【税制】消費税3+2%の2段階上げ　経済打撃を軽減、政府が検討［11/05/29］

政府が、６月にまとめる「社会保障と税の一体改革」の報告書で打ち出す消費税率の引き上げについて、
平成２７年度までに３％と２％の２段階で計５％引き上げることを検討していることが２８日、
分かった。
増税による消費の大幅な落ち込みで景気が悪化する恐れがあり、１回の引き上げ幅を抑え、
経済への打撃を軽減する狙いがある。

政府は６月２日に年金、医療などの社会保障制度の改革案と必要な財源規模をとりまとめ、
同２０日に出す税制改革案の報告書で消費税増税で財源を確保することを明示する。
その後、年末にまとめる２４年度税制改正に２段階の引き上げによる具体的なスケジュールを盛り込む
方針だ。

財務省の試算では、２７年度に国と地方の基礎的財政収支（プライマリーバランス）の赤字幅を
半減する財政健全化目標を達成するには、社会保障費の自然増などで７・４兆円の財源が不足する。
さらに社会保障改革案には子育て支援などの機能強化が盛り込まれており、必要な財源は
１０兆円超に上る見込みだ。

報告書は、１％の引き上げで２・５兆円の税収が見込める消費税を５％程度引き上げて
１０％にする必要があることを示す内容となる。
具体的な引き上げ時期は、景気動向や東日本大震災からの復興状況を見極める必要があり、
年末の税制改正までに詰める。

ただ、一度に５％を引き上げると、増税前の駆け込み需要とその後の大幅な反動減で経済が
混乱する可能性が高い。
このため、「３％と２％の組み合わせによる２段階」（財務省幹部）を検討。税制改正では国民に
明確なスケジュールを示すため、一括して時期を定める方針だ。政府内では、２５年度に３％、
２７年度に２％引き上げるといった案が想定されている。

政府と民主党の一部は当初、２０兆円超に上る可能性がある復興財源を確保するため、消費税率を
３％引き上げ、その後、引き上げ幅を拡大し、社会保障財源に転用することを検討していた。
しかし、復興中の増税が経済に深刻なダメージを与えかねないことから批判が噴出し、実施は
困難な状況になっている。

政府は２段階の引き上げに加え、消費税を復興財源と切り離し、社会保障目的とすることで、
国民の理解を得たい考えだ。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110529/mca1105290812000-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110529/mca1105290812000-n2.htm

不景気の原因が富の集中にあるのだから、所得税をあげて
金持ちから税金を収めてもらうのが筋じゃないの？

孫正義、個人資産6000億とかあり得んわ
大日本印刷の社長の年収が２億とかなんなの？
東電の役員報酬しかり、そういうところから税金とればイイじゃない。

オレみたいな貧乏人虐めてんじゃねぇよ

一円玉特需がくるぞぉぉ

国家予算の半分を占める公務員給料だけ高額のまま

この不況下

こいつらの給料を下げれば

大方の不足分は賄える

それを維持して増税しか語らないミンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

労組や日教組が支持母体で

こいつらの利益守るのに必死だなｗｗｗ

とっとと崩壊しとけ

小売の皆様、おつかれさまでございます

馬鹿じゃねぇか？？　いいかげんしね

消費税ＵＰ進めてる奴＝既得権益を維持したい奴だろ

テスト

まず新聞社は生き残れないｗ

http://www.chinaworld.com.hk/jouhou/?p=370
世界の税率
日本は30%となっているが、消費税が８％になった時、１０％になった時の
税率がどうなるか誰か計算しろください。

増税我慢するけど被災三県は除いてやれよ。

あそこって復興支援が終了した段階で即財政再建団体で終わりだろ。

お役所仕事だな・・・、アホすぎる。
税率変更での作業負担が大変なんだよ。回数を増やすなボケ。

>>12
総額表示義務づけたんだからな。
元々増税しても実感されないようにするためのもんなのにｗ

どうせ選挙対策だろ。

増税する前に選挙だろ？

ちゃんと公約として「増税します」って言えよ

てすと

ここで税金上げたら終わりだろうに
実際公務員の給料削減してるしまじ金がないんだろうな

与謝野が担当だから国民が悲惨な目に

たかだか単年の10兆円のために再起不能にするんですね

子供を作る現役世代の消費からとってジジババに社会保障費として配るなんて
国家としての自殺に等しい

てすと

消費税を上げることについてはある程度同意するが、
社会保障目的には全く納得できない。

社会保障費が増大する理由は、少子高齢化と核家族化に尽きる。

・子供を多く産めば、社会保険の負担者が増え、財源は安定する
・老親と同居すれば、子供の面倒を見てもらえ、
　保育所整備費用や学童保育整備費用が減る
・老親と同居すれば、ある程度の家族介護が見込め、
　公的介護負担費用が減る
・高齢者と子供が同居すれば、子供との関わりから、
　高齢者の認知症発症が減り、これも公的介護負担費用が減る

つまり、多子世帯や３世代同居世帯は、社会保障負担の増加を抑制している。

一方、これらの世帯は収入に対する生活人数が多いため、
生活にかかる必須の支出額は高く、余暇や貯金などへの支出は少ない。

独身者や子供のいない世帯など生活人数の少ない世帯では、
必須の支出額が少なく、余暇や貯金などに多くを支出している。

消費税が高くなった場合、独身者や子供のいない世帯など、
収入に対する生活人数の少ない世帯は、余暇や貯金の圧縮などで
節税することができるが、多人数世帯では必須支出が多い分、
消費税の増税の影響をマトモに食らうことになる。

