Googleはそれらの魔の手から 利用者を解き放つ正義の味方と信じているからな。
698 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/11(土) 09:52:50.02 ID:4NS+5Htv
逆だけどな本来 商売とは本来対価を払うもの 八百屋がキュウリを売ったらお客はお金を払う これ当たり前 キュウリもキャベツも白菜もぜんぶタダで持ってけというGoogleはおそろしいわ
>>697 音楽やコンテンツでいまのAppleのやり方をパクる以外の手を使ったら権利者に訴えられるww
Googleが本を不法スキャンして訴訟ってちょっと前にあったじゃん。
700 :
Hideki Ohshima :2011/06/11(土) 10:24:36.17 ID:IVLc9yep
ぐるぐるは、東京でできた糞を東北に運んで、東北で糞で育てた野菜を東京に持ってきてるわけです
701 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/11(土) 10:40:48.83 ID:YY/x+HAi
>>697 そのアップルよりもぼったくるLISMOってのは、どうしたらいい?
>>697 Google信者にとってGoogleはすべての規制から解放してくれる救世主かもしれんが
現実ではGoogleの方が悪の帝国だからね
レーベルに無許可の違法すれすれの音モグリの楽サービスやってるGoogleに パクれるわけがないw
>>701 LISMOで曲を買わなきゃいいんじゃないか?
今度始まるLISMO unlimitedは月1500円とちょっと高いが何でも聴き放題なことを考えるとちょっと魅力的。
appleのはそもそも日本じゃサービスしないし、サービスしても手持ち曲しか聴けないからなぁ。
それで年間25ドルって高いかも。
Googleの得意技 必殺!ハシゴ外し
706 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/11(土) 11:34:40.89 ID:YY/x+HAi
>>704 勘違いしてないか?
客から金をとるアップルが悪の帝国なら、
アップルよりも多額の金を要求するLISMOはなんだと訊いてるんだぜ。
それと、LISMO unlimitedとiTunes Matchは、
まったく違う種類のサービスなのだから比較するのはおかしいぞ。
それと、月1500円ってことは年間18000円だろ?
年額25ドルってのは、日本円で年間2000円だぞ。
>>706 俺は別にappleもkddiも悪の帝国とは思ってないしなぁ。
どちらもただの商売人じゃん。
iTunes matchが高いと思ったのは手持ち曲しかきけないのにというところから。
普通にPCにつないで同期すれば済むだけのことにそれだけ払うのはなんだかなぁという感じ。
LISMO unlimitedは手持ち曲とか関係なく何でも聴き放題なことを考えたら悪くない料金だなと。
まぁ、これは普段からどれだけ音楽関係にお金を使っているかで感じ方が違うと思う。
>>701 勘違いしないでほしいが、Appleのやり方は至極真っ当なビジネスと思ってるよ。
>>697 は、Google信者の思考ならこう考えるだろうと書いてみた。
>>695 「全部webアプリ」って汎用性はあるけど最適化は難しいんだよな
ネイティブアプリの細かい対応にはどうやっても叶わない
Gmailだけはラベルによるメール管理が一般的なIMAPクライアントと微妙に合わないから現状webアプリのほうが便利だけど
710 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/11(土) 11:48:04.09 ID:YY/x+HAi
>>707 iTunes Matchを勘違いしてるよ。
iTunes Matchはストリーミングサービスではなくて、データの保存サービスだよ。
711 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/11(土) 11:49:31.64 ID:YY/x+HAi
>>710 iTunesのライブラリと照合して、該当曲をデータセンターから配信するんじゃなかったっけ?
ユーザーからデータのアップロードは不要だからデータ保存サービスとは違うでしょ。
713 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/11(土) 11:56:12.55 ID:YY/x+HAi
>>712 http://www.apple.com/jp/icloud/features/ >iTunes Match
>クラウド上のiTunesを使って、iTunes以外で手に入れた音楽を楽しむためのベストな方法。
>それがiTunes Matchです。自分のCDコレクションから読み込んだ曲や、iTunes以外の場
>所で購入した曲を含むコレクション全体を保存できます。
>
>その仕組みをご紹介しましょう。まずiTunesが、あなたのコレクションにある曲の中から、
>iTunes Storeにもあるものを見つけます。マッチした曲はiCloudのライブラリに自動的に
>追加され、どのデバイスでも、いつでも聴けるようになります。iTunes Storeには1,800
>万曲以上がそろっているので、あなたが持っている曲が見つかる可能性はかなり高いはず。
>あなたがiCloudにアップロードする必要があるのは、残りの一致しなかった曲だけです。
>これなら一から始めるよりも、ずっとスピーディーでしょう。iTunesとマッチするすべて
>の曲は、もともと持っていた曲の音質が低くても、すべて256 KbpsのiTunes Plusクオリ
>ティで再生されます。
法律的にはともかく、概念的には今までのサービスと違うのでわかりにくい部分がある。 ユーザーは該当機種で聴く権利を得るために利用料を払う。 ただ、疑問に思うのはiTunesから買った曲やCDの購入・レンタル以外にも、 違法コピーでもiTunesに入っていれば、OKになるのかということ。 この問題がある限り日本では絶対にサービスできないと思う。
>>713 基本はデータセンターからの配信で、それが不可能な曲のみアップロードってことだろ。
Googleの奴はそのままデータ保存サービスだけど、appleのはそうでないところをメリットとしてアピールしてるやん。
>>714 日本ではappleのもGoogleのも違法なのでサービス提供は無理じゃないか?
