【自動車】ロータス、大規模メーカーと提携?!…トヨタも選択肢か[11/06/01]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
ルノーだろ
3 :
07USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/06/01(水) 16:01:44.17 ID:rO9nX+k/
トヨタエンジン積んでるからトヨタだろ。
是非ホンダと!
5 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 16:03:47.86 ID:LPqymJ0y
ふそうと
べつに・・・潰れればいいじゃん
必要ないって
7 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 16:05:29.69 ID:GgBYJqmb
いすゞ自動車と。
日本なら英国生産してるホンダ技研だな。
タイプRのエンジンをエキシージへ!
ロータス1,2,3
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 16:09:28.97 ID:wK4O4VEg
くろがね自動車と。
な
と
り
Lotus 1-2-3か。懐かしいな。
いまでもトヨタのイメージがあるのはエンジンのせいか
14 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 16:11:37.43 ID:8Upaqo99
トヨタ、買え!
安いもんだ。
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 16:11:41.86 ID:LPqymJ0y
16 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 16:12:51.85 ID:WHh0UGyO
たま自動車が現実的
ヒュンダイあたりが横から手出すんじゃない?
トヨタが買えばいいんじゃね?
F1的に見れば、ルノーだけど。
19 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 16:14:54.14 ID:UnPJCozD
ヨーロッパも作ってね
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 16:15:45.13 ID:qC7/zNTL
全車種頭文字が『エ』なんだ
21 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 16:15:52.75 ID:Or7plo+Y
いすゞと言いたいところだがトヨタがベストだろうな
双方にメリットがある
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 16:16:28.00 ID:pTS48Fu2
ロキュータスってピカードがボーグに同化された時のやつか
「お前達は同化される抵抗は無意味だ」
23 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 16:17:10.42 ID:h8qOEo2H
トヨタと組んでも2ZZ買うくらしか選択しないぞ。
日産もダメだな。軽量でよく回るようなエンジンは下手だから。
そんなとこよりも、ホンダと組め。ロータスが使いたがるようなエンジンはホンダが得意。
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 16:18:19.78 ID:tOtuRX0u
>>9 エクセルに喰われるぞ!!
新型POLOが意外と静かで速くて楽しい。
ただ、リクライニングや内装がショボイのが残念だけど・・・
日本もこういうクルマを作れないかな。
マツダのスカイエンジンに期待。
VERISAの後釜
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 16:18:23.81 ID:iv5PRbXP
トヨタと仲いいから、トヨタだろうな。
26 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 16:18:45.21 ID:bD7MzphH
インフィニティのクーペと・・・って記事を昨日見たけど
あれとは違うのかな
チョンメーカーもこういうの買ってイメージ作りすりゃいいのに
2ZZはYAMAHAだし、YAMAHAじゃだめかい?
29 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 16:21:32.91 ID:pTS48Fu2
人民共和国が買って、インテリアがラーメン丼柄になると思うな
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 16:21:35.01 ID:J/JID3p5
ここは是非いすゞに復活して欲しい。
ジェミニ復活させよう!
31 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 16:22:43.71 ID:tTdQ/MyH
日産派だけど、ホンダが適任だろうな、ローバーと組んでたこともあるし
企業イメージの向上にも一役適うだろう
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 16:22:49.70 ID:21RnTIxe
5車種とも色の違う同じ車にしかみえないんだが
>>1 どの車種を見ても
レクサスのバッチをつけても何の違和感もないな
34 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 16:25:44.05 ID:b4uwSBiH
トヨタでいいよ。
エスプリが一瞬ガヤルドに見えたw
エリーゼはトヨタのエンジン積んでるんだっけ?
>>30 >
> ここは是非いすゞに復活して欲しい。
> ジェミニ復活させよう!
>
いや、アルシオーネ復活!
>>30 ジェミニ・ハンドリング・バイ・ロータス良かったなぁ
まじで復刻させてもらいたいわ
衝突安全性とか付けくわえて重くなったロータスなんぞ見たくない
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 16:31:46.51 ID:HK/fUSc+
ロータスにエンジン供給している経緯もあるしトヨタかも
前のデザインの方が好きかな
全ての車種がエスプリに見える
日本企業にスポーツカー育てる力あるの?
