【鉄道】リニア新幹線、中間駅建設で「国の関与」要望 地元負担に反発 [11/05/31]
1 :
@@@ハリケーン@@@φ ★:
2ゲット
3 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/31(火) 23:14:16.72 ID:fCvOaHch
名古屋以外の中間駅って要るの?
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/31(火) 23:14:24.88 ID:cn91ygBt
中間駅不要
>中間駅のないリニアは必要ない。
いらねぇヨ 中間駅なんてw そんなの新幹線で間に合ってるだヨ
東京〜新大阪間で名古屋1駅あれば十二分なんだヨ ボケ知事が!
もう名古屋が終点でいいんじゃね?
7 :
【東電 69.7 %】 :2011/05/31(火) 23:15:21.88 ID:OsuTiS9F
自公政権ならこういうのが認められたのかな。
8 :
中間駅は癒着の、、、:2011/05/31(火) 23:16:07.92 ID:bsSrVKE1
自民党時代なら圧力でなんとかできたんだけど、民主じゃ無理だわ
中間駅いらんだろ。空と違って土地だから嫌々作るだけだし。
嫌なら作らなきゃいいだけ。
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/31(火) 23:16:50.97 ID:MF7IeG+P
もはや放射能で汚染された東京にリニア通す意味はないでしょ。
名古屋-大阪でまず着工でいい。
いいかげん東京従属体質から抜け出さないと。
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/31(火) 23:16:57.45 ID:vWZwDNWl
東海道新幹線も赤字決定だな
>>6 リニアのライバルっちゅうか、リニアが強奪する客は東京=大阪間の飛行機利用者
名古屋止めじゃあ自分トコの新幹線客が乗り換えるだけで採算に乗らんのヨ
13 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/31(火) 23:18:22.30 ID:+2LDjh9F
じゃあ中間駅はいいですねw by倒壊
14 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/31(火) 23:18:23.13 ID:uwoiTyHF
中間駅のあるリニアこそ必要ない
名古屋だけでおk
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/31(火) 23:18:52.68 ID:7D4woy4b
始発品川駅発車! まもなく終点名古屋駅です。 中間駅などいらん。リニアの意味がなくなる。
2045年・・・俺生きてるかな・・・
誠駅をど真ん中に作ればいい
>>1 > また、JR東海が地元自治体の負担を主張し、焦点となっている中間駅については、
> 国が合理的な考え方や基準を示し、円滑に進むよう関与するよう要望した。
えと、これってもしかして、中間駅とかない自治体も負担すんのかな。
だとすっと、ほとんどメリットないのに金銭的な負担だけとか
もっそい悲しい自治体が出現しそうな悪寒が・・・ (´・ω・`)
19 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/31(火) 23:24:43.96 ID:0m5nkcrh
高倉健の炭鉱とポッポ屋
強気なカトリック風味
マジでリニアだっていらないよ、別ルートで東京大阪の2駅しかない新幹線
を作るだけでいい。
駅に停車しなければ常時最高速度に近い状態になれるし、
輸送量も増える。
そんな短時間で結んだとして距離が短ければ飛行機のってショートカットするより
飛行場への往復のほうが時間かかってしまう。
通すなら長崎、大阪、東京、青森の4駅で十分、ほかは従来の新幹線で十分
間に合う。
21 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/31(火) 23:27:15.05 ID:aC2rg230
名古屋だけでいいよ
他の中間駅は邪魔
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/31(火) 23:28:57.72 ID:oCkTEhKn
始発品川駅発車! まもなく川崎です。
高速が売りなのに中間駅なんかいらんだろ
停車駅は東京、名古屋、大阪だけでいいんだよ
中間駅がいらないのなら、そもそも大金かけてリニアを建設する必要があるのか?
伊丹を羽田行き専用空港にして、10分間隔でシャトル便を飛ばせば済むんじゃないのか?
いくらリニアを作って全線開通させたところで、飛行機の速さには敵わないだろ。
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/31(火) 23:30:41.37 ID:Psek0OQq
走行中に車輌切り離したり連結したりできたら、止まらなくていいのにね
>>12 実際飛行機使うと
大阪市内から東京23区内へは
新幹線とほぼ同じ時間掛かるんだよな
リニア出来たらビジネス客は間違いなくほぼ全部飛びつくな
27 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/31(火) 23:33:34.29 ID:r6BGdNAw
中間駅造ってもJR東海のハラでは停まる気無いんだから
駅建設費や維持費が無駄になる…土建屋が一時期潤うだけ
>>27 結局作っても今のこだまと同じ扱いでせいぜい1時間に1本止まる程度だから
そうなるとやれ本数が少ないだのどうせ文句言ってくるしな
いらないと思うけどな
景気対策も兼ねてこの際日本列島一気通貫しちまえよ
停車駅は札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、広島、福岡くらいでいい
もう伊丹は潰せよ関西ヤクザよ
バカみたいな質問だけど、リニアって竜巻ぐらいの強風には耐えられるの?
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/31(火) 23:36:56.71 ID:rtt62QZI
相模原には作れよ
神奈川県民と多摩地区の膨大な人口が困るぞ
リニアにも特急、急行、各停のようなものをつくり
中間駅停車は急行、各停のみにすればいいだろ
33 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/31(火) 23:38:38.30 ID:xMbWG6Bp
山梨県に「地元負担」を求めているから、中間駅つくれ!って言ってるだけ。中間駅が出来ないのであれば、地元負担はおろか、リニアを通すことすら地元には必然性がない。
東京と名古屋のカネだけで作ればいい。
中間駅を作るならリニアの意味がない
東京大阪名古屋で大地震が起こればそれで終了
むしろ復旧費用が莫大になる
36 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/31(火) 23:43:00.47 ID:vWZwDNWl
>>31 もっと馬鹿な質問だが、リニア等の列車は停電していても走れるの?
>>5 >>34 なら最初から飛行機でいいだろ
わざわざ自然を破壊してまで作るようなものじゃない
>>35 というかぶっちゃけ今の東京一極集中の状態だと
東京に大地震来たら日本終了
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/31(火) 23:43:57.72 ID:EdIxEIFf
要するにJR東海は東京・名古屋・大阪 以外には
停車したくないのが基本だね?
更に言うと中間駅からの収入など想定には入れてない
ってことか?
>>39 そりゃそうだろ
基本的にあの路線はビジネス客メインだし
中間駅欲しければ、地元全額負担で作れば良いじゃん!
・・・運行ダイヤ決めるのは東海だけどねwww
42 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/31(火) 23:47:16.21 ID:vWZwDNWl
大野伴睦駅を造るのなら羽島だな
【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php 昼間人口 対象:801市区
__1位 大阪府 大阪市 3,581,675人
__2位 神奈川県 横浜市 3,105,144人
__3位 愛知県 名古屋市 2,616,196人
__4位 北海道 札幌市 1,893,946人
__5位 京都府 京都市 1,582,980人
__6位 福岡県 福岡市 1,571,184人
__7位 兵庫県 神戸市 1,547,971人
__8位 広島県 広島市 1,174,401人
__9位 神奈川県 川崎市 1,144,436人
_10位 宮城県 仙台市 1,098,981人
_11位 埼玉県 さいたま市 1,087,638人
_12位 福岡県 北九州市 1,020,447人
_13位 東京都 港区 908,940人
_14位 千葉県 千葉市 894,027人
_15位 東京都 千代田区 863,382人
_16位 静岡県 浜松市 806,370人
_17位 新潟県 新潟市 800,629人
_18位 大阪府 堺市 771,580人
_19位 東京都 新宿区 760,094人
_20位 熊本県 熊本市 751,317人
・
・
・
_25位 東京都 中央区 647,733人
_27位 神奈川県 相模原市 601,614人
_28位 東京都 八王子市 548,417人
_30位 東京都 渋谷区 541,803人
_31位 東京都 足立区 539,309人
_32位 東京都 江戸川区 535,942人
_37位 東京都 品川区 504,034人
_39位 東京都 江東区 491,708人
_63位 東京都 町田市 354,091人
_74位 東京都 葛飾区 353,039人
102位 東京都 目黒区 270,320人
105位 東京都 墨田区 263,514人
117位 東京都 府中市 226,133人
138位 東京都 調布市 176,275人
191位 東京都 多摩市 127,622人
461位 東京都 稲城市 58,913人
473位 東京都 狛江市 57,386人
出典元
総務省統計局「国勢調査」 2005年
>>33 むしろそれが狙いなんだけどね
本当は地元負担なんてどうでもよくて、中間駅自体作りたくないんだよ
どうしても必要なら、地方が金を出せって話
リニアが怖く感じるのは俺だけ?
原発技術の先進性に羨望して、結局は放射能漏れ事故起こしたみたいな。
リニアも安全性を軽視して、鉄道史上最悪の死亡事故起こすとかないよな??