appleのはアップロード機能を削除すればなんとか合法になるけど。
>>714 でもユーザーが聞く権利をもとに視聴してそれを元にAppleが権利者に分配だったら誰も困らないんだよな。
カスラック的にも聞いたから課金を実現できるから美味しい訳だし。
そして海賊版かどうかを判断する術は他者には無いし。
717 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/11(土) 12:18:57.10 ID:YY/x+HAi
>>715 まあ、厳密に言えばプレイリストの保存サービスに近い。
そうすることで、ユーザによるアップロードの手間や、
サーバの負担を軽減するのがこのサービスの最大のメリット。
>>714 この料金は権利者へ分配する料金だからね。
iCloudの中のサービスにしてしまうとどんぶり勘定になるから、
独立したサービスにすることで、経理者への配分を明確化させてるのだと思う。
ある種、違法ファイルの合法化システムだとも言えるよ。
718 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/11(土) 12:58:26.84 ID:bK+IwtEN
現状、Appleの楽曲データのクラウド化はアメリカ国内のみになるようだし、それ以外は国毎に契約を しなきゃならないから、日本での提供はだいぶ先になるだろうって言われてる。 ちなみに、グーグルの楽曲データのクラウド化は失敗するべ。 Jobsも言っているとおり、自分のデータをアップロードするのにどのくらいかかるかもわからんし、そも そも容量の問題に絶対ぶち当たるからね。 だからって、今からAppleみたいに契約をGoogleがすんなり行えるかどうかって言われると、もう結構 音楽データを持ってるコンテンツライナーとの仲が最悪に悪くなってるから、難しいって言われてるしね。
>>716 iTunesMatchはそこを非常に上手く突いてるよな
元がyoutubeやP2Pからの違法コピーでも原曲と認識されてiTunesで聞かれれば買った物として権利元への分配が増える
著作権料の徴収システムとしてはある意味理想的
720 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/11(土) 13:53:30.56 ID:7Jpv53D0
アポー教信者をマトリックスに接続させるのですかそうですか
Google信者の方が気持ち悪い
YouTubeって、なんか最近終わってるよな。見たい動画はすぐに削除されるし、 UIは日に日に使いにくくなるし、あんな状態なら多少、金払っても確実に見れる ほうを選ぶわ。
ID:7Jpv53D0 こういう奴がくると一気にスレがくだらない流れになるな。
>>722 そりゃ見たい動画が違法なだけだろうw
猫動画は消えませんよ(`・ω・´)
>>697 > 利用者から金を取るのはAppleのような悪の帝国であって、Googleはそれらの魔の手から
> 利用者を解き放つ正義の味方と信じているからな。
Google信者、割れ厨、はネット上のコンテンツは無料が当たり前だと思ってるからな。
結局、対価を支払われない物に良い物は生まれないし、開発者のモチベーションにも限界がある。
iPhoneアプリの充実ぶりを見るとつくづくそう思うよ。
マイクロソフトが真似しませんように
727 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/11(土) 18:45:31.62 ID:bK+IwtEN
>>726 するとしても、時間はだいぶかかるだろ。
Appleでさえ、巨大なデータセンターをこのために用意したんだから。
信者から見たらiCloudを否定してる自称情強が一杯で アンチからは持ち上げてる信者が一杯いるように見えてるのか
>>726 liveとかmy phoneとかskydriveをすでにやってる。
>>726 サービスの内容の差異はともかく、Microsoftはとっくにクラウドサービス展開してるぞ。
SkyDriveにAzureにZune Pass、クラウドに関してはAppleが後追いと言っていい。
今さらiCloudなんて名前付けてる所が激しく時代遅れ。
732 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/11(土) 19:09:22.48 ID:YY/x+HAi
>>730 iCloudのルーツは2000年に始まったiToolsで、
この時点でクラウドと言ってもいいサービスだったから、後追いということもない。
かといって、似たようなサービスは他にもあったし、MSが真似なんてのもおかしな話。
クラウドという概念そのものが、すでにあったサービスに後から付けられたものだよな。
>>732 別にくだらないルーツ話なんてしたくないしする気も無い。
ただ現状、MSの展開してるストレージ、同期、音楽、サーバーその他のクラウドサービスに比べれば、
Appleが先行しているとは言えないと主張したかっただけ。
Windows一本やりだった人は、 iPhone以前のAppleのことを殆ど知らないから仕方ない。 つうか、現行のMobileMeも知らないかもしれない。
736 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/11(土) 19:28:30.05 ID:QziOQFK8
小文字のiの次が大文字って組み合わせが、大嫌い 変換しにくいんだよ、ボケ あっぽの為にわざわざ単語登録してやりたくねえし
737 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/11(土) 19:28:30.91 ID:1DhMmyFM
クラウドを「明確にクラウドコンピューティングだとして自ら標ぼうした技術・製品」とするなら、 アップルは明らかに後追いだな。
>>726 が変に煽るようなこと言うからいけない。
それに、AppleとMicrosoftでは目指す方向性が違う。
もうMicrosoftなんか時代遅れの負け犬なんだからどうでもいいだろ
740 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/11(土) 19:53:21.01 ID:bK+IwtEN
>>739 はぁ?
いまだにGoogleよりも売上も時価総額も上で、そのひらきは超えられない
壁ぐらいあるのに?
741 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/11(土) 20:31:19.86 ID:YY/x+HAi
>>734 2000年の時点ですでにiToolsというクラウドサービスを始めてたとは書いたが、
先行しているとは一言も書いてないぞ。
似たようなサービスは他にもあったし、先行でもなければ後追いでもない。
そのうえで、「MSが真似」ってのもおかしいとして
>>726 を否定している。
Macユーザは自意識過剰というか被害妄想がひどい
743 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/11(土) 21:00:20.98 ID:fOLpMROm
ブレーキをかけるのがSBだったりするんだよなこれw PCいらないキリッとかまた言っちゃうの りんこ機モバイルPC依存しているってのに
マイクロソフトは4大クラウドの一角、アップルは今から舞台に上がれるかどうかぐらいの話
>>744 取り敢えずはRIMのポジション狙ってんじゃね
>>704 DRMフリーが当たり前の時代に、今更すぎるサブスクリプションで月1500円とは強気だな。
ナップスターがボロボロになって帰っていったのを忘れたんだろうか。
価値ない音楽はタダでも要らないって人も多いんじゃね?