ここはヤマハ頑張れw
42 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 16:39:48.93 ID:YKeSoMmc
エッセのエンジンをパジェロミニへ!
43 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 16:40:03.17 ID:vz7H7bTY
コマツで
44 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 16:42:01.40 ID:ohnEDM/m
コリン・チャップマンはトヨタに買ってほしかった。
45 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 16:42:05.95 ID:Y1mvwN5o
企業文化を考えればマツダだろう 両社にアライアンスの効果が出る
ただマツダはロータスすら買う金がないのがネックだな
46 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 16:45:53.31 ID:UtsKDAS2 BE:77205252-2BP(1112)
ロータスって前からトヨタのエンジン積んでたよな
ラグジュアリーブランドを持たないマツダかヒュンダイ・キアでいいんじゃないですか?
49 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 16:50:21.46 ID:WHh0UGyO
ヤマハブランドのスポーツカー、見てみたい気もする。
(バブルの頃計画があったけど)
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 16:52:46.12 ID:WHh0UGyO
そう言えば、昔、ロータス・エランのパテントを買い取って韓国のKIAが出していたね。
51 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 16:53:16.23 ID:EJ0u5vpA
ロータス・エダノ まだ〜
マイナーなメーカーなのに、意外にレスがつくんだな
章男だったらお願いされたらやるだろうなあ
54 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 16:58:48.44 ID:Z6T8cq5x
サーキットの狼世代が多いからだろ
55 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 17:02:28.04 ID:xVbjpGXy
ニュースになるようなことなのか?
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 17:04:37.39 ID:YKeSoMmc
>>55 個人投資家()にとっては大事な観測ニュースだよ
トヨタが買え!って言うけど、悪い冗談だわ。www
58 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 17:14:05.88 ID:6eTNB5Zs
傘下の企業が親会社無視して独自に新親会社探してるって事?そんなの有り?
蓮自動車ならタタ一択だろ
60 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 17:29:54.61 ID:3v+nuI/Z
>>28 いいかもしれない
ロータスのエンジンルームを覗くと
音叉マークのエンジンが・・・・・・・・・・・・・・
61 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 17:34:05.17 ID:ZLbJnlKD
マレーシアのプロトン傘下にあるロータス・・・
ロータスってブランド名なの?会社名なの?
62 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 17:36:20.90 ID:+TtIORZe
F1では今年ルノーエンジンだが、トヨタの世話になることになるとまた変わってくるのかね
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 17:37:54.23 ID:h8qOEo2H
>>60 いや、エリーゼ111R等が既にそうだから。
樹脂製のエンジンカバーにLotusのロゴがあるが、外してブロック本体
みるとYAMAHAの刻印が入っていたり、補器類にTOYOTAって入ってたりする。
2ZZの製造は確かにヤマハだけど、要するにトヨタの下請けだからな。
64 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 17:39:26.32 ID:qKhKU2Ah
テスラつながりでトヨタじゃねーの
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 17:39:42.94 ID:2h2ppVAw
とりあえず、ミツオカがガワだけ買ってきてロードスターのシャーシにでも乗っけてくれんかな。
ビジネスの視点でいえば強力なブランド。
ニダーならカネに糸目を付けず買うんじゃない?
今はケータハムだが、Super7もロータスの名前が欲しいんだよね。
トヨタが纏めて買い取ってくれ。
エリーゼに乗ったけど、メチャクチャ楽しい車だったよ。
金があって、与太Dラーで買えるなら間違いなく買ってる。
70 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 17:48:56.62 ID:v9MGy3K0
元々仲いいよな
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 17:51:11.70 ID:2xDczLQe
トヨタ2000がライバルだからダメだろ
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 17:58:19.28 ID:ByfKryFg
CR-Zのエンジンユニットをロータスの軽量シャシーに積んだら 面白い車が出来るな
TOYOTAのハイブリッドはファインドライブから最も遠いところにあるユニットだし
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 18:04:52.11 ID:V6YRlgpO
案外ボロクソワーゲンが買ったりして
ここは、まさかの「ヤンマー」で!
75 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 18:08:38.74 ID:y3KCqtnG
>>73 それだけは嫌だ
あのメーカー買収しすぎで嫌悪感が・・・
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 18:13:01.54 ID:gv4zipCH
F1はロータスが2チームあるんじゃなかったっけ?