こういう連中をいちいち相手してたら遅れるだけだからなあ
協力的な所は優遇して、そうじゃない所には残飯でもくれてやれ
中間駅作ったとしても1日1本停車でいいよ
それ以上は無駄
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/31(火) 23:51:47.39 ID:r6BGdNAw
リニアなんて本来は国が行うべきインフラ計画事業だとは思うが
新幹線ルートが地方議員の利益誘導のせいで歪になってしまったことを考えると
利益優先の資本主義で民間オンリーでやった方が良いのかなぁ?
>>45 そんなこと言ったら飛行機が一番あぶねーじゃねーか
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/31(火) 23:59:49.98 ID:AZhN5Igq
リニアは、JR東海が積極的に全額自己負担を覚悟して計画を進めるという方針を示したから、急に話が進展した。
もともと、巨額の財政赤字を負担している国が進められるような話ではなかった。
新幹線みたいに、国鉄時代にいわば国が整備した鉄道と違う。
長野とか、地元の自治体は、一民間企業が自己負担でやろうというプロジェクトに我が儘を言い過ぎだと思うけれど。
JR東海も中間駅をまったく作らないといっているわけじゃなく、全額を地元負担でといっているにすぎない。
東京から、地元までの膨大なインフラ整備費用は、全部JR東海が出すんだから、駅の設置を求める以上、それくらい負担
すべき。まして、長野みたいに、ルートにまで口を出すのは論外。
口を出すならそれに見合う費用負担をするという姿勢をみせるべきだよ。
地元で負担できないなら駅諦めろよ
駅は欲しい金も欲しいって物乞いか?
ここまで福岡県の話題無し・・・
微量の体内被曝でもガタガタ騒いでいるのにあんな電磁波の塊なんていらねぇよ、癌や流産増えるぞ、また
原発2基分の電力必要になるのにどうすんだよ、原発利権とセットで話しが進んでいたんだし、もう終わった話だろ
54 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 00:08:26.83 ID:3I4BOvlc
ちなみに新幹線の新駅設置もある程度前から、地元負担を原則にしたはず。
いくつか条件があって、
1 地元が費用を負担すること
2 駅の設置が可能な面積の土地が確保できること
3 ダイヤに影響を与えないこと
4 技術的な駅の設置が可能なこと
なんかがあったと思う。詳しくは忘れたが。
例外は品川駅。あれは、JR東海が運行上必要ということで、1000億円以上を負担して作ったはず。
中間駅なんて、後で作ればいいじゃねーか!
先に大阪ー名古屋路線を作れよ!!!
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 00:14:47.16 ID:jS9fjIPt
各駅:
大阪-奈良-亀山-名古屋-中津川-飯田-甲府-橋本-品川
特急:
大阪-名古屋-東京
首都岐阜移転時特急:
大阪-名古屋-中津川-東京
首都三重移転時特急:
大阪-亀山-名古屋-東京
東映映画
【リニア新幹線大爆破!】
58 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 00:18:12.97 ID:mud5QK+C
>>43 1位 大阪府 大阪市 3,581,675人 < 東京都 港区(13位)+ 千代田区(15) +新宿区 (19)+中央区+品川区
やっぱ東京都心は、半端ねえ労働集中力を有してるな。
59 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 00:19:41.34 ID:I5VJ+8sL
整備新幹線には地元から一杯負担すんのに
なんでリニアは負担したくないんだ? こいつら…
60 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 00:21:08.83 ID:dBp1bCQZ
これで十分だよ
東京
↓
山梨(実験に協力したから)
↓
名古屋
↓
京都
↓
大阪
61 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 00:24:27.61 ID:NSAYouFQ
その前に、用地買収がすんなりと行くのか?
国策と雖も民間会社が土地を強制執行出来るとも思われないが。
>>61 地下40m以上の大深度。土地の問題だけじゃなく電磁波の問題もあるので地上に出せない。
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 00:30:55.21 ID:/DQIkFDk
>>60 余計な情を挟むべきじゃない。
東京
↓
横浜
↓
名古屋
↓
京都
↓
大阪
↓
関空
これでいいよ。
64 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 00:31:56.56 ID:3I4BOvlc
>>61 都心は、大深度地下を通すから、土地の取得は不要かと。
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 00:35:14.19 ID:NSAYouFQ
リニアは加速時と減速時に大量の電力を一気に使って
あとは惰性に近い高速運転するから
50km走って止まるのも500kmノンストップで走って止まるのも
ランニングコストに大差が出ないのよ。
距離に関係なく1乗車ごとに15000円とかの運賃設定にしないと
中間駅なんか造ったら大赤字になる。
67 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 00:42:38.56 ID:3PyXT8ON
民主政権になって地元が国へ発言する力が無くなっただけ。
自民党政権に戻れば長野駅復活は確定だろ。
68 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 00:45:08.02 ID:NSAYouFQ
69 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 00:45:34.97 ID:2ZyZ9an3
東京名古屋40分の間に何回停車するつもりだ?
70 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 00:58:38.22 ID:pEhS6GBL
>>国が合理的な考え方や基準を示し
政権交代してからのほうがいいと思うんだ・・・
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 01:03:06.42 ID:xqxeqPEd
中間駅があったらリニアの意味が薄れるんじゃないの
新幹線で良いじゃないかってことになりそう
>61
そのために国からの建設指示ってことにしてるんだろ
だから、もう問題があれば強制収容出来るんだよ
中間駅は甲府だけでいいだろ
重要的にも車間距離的にも
74 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 01:09:23.99 ID:zW9KP0K3
各県一駅くらいいいだろ。メリットがなきゃただの迷惑施設だ。
原発地方に押し付けたメンタルそのまんまだな。
今なら仲井真知事が「沖縄に中間駅を作れ」と要求すれば通るんじゃないのかな。
>中間駅のないリニアは必要ない
中間駅があるリニアこそいらないけどね。
まあ地下駅2500億円負担と言われた神奈川と奈良は国に頼っていいと思うが
地上駅は地元負担でいいよ
橋本甲府間先業開業か
小田急の需要があがるな
新甲府まで甲府から30分としても
スーパーあずさより50分は早く品川に着く
新幹線乗換えでも羽田空港にもアクセス抜群
橋本なの?相模原じゃなくて?
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 01:25:24.83 ID:5cARIJb3
金は出さず、口を出す。
駅前伝説。
JR東海が全部出せよ、クズ
税金で作ったインフラで、しこたま稼いだあぶく銭のくせに!
82 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 01:31:12.39 ID:sYHnn+9R
ずっと昔からテスト路線に協力していた山梨県には
非常用の中間駅と車両基地を作ってもらおうよ
山梨県はそのくらいの権利はあるよ
83 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 01:34:17.89 ID:9qbW0VuX
「東京大阪名古屋以外に駅はいらない」と言う人多いけど
駅間距離が開きすぎると非常時に対応できなくなるから
ある程度駅は設置しないといけないんよ
84 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 01:37:33.29 ID:9VWQs8Wx
>>83 別に駅でなくても停車は出来るし、非常口のような降りる施設はいくらでも作れるよ。
85 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 01:46:56.91 ID:EBiuEx/3
>>84 せっかく地上を走るのに空港から遠い橋本(多摩地域)や
空港のない甲府の需要を完全無視するわけない。
中間駅いらねーって言ってるヤツ
それは違う
目の前を500km/hで通り過ぎるのを見るために必要だ
87 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 02:05:24.07 ID:LHcSKM1h
沿線はもんじゅの想定被害エリアだから
駅から遠ければ放射能に巻かれて死ぬ可能性が
あるのかもわからない・・・
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 02:07:27.57 ID:AyLYiKRd
減らす方向に限って関与していいぞ
>>87 もんじゅがフルで爆発しても大したレベルじゃないぞ
1tしか核燃料入ってない
>>89 福島のせいで感覚おかしくなってるな
おまえだけじゃないから安心しろ
>>90 おかしくなってるとかじゃなくてね
一度動かすと蓋開けられないとか半径200kmは即死とか2ch発の
根拠のないデマでこんなこといってる奴がいるのが笑えるんだよ。
>>86 駅は撮り鉄の為の撮影ポイントじゃねえww
93 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 02:29:46.91 ID:qeRYd5Is
これは東海のオナニーだから勝手にやってもらうとして、
国としては羽田、成田へのアクセスをマジでリニア並みの高速列車でつなぐこと考えないとマジでジリ貧だぞ
>>37 航空機じゃあ運行密度、輸送人員でリニアに及ばないんじゃないか?
それに天候に左右される度合いも航空機のほうが大きのではないのか?