日本で音楽の話題をしても仕方ないよ。 どうせ世界から取り残されるだけなんだから。
>>746 iCloud matchもしばらく日本ではやらないんでしょ。
競合いないんじゃ、強気でいくんじゃない。
着うたが売れる市場なんだから、PCユーザーが理解できなくても仕方ない
>>749 着うたも市場が縮小してる。
iPhoneに限らずスマホ使うようになったら段々使われなくなってくる。
>>749 matchはやるにしても、そのまえにITMSにほとんどのレコード会社が参加するようになってないとだめだな。
iCloudは、モバイル端末とPCが一体になったサービス。 Androidは良い線行ってるが、クラウドで同期できるのがGmail,カレンダー,連絡先といった Googleアカウントに関する物が多い。マイクロソフトはサービス自体は存在しても、 そもそも同期する端末が普及していない。 iCloudなら、日常のバックアップからiTunesで購入したコンテンツまで自動で同期される。 さらにこれからサードパーティ製のアプリもiCloudを活用したものが出てくる。 ここまで一体化されたサービスは他社では真似する事は難しいだろう。
結局、マイクロソフトが後追いだったか
754 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/11(土) 22:51:03.61 ID:bK+IwtEN
>>751 現状、大きなところだとSONYが参加してないか。
まぁ、小さいところでいえば、テイチクとかも参加してないけど。
Macユーザの何でも起源主張は韓国人に似ている。
>>755 どこで起源を主張してるの?
そして、マイクロソフトはパクってるだろ
Macは宗教
マイクロソフトは宗教団体
国民の民度とその国のMacの占有率は比例する。
マイクロソフトの宗教は、きれいな宗教
>>761 Microsoftの場合は宗教というよりも支配。
だから、信者ではなく奴隷と言うのが正しい。
lionの最大化ボタンってWindowsのパクリだな
アップル信者はその自覚があるが マイクロソフト信者はその自覚がない奴隷だね
>>754 いい加減SMEはくだらん意地をはるなといいたいな。
だいたいこのご時世、家電会社が系列にレコード会社をもつ意味はない。
むしろビジネスチャンスをみすみす減らしてる。
昔は売り場の確保とかそういう事情があったけどいまは関係ないからね。
げんに東芝はEMIを手放したからね。
アメリカのSMEはiTunesに入ってんだろ? 日本からも直に買うようにできないもんかね。
>>736 そんなに入力する機会が多いんだね。
素直に登録しろよw
>>560 サムソンが韓国以外で安いのはダンピングだろ。国策でやってるから。
>>767 ドル建てのITunesギフトカード買って、それで登録すればいいんでないの?
>>771 アップル本社よりグーグル本社の方が大きいけどね
>>773 いや、ふつうに日本のクレカで買えるようにならないか、って意味よ。
国別ってのがApple inc.の方針なんだろうけど。アップルK.K.はその辺の発言権無いだろうし。
>>771 いずれにせよなんかに使わないと税金でもってかれるからな。
>>775 日本での版権が絡んでくるから、音楽出版社とか著作権協会がウンとは言わないだろね
>>776 税引き後の現金(内部保留)使っての建設だろ
配当出さずにビル建設OKとは、信者株主も信仰が深いな
これってUbuntu Oneの まんまパクリじゃねーかw 革新のApple(笑)
貯めたら貯めたら叩く、使ったら使ったで
>>778 みたいなアホアンチが叩く。
いったいどうすりゃいいんだろうね。
>>779 まあ、UbuntuOneもDropBoxのパクリといわれてるけどね。
>>780 ID:7ihrBhXiはアメリカでの株式と配当の関係を知らないだけだろう。
無知の的外れな意見は無視するに限る。
デモ担当の人がCarsのモデルカーの写真を撮ってiPhone上で見たときに フォルダを作ってたけど、その後にiPadで見たときには写真が別々だったよね。 これはもうしばらくたつと自動的にフォルダができてその中に入るのか そこまでは面倒みてくれないのか、気になったな・・・
787 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/12(日) 10:49:00.64 ID:s/+3cRBg
マイクロソフトがパクりそうで怖い
>>787 MSにはもともとexchangeがあるし、その他のクラウドサービスもいろいろ既に提供しているから、むしろappleより先行しているといえる。
>>788 個人ユーザーの視点だが、MSは個人ユーザーに対するクラウドのアピールが下手だと思う。
Exchangeとかのグループウェアは個人で導入するにはハードルが高いものだし。
そういう点では、GoogleやAppleは個人ユーザーにもわかりやすい形で
クラウドというものを浸透させていったからね。
790 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/12(日) 11:08:51.76 ID:jSZGDT4t
Windows8でアプリストアをパクる予定
他社のいいところは進んで取り入れるべきだと思うけどね。 既にパッケージソフトの分野が壊滅的になっているなら、ソフトメーカーが 存続するための手を打つ必要がある。
792 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/12(日) 11:17:07.36 ID:BXiXU5JD
>>791 韓国人は、どんどん日本の製品のいいところは進んで取り入れるべきだと思うけどね。
>>792 特許権や意匠等に侵害しない範囲でね。
で、アプリストアはAppleの何の権利を侵害してるわけ?
794 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/12(日) 11:27:07.39 ID:PHJnTVb8
どんどん、マイクロソフトはアップルをパクっていくよー 韓国人と同じ考え方だよ
MSはモバイル端末が普及してないのがつらい所。良いクラウドサービスを作った所で それを同期させる端末がないんじゃ宝の持ち腐れ。Windows Mobileは、これ以上普及しそうな 感じもしないしな。
>>795 iPhoneやAndroidを取り込めばいいだけの話だと思う。
自分で端末を普及させるより、全ての端末に対応するほうがいい。
797 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/12(日) 12:01:47.65 ID:A6IziZ1f
>>796 取り込むっつってもiPhoneはアップルのiOS、AndoroidはGoogleだから取り込めようがない
クラウドサービス作ってもこの2社が頭を縦に振らなければ終わりだし、この2社がクラウド
サービスに進出してる今可能性はかぎりなくゼロに近い
799 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/12(日) 12:34:29.35 ID:WM06ztTq
>>798 appleはwindowsをすでに取り込んでる
このあとandroidも取り込むらしい
>>799 >appleはwindowsをすでに取り込んでる
?