社会保障費を抑制する存在である多人数世帯に、社会保障の負担増を強いて、
社会保障費をより必要とする存在である少人数世帯は、負担増を回避できる。

これでは益々少子化、核家族化が進むことは疑う余地がなく、
近い将来、より一層の社会保障負担を求められるスパイラルに陥るのは
目に見えている。

本来は、子供のいない世帯や老親と同居していない世帯こそ、
より多くの社会保障負担をすべきであり、
家族構成などによって負担を増減できるのは、間接税ではなく直接税であり、
所得税や住民税の改革によって社会保障財源を捻出すべきである。

家族構成などに関係しない防衛費や公共事業などこそが、
消費税を財源とすべきだと思う。

>>17
ボケてた藤井でも財政再建原理主義の与謝野でも、必要な現実。
空白期間の予算編成や導入しようとしてた制度見るとこの二人すら英雄クラスｗ

>>19
勤労世帯の他の税軽減して社会保障を完全に消費税方式で連動型にすればアホみたいに病院に襲撃をかける老人は減ると思うがな。もちろん高齢者も三割負担が必要だが。

消費税分だけインフレして

てすと

だから増税は駄目だって

今日日、父ちゃん中国奥地に明日をも知らぬ単身赴任
爺ちゃん、故郷の老人ホーム
母ちゃんは父ちゃんの安月給を補うためパートというなのフルタイム労働
ガキは長時間保育と塾・学童の深夜帰宅
核分裂家族が当たり前、三世代同居なんて夢物語だよ
保守のポケ爺はもう眼が見えなくなっているんだと思われ

こんな中、ちゃっかり義援金の控除額を拡大しましたとかやれるんだから

いい気なもんだよなｗ

与謝野が死ぬか、国民が与謝野に殺されるかのチキンレースだな

他の仕事は遅いのに、増税の時だけは素早い仕事ぶり。
糞政権だな

官僚の国民奴隷化政策が始動し始めたな
菅と谷垣の操り人形揃い組で
どっちに転んでも
公務員天国は維持される

>>1
散々ばらまいて増税すんのかよ　バカ管民主党は

個人資産をすべて日本に寄付し、慰謝料を払い続け、
やめる前に、総連と民団とパチンコ業界と原発業界をすべて接収しろ。

増税なんて不要

消費税上げる前の駆け込み需要（車や家等）で
俺の政策は間違ってなかった！俺ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！
するんですねわかります

>>24
てすと厨

税金大好きの財務省に折れたんだな
結局、公務員改革は無しか

与謝野の事務所の職員態度悪すぎる

10%にして良いが、パチンコ違法にしろ

2段階とか勘弁してくれ。
一発で決めてくれ。景気に配慮するなら還付で良いだろ。

創価学会、真如苑、幸福の科学・・・
消費税より先に　早くこれら新興宗教からから重税取れよ

新興宗教税創設希望！！！！

よし、うちも利益下がるから
人を何人か切るよ
菅直人を恨め
ハローワークで暴動起きるんじゃね？
最低賃金を300円にしたら再雇用してやるけどさ
大量の失業者と生活保護受給者が増える

しかし生活保護は権利であり利権だ
公務員と同じく聖域だよ
堂々と役所で取りなさい

法人税上げろよ。
２００９年の外需はGDPの２０％。
法人税上がって日本を去る会社は最大でもそんなもんだ。

自民党は民主の代で増税できてラッキーだな

段階的に公務員の給料下げろよ

まずは外税表示を法律で義務化しろよ、無能低能能無し財務省よ。

>>40
法人税が上がれば商品の金額が上がる。便乗値上げも増える。
消費税値上げと変わらなかったりしてな…

結局消費税アップするのかよ。しかもなんか焦ってる感があるな。

>>43
もともと外税表示だったのに、急に内税表示するようになったのはなぜ？

消費税上げるとシステム一々止めなきゃならないんだよ！
何度もやらず一回にしろよ！

支出は減らしません、各種団体の抵抗があるので
一番とりやすい所から取ります、つまり愚民からです

金持ち連中の美味しい生活の為に、貧乏人はもっと税金を払って貧しい生活をしてください
これが政府の方針です

>>48
そして、オレが風呂なしのアパートから引っ越しできない訳かぁ〜
腹がたつ

愚民から搾り取って金持ちと在日にばらまくシステム

宗教法人を課税対象にしろよ
重文以上の文化財は非課税にしてやるからよ

16兆円の無駄遣いをなくすはまるで達成できなくて
公務員の給料を守ってJALは早速ボーナスが出て東電はなんのペナルティもなしで
日本の金融資産の大半を持ってる高齢者が年金をもらい続けて
若者は職が無くて職があっても超低賃金の老人ホームで
それもインドネシア人で供給を増やされて給料が上がらなくて
こ　れ　で　消費税アップですか

声を上げない国民の責任が重いなｗ

20年前の税収60兆
今40兆未満

さてなぜでしょう

まさか…、まさか、議員定数減らしてくれる約束だよね？
議員年金にも着手し、社会保障や復興財源、仲良しこよし東電に充てる事が前提だと思う。
一般企業は、日本の中小企業は、世界からも見捨てられ、母国日本にも見捨てらるのではないか…

みんなで、田畑を耕し、自給自足の生活を選択した方が◎かな？


民間企業は、苦しい苦しい経済状況の為、若い人材も採用すら出来ない。逆にリストラだ。
さらに、消費税を上げる事で失業率にも拍車を掛け、就職難民を増やすつもりか？
ますます、労働力が減れば税収も減る、また税金をあげる。
国民が手を上げるまで、このやり方やり続けるのか…