いずれにしても中間駅はイラン
97 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 03:21:31.12 ID:sYHnn+9R
もし中間駅が出来たとして
田舎は鉄道よりも車での移動が主なんだから
高速のPAにでかい駐車場を作って駅と接続すると良いよ
俗にいうPark & Ride だ
橋本、甲府南、中津川だけでいいよ 長野はごねたからハブれ
リニアは大電力を消費する → じゃあ原発を作るしかないよね。という罠の予感。
溝の中を飛行機のように数十センチだけ浮上して高速走行するものも
研究されていたはず。これなら省電力でエコ。
(昔に見たアニメの記憶に、透明なチューブの中を走る高速鉄道が
あったような気がする)
99 :
エセ共産:2011/06/01(水) 03:41:58.39 ID:9XwPEuVs
負担が苦になるほど需要が無い駅作る必要は無いだろwww
負担が苦になるほど需要が無い駅作る必要は無いだろwww
100 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 04:01:50.13 ID:ws7Sp+/F
結局
一企業の利権のために
国が食い物にされる
この国の毎度のパターンです
この国で稼ぐには
官僚にべったり
議員にべったり
するだけでよろしい。
あとは国のお金を引っ張ってくれば
万事うまくいくのです。
>>100 どう見てもJR東海は国と自治体に関わって欲しくなさそうだろ
102 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 05:32:14.03 ID:PZC9+VYk
高森町、聞いたことないな
103 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 05:52:22.10 ID:xVbjpGXy
子供手当てやめれば簡単
104 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 06:12:45.78 ID:KeWQ+/9R
法律で「地域振興の事も考えて作れ」ってなってるから、
1県1駅は必要
ただし、ダイヤは東海の自由
まあ駅は造ってやってもいいが列車は全通過でいいだろ。
駅が欲しいんだよな山梨は?
15分停車しますけどそれでもいいですか?
料金 のぞみの倍ってどっかで見たが
それでも普通のビジネス客は 新幹線じゃなくてリニアにするのかな?
のぞみも最初、名古屋に止まらない時間のがあったなあ……東京出たら、京都で楽だった
リニア自体がいらない。
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 09:10:08.43 ID:I5VJ+8sL
>98
トータルの電力消費、新幹線と変わらないらしいですが…
112 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 09:16:26.67 ID:qSJDiurm
ところでリニアだけで今の東海道新幹線の客数を捌けるの?
1両あたりの定員って少ないと思うけど
113 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 09:22:56.66 ID:lesOB+Z7
>>112 基本的にのぞみを代替する機能がメインだから
ひかりやこだま利用者は従来の東海道新幹線利用でしょうな
114 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 09:25:22.74 ID:FL2gUDg4
×:中間駅のないリニアは必要ない。
○:リニアに中間駅は必要ない。
だよねえ。
115 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 09:29:17.92 ID:+TtIORZe
長野体質
一県一駅が過剰というだけで、名古屋のみというのは流石に鉄道のメリット捨てすぎ
「俺が使わん駅はいらん」とばかりにワガママ言うのはよくないよ。
それとも駅ができれば全便停車だとでも勘違いしてるのか?
以下の駅は必要
・相模原
多大な人口を擁するエリアであり、関西と直結される意義は大きい
東海道新幹線の新横浜に相当すると思えば、あったほうが良い
・新甲府
JR東の特急客を一気に奪える
・新奈良
関西第二駅。人口も関西内では多いほうで、京都へのアクセス駅
117 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 09:36:33.93 ID:FZIfwL+a
新幹線と飛行機があれば、十分だよ!
119 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 09:36:50.75 ID:+TtIORZe
>>116 そういう採算のとれる自信のある駅なら、国の補助もなにもいらないよな
自力でやってもらうのが一番だ
120 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 09:43:52.06 ID:fjNUDOOu
>>119 どちらかといえば、東海が自費でつくるべきである。
というか、東海としても相模原、甲府、奈良はあったほうがメリットでかい。
しかし、そこだけ特別扱いすると長野岐阜三重がゴネるために東海としても自費で作るとは言い出せない
困った困った
結果、社会的にはその三駅はできるのが望ましいのに、
できなくなるという囚人のジレンマに陥る可能性は大きい
後、社会的に望ましいことと、独立採算性は特にインフラ整備に関しては切り離して考えるべきだよ。
現代において、鉄道の新線は建設費まで考えると、一切採算性があわない
採算性重視だったら、地下鉄副都心線や阪神なんば線なんかは建設されなかった
123 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 10:11:16.05 ID:QJD7ThZb
>>116 京都は、新大阪からでもあまり変わらない
京都府民をあてにして、高い税金で奈良に駅をつくる必要なし
竜飛海底駅を参考にして、南アルプス地底駅を作ってほしい。
125 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 13:12:27.78 ID:r8WaKlIX
>>24 航空機と所要時間は、あまり変わらない(かえって短くなる客も多い)
のに二酸化炭素の排出量は、百分の一?
リニアは要らないという人
・俺が利用する事は無い
・俺の地元には駅が来ない
・俺の地元はルート上ではない
・新幹線が衰退したら俺の地元が寂れる
・国土軸が変わると地元の経済が衰退する
・リニアができると三大都市圏以外が衰退する
127 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 16:57:42.54 ID:Ynxmjdzr
>・新幹線が衰退したら俺の地元が寂れる
>・国土軸が変わると地元の経済が衰退する
>・リニアができると三大都市圏以外が衰退する
東海道新幹線のぞみと旅客航空便の利用客がシフトするだけだからほとんど影響は無いと思う
128 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 17:06:51.77 ID:GtClsL8O
国会議員は当然地元に駅を作りたい
そういう議員を利用して中間駅を作る算段か
駅ができて東海が困ることは無い
むしろ適度な中間駅は旅客者獲得に繋がる
ダイヤ編成は自由なのだから、各駅停車は毎時1本かそこらあればいいんだ
130 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 17:37:32.91 ID:PmdI5bOu
あんなに本数が走る東海道新幹線さえ、中間駅は2本/h停車ぐらいだったりする。
リニアだと、中間駅は1本/h停車だろうな。
>>27 お前はJR東海の工費の安さを知らんのか。
赤字スレスレ。どこも潤わないよ。
静岡的にはこれでのぞみが止まったり新幹線の値段が安くなればいいな
>>131 赤字すれすれでも、従業員の給与払えるからいいんじゃないか?
仕事なくて、従業員に給与払わないといけないから、工事用の重機使って農業始めたりしてるんだぞ。
長野の建設業者たち。
>>120 甲府〜相模原ならそこだけ先行開業させるって手はあるw
建設費を超える経済的メリットがあるならどんな方法でも作れるだろうし、
メリットを見いだせないなら作らなければいいだけの話だと思うが。
まあ、メリットがあろうがなかろうが、線路が通るのに駅がないなんてのは
見栄が許さないんだろうなw
137 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 09:54:07.73 ID:GrzbMmbx
>>116 > 以下の駅は必要
> ・相模原
> 多大な人口を擁するエリアであり、関西と直結される意義は大きい
> 東海道新幹線の新横浜に相当すると思えば、あったほうが良い
新横浜にあたらない駅だからこそ、石原慎太郎も不要といってるんだが。
138 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 10:01:52.06 ID:NAODAaId
リニアいらない
大村は国にタカル事しか発言しないな。
河村といい大村といい、交付自治体で減税をマニフェストに掲げる奴なんてこんなもん。
国から金を引き出してその余力で減税して手柄とアピール。
なんら無能タレント首長と変わらん。
ダメ梨県に駅いくつもこさえても不経済だよ
141 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 11:19:10.87 ID:hQrU2e78
>>26 中間駅は相模原付近と甲府になるのかな。
後は岐阜県のどこか?
とりあえず事実上の待避駅だから、停車するのは2時間に一本で良いでしょう。
他は名古屋直通の新大阪行特急ということで羽田-伊丹の飛行機と勝負しないとね。
山梨と岐阜の知事や議会は抑えられるのかな。長野みたいな基地外は多く無いと思うけど。
142 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 11:22:37.83 ID:hQrU2e78
>>32 まあ、確かに人口で言うと多摩地区と横浜以西で900万人弱かな?