801 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/12(日) 12:42:01.66 ID:WM06ztTq
何でAppleのスレで負け犬Microsoftの話してんの?
>>798 MSはOS屋だし、iPhoneやAndroidに無償でクラウドを提供してもメリットがないんだよね。
他デバイスにも提供することでMSに何かしらの見返りがあるのなら積極的になるのかもしれないけど
いまのところ、クラウドをどう収益に結びつけていくかというプランがMSには見えない。
>>801 kwsk
>>803 アップルとGoogleにとってクラウドサービスは自社製品サービスの強化として
やってるのだからな
コストは余分にかかっても自社製品の売り上げに貢献できるからやってる
MSがiPhoneやAndroidのクラウドサービスを始めてもMSにとっておいしくないし
両社にとっても自社ユーザーが将来的にMSに誘導されてしまう可能性がある
からオッケーしないだろう
805 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/12(日) 17:50:38.85 ID:Bz93tSQM
この発表で株価下がったよね。 でも、発表が予想どおりのものだけで更なるサプライズが無かったから株価下がるって どうなのよ 勝手に期待して勝手に裏切られたみたいな 株ってどこもそういう感じなの? Appleだから特別に求められてしまうのかな?
807 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/12(日) 18:09:05.11 ID:WM06ztTq
>>806 専門的なこというと、これは株の世界でいう「材料の出尽くし」ってやつだね。
すでに今回のWWDCの発表は株価に織り込まれているので、発表されて、いったん調整が入った。
賢い投資家はこの発表の前から株を仕込んでて、この発表とともに利益確定の売りを出したってわけ。
>>806 予想されてたものだけでは今一つということ。
810 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/12(日) 18:25:16.15 ID:6mCbXbZ5
>>806 素人乙。
Appleの場合は、大概大きな発表の前に株価が上がって、
発表後に株価が落ちる。
プラス民は情弱が多いな。
291 名前: 名無しさん@涙目です。(鹿児島県) Mail: 投稿日: 2011/06/12(日) 14:58:42.26 ID: xBhW3UMn0
MSが「Live Mesh」初公開、クラウドでデバイスとデータを管理(2008/04/25)
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/04/25/w2expo/index.html Windows Live Mesh 2011
http://explore.live.com/windows-live-mesh?os=mac APIレベルでクラウドサービスを提供するって発想はMicrosoftが3年前からやってるんだよね。
292 名前: 名無しさん@涙目です。(鹿児島県) Mail: 投稿日: 2011/06/12(日) 15:12:17.74 ID: xBhW3UMn0
iCloud
・クラウド上に恒久的に保存できる容量が5GBしかない
・購入済みデータは、データを預かるのではなく再配信。
・写真はいったんクラウド預かって各マシンに配信。30日たったら削除。これは制限容量に含まれない。
LiveMesh
・クラウド上に恒久的に保存できる容量が5GBしかない
・クラウド上に保存せず、各デバイスをP2Pで直接同期させることもできる。これは制限容量に含まれない。
容量5GBという制限でもうまく運用できるようにそれぞれ違ったアプローチで対処してるのが面白い。
何でAppleのスレで負け犬Microsoftの話してんの? MicrosoftなんかAppleから見れば比較にならないくらい格下の企業なんだから どうでもいいだろ
813 :
806 :2011/06/12(日) 19:11:58.86 ID:iuF/c+PX
ついにXP切り捨てかよ。
>>814 Macへ。それが、究極のアップグレードです。
MS-Officeも早いとこXP切り捨てて7への移行を促せばいいのにな。
iphoneもandroidもblackberryも必死にexchange対応しようとしてるよ。
819 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/12(日) 21:03:42.53 ID:AxAR9bof
マイクロソフトはいつになったらクラウドを成功させるの? まさかアップルの見本が無いと何もできないの? まさか3年かけてHotmailとストレージだけ?
822 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/12(日) 21:27:50.93 ID:AxAR9bof
>>821 いつになったらお前はクラウドを使うの?
824 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/12(日) 22:52:11.68 ID:6KABZeg/
しかし、ジョブズはいよいよ雲の上に行きそうだな
アンチにとってはそれが唯一のよりどころだな。 しかし、人の死を願うような人間にはなりたくないね。
逆に言うと禿が生きてる限り手も足も出ないってことか
人の会社のスティーブを心配するより、自分の会社のスティーブ(パルマー)を心配したらどうだろうか?
こんな短時間にレス付きまくってる。はは。 どうみてもヤバイもんなあ〜。 声も今にも倒れそうな弱々しさで。
Azureのサーバーが実はWindowsじゃなくLinuxって噂ほんとなんだろうか。 まあ、どっちでも構わないんだけどね。
831 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/13(月) 07:20:39.31 ID:QXi0a/eg
Linuxで .NET Framework とか動かせるのか?