78 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 18:13:49.34 ID:wINQ0O7u
トヨタも昔関係持ってたが、ロータスにブランド価値なんてあるんかな。ランボルギーニみたいに上手く変身できるか?
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 18:16:20.46 ID:SnbzV5PK
規模今の関係で考えるとトヨタあるで
後はF1絡みでルノーか節操ないVWか
デザインの劣化と多車種化、って崩壊の予兆なんでは
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 18:17:41.81 ID:50vTx7OI
トヨタが自分のところのスポーツブランドにすればいいのに。
今も関係あるんだからテスラとのシナジーも出るんじゃない?
エリーゼ、エキシージ以来、ヒット車が無いと聞いてるが。
83 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 18:24:24.62 ID:gv4zipCH
プロトンはルノー-日産との協力を発表したばかりだったような?
なのにプロトンから離れるとしたらルノー-日産はないんじゃない?
VWもだいぶ前にプロトンとの提携が実現しなかったはず。
ただトヨタやGMに余力あるのかね?テスラみたく投資でもないし。
まあ、技術込みなら中国やインドに持っていかれる可能性は少ないが。
84 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 18:25:38.27 ID:fFEcCRTD
みんなエリーゼが発売された時からエリーゼにホンダエンジンが載せる事を考えたがトヨタエンジンとホンダエンジンは回転が逆なのでエンジン載せ換えを諦めた人は多かった。
プロトンに代わる提携先も何も、100パーセント子会社だろ・・・
アストンといい、トヨタが買ってればなぁ・・・
GMに押し付けられたスバルなんかより余程有用だったのに。
馬鹿だよなぁ。
経営優先の奥田時代じゃ無理だろうけどさ。
プロトンが呆れただけだしな
今のジニーやバハールに賢い奴は係わりたがらない
87 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 18:40:33.84 ID:JIijRVsT
トヨタと別ブランドという意味ならヤマハ発動機はありかも。
(ホンダもスズキも4輪作っているし)
ここまでスズキなし
トヨタだよ。
米国でトヨタ袋叩きの真っ最中にロータスが章男を招待して
エリーゼをプレゼントして蜜月をアピールしてた。
筑水キャニコム 「このチャンスを待っていた!」
91 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 18:54:22.55 ID:+MeZAcm4
ヤマハはロータスと真逆だね
エンジンサプライヤーヤマハとボディメーカーロータス
ヤマハが買えば いっちょまえの自動車メーカーの完成だね
92 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 18:54:53.21 ID:P4trhTu8
93 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 18:58:51.81 ID:D9+8/xme
トヨタの社長が「車好きだから」という理由だけで
ロータスを買って大損しそう。
写真一枚目・二枚目 ロータス・フェラーリ・ランボルギーニ
三枚目アストン
四枚目アウディ
五枚目ジャガー
っぽく見えた でもかっこいい
>>86 また昔に戻るだけさ。
細々とエスプリを作り続けるメーカーに。
96 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 19:14:02.38 ID:KVxqL4RL
昔 トヨタの持ち掛を断ったのはロータスだろ
今更なにをwwww
97 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 19:16:05.02 ID:i2LFA1gu
>現在、マレーシアのプロトン傘下にある英国の名門、ロータスカーズ。
名門なら行き先選べよ。
サーブも中国系だっけ?
98 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 19:26:28.53 ID:LrkUNRot
メイン層 ホンダ フィアット VW
プレミアム アキュラ アルファロメオ アウディ
スポーツ ロータス フェラーリ ポルシェ
なんかこんな感じで意外と収まりいいんじゃねえの
ホンダがブランドを傘下に収める事をよしとする文化があるのか知らんが
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 19:32:00.94 ID:9Ic4cSUN
優れた軽量ボディを、テスラモータースへ!!
そうだよね、自社でブランド立ち上げるなんて大変過ぎる。
ブランドイメージのある老舗メーカーを傘下に入れた方が確実でいいよね。
トヨタもレクサスなんか立ち上げずに、ロールスとかジャガーとか買っちゃえばよかったのに(もう買われちゃったけど)。
ロータスはチャンスだね。
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 19:41:01.19 ID:L66oDZH7
いすずだろ!