品川経由するより相模原からリニアに乗車出来れば名古屋・大阪出張組は
直行直帰の日帰り出張が増えそうだね。
それはそれで、過労死に繋がる気もしなくはないがwww
甲府や岐阜県よりは遥かに金に繋がるから東海も一応考慮はするのでは。
143 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 11:24:23.82 ID:yyFqm6M7
簡単に言うと、橋本は「神奈川県から離れすぎてる」んだよ。
正確にいうと神奈川県の主要部または大部分からは位置的に不便でありほとんど利用者がない。
つまり神奈川県の「多大な人口」のほとんどはこの駅の利用者にはなり得ない。
144 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 11:43:38.72 ID:ZKK42Ujk
諏訪湖に中間駅
145 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 12:08:15.59 ID:iWppkhsy
千葉県にも新幹線駅が欲しいわ
>>143 橋本へ行くのが品川と新横浜へ出るより速いところは多摩地域の3分の2と相模原周辺で300〜400万くらいいるだろう。
147 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 12:40:04.15 ID:zBs5uQ07
JR東海は、中津川と飯田北部(元善光寺近辺)でアセスをやりたいらしいな。
まあ、なんだ、その、中間駅つくるなってこったろ。負担額減らしたって
全額JR東海持ちにはならんぞ。だったら作らないってだけだからな。
飯田はともかく、中津川なんぞにリニア駅作って何になる。そんな税金を
捻出できるんなら、福井・滋賀みたいに在来線車両買ってJRに預け
中津川までの運行本数増やしてもらった方が得策だろ。
148 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 12:46:07.11 ID:yyFqm6M7
その範囲をすべて含めても現在の新横浜の3万人という利用者にしかならない。
そのなかのほんの一部の人が橋本に回るにすぎない。
もし東京都下(多摩地区)のために作るのならば、町田に駅を作って都に建設費の負担をしてもらうほうがよい。
神奈川県の中部・北部の乗客を狙うなら、小田急に接続していないと意味がない。
あるいは、新幹線の駅がない南武線沿線の乗客と小田急の両狙いで登戸。
登戸の場合は、ほぼ品川と実験線を結ぶ直線上にあり、新規需要を狙える。
橋本ではこれらにくらべて、まったく意味がなく、県としての負担は納税者に対する説明がつかない。
説明できるできないにかかわらず、膨大でとても無理だが。
市で単独で負担するか。
しかし小田急多摩線延伸でさえ、こんな状況だ。
「09年度から2年間にわたり行った調査では、延伸区間で中間駅(地上)、相模原駅(地下)、上溝駅(地上)の計3駅とした場合、概算事業費を約950億円と見込んだ。
延伸区間の加算運賃を100円とし、運行本数を朝夕のピーク時、1時間に急行3本、各停3本の計6本、昼間などのピークでない時を1時間に各停3本とすると、1日の乗客数は約3万9700人と予測。
開業後に29年で累積資金収支が黒字に転換し、一定の事業性は見込まれると想定した。
一方、相模原、上溝両駅のほか地下2駅、地上1駅の計5駅とした場合、概算事業費は約1300億円、1日の乗客数約3万9千人と想定され黒字転換せず、事業の実現化は困難とした。」
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1105230056/ 2200億円というリニア駅の建設費をどこからもってきてどうやって採算がとれるのか。
149 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 12:52:54.48 ID:JGLmdE4e
リニアを作る国力はもうない
リニアは必要ない
151 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 13:10:23.03 ID:WW4AhosP
飯田市は、援助するべきだわ。市役所の耐震予算に溜め込んだお金は使っていただくべき。
152 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 13:13:17.08 ID:WW4AhosP
>>147 長大な山岳トンネルの前後は、しょぼい駅でも作るのが基本。
153 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 13:19:23.98 ID:oF5/Ro3a
>>147 いや、飯田はともかく、中津川で乗り換えが出来ないと諏訪や松本、長野に行けないから必要だろ
ほとんどの人が使わない駅作ってもねぇ
>>149 仮設住宅や義援金の配布スピードをみると
国力が落ちてるよなあ
リニアなんか意味ないかも
156 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 14:30:51.38 ID:SJhuDFFc
停車発車で増えるコストと、中間駅の乗降客とを較べると、
コストのほうが上回る駅が圧倒的になりそうだ。
157 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 14:33:05.03 ID:SJhuDFFc
>>156 訂正
停車発車で増えるコストと、中間駅の乗降客からの収入とを較べると、
コストのほうが上回る駅が圧倒的になりそうだ。
中間駅無しにして地元は通過税取ればいいだけ。
159 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 14:39:39.26 ID:XZ9xihNW
全額東海自腹である以上、東海の自由
160 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 14:51:21.53 ID:v0yw7IXx
>153
中津川から諏訪松本って…
一度地図でも見てみろ
信じられない
地域エゴで国の税金にたかるなよ
>>159 地元に交換施設なども含めた駅を作らせるわけだが
名古屋は終点だから東海が作るだろ
なんで知事がでてくるんだ
もしかして中間駅になるからか
>>160 いや時刻表みればわかる。
諏訪から飯田にいくより、塩嶺トンネル経由で中津川いく方が早いから。
まあ実際は諏訪からは飯田行きのバスの天下だろな。
飯田線内の交換駅全て一線スルー化して伊那路走らせたらどうなんだろ。
165 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 19:03:09.07 ID:dHL7hS54
中間駅は東小金井だけで良いと思うんだ
名古屋が中間駅だろ
他はいらね
■計画路線
大阪─────────────────東京
■着工路線
有力議員地元
/\
/ \
/ \
大阪 / '-───東京
\ /
\ /
\/
有力議員地元
また地方エゴかよ。うんざりだよ。
そんなにリニアを遅くしたいのかよw
駅はいらないけど、車両故障時の信号場だけ各県に一ヶ所作ればいいと思う。
名古屋が中間になるなら 建設費は自治体もちか
やったね父ちゃん
横浜線なんかJR束がすぐ止めるから当てにならないだろ
神奈川は私鉄と接続できる駅がよい
神奈川県の東部に駅作っても、品川や新横浜(新幹線)と競合する。
山梨実験線への接続も考慮すれば、橋本か相模原だろ。中間駅作るかはともかく。
地域エゴと言うが、人口規模も大きいし、路線を歪める訳でもない。
長野と同列には語れないよ。
神奈川に駅いらねーよ
品川まで来いよ田舎モノ
175 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 23:50:10.93 ID:R6vbYL4k
駅もリニアも不要。
リニアに投資しないで、
高速車両の開発
東京→新大阪ノンストップとかダイヤ見直し
で時短して、新幹線の運賃安くしてくれた方が良い。
近郊在来線を含め、24時間運転してくれた方がよっぽどメリットある。
176 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 23:53:38.19 ID:e8uqhQyl
>>175 新幹線もボロボロなので、そのうち長期間運休して大修理することになる。
代替輸送機関ができてなきゃ、新幹線のリニューアルもできやしない。
177 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/03(金) 00:03:12.65 ID:hVG7Bk+d
ていうか長野の駅いらんだろ
>>177 実際、下伊那以外は中津川と鰍沢口?駅と北陸新幹線で賄えちゃうからな。
179 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/03(金) 00:26:05.64 ID:0GCxnVbV
在来線と乗り換えのできない中間駅は不要だろ
誰も乗らないし誰も降りない駅に存在価値なんて無い
180 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/03(金) 00:30:38.92 ID:uWlEHRqL
181 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/03(金) 00:49:13.95 ID:h19AL4+3
リニアなんて前世紀の遺物
182 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/03(金) 02:05:52.70 ID:lS8rxvM8
>>33 地元負担は、中間駅の費用だけだよ
中間駅をつくりたくないなら、地元は負担しなければよい
現に、駅のできない静岡県は、通過させるだけでお金は一銭も出しませんよ
東海道新幹線も地方議員のエゴと五輪に間に合わせたいという政治思想が入ってルートをへし曲げたんだよな
その結果関ヶ原越えという東海道新幹線最大の弱点を抱え込むことになり
東北・上越にその教訓が生かされるという…
185 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/03(金) 05:47:13.67 ID:C/j8gB0Y
>>175 24時間運転とかムチャクチャだ
いつリフレッシュするんだ
人間に週7で働け、と言ってるようなもの
>>180 大事に決まっているだろ
駅前に万単位で駐車場とレンタカー屋を作るならともかく
まだ先だけど、名古屋から大阪の間は、奈良通るんだろ。
あんな、利権の巣窟みたいなところ、
長野の比じゃねぇ位に、揉めるぞ。
奈良は長野と違って中心部に近いところを通る予定だからなぁ
むしろ京都府下に作ってもらいたいくらいで。
ゴネるのは京都だろ
189 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/03(金) 22:16:48.42 ID:5YxMXElF
駅は東京始発にして
東京・品川・名古屋・新大阪でいいだろ
中間駅はマジでいらね、地方共もリニアの駅なんてできたって百害あって一利なしなことに気付け
190 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/03(金) 23:12:17.33 ID:HD07MfrK
昔からの駅があった地方都市には停まらない新幹線ができて没落したところが多いが、
ブランニューで新幹線駅ができて大発展したところが多いのも事実だからな。
そりゃ、身延線や飯田線には作りたいだろう。JR東海の営業線沿線だしな。
191 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/03(金) 23:47:08.24 ID:AnRox5cn
>>187 奈良としては、下手に直下に作れるより
できる限り京都よりにして京都からお金を引き出す手を使うと思う。
直下に作ると遺跡が埋もれてたりするから、めんどくさいし。
奈良市側の考えは京阪奈学研都市に駅を作りたいという構想、長期スパンで見れば2000億という建設費の回収は可能という考え、京都府に近いから無駄な争いは少なくできるだろうという事で。
奈良県側の考えは県の税収と経済効果を比例して、負担額は国と京都と大阪にもリニア奈良駅の分を一部負担して欲しいという考え。
県の考えだと半永久的にモメることになるぞ
「うちに線路が来ないのになぜ金を出さなあかんねん!それなら京都府に駅を寄こせ!」と京都は言うに決まっている、大阪も「広域連合に入れよ」て言うよ。
193 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/04(土) 06:50:40.79 ID:0nr28az6
京都大阪が引っ張るところへ、奈良市長は学研都市案の援護射撃だ。
まあ奈良市を通らなければ一銭も出さなくて言い わけだから、自分の市内でのアクセス改善など最小投資で済むだろう。
194 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/04(土) 07:37:01.90 ID:LdB1YcKS
いっそ、天理につくったら?
