【電力】東電やめたら電気代3割節約 立川競輪場、契約先変更で[11/06/04]

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173名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 05:04:34.11 ID:fB6LRQ5K
競輪選手は一日10分しか働かないんだぜ

10人が走っているとき、残りの90人がローラー台で発電してりゃいいじゃね
練習にもなるしよ
174名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 05:22:27.49 ID:TGo0gJxc
地域電力会社は普通に独禁法適用して分割すればいいんだよ
どう考えても独占してるだろ
175名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 05:57:04.59 ID:tkyo81lK
>>174
残念だがもう独占してない
参入自由化されてだいぶたつ
鉄鋼なんかは参入済み
176名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 06:09:13.30 ID:TGo0gJxc
>>175
独禁法がどんな法律なのかマイナスから勉強したほうがいい
変な先入観があるみたいだからゼロにたどり着くまでが大変だと思うが
177名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 06:15:36.44 ID:2NZLLRPP
そんなに違うもんだねびっ栗
178名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:21:42.47 ID:0payRu5e
>>168
東電に限って言えば、その金が無くなる訳でしょ
他の電力会社が東電の分も負担できるの?
原発、古いのは解体免れないから、そこに相当内部保留つぎ込まないとダメだろうし
179名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:09:40.56 ID:N5KaUQNK
>>174
J-PowerのCM見るだろ?

>>176
アンカー先間違ってないか?
180名刺は切らしておりまして:2011/06/13(月) 10:53:39.11 ID:p/z946H8
>>170
> 原発の発電量って日本全体の15%くらいしかないんだぜ

15%って発電量の15%なのか、全使用エネルギーの15%なのか、その数値がいつの時点で正しかったものなのか、よく調べた上で明記した方がいいとおもうよ。
181名刺は切らしておりまして:2011/06/13(月) 15:37:23.97 ID:GHpXSqrP
東京電力の需要を減らす為に他社の利用を進めるべき
182名刺は切らしておりまして:2011/06/13(月) 20:02:25.69 ID:3A9c8AkY
PPSが安いのは当たり前でバックUP電源を確保していない
もし故障等した場合は地域の電力会社に丸投げです安くて当たり前
この手の保守等を安くする為に壊れにくい期間だけ安く保守しますとかの
保守会社が色んな業種で増えてるが実際は10年ぐらいすると交換等が必要に
なる為に安い保守会社等は継続契約断り逃げます。
同じ様な事してるだけなのに安いから良いやてのが一番安定供給から程遠いんだが
183名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 13:09:35.93 ID:n7QiTB3Q
バックアップ電源流されてぽぽぽぽ〜んして
停電するぞとか料金上げるぞなどと脅す会社よりよっぽどいい
184名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 13:20:59.33 ID:xWmVpT2v
それは、スマートグリッド化して、たとえば電力会社は送電のみやってもらって
外部から買う安い契約の場合、発電してる会社の発電量が減ったり止まれば自動的にそこを使ってるユーザーの
送電を遮断みたいなのでいいじゃん

で、それが嫌なところは、電力会社のバックアップつき契約をする(料金は前者より高い)で
185名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 13:27:55.43 ID:ZLZ6SprL
>>184
発電会社のトラブルで電力網がダウンしたら話にならん。
186名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 13:29:32.84 ID:o6frPFct
東電は企業努力がたりないんじゃね。
187名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 13:57:53.70 ID:7KhGuEvm
>>186
努力なんてしたことあったっけ?協力会社さんはヒイコラがんばってるみたいだけど?
188名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 19:00:31.07 ID:XEJKIk+x
なんで経産省は東電から電気買ってないの?
189名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 18:45:04.48 ID:ebL7fEi5
東電は高い。

http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0000851/0/nyusatu2.htm
かなり安価。
190 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/19(日) 18:47:00.92 ID:e3u0UceM
そうか、そうか。
191名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:11:29.45 ID:CrFL0dwH
そろそろスマートグリッド導入すべきだね

・最安値
A社から安い電気購入→A社の発電量が下がったら自動的に電源カット
・ちょっと安い
A社から安い電気購入し地域電力会社とA社供給停止時のバックアップ契約
→A社の発電量下がっても電力会社が方?は割り
・ふつう
地域電力会社から購入

こんな感じで
現行はいちばん上のプランが不可能だからな
192名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 19:21:19.61 ID:vTazMYCQ
>>191
昔あった電話のLCRみたいなもんか
193名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 22:28:42.58 ID:kOXDdbJ/
>>191
情報を把握するスマートメーターとセキュアなネット網がないからね。
 まあその世界は日本でも実現直前までやってきてるけどね。