20年のデフレが元に戻るように政策的インフレ
法人税率を半減させるとともに、黒字からだけでなく赤字でも一定額取る

先行き不透明感の一番の原因は年金
年金支給額は現役世代の支払い可能額とスライドして下げる

我が家の税対策
安心の日本株空売りｗ

ペット税に期待しているよ

地方公務員の給料民間並にさげてから戯言ぬかせよ

国民も増税を望んでるんだから問題ないね
民意は重い

不景気に増税ってのが完全に理解不能なんだが

家賃や光熱水費食費で１２万の俺は１０％になると月六千円増税。合ってる？

まず一番むだな無能議員の報酬と
仕事してないクズ公務員（特に老害ども）の無意味に高い給料を削れよ。
ついでにそこらで真面目に就労してるやつより豪華な暮らししてるクズ生ぽや豚ボシー手当や
屑親手当なくせば国の支出減るから増税とか要らなくなるし
大多数の国民が両手あげて支持するぞ。
これなら民主のキチガイ売国政党でも支持率安泰になるから今すぐやるべきだろう

声をあげない民意がわるいというが、どこへ投票すべきだろう。

増税反対は共産くらいか？

【社会的入院】 病院ベッド170万床超→140万床に抑制　厚労省案
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1306621375/1-

>>63 だけど外国人参政権に意欲的だったりする。どこを選んでもメリットだけでなくデメリットもあるけど、全デメリットを網羅しているのが民主党

消費税の前に、GDPを5％成長させてくれ。

消費税上げたら、さらに経済に打撃だろ？

しかも、復興財源でもないとしたら、全く意味がわからない

結局、仕分けも意味がないし

日本を潰したいだけか?

でも年金はくれないのだろう？

バカ菅+バカ与謝野の二段仕上げ

>>3
そこで電子マネーですよ。

金利、マイホーム、自動車、何から何まで値下がりして
公務員は笑いが止まらない。

俺が公務員だったらやはりマイルドデフレを支持する。

金ないなら、
　あるとこから取るのが王道。

宗教法人に課税しろ。風俗売上税創設。

金ないなら、政党助成金廃止、議員定数20%削減+歳費20%削減。

>>72
同意見。

これだけほとんどの方々が同じ様に感じているのだから、何かいい方法はないものかな…

今やっている議員は、選挙によりみんなで決まった、
だから、マニフェストありきで決めた選挙。どこにいったんだ、今となっては絵に描いた餅。
実現出来ると、あれ程何回も何回も言っていたのに。

広告税とテレビの電波利用料値上げでもいいだろうなぁ
外国がどうこう言うならねぇ

無闇に歳出を大幅に増やして財政悪化させた政治を棚上げして
消費税導入で内需低迷で国内雇用大打撃って来ると分かりきってる負のスパイラルを敢えてやろうとする政治にうんざり

相続税を上げろやクズ！

毎日0.003％以上あげていけばいいのでは？

メニューコストがすごい事に成りそうだw

>>2
本来そうなのだが、日本で金儲けしてて
所得税払っていないのが多いのと違う？
だから消費税ってはなしになるのかもしれない

外国人、風俗、裏社会

>>39
お前、商才ないな。
最低賃金を300円にしたら、よそのところも300円で人を雇うわけで、
お前のところだけ余分に人を雇う余地などできはしない。

消費税は逆進性が強く貧乏人には辛い課税だが、節税対処のしやすい税でもある
おかずを１品減らす、行きつけの牛丼屋を吉野家からランプ亭にに変える
車は1年長く乗る、衣類は着れる間は買わない、毎日風呂へ入っている奴は1日おきに
昭和のニュースを見ると、貧乏人は見るからに貧乏人然としているじゃまいか
あれで良いんだよ、他人を気にせず図太く貧乏人やりましょう
エコライフにも繋がるしね

いよいよ日本人を干上がらせる気だな
目先の欲にまみれた馬鹿が民主党に政権なんか与えたばっかりに…

あれぇ？
前回の参院選で消費税引き上げだけは承認されたんじゃ無かったっけ？
民主も自民も引き上げで選挙をしたんだよね

軽減ｗ　2段階で打撃があるだけだわ

供給＞需要なのだから、現物支給すればいいのに。
お金は作れないけれど、製品やサービスは作れるのだし。

一気に50%にして毎年1%づづさげていく方が
気分的にいいだろ

>>1国民への波状攻撃か さすが国を滅ぼす民主

ばか？？？
今、消費税上げたら、日本終了だろ
ただでさえ終わりかけてんのに

デフレで消費税増税とかキチガイじみてる
橋本政権の失敗に何故一向に学ぼうとしないのか
とりあえず与謝野藤井枝野の増税オールスターズとデフレ真理教徒の日銀白川は即刻死ね

社会保障の財源として、消費税増税より資産税が適している理由。

・消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、実質的には所得減少や失業という形で販売者(労働者)が負担する場合がある。
・資産税なら社会保障の最大受益者である高齢者に担税力に応じた負担をしてもらえる。
・年１％の資産税をするだけで、年数兆円の税収が得られる。
・資産税は担税力を考慮しているし、景気に関わらず安定した税収を得られる。

消費税増税

↓

税収減

↓

所得税増税

↓

税収減

↓

酒・タバコ税増税

↓

税収減

↓

相続税増税

↓

国民最小資産社会のできあがり

こういう流れだろうな。

面白い事実がある。
消費税を引き上げたのは1997年。
実はそれ以降、税収がこの年を上回ったことは一回もない。

つまり、デフレと低成長を放置するかぎり、増税をしても税収は増えないということ。
この当たり前のことを忘れて増税に前のめりになっている政治家は、あまりに経済の基本を無視している。