亀山と天理…早川電機にスポンサーになってもらって。
195 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/04(土) 07:42:55.65 ID:hAnu5lca
東海にとっては途中駅は名古屋だけでいいわけだしな。
196 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/04(土) 08:04:14.71 ID:7lBqL4Vx
> 中間駅の建設費負担に関する協議に国が関与するよう求める要望書
地元が負担するのが当然。
国が関与=特定地域での民営事業への補助金になるから
この要望が通った時点で、JR東海の利権(ドル箱路線の独り占め)は終了。
197 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/04(土) 08:05:35.43 ID:E5GX5G7U
あんまり駅を多く設置するとストップアンドゴウばかりで最高速を体感出来る時間が短くなってしまう。
>>1 × 中間駅のないリニアは必要ない
○ リニアの中間駅は必要ないない
大事なことなので二度言いました。
199 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/04(土) 08:42:32.64 ID:kazfoTBh
どっちにしろ待避場所は作らないといけないんだから、ついでに駅作るのは問題ないんだろ
とりあえず駅に転用できるように作って営業、自治体が折れてきたら作ればいいだろ
200 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/04(土) 08:54:31.74 ID:0L1dlzaA
もっと早く段階的に開業すればいいと思う。
とりあえず品川−橋本を2016年位に開業させれば。
アトラクションとしての需要もあるはず。
死ぬ前に未来の乗り物体験したいジジババもいるだろうし。
マニア以外も乗りたい人いっぱいいると思う。
その収益で他も前倒しに開業してほしい。
201 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/04(土) 09:35:41.27 ID:W6huiwbU
国の威信はわかるが日本はリニア後進国なんだから素直に中国の進んだ技術を導入すればいいのでは?
日本の技術力だと航空機に対抗できるスピードは難しいだろう。
かつてフランス(西ドイツだっけ?)から導入した新幹線技術がここまで進化して今や(ほぼ)国産になっている事実を見てほしい。
アトラクションならリニモを呼んでください
急勾配も急カーブもOKだから都市部むけ物件ですぜ だんな
>>201 「中国の進んだ技術」?アホか?
あれはドイツの技術だ。
204 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/04(土) 12:27:14.47 ID:0h3SgIUK
>>194 名古屋から天理へのルートはともかく、天理から新大阪へ至ること考えたら不適当
>>197 全便停車なわけないだろアホ
中間駅はJR東海にも利益があることを忘れてはならない
仮に自治体が「駅はいらないので東海さんの好きなようにしてくださいな」といって困るのは東海のほうだろ
甲府や飯田からの東京へのトリップは絶対量こそ対名古屋より少なくとも、十分な数が存在し、しかもリニア駅があればそれ以外の選択肢がない
駅がないとリニアは客単価も高いから、超長期的に見れば無視できない数の対東京旅客を他の交通機関に譲ることになる
ヘタすりゃ東京へ通勤するやつも出てきて毎日リニア使うなんて人がでてきて、東海ウハウハだろ
■当初計画案
大阪─────────────────東京
最短距離
■着工
有力議員地元
/\
_| |_
| |
/ \
大阪 / '───東京
.\ ./
|_ / 超遠周り
\ /
V
有力議員地元
中間駅は少ない方がエネルギーロスも少ないし、文句言ったら通過するだけだからJR東海の思うつぼ
208 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/04(土) 12:53:38.47 ID:J9VlvNqB
採算が取れる中間駅なら、県の予算で作れるだろ。
採算が最初から取れないと分かっていて作るのは詐欺。
209 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/04(土) 13:40:44.02 ID:0h3SgIUK
県の予算は国家プロジェクト級のインフラ作れるほど潤ってない
どっちかというと、作るべきは国だな
あと、採算っていうとすぐ運賃収入で考える奴多いけど、交通インフラの利益は運賃収入以外によるところが大きいと思うのだがな
210 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/04(土) 14:33:05.60 ID:OiFSLa25
橋本駅も相模原市だけで負担してくれ。
東部県民は当然新横利用だし、相鉄が新横接続されれば県央も新横。
新幹線寒川駅が設置されれば尚更。
211 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/04(土) 14:44:38.67 ID:LIH45Gil
・初期費用のうち200億円超を無利子融資
・実験線ルートを積極買収し県有地化→東海へ無償譲渡
・工事用の土地および土砂捨て場の無償提供
・実験時の電気は山梨の県営水力発電所から提供
・試乗会の費用も山梨が負担
山梨に駅は不要と騒いでいるバ神奈川さんとシ長野さんは黙っていてくださいね
おたくらビタ一文払っていないのに駅よこせと騒いでいるんだから
リニアに中間駅は必要ない
中間駅なんかいらねぇよ 東京から名古屋まで一気に行け。
特に東京に近い中間駅の橋本とか意味不明。
愛知県知事が推進派の長なので「名古屋」に駅を作るのが全体だろ。
どだい無理な計画
こういうのって、自治体側が「作ってくれ作ってくれ!」っていう態度取るから、東海が調子に乗るんだよな
東名開業時のリニアなんて需要からして知れてる。ライバルは東海道新幹線だけで、自社のライバルを自ら作ってるだけ。
甲府や飯田に駅があれば、JR東日本の旅客をいくらか奪えるから、東海も当然その収益を得る。
全額地元負担ってのは筋が通らんだろ。全額地元負担を求めるなら、中間駅からの利用者はタダで乗せるくらいじゃないとダメだろ。
羽田中部なんて飛んでねえだろ
飛行機に勝とうと思うなら飛行機よりも速く走り飛行機よりも料金安くしないと無理だな
>>221 目的地に到着するのが早ければ飛行機より速く走る必要なんて無い。
^^^^^^^^^^ ^^^^^
>>223 東名はあくまでも「暫定」です。
計画は
>>1 のとおり東京―大阪です。
んなこたお前に言われなくても知ってんだよ。なんか話がかわってきた。
そもそも東名開業時に途中駅なしだと損するのはほかならぬJR東海なのに、途中駅の建設費を全額自治体負担ではおかしいという話。
要望するのがエゴだみたいな風潮はおかしいわな。
自治体も大型土木事業できないというのなら、国が金出すしかないというのは当然の流れのように思う。
JR東海も、初めから譲歩したらどこまでふんだくられるかわからんから、強気に出ているのだとは思うが…
226 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/04(土) 20:46:52.12 ID:0L1dlzaA
2014年度に着工し、27年に東京−名古屋、45年の全線開業を目指す。
27年はまだギリ現役だけど45年は死んでるかもしれないな・・・
227 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 01:43:39.01 ID:N3Yptz31
各駅停車のみのリニア。
こんなことやってる間に
抗州で600キロぐらい出されたら
わしらどうするばええねん
229 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 03:11:17.84 ID:c92SfvUZ
東名と名阪両側が完成して、やっと最終的な完成なんだもんな。
230 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 03:51:12.22 ID:kGmzdmCk
20,30年後の東阪流動なんて今の半分程度しかないだろ。
そのときには今の東京に行く感覚で韓国や中国に往来してるよ。
今の生産業を見てるとサービス業でもそうなる気がするんだ。
リニアはJR東海に任せとけばいいが、関西は梅田-関空の高速アクセスを
整備しておいたほうがいいと思うよ。
たぶん関西にとって大切な都市は国外にあるだろう。
>>228 日本の技術が無いと進化させられない中国なんぞこれからの進展は無し
東海は意地でも中国には売らないと言っているし、ドイツのリニアだと日本と方式が違うから日本以上の高速安全性を作り上げるのは無理。
232 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 08:13:35.80 ID:6sN+G8Mm
>>213 トンネルの前後に退避や事故対策用の駅が必要。
山梨は1駅確定+建設特需狙いだから、すんなり行くだろうが
問題は長野だな。
233 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 08:23:17.35 ID:XYFSSI//
>>232 いっそ、県境を北へ曲げてみる?