と思って調べたらいすずもトヨタなんだね
しかし、トヨタがクチを出すとな・・・昴を見ると目頭が熱くなるおorz
いや、業績は良くなったけどね。
103 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 19:46:26.69 ID:YhEzjU6/
自社ブランドで十分勝負できるトヨタにはメリットないだろ。
ブランド力の弱いヒュンダイ、もしくは現在の飼い主プロトンあたりが適切だろ
104 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 19:55:30.35 ID:9vugZl0A
ISUZU no DIESEL
windows95の登場の時には一太郎とのハンドルセットが
最強だったのに・・・・・。
>>85 昔ローバーと組んだホンダは死ぬほど叩いていたくせに・・・
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 20:09:18.57 ID:S3vbnTwB
トヨタと組むとアイシン製の8速ATになりそう・・・。
次期エリーゼはCVTか?
どうでもいいや
108 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 20:09:33.74 ID:KtufxGe4
もしトヨタ傘下なら、ロータスブランドでF1復帰とか胸熱…
実際はエリーゼのエンジンが変わるのと
ロータスのバッチのついたスペシャル仕様ぐらいだろうけど。
109 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 20:15:32.02 ID:LrkUNRot
>>108 ロータス・ルノーの方だけどな
チーム・ロータスじゃないからただのスポンサー
チーム運営は元ルノーF1
ヨタエンジンって聞いただけでげんなり
ボディもトヨタ製になるのか
トヨタ車もデザイン段階ならシャープで格好良いのだが
自動設計プログラムに安全性最大、空気抵抗最少とか
パラメーター打ち込むとずんぐりむっくりした車になるんだよな・・・
112 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 20:28:51.68 ID:1hS6hlgg
>>103 アメリカの電気自動車メーカーに資本参加しなかったか?
そのボディーはロータス
あり得なくはない。
しないだろうけど。
113 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 20:32:14.43 ID:00eHpCAc
悪くはないけど
イギリス人には勝てないよ
ヤマハに直接話持ってってエンジン作ってもらえよ
前のエスプリ出してくれ!!!
ロータスがトヨタとくっついたら
ジェレミーは何て言うかな
>>103 ブランド力が全く無い大衆車屋はあれこれ資本参加するしかないのが現実
122 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 22:13:14.28 ID:KvaRaf9l
>>1 ロータスらしさゼロ
なにこのアストンマーチンとランボルギーニを足して2で割ってワンサイズ
小さくしましたみたいなの
123 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 22:16:45.82 ID:OPGjL3h/
トヨタとよろしくやるのならFT-86のエクステリアを弄っただけのモデルが
ロータスの名前使って売られるのが目に浮かぶな。
124 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 22:19:34.85 ID:v6MoFXK9
ロータスヨーロッパを復活しろ。俺は買うぞ。
125 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 22:32:41.67 ID:kwOMlc0/
Lotusを買ったIBMはNotesの客が欲しかったのだろう。
126 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 22:38:31.66 ID:Fo9vOpyQ
エテルナ懐かしい!
127 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 22:41:45.93 ID:v6MoFXK9
ロータス123のR2.5jを作れ。俺は買うぞ。
128 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 22:42:13.35 ID:00eHpCAc
>>74 ここはヤンマというより小松だろ
ハイドロ制御でお世話になってるはず
どこの傘下だろうが傘下は傘下
名門なんて恥ずかしいだろ
ロータス・ホンダ
ロータス・トヨタ
ロータス・日産
ロータス・スバル
ロータス・マツダ
ロータス・ダイハツ
ロータス・スズキ
ロータス・いすづ
ロータス・日野
ロータス・光岡
どれが、しっくりくるんだ?