194名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 07:14:05.37 ID:Hr82zc6J
スマートグリッド導入希望
195名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 07:53:04.34 ID:3ZQ2ijkx
自家発電にすると大幅に電気代が浮くんだよ

東電はボッているからなぁ ボリすぎて あんな事故を起こすんだよ
196名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 08:42:10.68 ID:LP3has+V
自家発電すると大幅にコストが浮くのは、原油価格が跳ね上がる前、
原油価格が跳ね上がった後は、自家発電じゃコストが上がってしまった

自家発電でも低コストにするには、電力会社並みに本格的なLNG火力発電所作るとか、
もしくは、◯◯するついでに発電系(たとえば、製鉄会社のコークスや鉄をつくるついでに発電)とかだね

ただし、前者の場合は、余った電気を外部に売らないと高コストになる
197名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 08:44:05.30 ID:JPE/6VgW
JR東がなぜ自家発電してるのか=安いから
あたりまえ
198名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 08:48:30.49 ID:igC8MCCh
元々汚らしい競輪場自体を止めろよw
199名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 09:01:57.21 ID:LP3has+V
>>197
JRは自社で大量の電力を使うから、全部全部使いきれるからな
一般の会社は外部にも売って稼働率を上げないとコスト高だけど、
JRの場合は全部自社で使い切れる

あと、JRは水力や揚水といった低コストの発電所を持ってる
200名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 09:10:41.33 ID:6LIbPokL
>>199
その「外部に売る」に制限があったのが問題で
これさえとっぱらったら大手企業はこぞって自家発電始めるよw
201名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 09:20:55.85 ID:LP3has+V
>>200
いまでもいちおう大口電力は自由化されてるんだけどね・・・

あと、自前で発電する場合、2005年の原油価格大幅上昇までは、小規模な発電設備でも黒字になった
でも、2005年以降は、本格的な発電設備を作らないと低コストで発電できなくなったので、
余剰分を外部に売れなきゃ赤字だね

もともと大手企業は一斉に自前で発電する予定だったのが、一気に下火になったのは、2005年以降の原油価格高騰と、
政府の二酸化炭素排出抑制政策のために、LNG以外の火力が作りづらくなったから
202名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 09:21:17.86 ID:E334Xt7C
電気自炊したほうが安いよ。東電から買うより
203名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 09:30:37.97 ID:ptaLuA5x
>>160
日本もあるぞ、松濤のバスガス爆発事件で、天然温泉が天然ガス田になることが知れ渡ったかと。
天下の大東京地下にガスが大量に眠ってる、東京ガスが安い一因でもある。
まあ1960-70年代に、掘りすぎて地盤沈下してから採掘が規制されたが。
新潟県でも掘ってるな。
ヨーロッパが石化大国か、あまりぴんとこないけど、ギリシャとかメデューサの本場だし(違
でもそういえば、北海油田とかあったな。
イギリス一国全部を賄うだけのガスが通ったパイプラインを派手にぶっ飛ばしたこともあるらしい。
204名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 11:54:19.14 ID:UqQEJ3V8
うわっ…私の電気料金、高すぎ…?
205名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 12:10:08.12 ID:e/eHTqes
>>198
博奕なんていう日銭商売をやってるからこそ公務員には珍しくコスト意識が備わった
しかも競輪で成功したからと他部署にも広まった
立川は競輪に育てられた街ということを誇るべきだ
206名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 12:24:02.18 ID:LGrVy4GX
客は電気代を考えるが、売る方は電力量を気にしているから少し議論がすれ違っているぞ。
必ずしもで使用電力量と電気代は比例しない。
207名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 13:15:33.30 ID:ja0QBgpP
東電様の人件費がいかに高いか
わかるなw
208名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 13:23:32.27 ID:C57iVNq0
メーカーが下手に自家発電やPPSなんかすると東電に資材の納入が出来なくなってしまうんだね
209立川なな志:2011/06/20(月) 14:45:14.23 ID:6h9LiEXE
立川流が広まるお
210名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 22:32:27.92 ID:rpiL7SnH
>>205
総務省=宝くじ
文部科学省=サッカーくじ
経済産業省=競輪、オートレース
農林水産省=競馬
国土交通省=競艇
警察=パチンコ
211名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 22:50:25.52 ID:9MtAo7R9
家で流石に脱東電は出来ないから節約したら一段料金で済んだ
ちょっと勝った気分
212名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:41:56.96 ID:TCZC11EF
○○この異常な暑さでも電力使用量はたった91% 原発無くても余裕なことが判明してしまった
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308912832/
213名刺は切らしておりまして:2011/06/30(木) 14:14:51.35 ID:tI0cfneI
■福島原発事故に関して東京電力が悪いこれだけの理由
http://ebrain-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1301910622