飯田・下伊那を愛知県or静岡県にしちまえば…
上海リニモはけっきょく運行停止みたいだが
それなりの実績は積んだだろう。
軌道の保守が上手くいけばもっと速度をあげていただろう
侮れないと思う
235 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 10:54:29.91 ID:3l9Bu/iA
>>234 止めて正解だろ
このままチャイナクオリティで運転してれば爆発するだろうし、その内本家のドイツで起こしたような事故になる。
ドイツで実用化されなくなった原因は解決したのか?
>>232 待避スペースだけで十分 駅なんかいらない。
237 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 12:14:39.97 ID:k/W9jbHc
いらない厨はどうせ乗らないんだから黙ってろ
238 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 12:17:55.47 ID:t9b68WTK
長野だけ駅が2つ3つ出来るわけですねw
239 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 13:03:32.50 ID:XVlqab7K
240 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 14:02:00.24 ID:diIPtxUW
以前、飯田が駅誘致のために積立を始めたニュースを見たけど
飯田線とか都市規模とか考えて、あんまり利益生みそうにないんだが・・・
リニアで速く来ても、飯田線があれじゃあ・・・
まあ飯田は位置的にそこしかないから…
利用者はいないよりはマシ
問題は岐阜県内と神奈川県内だ
乗らないんじゃない 中間駅なんかに用が全く無い
高速鉄道の価値を下げるだけの くれくれ厨は黙ってろ
243 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 14:10:27.67 ID:diIPtxUW
作るとしたら地下駅なんだよな?
リニアって、地下走るって聞いたし
244 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 14:14:25.56 ID:8pYlKrXy
どうせリニアなんて完成しないよw
246 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 14:33:20.48 ID:pknoVngw
>>242 リニアはおまえだけのために作られるんじゃないんだよ(笑)
247 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 14:33:37.85 ID:diIPtxUW
248 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 14:39:45.01 ID:rlYgcYXJ
むりやり駅を作ってもそこに停車させるかどうかはJRの判断なんだが
249 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 14:43:33.15 ID:4cRACB7D
トンネルの出口に非常用として必要なだけだから奈良岐阜はいらん
>>217は
>>66を読め
リニアは止まれば止まるほど膨大なエネルギーロス
これからは、距離ではなく乗客数に対するエネルギーロスで運賃を算定すべき
>>251 フクシマ以降のエネルギーに対するパラダイムシフトを考えない奴だな
253 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 14:59:32.84 ID:diIPtxUW
パラダイムシフト言いたいだけちゃうんかと
マジレスするとこのスレ読んでいる奴らは開通を見ること無くこの世を去る。
255 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 15:07:53.22 ID:diIPtxUW
俺は20だから頑張ればいけると思うんだ
>>250 おまい、90km/hの鉄道の知識しか持ち合わせてないだろ。
車速の2乗に比例して大きくなる空気抵抗の基礎知識を学び直してこい。
>>255 無理無理
10年ほど前に2025年とか掲げていたが今になって2045年とか
いつの間にか20年延びている。
現実的に考えると実際に2045年になれば2100年とかに変わって
いつまで経っても着工どころか事業としての事実上頓挫している可能性が
非常に高いと思う。
もちろんその間にリニアに期待している人たちが次々とこの世を去って逝く。
258 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 15:42:55.61 ID:diIPtxUW
>>257 JRがやるってんだから、そこまでひどくはないんじゃないか
少なくとも着工はしてるべ
259 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 15:51:16.97 ID:+Vc4ZH4H
金かかるから中間駅はいらない。
大赤字確定
そしてJR東海
倒壊死確定
馬鹿な経営者ども
262 :
不動産鑑定士:2011/06/05(日) 17:54:25.74 ID:47A12OxB
大阪までの最終総工事費は20兆円兆になるだろう
JALとANAをTOBしたほうが、まし
263 :
不動産鑑定士:2011/06/05(日) 17:55:09.59 ID:47A12OxB
○大阪までの最終総工事費は20兆円超になるだろう
264 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 18:14:42.35 ID:vmiUdrsg
中間駅なんか名古屋一つで十分だよな。
名古屋以外に作った中間駅の建設費と、
コストを国と自治体が未来永劫負担してくれるんならありだろうけど、
そんなつもりなんかさらさらないだろ。
この構図がまさにJALを潰した構図だよな。
神奈川県は本当に橋本? あそこ何にもないぞ。
ようやく新横浜も、地下鉄が通って、東部方面線と高速横浜環状線が建設中で
インフラが整ってきたのに。
またイチから作り直しか。
266 :
不動産鑑定士:2011/06/05(日) 18:24:46.16 ID:47A12OxB
中間駅なんていらんだろ、それこそ橋本や中津川に
50年後に宇宙港でも作るってとんでもない
プロジェクトがあるならまだしも
268 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 18:46:51.48 ID:pknoVngw
飯田は人口規模的に疑問符つくが、
山梨と神奈川は余裕で採算ライン
つくれ。岐阜はようわからん
>>246 どうしても乗りたければ品川まで電車で行け いちいちリニアを止めるな
>>189 東海が欲しがっている
地元の金で無料、無税で駅を作って、事故緊急時の基地を約50キロおきに用意したがっている
駅を必要と判断した場所はちゃんと経由地として明記しているので、経由地を明記している場所には駅を作る必要があるということさ
それ以外の場所にはべつに無くても良いという。
中間駅なぞ要らん!
人口と経済規模が全て。
リニア中央新幹線が本当に事業化されると信じるなんてバカだろw
JR東、東海、西の財務を見ればリニア中央新幹線の建造に要する莫大
な資金を調達するどころか用地の買収さえ無理だろう。
2045年になれば2100年とかに変えて夢だけつないで広告塔とし
て利用するだけです(笑)
相変わらずID:S+5IOfvvが痛過ぎるスレだな
276 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 23:36:08.52 ID:EFNxE5bE
端からつくるから2045年になるわけ??
東京、名古屋、大阪と同時につくり始めたらもっと早く
すむんじゃないの??
277 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 23:36:21.36 ID:EFNxE5bE
端からつくるから2045年になるわけ??
東京、名古屋、大阪と同時につくり始めたらもっと早く
すむんじゃないの??
278 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/06(月) 01:12:23.67 ID:OiyRZlq8
とにかく不便な山奥ばかり通っていて、おまけにリニアとJR東日本の中央線とは塩尻まで接続しないというJR同士の昔の約束から、
幹線鉄道、大都市との接続部が一つもない。いや幹線鉄道どころかローカル線とさえ接続しないことになるかもしれない。
東京電力などと同じく、地域独占で料金もダイヤも好きなようにできるということで強気なんだろうがうまくいくものか。
合理的にいえば、中間駅は飯田高森だけでよい。
山梨は実験線で協力したから、その報いとして駅をつくるというのは仕方ないかもしれない。
(どのくらい役に立つかはなはだ疑問だが。)
あとは途中駅はいらない。
279 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/06(月) 01:13:45.06 ID:wAC8kHmu
中間駅なんぞいらん。
大阪まで通ったら、名古屋も中間駅だな。
これからの日本を考えた場合、東京-大阪間の都市間と言えども
本当にリニアが必要なのか、大いに疑問が残る
@脱原発化に伴う、供給電力の確保
A経済活動は低下の一途
B止まらない少子高齢化
C国民所得の低下(安価な高速バスへ、旅客の移転)
D東海道新幹線のここ数年の乗車率の低下
今の新幹線、高速道、高速バス、航空機で十分に輸送需要は足りている。
新幹線の3〜40倍もの大電力を消費するリニアは不要。
LCCの4,000円に比べて料金も高杉。
283 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/06(月) 06:12:53.30 ID:RebFWukt
たしかに、国が関与したほうが話早いな。
長野県の県境を北へ曲げて、飯田・下伊那を愛知県or静岡県にしちまえば、
ここ数年の「時間浪費」は無かったわけで。
格安航空会社(ローコストキャリア、Low-Cost Carrier)に勝てない
ANAは全力投球してくる
>>283 いやいや、変わらないよ
新幹線着工に必要なのはルート調査だけじゃなくて、
他にも需要や費用など5項目くらいある
別に時間を浪費したわけじゃなくて、必要な調査をしてたんだよ
理想→中間駅いらない
現実→中間駅ないと建設できない
簡単なことだろ
289 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/06(月) 11:55:12.47 ID:uZz/owlJ
「中間駅のうちのいくつかはいらない」「中間駅のうちのいくつかは現実的には建設不可能」ということだろ。
290 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/06(月) 11:59:31.50 ID:VQ+hd4CR
国の何処に金がある
利用客一定以下なら罰金をJRに払い、減便の処置なら駅作ってもいいんじゃね?