132 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/01(水) 22:55:53.70 ID:KvaRaf9l
133 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 22:59:23.70 ID:00eHpCAc
ロータス ロー
フロリダ ロゥロゥ
ソーラセルボンネットの無音セヴン・・・むむむむぅ
せっかくエリーゼで奇跡みたいな復活を遂げたけど、ここまでだったようだな
>>131 ロータスは当初はホンダのエンジンが欲しかったと公言してたしな
力関係が分かり易い
138 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 23:37:36.50 ID:88ZmJmIc
ミニバン屋に成り下がったホンダ
トヨタ(ヤマハ)のつまらんエンジンを載せちゃダメだ
軽量ロータスマシンだったらホンダのエンジンじゃないと
いや、エリーゼ、エキシージとトヨタ(ヤマハ)を搭載してたんだがw
141 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 00:06:34.76 ID:IyX1hxim
1500CC V6ターボエンジンを載せてほしいお( ^ω^)
ロータスってエンジンサプライヤーにそれほどこだわらないイメージがあるよね。
気に食わなきゃ自分ちでファインチューニングしたり。
144 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 00:54:47.04 ID:9QTQ44bc
>>137 VTECは重いだけじゃなくて重心高くて話になりましぇーん。
145 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 01:06:43.23 ID:1upQFhjl
ロータスブランドのミニバンができるのか
146 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 01:11:44.83 ID:dw432Hrz
ミニバンのトヨタ
高級車のレクサス
シンメトリカルAWDスポーツのスバル
軽のダイハツ
エンジンのヤマハ
に加えて
ロータスとそれのおまけのテスラか。
急発進問題とかあったけど、トヨタ帝国は安泰だな。
148 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 01:31:50.27 ID:k7aHM03r
あとはいすずと日野でトラック帝国も築いて欲しい
149 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 01:33:28.80 ID:W8cyB6nx
ここはまさかのカワサキで
トヨタとしてブランドイメージを補完できる相手だし
提携するのは悪い話じゃないなぁ
品質が低すぎるんだよ。雨漏りする車などマゾしか買わない。
153 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 02:19:55.46 ID:GDacOpxa
流浪の果てに確固たるポジションを獲得したランボルギーニやミニみたいなプレミアムなブランドになる可能性はあるから
どう転がすか、自分とこの車にもそのイメージを取り込んでいくかだな
ジャガーを買収したタタみたいにあまりにイメージかけ離れててもうまく作用しない
154 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 03:37:54.88 ID:WeCyo3+F
ロータスルノーGPやってる、グループロータスとその後ろにいるプロトンがかなりおかしなことしてるらしい、ってのは
F1見てる奴には常識だとおもってたが・・・
155 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 07:30:22.78 ID:AyQ+KfJR
>>130ロータス・ヤンマー
とかロータス・コマツとか
トヨタ化がつまんないと思う俺は反対だな。絶対
に合理化で開発費ケチって汎用シャーシになって
しまうからね。レクサスだってそうだしね。
ロータスブランドを引き継ぐには昔のホンダなら
納得できるけど...今はなぁ。
スポーツカーなら日産もいいけどライトウェイト
での強みがまるで感じられない。
>>157 何をやっても人気先行の某メーカーよりは、トヨタは信頼できるだろ?
ま、車に詳しい人なら某メーカーがどこかは、すぐわかると思う。
まあトヨタが一番現実的なんじゃないかな。エンジン関係のかかわりもあることだしね。
あとはVW以外可能性は無いに等しいでしょ。なにせEUでのCO2排出量規制があるし。
2015年でメーカーの平均値が120g/km。2020年には95g/km。日本でも2015年までに138g/km。
これをロータス込みで達成するとなると一二を争うメーカーでないと不可能。
F1と同じロータス・ルノーでいいじゃん
163 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 08:39:14.41 ID:iXC/bkFn
『エラン』、『エスプリ』、『エリート』、『エリーゼ』、『エテルネ』
トヨタだったら全部カローラくらいの微妙な違いにしか感じられないんだが、
スーパーカーってそんなもん?