>>806 ズコー曲線だろ
G4Cubeのころからそんなもん
intel insideの年だけ例外
833 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/13(月) 09:19:16.07 ID:vjdfzjOL
>>818 事前の期待がデカ過ぎるというか、その手の噂ばかりが過度な期待を抱かせる。
アップルはしょせんおもちゃ屋だからな。 英語圏の任天堂だろ。
WWDCで株価下がるのはいつもの事
836 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/13(月) 10:27:08.99 ID:b1zPWnDG
クラウドと呼ばずに雲助って呼ぼうよ。 雲助:たかり、ぼったくりなどを行なうたちの悪い無頼の者も多かった
837 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/13(月) 11:07:38.36 ID:Tu8+P6Xz
>>833 事前の株価はハゲの「One more thing」に対する期待が含まれてるからな
サプライズがなく事前に出てる情報の範囲なら材料出尽くして終わり
iCloud 壊れそうで 崩れそうな ボロOS 中華製爆弾出た どうしてこんなにMacは 値段が高くて動作がおそい スマホでフラッシュ見れないなんて 電池から汁がこぼれてた
>>811 MSはアピール下手だからな…
それによってどう便利になるのか直感的に感じられなかったり
一般ユーザー向けなのかビジネス向けなのか開発者向けなのかよく分からなかったり
比較するとジョブズのプロデュース能力はやっぱ天才だとおもうよ
>>837 以前盛大にスベってからone more thing 見てない気がする
2回ぐらい会場が凍り付いた気がするけどなんだっけ
俺もその辺からWWDCのライブヲチヤメたんだよな
Apple TVの時は反応が薄かった記憶がある。
マカーな人達はAppleTVをどれだけ使ってるのかね。
843 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/13(月) 12:21:57.73 ID:WcdQj0xL
>>842 マカーじゃないお前が気にすることでもないだろ。
まじでxpのサポート終ったらみんなでubuntuに移行しようよ windowsのソフトしかなくてubuntuにしぼりきれねえよ
>>844 Appleのサービスをよく使ってるなら素直にMacにしとけって。Windows使ってる限り
いつ切り捨てされても文句は言えないぞ。Windowsが必要な時は、ブートキャンプか
仮想化ソフト使えば、MacでWindowsも使える。
>iPhoneのユーザーは、ボリュームボタンを押す時は必ず音量が調節されると思い込んでおり、ボリュームボタンを押したのにカメラのシャッターが切れるなどというユーザーを困惑させるだけの機能を搭載するアプリを許可することは絶対にできない。 が今回発表になったボリュームボタンをカメラのシャッターに使えるiOS 5自慢の新機能だしな
>>446 アップルがWifiネットワークを上手く使える方法を考えているのが、よく分かる
>>846 昔はそういうのは買収していたとおもうんだが、
最近のAppleは渋ちんだな。
ユーザー側の意見だが、ユーティリティ系の機能はサードじゃなくAppleが出してくれた方が安心感がある。 今、App Storeで承認されてるユーティリティ系のアプリでも微妙なの結構あるし。
>>845 お前いつからマカーやってるんだよ?
古い環境の切り捨てはアップルの十八番じゃないかw
853 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/13(月) 19:25:00.59 ID:Ft0eecQJ
MSの後方互換性への努力はすごいぞ。 アップルは少し前のバージョンでさえホームページから情報を消しちゃう。 MacOSX以前とかもう忘れられた話になってるだろw
854 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/13(月) 19:27:44.80 ID:D2NanQuN
MSはOS屋だからな アップルはどっちかというと家電に近い感覚
>>853 家の片付けをしていたら15年くらい前に買ったMacWinハイブリッド版のCD-ROMが出てきた。
当時はOS8くらいで動かしていたはずだが、今のSnowLeopardではとうぜん動かず。そしてBootCampで動かすとあっさりと動いた。
何か複雑な気持ちになった。
でもMSって、横の互換性は殆どないよな。
頼むからお前らおれの言う通りxpのサポート切れたらubuntuに乗り換えて! MSはどうせ1台1ライセンスでぼるつもりだろ。 ubuntu oneみたいに同期できるっつっても台数持てばそれだけ金とられる。 ビジネスでもプライベートでもどっちでも使える方がいいしね。 そのためにはソフトが充実しなきゃいけなくて、それは数がまとまれば 自然にそうなる。 ubuntuに乗り換えよう!
>>857 すまねえ。
Onenoteが神すぎてubuntuに完全移行できない。
LISMOwaveを聴きながら新幹線で帰阪中。
859 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/13(月) 23:03:12.08 ID:Ft0eecQJ
そういえばOnenoteって何使うのか知らんわ。Officeについてるけど使ったことないw 1400円でOffice2010 Professional手に入ったけど(正規)、WordとExcelとOutlookとPowerPointぐらいしか使ってないなあ。
10年前のOSの互換性なんかどうでもいいよ そんなことに縛られてるからWindowsは停滞してるんだろ どんどん進化するMacが最強
>>859 Onenoteの便利さはタブレットPCじゃないとイマイチ体感できないかもな。
Wordの使いづらさは異常
>>862 wordは使ってないなー。
相変わらず一太郎を使ってる。
エクセル以外はMSは不要
エクセルは印刷がずれるのがなあ。
866 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/14(火) 07:26:55.46 ID:0vxZuawq
>>865 印刷がずれるなんてことはないが、どんな環境でやってんだ?
>>866 表示と印刷が一致しないということを言いたいんじゃないか
868 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/14(火) 08:05:39.08 ID:qesh3YkQ
エクセルってなんだイクセルだろ へんてこな発音するな、極東に住む猿どもw 【発音】ikse@l【他動】凌ぐ、勝る、秀でる、卓越する
869 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/14(火) 08:33:58.32 ID:0vxZuawq
>>867 そういうことがないんだけど、どういう環境でそうなるの?