最終的には非常時以外止らない通過駅になる
292 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/06(月) 12:05:57.77 ID:fBLbnKHO
350億円積み上がるまで、駅利用者からは350円徴収すれば、1億人くらいすぐ使うだろ。
せやな
>>291 そんな事したら、法律違反だって自治体との間で大騒ぎになる
295 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/06(月) 12:37:27.20 ID:GqTBU/2u
そういうのを規制する法律はない。
296 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/06(月) 13:11:22.71 ID:wCodE8/+
>>264 何がJALを潰した構図だって?
具体的明確に説明しろよ、印象操作厨
中間駅あったらリニアの意味ねえだろw
まぁ、客が乗り降りしなきゃ商売にならないんだから中間駅は作るだろう
問題は何処に建てるかだけど
299 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/06(月) 13:40:01.34 ID:s2XFlU4o
>>298 リニアは終端駅だけで営業上は十分
中間駅はペイしない可能性もあるのでその理屈はおかしい。
>>299 事故、故障などが起きた時のために作るんだから
302 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/06(月) 16:08:58.51 ID:68iOjtov
303 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/06(月) 16:33:42.62 ID:EtXooJmC
>>296 簡単に言えば
地元は口を出すけど金を出さないから、
赤字路線維持が足かせ-->JALの経営体力低下に繋がった
ということじゃね?それを中間駅に例えてるんだよ。
304 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/06(月) 18:55:58.70 ID:XlCJP9BK
>>283鉄オタって建設予定が遅れたとか、ヤクザと銀行が土地買い漁ってるとかいつも言ってんな
頭おかしいの?
>>37 新幹線より時間かかるのに使えるわけねーだろ
>>291 JALがそのルールで飛行機を地方路線に飛ばしてたけど、静岡知事が一方的に破棄したよね
いやなら出てけ、とまで言って
>>304 他の板のリニア系スレでも、京都信者と滋賀作が必死に暴れているんだよな
赤字が出たら地元が補填することにしたらいいよ。
昼間駅作れなんてどこも言わなくなるから。
交通インフラって儲けるために作られるわけじゃないのに、
独立採算性しか考えないのは日本人の悪いクセだなとは思う。
独立採算性を言い出したら、地方から鉄道が消し飛ぶ
310 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/06(月) 19:49:35.89 ID:qh/IpD9H
山梨はプロ市民雇ってだな、活動させれは、いいんだよ。
通過するだけなら地元にメリットが無いからと
通勤新線作らせたり、騒音とかが酷いから
東京ー甲府は時速300キロに制限させるとか甲府市内に「新しいシャトル」作らせるとか
甲府の駅に全列車停車を約束させるとかね。
あとついでに中央線も甲府線に愛称をつけて呼ばせたりしてな。
東京の人が大阪に行くのに余計に時間が掛かるなんて関係無いって顔してやるんだよ。
新幹線廃止するなら分かるけど・・・。
一つの路線に一つの役割しか考えられないのも、どうかと思う。
ルート曲げるのはやりすぎだが、中間駅くらいあっても速達便は通過なわけで…
東海道のこだまは全廃せよ!って言ってるようなもんだぞ
そして東海はこだまの通勤客でガッポリ稼いでるのもお忘れなく
東海から見ても中間駅いらないわけがない。ムチャクチャほしい
それなのに地元に費用を押しつけてるわけ
東海が一番ずるい
313 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/06(月) 20:14:36.91 ID:0bzKKffy
まあ普通他人の土地に騒音や振動を撒き散らす施設を造るならその土地に配慮するわな。
JR東海の言ってる事は「駅が欲しかったら此処に造って良いぞ、だだしお前の金でな。」
と言ってるようなもんだ。
新駅設置は地元負担が原則ってなら品川や名古屋にも負担させろ。
314 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/06(月) 20:25:47.15 ID:GuM4Fpuo
金払うきないなら中間駅なんかいらん
名古屋と東京だけでいい
新幹線にのれ新幹線に
315 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/06(月) 20:32:42.41 ID:0bzKKffy
>>314 じゃあ 東京から甲府と飯田通って名古屋行く新幹線造ってくれ。
316 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/06(月) 20:45:30.68 ID:G8qRUeLO
岡田屋が建てろ
>>313 名古屋はリニア建設のために市有地の売却を中止したり、地下鉄計画の再編をしてるぞ。
東京も、アクセス改善のために地下鉄の延伸したりで、結局出て行く金は数千億単位だろう。
350億で駅が出来る田舎の出費は安いもんだ。それより多く出しても新幹線しかこない石川とか負けだろう。
318 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/06(月) 21:42:41.81 ID:MeoXh6mN
>>317 >
>>313 > 名古屋はリニア建設のために市有地の売却を中止したり、地下鉄計画の再編をしてるぞ。
> 東京も、アクセス改善のために地下鉄の延伸したりで、結局出て行く金は数千億単位だろう。
東京がそんな計画をしてるなんて話は聞いたこともない。
品川に駅をつくらせてやるかわりに、駅の周辺の整備をよろしくといってるだけでは。
なんでリニアが通らないところからの税金で駅を作ってやらんといかんわけ?
頭おかしいんじゃない?
>>319 貴様は国のシステムすべてに反対なんか。
321 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/06(月) 21:57:37.42 ID:nkF6TDmz
で、結局駅は地下なんだよな?
>>310 地形的には、ボロ電復活させればよさそうなんだがな。
323 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/06(月) 23:06:55.43 ID:MeoXh6mN
リニアのためといわず、品川への地下鉄アクセスを改善してもらえたらありがたい。
メトロと都営地下鉄の新線計画は副都心線でひとまず完了だったかと思うが、
今後の品川の発展次第で、またはそれを見込んで、動きがあるといいですね。
とりあえず、京急と京成を東京駅経由で連絡する空港間新線の建設を。
324 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/07(火) 17:56:03.22 ID:8NrWuiKb
長野県の発表無し
止まらなくていいよね
夢の超特急リニア新幹線という甘い砂糖をまぶした中身には、原発建設という
怖いものが隠されている。
新幹線の何倍もの電力を消費するリニアを建設したら原発を作るしかなくなる。
【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php 昼間人口 対象:801市区
__1位 大阪府 大阪市 3,581,675人
__2位 神奈川県 横浜市 3,105,144人
__3位 愛知県 名古屋市 2,616,196人
__4位 北海道 札幌市 1,893,946人
__5位 京都府 京都市 1,582,980人
__6位 福岡県 福岡市 1,571,184人
__7位 兵庫県 神戸市 1,547,971人
__8位 広島県 広島市 1,174,401人
__9位 神奈川県 川崎市 1,144,436人
_10位 宮城県 仙台市 1,098,981人
_11位 埼玉県 さいたま市 1,087,638人
_12位 福岡県 北九州市 1,020,447人
_13位 東京都 港区 908,940人
_14位 千葉県 千葉市 894,027人
_15位 東京都 千代田区 863,382人
_16位 静岡県 浜松市 806,370人
_17位 新潟県 新潟市 800,629人
_18位 大阪府 堺市 771,580人
_19位 東京都 新宿区 760,094人
_20位 熊本県 熊本市 751,317人
・
・
・
_25位 東京都 中央区 647,733人
_27位 神奈川県 相模原市 601,614人
_28位 東京都 八王子市 548,417人
_30位 東京都 渋谷区 541,803人
_31位 東京都 足立区 539,309人
_32位 東京都 江戸川区 535,942人
_37位 東京都 品川区 504,034人
_39位 東京都 江東区 491,708人
_63位 東京都 町田市 354,091人
_74位 東京都 葛飾区 353,039人
102位 東京都 目黒区 270,320人
105位 東京都 墨田区 263,514人
117位 東京都 府中市 226,133人
138位 東京都 調布市 176,275人
191位 東京都 多摩市 127,622人
461位 東京都 稲城市 58,913人
473位 東京都 狛江市 57,386人
出典元
総務省統計局「国勢調査」 2005年
神奈川県相模原市緑区橋本
いらねー
駅も自力で作れ
自治体にたかるな
「中間駅のないリニアは必要ない。お互いの言い分
をよく主張しあって、円満に結論を出していきたい」
むしろ中間駅がいらない
無駄遣いのリニアそのものがいらない
332 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/09(木) 10:54:18.34 ID:E5P4l6It
>>329 名古屋と品川は自力
必要の無い駅は金出すなら造ってあげてもいいよという話
無くても困らない駅w
333 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/09(木) 10:59:15.81 ID:m9MZMvhV
相模原とか岐阜とか長野とかいらんよ。
基本は品川、名古屋、大阪だけで十分。
334 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/09(木) 17:41:25.48 ID:UzdjHKpm
飯田地方は「静岡県浜松市南信濃区(仮)」にするだろうから、
『政令指定都市・浜松市の北の玄関口』だろ。
335 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/09(木) 18:07:47.00 ID:N+izyGKc
リニア止めればOK!