いや、全部カッコいいよカッコいいんだけどもさ
またイスズと組めよ
165 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 08:44:48.50 ID:KXphqWzT
>>161 金の側面から言うとトヨタだよね。ただしトヨタが例の「つまらない
階層性」で変に規制しなきゃいいけれどね。
「この車はレクサスの○○より安いから、ここはスペックと内装を落として・・・」
というような話でっすうめなければいいけれど・・・。
エランって起亜に売ったんじゃなかったんか
167 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 08:48:18.16 ID:YGyS3CM3
エリーゼ用のエンジン選定で
ホンダじゃ重くて重心高くてイラネって判断したのがロータス
2ZZは実質ヤマハエンジン
>>1 うーん・・・ちょっとなぁ・・・
ホンダが買った方がいいと思うけどなぁ
169 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 08:55:28.23 ID:KXphqWzT
>>157 確かに「つまらなくなる」んだよ。「価格の序列」と「内装とスペック
の階層」と「車格」を無理に一致させようとしているのが判る。
トヨタ車は600万以上の車を買わない限り、価格に対して大方80点てのが
多くて、スバルのWRXやマツダのロードスター、RXのような特異な車種が
育たなかったり、企画で消滅したりすると思う。トヨタ傘下になってから
スバルは持ち直したけれど、現行レガも新インプもちょっとね・・・。
プリウスの独自性は凄いとは思う。あれは関心したが、
特殊な車なのに変に大衆受けしたな。
170 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 09:00:54.90 ID:KXphqWzT
>>157 あとは、トヨタはモータースポーツや欧州的な味付けが苦手だと
思うので、日本か北米向け高級車は良いのだが、ロータスはどうだろうね。
それともう一つ、トヨタはとにかく車種をバンバン増やして、売れないと
良くする努力することなく、すぐに停止して名前を変えちゃうので、
ブランド性を感じる「車種」が全く育たない。(もはやクラウンしかないじゃんw)
ロータスやスバルみたいなのが長くやって行けるかどうか・・・
>>169 俺採点ではクラウンもマジェスタもLSも車の完成度で80点の所から価格で減点して60点ぐらいだけどな
トヨタはカタログに載せられない購入動機にならないのをいい事に乗り心地を軽視しすぎてる
大衆車は経済性で高級車は車格で売れるから車作りに乗り心地が必要ないと思ってるんだと思うが
LSのエアサスの酷いロールとか硬いだけのゼロクラウン以降とかナメてるとしか思えん
それに対してロータスはパワーウエイトレシオに拘ってるカタログスペック厨的な所が
数字に出るPRポイントだけは何とか目標達成するトヨタの車作りと馴染むと思う
172 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 09:16:42.98 ID:KXphqWzT
>>171 クラウンもゼロ以前は逆の方向で足が酷いw が、あれは後部座席で
くつろぐための車だったから。
価格からすると60点は確かにw。
>カタログスペック厨的な所が数字に出るPRポイントだけは何とか目標達成する
>トヨタの車作りと馴染むと思う
確かにw。数値の捏造は困るけれどね。
トヨタが買ったら
ロータス・エコ
ってのが出るのは確実。
>>130 おまい、三菱さんディスってんじゃねーよwww
176 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 18:44:44.72 ID:YpPHwjgd
どうも今のロータスはババっぽいね。
取り合うんじゃなくて、押しつけ合う対象?
だから自分からアピールしてんのかな?
ロータスといすゞのつながりは、ジョルジェット・ジウジアーロつながりなんじゃないか。
よって、ジウジアーロと関係のないロータスは無理。
>>158 200km/h出るメロンパンの移動販売車か、胸熱だな。
179 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 19:54:03.40 ID:5MHNRwzH
環境だの衝突安全性だの言い出したらロータスがロータスじゃなくなっちゃうような
>177
GMだよ
181 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 20:47:11.75 ID:Z6T0PT1/
いすゞのディーゼルエンジン搭載車を見てみたいな。
182 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 23:27:28.04 ID:Sq5J+D0T
>>181 ロータス・エルフってか? 意外と違和感ないな
183 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/03(金) 21:53:28.29 ID:XQN/D7Jh
最新のエミッション・衝突安全に適合できる技術を外販できる会社。
トヨタしか無いでしょ。ホンダは一番あり得ないと思うけど。
ミッションもアイシンAIにMTでもRMT(シングルクラッチ)でも
作らせればいいし。
どことくっついてもどうせ俺には買えないんだよ…
185 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/03(金) 22:04:35.52 ID:hvo8+OJz
いや日本メーカーが吸収すれば、壊れなくなるので買えるはずだ!