870 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/14(火) 08:51:26.20 ID:Hk6JqUZF
>>869 イクセルに習熟してない初心者は気がつかないけど
画面上セルに収まってる文字列が印刷するとはみ出す
現象だよ
871 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/14(火) 08:59:18.79 ID:0vxZuawq
>>870 WinXPでそういった事象に遭遇したことはあるが、
Macでそんなことが起きたためしがないんだよ。
つうか、Macではありえない。
だから、どんな環境使ってるのか訊いてる。
872 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/14(火) 09:07:24.42 ID:Hk6JqUZF
>>871 macは27年前のMacPlusのときにexcel使っていたがその後ごぶさた
873 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/14(火) 09:11:20.62 ID:Hk6JqUZF
874 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/14(火) 10:22:16.73 ID:oPPukMrb
>>870 そうそう。プレビューしとも違う、印刷してみないと分からない。
エクセル使ってるやつには常識だと思ってたけど、違うやついるんだな。
知らんかった。
これまでの所、iWorkの話題ゼロ。
876 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/14(火) 12:05:42.64 ID:2YYqkj18
iWorkはofficeをリプレイスできるようなもんじゃないからね officeのファイルをモバイルでのプレビュー、ちょろっと編集、下書きくらいなら良いけれど
877 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/14(火) 12:12:47.58 ID:onwm9bOZ
>>874 >>871 はもちろんMacでExcelなんて使ったこと無い引きニート。
言わせんな、恥ずかしいw
878 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/14(火) 13:17:32.86 ID:yBZ/mgaE
大昔の話だけど、MacのエクセルでTTだとはみ出て、PSだと画面通りだったよ。
Excelはモニタで見るもの、プリント前提じゃないからバグじゃない、みたいな理屈なんだよな。 俺には初歩的な手落ちにしか思えないが、全く修正しないしw ネットブック用にキングソフトのやつ買ったら、そっちはちゃんとWYSIWYGだし、 ワードにもタブが付いてるし、PDF出力出来るしで、本家より断然高性能だった。 それでいて3000円くらいだし、いったいofficeとは何なのか考えてしまったよw
880 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/14(火) 13:29:49.42 ID:2YYqkj18
Excelだけは唯一無二のような気もする
FreeVBAとかできないかなw .NET絡まないところなら昔のVBと大差ないから内部的にたいしたことはやってないと思うんだが
>>876 たしかにOfficeより機能的に劣るのは否めないが、印刷に関してはiWorkはかなり正確だと思う。
印刷プレビューで確認すればいい。印刷プレビューと実際の印刷がずれることはあり得ない。それがずれてる場合は、プリンタが壊れてる。
884 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/14(火) 19:19:23.87 ID:W4x7+vbi
>>883 んなことないぞ。出力デバイスが違えば単位も異なってくるから。
このあたりの計算で浮動小数点がからむと、どうしても誤差は出てきやすい。
それをどう補正できるかはコーディング次第。
>>881 ExcelはVBAでプログラムする以外に、
.NETアセンブリ から COM Interop で呼び出して簡単にコントロールできるのも便利。
C#でコードを書くこともできる。同時に遥かに便利な Visual Studio の開発環境の恩恵も受けられる。
887 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/14(火) 20:06:46.13 ID:W4x7+vbi
>>886 ざっと読んでみたけど、ちゃんとした知識があったら解釈がおかしくて笑えるレベルだぞ。
>>888 サブマリン商標だなw
iMacやiBook登場以後にやってたら確信犯だわ。
excelは表示ビューと印刷ビューで描画ロジックが別になってる。 厳密な位置指定で印刷したければ、印刷ビューで確認すればいい。 そうすれば印刷がずれることはない。
>>889 逆にAppleのアイコンがこの会社の商標マークに似てるのがマズくね?
892 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/14(火) 22:22:53.48 ID:2YYqkj18
似てねーし
894 :
AJ :2011/06/14(火) 23:33:34.01 ID:kbbxW8Pm
問題は、雲の上にお猿さんが乗ってしまった場合で或る
895 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/14(火) 23:38:51.97 ID:MhBcc6Gv
そんなことより WindowsのiTunesでiphoneを認識しないエラーを何とかしろよハゲカス。
896 :
AJ :2011/06/14(火) 23:40:36.19 ID:kbbxW8Pm
よう、おっさん、なんか機嫌わるいね 相談のろうか、禿げて無いけど
純正ケーブル使え 本体裏面のコネクターに挿せ
898 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/16(木) 11:58:49.48 ID:9/IOqyo8
>>853 大昔の物が動いて便利
新しい使い方ができて便利
家電は、味噌や醤油になれないんだから・・・
頭使って商品を進化させないと利益も出ないってことだね
アップルの過去の遺産の切り捨てはビジネスユースがほぼ皆無だからできたことだけど、 最近はビジネスユースを狙ってるから今後は無理だろうな。
はい
>>900 今後はって?ないない。なーーんも考え方は変わってないよ。
LionではいきなりRosetta廃止して、PowerPCエミュが必要なアプリは軒並み全滅する。
例えばOffice2004とか最近のアプリも動作しなくなる。
一緒だよ。これからも。嫌なら買うな。それだけのこと。
>>902 >例えばOffice2004とか最近のアプリも動作しなくなる。
これが一番困るなあ
iWorkで読み込めるからなんとかなるだろうけど
>>900 それでも、Androidの切り捨てより100倍マシ。
906 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/17(金) 12:31:14.00 ID:Ga+UUKdp
2004はすでにMSでもサポートが終わったもので最近っていわねえよ。 つうか、2004が使いたかったらOSのバージョン上げなきゃ良いだけだろ。
お前ら一体何をそんなに同期してるんだよ
Office2004が最近じゃないなら、大半の奴が2001年発売のWindowsXPに しがみついてるWindowsユーザーってのはなんだろうな。
2004は最近じゃないし、2001年は一昔だな。
lonely…
>>908 企業ユースだと、XPに合わせてシステム構築してるからっていう理由が多いみたいだね。
個人だと、ただ単に面倒ってのもあるし、大半のユーザーはXPで満足しちゃってるからでは?
自分もMacは新OSに切り替えてきてるけど、WinはメンドくさそうだからXPのまんま。
Macは趣味だから最新のOSも楽しみのひとつ。 Windowsは仕事用だから余計なことはしたくない。
Macは創造する道具 Windowsは事務機
会社のPCもそのうちMacにしたいが、 Excel
がある限り、Windowsと併用せざるを得ない。
Macはハードが好みではない。 500gクラスのUMPCタイプはないのかねぇ。
安いノート一台あればいいんじゃね?
>>916 Airより軽いのがいいならiPad買えって考えみたい。
WindowsはOSのVer上がるごとにUIが変わるから、変えづらい人もいるんじゃ ないかな。 Macみたいに、OSのVerあげとか、機種の買い替えで移行の手間が全く不要な のと違って、丸一日は設定やらアプリのダウンロードやらで潰れるし。
>>919 Macの場合、移行アシスタントがあるから、何の苦もなく新環境に移行できるのはいいね。
新しいHDDに換装してもOSのインスコすら必要無く TimeMachineから復元するだけでまるっきり元通りだからなw
>>921 ドザに言わせると、Windowsでも簡単にできるらしい。
どうやってやるのか知らないけどw
反応がほとんど
「チョッパリにできることならウリにもできるニダ!!」
と同じなんだよね(苦笑)
>>919 ほとんどのやつは、パソコンごと買い換えるだろう
924 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/17(金) 22:10:29.42 ID:JOcLaV6g
>>923 その後の移行がめんどくさいなってのも話の流れ
925 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/17(金) 22:31:34.72 ID:yzx+5epy
私曇る ・・?