増税の前に公務員の年収を3割カットしなければ国民は納得しない

消費税は景気に左右されない税収が期待できると言うけど
裏を返せば景気が減退しても好景気の時並みの重税をかけるような物だから
経済状況は悪化する一方なんだよね、
景気が悪化→税の負担増→さらに景気が悪化→さらに税の負担増→・・・の
無限スパイラル

公務員賃金カットの挙句に消費税UPかよ、良く効きそうだな

UPしてもいいが、食い物は除いてくれ

マジで食い物と生活必需品は除外してくれよ
貧乏人から吸い上げることしか頭にないのかね

消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、実質的には販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する事になる場合があるので、
法人税収や所得税収の減少に繋がったり、社会保障費の増加を招く。

　　　　　　A店　　　B店
仕入値　　　80円　　 100円
仕入税額　　4円　　　5円　　　
売値　　　　100円　　120円　　(簡略化のため外税としています。)
消費税額　　5円　　　6円
利益　　　　20円　　　20円

●消費税がない場合
消費者が求める付加価値の差＝税込み売値の差＝20円
両店の利益＝20円

●消費税が5％の場合
消費者が求める付加価値の差＝税込み売値の差＝21円
両店の利益＝20円

●消費税が10％の場合
消費者が求める付加価値の差＝税込み売値の差＝22円
両店の利益＝20円

つまり、高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分だけ余計な付加価値を提供しなければ、安く仕入れた店と対等な競争ができない。
消費税は、付加価値の削減を促し、デフレの一因になる。

おいおいｗ
3％から5％になった時の事、忘れたのか?

消費税アップは税収減にしかならなかっただろ？ｗ
次上げたら、２０兆切るんじゃね〜の?

>>35
>>35
>>35
>>35
>>35
>>35
>>35
>>35
>>35
>>35

>>90
最初から相続税を上げて置けば
景気の後退は最小限（官庫に取られる位ならむしろ使うかも）
貸借関係は次世代に残る事は無い（次世代にツケは回らない）
嫌だと言う奴は日本のインフラを使うな国籍抜いて出て行けよ

消費税で広く浅く負担するのが公平だろうな

本当に自民も民主も馬鹿しかおらぬのか

消費税は金持ちに有利で公平ではないだろう
食料品や生活必需品を除けば公平になるだろうけど

>>101
電波とか宗教法人とかパチンコとか不公平な面はいっぱいあるけどね。

まあ上げれば内需は壊滅するだろうよ

食料10%、それ以外20%が妥当と言われてる。
一律10%でも全然足りないんだよ

生活保護が200万人以上というこの時代に、
食料品や生活必需品からも税金取るのは、頭おかしいだろ。

税は景気がいい時に取り、景気が悪い時は抑えるのが経済の基本だって、
大学の基礎講座で嫌になるほど叩きこむじゃん。

もう御自慢のマニフェストも支持率調査の結果もどうでも良くて
「国民は必ず自分達を支持してくれるはず」って想いだけで突っ走ってんだろうな

完全なる害悪
もう二度とお前らに出番は無いぜ
少なくとも菅・仙谷あたりの目の黒いうちは

>>106
ぢぁあ、それで行くか
早めにザイセイガーていうのを解消しようじゃないか
俺は食費を10％落とす、他のものは買わない

>>106
クサレ公務員乙！

益税や免税点を解消せずに税率上げるな

１、ムダな公務員の削減と給料の削減。２、生活保護の見直し。３、子供手当ての見直し。４、宗教法人への課税。５、パチンコ業界への課税強化。６、財団法人の大幅な削減。これを実行すれば消費税増税どころか、減税さえできます。

橋本政権の時を鑑みるに
2%で十分大打撃、そして上がって数年為れば感覚的には慣れてくる
増税の打撃が増えるだけじゃないか？

マニフィストをどれだけ破れるかの記録にでもチャレンジしてるのか？

国民がみんなで支え合おうという気持ちを持たないとダメです。
自分だけ得しようとか、あいつからもっと取れとか言ってる人は民度が低すぎます。

減税や公共事業に対してはバラマキだというし、
増税は無駄があるとか意味不明なこと言い出すし
なにもしなかったら何もしてねぇって言うし
お前らがどういう政策を支持するのか全くみえない。

資産税なら社会保障の最大受益者である高齢者に担税力に見合った負担をしてもらえる。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
例えば、
資産の多くを保有する高齢者から資産税にて得た税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への資産移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

資産税は担税力を考慮している上、景気に関わらず安定的な税収が得られる。

公約破りのギネス記録だな
ギネスブック登録申請しないと。
よかったな。後世に名が残るぞ。

じーちゃんばーちゃんにタカるとか信じられない
そんあこと言って、恥ずかしく無いですか

115　そんな眠たい事ばっかりいつまでも言ってるからおまえら共産党はいつまでたってもダメなんだよW

>>119
年齢階層別の金融資産保有割合をグラフ化してみる2004→2007
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2009/01/post_4462.html

麻生が景気を回復してから増税だと言っていたろ
これが普通なんだよ

>116 →　>112をよく読んでコメントすること。
個人的には
　収入増加:宗教法人、NPOへの企業並課税。
　歳出削減:生活保護費の給付削減と国籍にない人への強制送還。
　　　　　 政党助成金の廃止、議員定数50%削減と歳費２５％削減。
　　　　　 国家公務員より人件費が高い外郭団体、公益法人への補助打ち切り。

自営業者だけど、現状でも５％分はうちで負担しているようなモノなんだが。

これ以上、消費税あげたら、大規模不況来て日本終わるぞ。

ふざくんな！
消費税に合わせて消費を減らしてやるからな！！

麻生太郎が東電を全力擁護　「首相がいちいち口を出すな」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306717721/l50