>>183 フラッグシップのバルブスプリング折れたり、
4000万近い車が形式認定無しのトヨタに何があるの?w
187 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/03(金) 23:58:47.20 ID:JuuYweib
スレタイにヨタがないと、チョン来ないんだな
188 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/04(土) 00:09:34.86 ID:mXfzW8Ck
>>187 トヨタって書いてある
連中は菅で手一杯
190 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/04(土) 11:30:19.71 ID:JzIhHS0K
>>185 ローバーがホンダと手を組んだときはそうなったね
本田車のノックダウン生産に近い形だったが
世界一ウルサイ日本の消費者に認められるようになり
これならOKと思ってBMWが買ったら元の木阿弥
中身はホンダ車でも内装とかは良かったな。
ついでに、ローバーと手を組んでた頃のホンダ車も魅力があった。
>>191 ローバー自体は開発部門を閉鎖させた本田を恨んでたみたいだけどね。
ホンダにとってローバーはただのイギリスでの生産工場にすぎなかった。
そしてホンダ自身の経営が苦しくなると案の定すてられた。
BMWは当時流行したしたSUVの技術が欲しくてローバーを買収した。
買収してすぐ、ホンダ時代にはお蔵入りだったローバー75や、ニューミニを計画したが、
結果はご存知のとおり。
だがSUV、ランドローバーの技術はXシリーズに、ミニはBMWに残った。
ホンダには何も残ってない。
F1もそうだ。
第二期で黄金期を築いたF1技術者は地方の営業所へ飛ばされ、
第三期はニックフライに騙されて終わった。
>第二期で黄金期を築いたF1技術者は地方の営業所へ飛ばされ、
アホか
ソース張ってみろw
195 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/04(土) 23:29:48.00 ID:elolNt76
>>192 今のホンダは安っぽい内装が特徴だからねえ
196 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/04(土) 23:39:58.38 ID:asNm6+D1
ホンダって安っぽくない内装の時代があったのか?
197 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/04(土) 23:53:58.87 ID:xKYN8o+6
ソースネクスト
三菱じゃダメなのか?
今の三菱スッカスカだろ
199 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 00:01:01.97 ID:yk2VBaNk
ロータスならIBMに買収された。
コストダウンしつつ、ホンダより豪華だったんだろwww
>>193は嘘つき
>開発部門を閉鎖させた本田
開発部門は残っていた。縮小はされたけどね
>本田を恨んでたみたいだけどね
個人としては恨んでいた人はいたかもしれないが
倒産寸前のローバーを救ってもらったと言う意味で
全体としては良好な関係だった
>案の定すてられた
完全にダウト
親会社のBAeがホンダに内緒で売却手続きをした
ホンダとしては、芽が出て茎が伸びて。。。と言うとこまできたローバーを
勝手に売却されて怒り心頭
>>196 ラファーガとかは同時期のコロナやカムリよりはるかにまともな内装だったな。
204 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 16:16:59.52 ID:AcuqlhuL
コンチェルト
205 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 18:45:50.23 ID:vk/pXlcK
>>203 FFミッドシップって、トラクションが掛からない最悪のレイアウトだぞ
206 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 18:50:23.31 ID:fDqB4xlO
会社のロータスノーツは糞
s2kもタイプRも終了したホンダが買ってもミニバン用しかエンジンがない
最後の2ZZを載せたエリーゼを贈られたトヨタもこれから1ZRだけで行くのか?
FT86のエンジンをスバル製にせず直4で開発しとけばな…
おおお いいね
現行嫌いだけどこれなら買いたくなった
209 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 19:12:03.27 ID:nzpqHMoA
トヨタを指名する辺り、ハイブリッドだけ都合よく頂きたい、
という思惑が透けて見えてるな…。
FR-Sでスバルとスポーツハイブリッド発売で焦ってるのかな?
>>195 本田の価値はエンジンと前輪2個。あとはオマケ。
>>198 現状三菱は日本と北米の建て直しやロシア・中国なんかへの進出で手一杯。
それに加えて現状株主に配当金すら出せない状態。無理にも程がある。
一応黒字にはなっているようだが...
>>17 現実的にありそうだな
直4とV6を自社生産しているし
213 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/07(火) 20:36:51.56 ID:p8qQmkrY
とりあえずV8も自社生産しているよ
214 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/07(火) 21:06:41.14 ID:vAqdz3TX
デザインはかっこいい。
215 :
名刺は切らしておりまして:
トヨタのエンジン振られちゃったね。