>>923 その買換えのときも楽なんだよ、Time Machineは。
なんせWindowsは、環境を移行するためのノウハウ本があるくらいだからな。 ある程度リテラシーのある人間でも、設定には時間がかかる。 一般ユーザーがバージョンアップに二の足を踏んでも不思議ではない。
928 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 13:55:42.13 ID:YHUdJmEZ
マイクロソフトがまたパクるんだろ?
>>922 Vista以降のWindowsバックアップでイメージ化と復元が簡単にできるよ。
それ以前にXPの頃からTrueImageなんかのサードパーティーアプリで普通にやってたが。
マカーはなんでも「ウリが起源ニダ」って思ってるから困ったもんだよね。
930 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 14:11:37.89 ID:ctKUngFV
>>929 バックアップイメージなんてOS7以前からできるけどw
それもマイクロソフトはパクってるんだよw
そんなことも知らなかったのかw
これだからドザーは馬鹿にされるんだよw
931 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 14:20:42.24 ID:8J5Cs0wu
またゲイシがパクるのか
932 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 14:23:11.23 ID:FZcBlMDJ
なんでマイクロソフトはアップルの見本が無いと何もできないの?
Appleが潰れそうになったときに、MSとクロスライセンス結んだんじゃないの? だから似てるんじゃない
934 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 14:33:06.97 ID:32ZD6OAQ
クロスライセンスって意味わかって言ってるのか?w マイクロソフトはアップルの真似ばかりだろw
>>930 お約束のように「ウリが起源ニダ」が出てきてワロタw
可能か否かじゃなくて「簡単にできるかどうか」の話だろ。
そういうこと言い出すと、イメージバックアップ不可能のOSなんてボードマイコンの時代まで戻っても見つからないよ。
>>935 簡単というのは
MOにコピーして完了。複製し放題。それがそのまま起動ディスクになる
ってことか?
937 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 14:39:42.30 ID:32ZD6OAQ
>>935 誰が起源だなんて言ってるんだよw
勝手に妄想して楽しいのか?w
馬鹿なんだろうなw
そこまでマイクロソフトが好きなんだなw
まあまあ、つぶれかけたところをMSにお金出していただいて救われたアップルの信者もそう噛み付くなよ
icloudもマイクロソフトが真似するんだろうなー my cloudだろうなー 信者はマイクロソフトを守り続けるからキモイ
4大クラウドの一角マイクロソフトに少しでも近づこうとアップルが足掻いてるんだろう。 そこらへん部をわきまえないと。
941 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 15:12:02.25 ID:JzNFMLnL
>>940 Google,Microsoft.Amazon.???
>>939 iCloudパクってもマイクロソフトにはメリットないから、こればっかりはやらないんじゃない?
Appleのようにモバイル端末が普及してないし、仮にiPhoneやAndroid向けにクラウド提供しても
何のために提供してるのかよくわからないしね。
>>941 salesforce
企業向けだから一般人が耳にする機会はあまりない
>>942 アップルはicloudについて、ほんの1割程度しか発表してないんでーって言ってたけど
いろいろやるのでは?
windows phone無視?
945 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 15:37:31.02 ID:8J5Cs0wu
ゲイシはiPhoneまでパクってウィンドウズフォンだってさw
結局、ろくな新機能の発表はなかったな…。 もうiOSも終わりだわ。 あとはじわじわandroidに抜かれる。
947 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 16:14:14.06 ID:JzNFMLnL
948 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 16:19:55.26 ID:RNdZQSKC
>>946 androidがWindows Phoneに勝てる分けないだろw
>>938 あれは出資という形を取った賠償金だよ
QuickTimeのコードを完パクリしたのを賠償金で不問にした
950 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 17:03:05.06 ID:KfopVGjm
マイクロソフトってアップルにまで圧力をかけてたのかよ
>>929 イメージ化とか言ってる時点で何もわかってないな。
必要な情報、必要なアプリだけ取捨選択して新しい環境構築に引き継ぐとかWindowsではできないって話。
952 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 19:39:56.22 ID:DDCqXD/D
953 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 19:44:27.86 ID:JzNFMLnL
MacのタイムマシーンそのものはWindows8から導入予定
954 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 19:50:36.22 ID:DDCqXD/D
Windowsはサード製のソフトが充実してるからなあ。 別にOS標準の機能に拘る必要はないと思うが。 定番の Acronis TrueImage はかなり機能充実してるしね。 特に、NonStop Backup 機能は5分間隔で全ドライブ(ファイル単位だけも可)の差分バックアップを取ってくれるから、 別にバックアップ取ってなかったけどちょっとインストールをキャンセルしたいときとか便利。
955 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 19:52:12.68 ID:NuW3pP+O
>>954 信者きもいぞ
LinuxもMacも試してから発言した方がいいぞw
956 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 19:54:45.75 ID:DDCqXD/D
>>955 バックアップはアプリケーションの問題で、OSの問題じゃないしなあ。
どういうアプリケーションがあって、どれぐらいのコストで、どれぐらいの選択肢があるかじゃないの。
ビジネスユースで企業内サーバとして多用されているLinuxやWindowsなら、
いくらでもバックアップツールはあるけどねえ。
957 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 19:59:02.95 ID:uwKbce5t
サードパーティが貧弱なので何でも自前で用意しなければならないMacと、サードパーティアプリが強力なWindowsの違いなだけだな。
959 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 20:07:22.39 ID:DDCqXD/D
>>957 ネットで記事読んでても何が新しいのかわからないけど、
Windowsはすでに標準で自動バックアップ機能(スケジュール、差分)は搭載してるよ。
そもそも各種のバックアップ機能なんてのは、MacOSが組み込む前から、
さまざまなサードパーティ製で実装されてきた機能でしょ。
色々なバックアップ機能はそういうサードパーティー製のソフトウェアなのに、
いつの間にかバックアップ機能はMacOSが期限ということにしたいみたいだけど。
使いやすさの問題だろ 機能がOSに統合されてるMacは同じ機能でも使いやすい 独禁法で縛られてるWindowsは機能をOSに統合できない 圧倒的なユーザビリティーの差はここから生まれる
問題はバックアップをどれだけの人がやっているかだな。 単に機能としてあるというのと、実際に利用している人が多いというのは全然違う。
962 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 20:17:06.65 ID:YXFud4wF
>>959 今日いじったExcelファイルを、おとといのExcelファイルに戻すにはどうやるの?