>>44
今までデフレなんだし、適度にインフレになってくれた方がまだいいわ。

ちまちま率を上げると価格に転嫁できなくて自動的にデフレになっちまう。
上げるならいっそ１０％くらい跳ね上げるべき。

システム屋も喜ぶって奴？
ま、パラメタ変更でイケるのか？？

>>46
外税だと９９円に対して客から預った消費税は４円
９９円を２回取り引きしても客から預かったのは４円×２回＝８円
納税は８円。取り引きごとに足し算すればよかった。

内税１０３円だと預かった消費税は４．９円
２回取り引きすると９円の納税が必要になる。
店は総売上から計算することになるわけ。

つまり実質増税が行われたのと同じ

>>1
馬鹿な！軽減できるものか！

>>129
売り上げにはつながるけれど
テスト面倒だから1回ですませて欲しい

>>117
資産の海外移転の危険はないの？

>>133
海外移転してもその国が代わりに税を徴収して日本に持ってきてくれるように
もうじき条約批准と法律改正されるから、その心配も表向きはなくなる。
それでも法律の穴掻い潜って地下金庫作る奴はいるかもしれないが。

>>134
でも、その条約に批准してない国に資金移されたら
税金を徴収できんことない？

公務員給与削減
議員定数の削減
生活保護制度の見直し
在日制度廃止
特定法人の削減
ODAの見直し（中国など

まだ消費税前にやること山盛りだろ

缶死ね

地方公務員の給与をその都道府県の平均給与に合わせるだけで解決する

なんでやらないんだ？

>>138
同意。

地方が自主財源で運営していれば、そうなる。
いまは地方交付金が主な財源だから、もらっただけ分配している。

消費税で２回も失敗してるのに

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> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
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暴走菅政権

消費冷えるな､日本でも有数のﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝに居るが､土日だけﾓｰﾙや百貨店は賑やかで平日は店員の方が多い､道沿いの飲食店､この前3軒潰れてた､蔵付きの家が更地になったと思ったらﾏﾝｼｮﾝや老人ﾎｰﾑに変身中､小さなｽｰﾊﾟｰも潰れたよ

財政の見直しも経済政策もやらずして増税案ww
舐めてんのか！民主党。
自民党でもここまでヒドい政策はやっていなかったぞ。

どうせ消費税上げた分、公務員の給与になるんだろ…
今までも福祉目的に使うと言いながら
現状は、税収の殆どが公務員の給与に消えていく…

10年前が不況だとしたら、今は何だ。
リーマンショック以後は大不況、さらに震災でとんでもないことになってる。
消費の落ち込みは半端ない。
この上に、消費税増税なんてしたらこの国は失業者で溢れかえり死滅する。

消費税は金額よりも手間が大変なんだよ。２回もやられてたまるか！

手間が即手当てにはねかえる政治家や役人にはわからないだろ。
災害のときでも二人で来て一人は立ちんぼ。それで市内出張手当とかを懐にする連中には。

一気にあげた方がいい
でかいものはここ一年で大体買っちゃったし、消費税あがってもいいや

貧乏人には所得税上げてもらったほうが助かるな…
消費税だと一律だから貧乏人のダメージがでかいんだよ。1万の買い物で1000円余計にとか脱糞ものｗ

不信任案可決させざるをえない。

まず、与謝野をおろせ！

消費者も生活が出来ない人が
増えてるんだろうが
無駄な高給取りを２段回
にわけて半分解雇すれば
いいだけだろうが

マスゴミの民主党援護射撃始まったな
解散見込んでるんだろう

経費削減が先なのに
増税を前提にしてる
で、増税のほうが早く決まるんだろうな

菅の10年政権になるな

皆言ってるが、今やるのは愚策だろ。産業、商業が保たんわ。
二段階に分ける手間を考えれば、一発で累進課税化した方が良いと思うがな。

消費税50％にしてもこの国では暴動は起こらないだろうな

おとなしいから…

>>138
同意。

毎年1％で5回

与謝野ってド素人だぞ

　 　　　　　／￣￣＼　　　　 　　　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

所得税にしても累進を無くしてフラットにすれば同じ事だよ
小泉さんの時にガッツリ寝かせたじゃん
むしろ社会保障とかゴッソリ削って減税と言う方が受けが良いだろう
貧乏人なんて猿と同じなんだから「減税日本」w

税金引き上げ→経済停滞→エコポイントみたいに税金補助→老害とチョンが群れたがる→若者ﾎﾟﾂｰﾝ→売上停滞(最初に戻る)

消費税をゼロから５パーセントにするのと
５％から１０％（８％としても深刻）にするのは
経済的意味合いがかなり違うのだが・・・

何にしても景気の先食いが先ず始まり
それから現状を考慮するに経済成長がマイナスに突入する。
つまり将来的に破綻する。

やるべきことを全部やってからそれでも無理なら増税しろよ
何で最初に増税なんだよ

民主党にお灸を据えられたでゴザル。

消費税率アップ、絶対反対！
民主党は、消費税率を上げる前に衆院解散総選挙をやって、
国民の信を問うって言ってたよな。
民主党議員には、１票たりとも投票しないようにしよう。
管、岡田、枝野、野田、与謝野、こいつらは狂ってる。