■東京電力のかんたんにまとめた原発事故履歴
http://ebrain-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1301588450

■東京電力の原子力発電設備等のデータ改ざん等の過去履歴(2006年調査結果)
http://ebrain-news.com/pc/toukounews.php?bc=101&c_number=1301586297
214名刺は切らしておりまして:2011/06/30(木) 14:26:26.65 ID:IwHSch+x
今年完成したある官庁の冷房は、「都市ガス」を使用ですと、,,,

大規模なところは冷房も都市ガスになるのかな、,,,,,,

もう、東電の電気の販売量が減るでしょう。
215名刺は切らしておりまして:2011/06/30(木) 14:32:07.37 ID:FpyENbAm
>>201
天然ガス価格は確か2003年レベルだけど?
そして小規模ガス発電は効率が悪いはずなのに六本木ヒルズで
激安で生産された
しかも東京ガスから割高なガスを買って発電したのに
216名刺は切らしておりまして:2011/06/30(木) 14:37:25.43 ID:1JYjg+x5
原油価格上がれば電力料金が上がる。いまでも自家発電で売電可能なら企業は発電始める。
217名刺は切らしておりまして:2011/06/30(木) 14:41:50.54 ID:xS9i7lzw
これって、WBSでも特集やってたよな。
電力の自由化で、これだけ電気代が下がるんだって。
国は、電力の安定のためにセーフティネット作って、スマートグリッド使った送電は国が面倒見た上で、さっさと自由化しろよ。
インターネット網みたいに、一事業者であるNTTに回線独占させる形にしたら意味がないぞ。
218名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 02:17:36.87 ID:aiPV629j
>>215
六本木ヒルズの場合東電との高額なバックアップ契約がコスト高に
なっているだけで完全自立ならもっと安く出来る。
現状規制で完全自立は出来ないけどな。
219名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 07:26:26.16 ID:Rsw0tNdb
>>1
いまこそ発送電分離しよう 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307855236/
220名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 11:57:00.08 ID:gTOKTyQV
>>1
>入札の結果、住友商事系のサミットエナジー(本社・中央区)が東電に

住友商事はサミットが好きだな。
スーパーマーケットのサミットストアも住商系だし。

>>203
>松濤のバスガス爆発事件で

早口言葉のシャレか? いま渋谷のあの辺りへ行っても何処か すぐには分からなくなってた。
松濤って言っても、あの辺りは円山町に接してるから、デリヘルとか風俗店の事務所も有ったりで環境良くない。
そいや千葉県の海沿いの博物館も、地下の天然ガス田の爆発で屋根まで吹き飛んだことあったな。

>新潟県でも掘ってるな。

新潟は、僅かしかない国産の原油の生産でも日本一では?北海道や岩手にも油田はあるみたいだけど海底油田みたいだし。

>でもそういえば、北海油田とかあったな。

あれでイギリス病と言われた英国が蘇ったんでは?あれのお陰で英国は石油の純輸出国になった。でも枯渇しつつあると言われだしたな。

>>218
>六本木ヒルズの発電機 6機のうち5機しかピーク時でも動いてないな。まぁ1つは予備だろうけど。
あの噴水や滝も まだ節電で止めてるんだろうか?
自分で発電してるんだから、土日祭日くらい運転しても良さそうだが。
52階の水族館オープンしたら、電力ピーク時だけ外して運転してや。
東京タワーでさえ夜は節電より、人々のマインドや観光への影響を考えてライトアップ始めたし。
地方や被災地から来て「俺とおかんと東京タワー」の人もいるだろし。
221名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 17:57:14.58 ID:bS4YxBsb
madmanjapman マッドマン
オイルショックの時、真夜中になると「節電のため」のテロップと共に放送が突然終了したよね。今回は相変わらず深夜もがんがんに放送してるし、朝5時
くらいからくだらないワイドショーやってるよね。夏のピーク時の午後とか民放は放送を中断してくれないかな、節電を訴えるのだったらさ。
222名刺は切らしておりまして
家庭用テレビの消費電力は結構大きいね。
プラズマとか500Wクラス。最近の液晶は随分改良されたけど。