963 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 20:24:12.07 ID:DDCqXD/D
>>960 標準以上の機能を求めるとき、どっちが便利かって考えると微妙でしょ。
>>962 一昨日にWindowsの標準のバックアップを取ってるなら、プロパティ→バージョンなどから復元できる。
前述のように Acronis TrueImage を使えば、1週間分ぐらいを分刻みの間隔で復元できるけど。
>>963 ○○を使えばw
その時点でWindowsじゃできないって言ってるようなもんだろ。
965 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 20:27:46.32 ID:YXFud4wF
IEは排除してサードパーティに任せた方がいいな
966 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 20:30:07.89 ID:DDCqXD/D
>>964 なんで?別にサードが便利ならそれを使えばいいだけ。
そもそもWindowsじゃできないんじゃなくて、サード使えばもっと便利だって言ってるだけだが?
>>966 じゃあBootcampを使えばWindowsでできることは全部Macでできちゃうけど、それでいいの?w
968 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 20:38:29.04 ID:izaZQZN3
969 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 20:41:45.97 ID:DDCqXD/D
>>968 TimeMachineのバックアップ機能なんて他のソフトベンダー製ソフトで当たり前の技術なんだけど。
なんでアップルをパクったことになるの?勝手に起源認定しちゃうあたりやばいよね。
あと、その Histry of Vault やらの機能の説明を読んでいても、
現時点でWindows7に搭載されているバックアップ機能とどこが違うのか分からない。
>>967 割高なだけだろ。
Macにしかできないことなんて特に無いんだから、最初からWindows機買ってりゃいい話。
そちらの方がハードの種類も多いしコストパフォーマンスも良い。
971 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 20:47:06.02 ID:BRWaCHxK
またアップルをパクるマイクロソフト それを守るマイクロソフト信者
973 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 20:51:39.35 ID:BRWaCHxK
アップルからしたらマイクロソフトのWindowsは、サードパーティだな
974 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 20:55:31.68 ID:F46d09ue
グーグルにとってはApple信者もお客様みたいなもんか
975 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 21:00:04.06 ID:BRWaCHxK
>>974 そうだよ
Safariには常時「Google」の文字が表示されてるよね
標準検索の地位を得るためにGoogleがAppleに契約金払ってる話があったな。
現状のWindowsのバックアップ機能とMacのTimeMachineを同じと考えてるドザは無知すぎる 比較するのもアホらしいレベル Windows8でパクるようだがw
>>977 何が違うんだ?
TimeMachineはバックアップ中に重過ぎという話だが。
Windowsバックアップは最初の数秒間でスナップショットをとるから、
ほとんど作業中も負荷かからないけど。
979 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 21:44:09.25 ID:IEk9OgCp
>>978 Windows8ベータを入れてからもう一度ここへw
パクリだとすぐ理解できるからさw
>>978 重過ぎるの?
保存中に気づくような重さにはならないと思うけど。
具体的にどういう機種を使ってるの?
パクリでもなんでも便利になるならそれでいいわ。
人間は生まれながらにして親のパクリ
983 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 21:51:14.23 ID:IEk9OgCp
ロレックス、オメガ、なんでもパクリで便利になるならそれでいいわ。
984 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 22:04:03.16 ID:ho2732Oo
'Apple' a day keeps the doctor away.
その前にWindowsは、もうちょっとOSのインストール作業を楽にしてくれ。
986 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 22:07:54.62 ID:IEk9OgCp
>>985 OSのインストールもMac風にってこと?
>>985 そりゃ無理でしょ。
Appleみたいにハードと一体で開発してないんだから。
Macのタイムマシーンって、Windowsのボリュームシャドウコピーのパクリだよ。 その事知らないMacユーザは案外多い。 アップルのプロモーションがそれだけ上手いって事なのかな。
989 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 22:19:24.74 ID:IEk9OgCp
Macのタイムマシーンって、Windowsのボリュームシャドウコピーのパクリニダ マイクロソフトが起源ニダ!!!
ボリュームシャドウコピーはXPの頃からあって、Macよりずっと古い。Macはそれを派食った。
Macのオリジナルでもなんでもない機能を、さも起源のように主張するのは、 どこかの国とメンタリティがそっくりだね。
992 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 22:41:54.54 ID:2JQkjUXs
>>990 MacのTime Machineは、シャドウコピーでは無いからね。
Windows8の新機能はシャドウコピーではなく、Time Machineだから。
で、事実を知ったMacユーザは↑のような精神崩壊に陥ると。
994 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 22:48:54.14 ID:2JQkjUXs
>>993 MacもXPも両方使っている私に何か反論でも?
まさかあなた、Macも使っていないのに妄想だけで言ってるのでは?
精神状態大丈夫ですか?w
995 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 23:04:33.40 ID:23X+g86O
そういえば真木蔵人っていたね
いまさらクラウドか アップルにしてはずいぶん出遅れたな
997 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 23:20:18.75 ID:YtEf4VDP
>>996 アップルはマイクロソフトより前からクラウドを利用してるが?
MobileMe(iTools)って知らない情弱か?
まだWindows2000だった頃にiToolsに登録した覚えがあるな。 PowerBookには OS9.2.2と OS X 10.1.5 を入れてたかな。 もう10年くらい前になるんだな。
999 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 23:31:55.59 ID:YtEf4VDP
マイクロソフトはクラウド的に新米だよ
1000 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/18(土) 23:32:16.10 ID:YtEf4VDP
マイクロソフトはパクリ会社
1001 :
1001 :
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