日本人は数％という数字を軽く考えすぎ。想像力なさすぎ。
1％で100人に1人というが、1000万人なら10万人に影響が出るということ。

財務省の役人は、どこまでアフォか。

年寄りの年金を減らして
さっさと死ぬように追い込むべし
今求められているのは増えすぎた老人の間引き
姥捨て山の復活求む

消費税増税は、財政再建の一環としてやるんだろ。
財政再建をやらなきゃ、日本国債が格付けを下げられて暴落するって
恐れてるんだ。日本国債を保有してるのは、日本の大企業・大銀行・
一部の大金持ち達だ。だから、日本国債を守るためのコストとして、
消費税の増税が必要なんだ。ふざけるなってんだ！

>>18
毎年30兆円不足してるのは内緒なのな

ﾆｯﾎﾟﾝ＼(^o^)／

せめて食品を無税にしろよ

５％アップしても、すべて非課税にすればいいんじゃないの。

>>171
65歳以上から健保を剥奪して医療費を全額自己負担にすればいい。
それでも長生きしたけりゃ民間の医療保険でどうにかしな。

まず老後の長生きという極めて私的で価値観の異なる問題に
国が面倒見てるのが大きな間違い。んなこと自己責任が当前。

>>52
怒ってすっきりしても問題は解決しないわけで
日本ではこういう場合のルートは決まってる

しのごの言わずに、赤字国債をどんどん発行すりゃいいんだよ。
そうすりゃ政府は、公務員の人件費削減とかせざるを得なくなる。

デフレスパイラルの加速装置のスイッチが押されるようです！。

金がないなら無いナリの予算立てろよ
今までどうりにやろうとするから金が要るんだろ。

全国の公務員の人件費を半分にすればいい

>>176
社会保障への財政支出を全廃するつうのもあるな
いっそ国家を止めちまうというのもある
生きるなんてのは、赤ん坊だろうがニートだろうが
老人だろうが、きわめて個人的なことだ
この地域の主権が国家だと思い込むのも右に同じ

>>176
安心しろ、間違いなくそうなるよ。
但し今すぐではなく、お前が年寄りになった時にそうなるだろうが…

>>136
それを自民がやらずに消費税導入＆増税
そして民主がさらに追い討ち
もう諦めるしかなさそうだな

年金止めて老人収容施設作ったらどうだ
一度に大量に収容すればかなり費用は安くつくぞ

>>185
入所したい老人は沢山いるだろう
軽費老人ホームなんて数百倍、入所できて10年待ちなんてザラだ
今すぐ、安くなるという費用の試算にかかれ
老人は貯金を使わずその日を待っているぞ

>>185
そんなことしたらその分の個人消費が消滅する
老人の家計は出超だから、じつはマクロ経済学的にはもっとも好ましい消費者だという事実を忘れちゃいかんな

税上げはいいけどさ、東北は暫定的に地方消費税の割合を多くしてやれよ。

財務省　与謝野

軽減どころか追い打ちダメージｗ

禁煙したことと比べればウチの生活費30%切り詰めなんて屁でもない
嫁は野菜を山ほど作って近所仲間と物々交換始めたが年30〜40万円相当くらい稼いでる
野菜が米やパンになったり時にはストーブの薪や中古家具のときもある
これからは物々交換が賢いぞ！

与謝野のクソジジイは福島の避難所に行って被災者に原発の事謝罪しろ!!

財務省の公務員の給料半額　賞与手当て無し年金完全無しにするべき

死にぞこないの与謝野のジジイの一族の財産すべて没収

【軍事】自衛隊員は半年間猶予　国家公務員給与削減で　政府
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306811293/l50

実際のところ、もういろいろムリだろ。
日銀に無利子国債買わせてどうにかしろよ。
デフレ化で更なるデフレスイッチを押してどうするんだよ。

もし、日本に
反政府軍がいるなら
入ってしまうかもしれない。

>>1
経済打撃を軽減（笑
いや５％上がるとか打撃どころの話じゃねーからｗ
内需死んでる中で何やってくれはりますのｗ

与謝野馨は、水呑み百姓から年貢米を取り立てる悪代官だな。
黄門さん、早く印籠を出してくれ。

>>196
赤軍　オウム

反政府＝あほのこってイメージがついちゃったから
だれもやらないんだろーなー。

財政を預かる人からしたら国債の尋常じゃない積み上がり方は
看過できないんだろうな、マクロ経済政策を預かってる人から見たら
デフレ脱却のためにはある程度仕方ないと見えるのか

これ以上失業者が増えれば秋葉原や土浦であったような事件が増えるのに
財務官僚と菅、与謝野は大バカ

財政馬鹿って何のためにいるんだ？

あれは食える　まだこれは食えるといいながら
大黒柱から梁　壁土に至るまで
全てをくいあらすねずみ退治のため

財政再建オタク、円信認フェチ

野党時代の偽弱者救済バカ公約が今も足枷
余計な愚策にツケを払わされる日本国民
民主党のメンツだけの為にこれから大貧乏時代に突入
日本を奈落の底へ突き落としほくそ笑む愉快犯民主党
まだ学生運動の真っ只中の旧社会党連中政府