新横浜いらないと言うと違和感あるけど、
相模原いらないと言うと、そうかもと一瞬思える。
でもそれは違うね。
入り口と出口でどれだけ吸い出せるかが重要だね。
途中が一番いらない。
各駅は一時間に一本とか、それぐらいのダイヤだね。
あと、
山梨は通勤需要はあるかも。
一瞬じゃなくてずっとそう思うよ。
リニア新幹線変じてリケン新幹線。
心ある人は嘆いているがリケン派の剣幕に押されて正論をいえないのだろう。
長野の中間駅が、仲間を増やそうと必死です。
339 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 19:39:44.98 ID:BYtaNZTl
中間駅は名古屋だけで十分。
無駄施設は作ると利用料金増えるじゃん。
340 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 21:23:32.05 ID:jboXOX0O
最近、国の定義が判らないからねえ
リケンはインスタントみそ汁、中華製だからね
341 :
基礎資料:2011/06/13(月) 07:01:17.21 ID:+I5Xr/Mo
323 :名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 08:06:17.51 ID:mK/ZkcgI
新敦賀─富山─(新潟) 飯田?=南甲府=相模原=品川
/ \ \ //
新小浜 新長浜 (長野) 東美濃 近鉄名古屋
/ \ // /
馬堀改め西京都 新彦根─名古屋 名古屋 桑名
│ \ / // / \
(長崎) 彩都北 京都 新田辺改め南京都=湯の山温泉改め新鈴鹿 近鉄四日市
\ │ / // \ \ /
博多─新大阪(W)新大阪(C) 大和西大寺─奈良 白子
│ / \ /
(鹿児島中央) (三宮)─大阪難波 吉野 伊勢中川
\
(閑西空港) 賢島
96 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:41:48.21 ID:cevcZs/I
中央リニアT期…新大阪(C)=新田辺改め西京都=湯の山温泉改め新鈴鹿=名古屋
近鉄特急網再編…(三宮)─大阪難波─大和西大寺─新田辺改め南京都─
─新田辺改め南京都─大和西大寺─奈良
─新田辺改め南京都─大和西大寺─橿原神宮前─吉野
湯の山温泉改め新鈴鹿─白子─伊勢中川─賢島
湯の山温泉改め新鈴鹿─桑名─近鉄名古屋
真・北陸新幹線本線…新大阪(W)─彩都北─馬堀改め西京都─新小浜─新敦賀─富山─(新潟)(長野)
真・北陸新幹線分岐線T…京都─馬堀改め西京都─
真・北陸新幹線分岐線U…名古屋─新長浜─新敦賀─
九州新幹線長崎ルート直通 ※鳥栖佐賀迂回無し…新大阪(W)─博多─(長崎)
東海道新幹線駅移転…新大阪(C)─京都─新彦根←米原─雪害基地(信号所:旧米原)─名古屋
中央リニアU期 ※東寄は経済動向次第で見送…名古屋=東美濃=飯田?=南甲府=相模原=品川
(閑西空港)w
342 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/13(月) 07:09:40.36 ID:YqPBUYsS
JR東海としては、このままだと永遠に作られないし作られても口出されまくりだから自前で作る。
国としては、金がないから勝手に作ってくれるのは万々歳、口が出せないのはまあしゃあない。
どちらも国が関与しないほうが良いんだから、今更関与するわけがない。
343 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/13(月) 07:46:50.08 ID:U2xj4Joq
山梨は自前で資金用意するの?w
344 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/13(月) 08:48:02.91 ID:ACaGz6g8
国が造ってもjr東海かどこかに買い取らせるんだから、
曲がったリニアはいらんよな。
最初から自分で造っとけ、ってなる。
山梨は都留駅にすればそのままでいいんじゃないか
中間駅も自力で建設しろよ
地元にたからず
347 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/13(月) 16:41:34.39 ID:GHpXSqrP
リニアに外形標準課税して、その税収で駅を建設すればいい
348 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/13(月) 18:30:13.48 ID:FkCtxi78
国というか役人的には
天下って役員、顧問になれればいいので
勝手に造ってくれた方が楽でいい
地元対応なんてめんどくさい
>>346 作る意味がないから欲しければ相応の負担をって事だろ
JRがわは無ければそれに越した事はない
>自治体側は、国の資金拠出などによる負担軽減を求めている。
絶対認めるなよ。
新幹線の岐阜羽島駅みたいに、国会議員のごり押しで過疎地に駅も作るなよ。
原発建設をしないと大電力を消費するリニアは運行できません。
運賃もLCCに比べ高過ぎます。
結論:リニア建設は必要ありません。
>>351 「なるほどそうだな」
と言って新幹線の電力を半減させて速度もダイヤも半分にして電気を浮かしてリニアに回すのがJR東海
353 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/13(月) 22:12:54.29 ID:AI3i57Sm
>>352 リニアができたら、半分どころか現状の静岡に停まってる本数しかいらないだろ。
何のために民営化したんだか
JR東海は、金出すんだったら中間駅作って
やってもいいよ、嫌なら通過するだけ
って、スタンスでOKだろ
あと、大阪までは作る必要ないから
>>349 いや、一定の距離以下で設備がいるとしている
悪い
fコースを曲げる必要がある
じゃなくて
コースを曲げる必要がある
だw
361 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 06:35:15.97 ID:K628ES/y
>>359 どこをどう読んだらコースを曲げる必要があると読めるんだ?
地方分権とは、公共事業も経済振興も自分達でなんとかしろと言う事
それが嫌なら地方分権など主張するなと
363 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 08:36:54.11 ID:C2NLzhLU
○飯田市中心部に作るにはコースを曲げる必要がある
×飯田市付近を通るためにコースを曲げる必要がある
364 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 08:49:23.56 ID:BLg3btJs
朝晩通りかかる黄色いリニアに乗せてもらったら
もう大都市圏だけでいいだろ
金のない田舎まで建てようとするからだめなんだ
東京ー名古屋ー大阪でいいよ
366 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 15:37:08.30 ID:DvOcBcdD
>>365 そんな田舎どうでもいいよ
山梨ー熊本だけでいいよ
367 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 15:53:24.61 ID:nSAzps2u
田舎の頭の古い馬鹿どもはどうしようもねぇな
都市圏という言葉を用いると、わりと広域を含む言葉になるよな。
何も無いところに人が降りるとか妄想はやめた方が良い。
新幹線でもう分かってんだろ?
てか新幹線の半分以下の時間で到着しないようならリニア自体不要。
身体に悪そうだしな。
370 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 21:14:54.83 ID:Qlh1suQc
リニアのコースを曲げる前に、県境を曲げろ。その方が話早い。
素人ですが率直に聞きます、要るの?
もんじゅみたいに見える
新幹線はいつでも混んでるし、やっぱ往復3時間もかかるのがね。
移動時間なんて速いに越したことはない。
地元には旨味ないから、中間駅はいらないだろ
欲しければ東海が自分で作ればいい
374 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 20:39:13.54 ID:cm+95Jhz
金もないのに欲しがる乞食にはほとほと困るね
第二の国鉄にしないよう、タカリの関与をはね除けろ
375 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 21:20:36.64 ID:JT/6kUbI
リニアの利点は東京ー大阪短縮が最大
あとは区間外地域に有効
名古屋ー仙台、新潟
東京ー岡山、広島、高松
辺りが3時間切ってくるのがいい
国や自治体が関与させろと叫んでいるのは土建屋利権と補助金目当てだよね
こんな巨大な事業を民間事業だけで終わらすには無視出きないという田舎特有の集り
国や自治体が関与する公共事業にしてしまえば対象自治体には巨額の補助金が国から貰える、各自治体の土建屋を食わす事ができて安泰という、事業は白紙にするまではいくら延長しても毎年補助金を貰えるからね、それを収入としている自治体も多いし。
これをJRは嫌がっている原因の1つでもある、延長されまくって開業が遅れるのは目に見えてるもん。
377 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 20:35:15.76 ID:kA2XXubM
国は関与すべき。
長野県南部の県境をいじるという総務省発案立法で。
リニアそのものが無駄! 必要無い!
379 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 17:22:18.73 ID:1nKDWMsK
リニア新幹線建設計画は政財官界のし集団詐欺ではあるまいか。
利用者の利便よりも、新技術導入は絶対善と思い込むJR東海の老害経営陣に引導を渡そう!
駅は東京、品川、名古屋、新大阪だけでいいよ。
東京の駅は品川より渋谷や新宿に出来んのか。
需要多いだろうが。
東海のたかり体質は醜いな