２段階値上げするより、
毎年　１パーセントを　５回に分けたら経済に良い。

購入する予定の人は、１年でも早く購入する。
しかも、特別需要が毎年発生する。

日本の財政問題は、全公務員の給与と年金を２割下げれば全て解決します。

やり方がいかにも官僚臭い
2段階だろうが１０％

経済打撃は少しも軽減できない

年間自殺者5万人時代に突入する日も近いな

>>>207ふざけろ
ただでさえそんなに高くないのにこれ以上削減されたら職員のモチベーションが低下するだろ

>>210
条件付けずに民間平均と合わせれば良いんじゃね

被災地復興なんてしなくていいぞ
消費税に転嫁されるぐらいなら放置でいい

自治体の賃金を、その自治体の正社員の平均にしろよ。
話はそれからだ。

>>213
芦屋市職員や港区職員はホクホクですねｗ
平均って素晴らしいな。

日本壊滅させようとしやがって
日銀に引き受けさせろ、デフレで増税はありえん

９７年の橋本内閣当時とは経済の体力が違う。
増税したら日本壊滅してしまう、生活保護だらけのニッポン

店内の１００００点以上ある値札を張り替えるのめんどい・・・
外税のままにしてくれたらPOSの設定変えるだけでよかったのに・・・

15%ぐらいにしないと財政破綻するのに、、、
政治家は愚民の顔色うかがって決断できない・・・。日本終わった

増税で財政再建するなら、消費税増税ではなく資産税がよい。

●消費税の様に逆進性の有る税収で国債の償還をする場合
国民から税金を集める。→ 国が資産家に借金返済し、資産家にお金が集まる。(小資産家から大資産家へ資産移転)
　　　　　
ここで、大資産家から小資産家へ資産移転することが必要になる。

資産家に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資産家から小資産家への資産移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用されたら、大資産から小資産家への資産移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

●資産税収で国債の償還をする場合
国が資産家に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家に借金返済し、資産家にお金が集まる。→以降ループ

インフレ耐性に関わらず、中立的に課税できる。
資産税でマイナス金利にも出来るし、バブル抑制効果もある。

>>219
増税しても諸経費変わらないの？
それとも、給与カット？

>>220
国民の民意で歳出の適正化すればよい。

仮に過剰支出や徴税不足が財政難の原因なら、過去の過剰支出や徴税不足だった分が国民の資産に化けているのだから、資産税で財源を確保すればよい。

近年の過度な累進緩和・庶民負担増で生じた世代間格差や世代内格差を資産税で緩和できる。

軽減もなにもこの状況で経済に打撃を与えようとするなよｗ

一段目だけでもうスタグフレーション状態になる

>>1
消費税増税は経済に打撃・・・・・もう隠さなくなってきたな。
消費税増税で税全体の税収は減るから税収増が増税の目的じゃない。

経済に打撃＝物が売れなくなって←┐
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
法人収入下がって　　　　　　　　　　　.|
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
法人税減って　　　　　　　　　　　　　　.|
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
リーマンの収入減　―――――→―┘

増税の前にやることやらなきゃ各地で一揆がおきるんじゃね？
あと納税者番号発行して、脱税予防しろよ

>>218
今のようなデフレで15％なんてやったら経済が大幅な落ち込みを記録して
財政再建どころな話じゃなくなるぞw

2段回にわけて
無駄な高給取りを９割削減してバイトと
入れ替えろよ
それしか無いだろうが

>>146
>>自民党でもここまでヒドい政策はやっていなかったぞ。

・・・・・・。

これだけの規模の災害が起きたら、「予定していた増税は延期」という事はあっても、
「災害が起きてから増税発表」なんて有り得ない。日本を壊滅的状況にして、
「我々だけでは無理です。韓国様、中国様、お助け下さい」とか言い出して、
韓中の植民地にする気だろ、民主党。

公務員ブログでは全員20〜25％が適正と言ってはる。
財政バランスから見て10程度ではアカンのやろな。
ちびちび上げるんやったら一気に上げて欲しいわ。

>>214
上限を定めたら解決しますな

>>230
公務員が増税言ったらイカンだろｗ

世界にはチェルノブイリ級だと日本オワタ風評被害宣伝をしつつ、国内では自分たちの食い扶持確保ために増税に狂奔するゴミクズ政府ｗｗｗ

デフレなのに増税って頭悪すぎだよね

�@段階的にしても経済打撃は軽減しない。
過去２０年間の消費税導入と税率アップで、ずっとデフレ。
一体どう考えれば、軽減されるとか言えるのだろうか。
民主党の言うことは嘘だと証明されている。

�A社会保障のための目的税は、特別会計であり、民主党が、散々公務員の利権と言ってきたもの。
天下り、公務員総人件費維持の公務員政権の民主党が、特別会計で利権化しただけ。
離れで、すき焼きを食おうと言うのが、公務員利権の民主党。
とくに特別会計の維持保護に熱心な菅直人。
ガソリン税は、目的税であるのに、流用しているのは、歴史が証明しているとともに、
現在も目的税を流用しているのがまさに民主党と菅直人だ。
年金の議論が、いつの間にか、子育て、こども手当てに年金を流用しようと言う議論になっている。
目的税など全くの嘘。横領犯の公務員が、よく言い訳する個人流用はなかったといういい訳そっくり。
まさに民主党による民主党による民主党のための犯罪。

財政健全化すりゃ大規模な金融緩和はできる。
そしたら大半は金持ちのところへいくかも知れんが少しは庶民にも回ってくる。

公務員は増税で 貨幣価値=自分たちの給料の価値 を守りたいだけだから騙されんなよ
国債大量発行で貨幣価値の希釈をしないとこれから財産作る若者には不利
つまり増税で有利になるのは年金生活者(年寄り)と既得権者(公務員・金持ち)

よ〜し上げてみろ！いつでもいいよ。
上げた途端、できるだけ需要の先食いをして
よーいドンで、消費をおもいっきし控えてやるよ。
飲み会、外食、旅行は一切無くしてやる。
買い物は、100均　激安スーパーのみ　
あと農業始めて、増税分食費抑えてやる。
絶対公務員に余計な給料やりたくないんだよ！！
世の中にとって無駄だから。

長引く干ばつ・不作に苦しむ農民を襲った大地震に大洪水。壊滅的な被害に対して代官が取った対策は年貢の上げｗ

上げるってんなら直接10%でいいと思うが
徴税に余計なコストかけるんじゃねえ

>>238
どこのエコポイントだよw

消費税３０％、その他無税
これが一番公平

資産課税すればいいだけ。

不況で税収下がる→消費税上げる→消費落ち込み不景気になる→消費税上げる
の悪循環より、

一定期間を区切り、一定限度GDP成長したら次の期間は消費税を下げ、
一定限度GDP成長しなかったら次の期間は消費税を上げるというように
消費税を上げたり下げたりしないといけないんだよな、女子高生

間内閣信任により、消費税増税が決定しました。
円高政策も信認されました。

10％を超える消費税では、誰も金を使いません。
サービス業の自営業の皆様、死亡確定です。

このまま円高が続けば、製造業は海外に流出します。
製造業で働く皆様、死亡確定です。

製造業もサービス業も死亡した場合、日本経済は死亡確定です。

皆様どうもありがとうございました。

ビジ板は流石に理性的で安心した。
これがニュー速だと、消費税しか払ってないおこちゃまたちが
発狂して話にならん。

>>246
消費税の需要縮小効果が一番怖いんだよ。
2〜3年1回消費税の値上げがあるとわかってたら、もう何も買わなくなるぞ。
車も壊れるまで乗るようになる。

どうするつもりだ？

原口元総務相が、「東電の発表している数値は３桁も違う。子供たちを逃がしましょう」と発言したとたんにNHKが中継中止
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1306990771/

>>248
あれなんだったんだろうね？
子供たちを逃がしましょうって。

単位を間違えた事実誤認が有ると思う。

減税してもＧＤＰも税収も上がらないから増税したらいいよ
国が滅ぶ必要ない

そういえば、消費税が5％になったときから不景気が始まったよな。

>>251
それは日銀法改正のほうが主因だ

消費税を1％でも増税したらもう何も買わんからな。

断食して死んでやる。

さて次は何削るかな♪
もう新聞は取ってないけど。

NTTの固定もやめるか。

一気に１０パーまで上げてくれ
計算がめんどい

消費税上げる前に選挙やるって言ってたよな

食料価格が上がってるのに、ふざけんな。
子ども手当ては無くなるから良いとして、高校無償化やめろ。

財務官僚は、震災危機に増税しようとしています。その上、130兆円程で買った米国債が100兆円に減価して３０兆円の損を出しています。
その責任を取らずに国民への増税でそれを補おうとしています。正に売国奴と化しています。財務官僚は責任を取らずに天下り利権で温々暮らしています。

それも低所得層に逆進性があると言われている消費税を上げを推進している。

国民健康保険、国民年金も非正規労働者には逆進性がある。
小泉・竹中政権の構造改革は、非正規労働者増に繋がった。
自民党政権末期から所得税の累進課税を緩めたり、資産家への相続税の負担を緩めたりと金持ちを優遇し、消費税を増税して庶民を追い込む事ばかりしている。
この２０年の長期不況、橋本政権から続く本格的不況は、財務など官僚達が不況政策を推進した事にある。
下層庶民を金切れにして、企業や資産家に金を集中させ、その金を日米の金利差でアメリカに貢ぐ経済が実践された。
米国債の巨額な為替差損と同じく、日本の金融機関から金利差で米国に渡った金はリーマンショックで消えてしまった。

食い物は勘弁してくれよ
他はなるべく買わないようにして生きていくから

法人税減税が効果ない理由・・「企業数の99.7％、雇用者の69.4％を占める日本の中小企業の約7割が赤字であり、法人税の引き下げは何の影響もない。」
、法人税の引き下げは何の影響もない。」

法人実効税率引下げについて (10月28日経済産業省提出資料より抜粋)
http://www.cao.go.jp/zei-cho/gijiroku/pdf/22zen7kai3.pdf

現預金約204兆円の内訳は、
(1)中小企業(資本金1億円未満)が約6割強(約126兆円)
(2)中堅企業(資本金10億円未満)が約1割強(約25兆円)
(3)大企業(資本金10億円以上)が約2割強(約53兆円)。

○6割強を占める中小企業の現預金については、2000年以降、大幅に増加しているが、
　金融環境の悪化に対応した貸し渋り対策として防衛的に積み上げているほか、
　大企業の投資先がどの国になるか分からないため、当面留保している分があると言われている。
○大企業が保有する約53兆円の現預金は、過去20年間ほぼ一定水準。

消費税値上げしてほしくないけど仕方なしにあげるにしても
食品は、無税にしないのかな、食品の消費税ってそんなに大きいのか？
食品の消費税無税にすれば大多数は、我慢できるだろ？

>>261
消費税を上げると中小企業にしわ寄せが行く

消費税は大企業と金持ちにやさしい税

ニラ茶でわかる消費税のからくり　でググってはいけない

あげるなら新設２年免除と簡易課税制度見直した方がいい。
うちは零細だけど10%になったら簡易課税のため１００万近く
益が伸びるよ

消費税増税が嫌なら財政政権進める方法は一つしかない。
民主党マニフェストだけでなく、既存の年金や国民皆保険制度を止めること。
アメリカで財政再建するから増税とか言っても通らないよ？
年金だの医療保険だの支持する人間は共産主義者って言われる世界だし。
アメリカの共和党支持者にしてみれば、自分のことは死ぬまで自分で面倒見ろ、
再配分を支持するルーザーは道端でのたれ死んでろという感覚だし。

食料品とか非課税枠を新設しろよ

>>261
政府は食品だけ税率下げても大して変わらないと馬鹿なこといっています。
さすが民主党。
線引きが面倒だからやらないだけだろうに。

政府が意図的に「消費税上げは仕方が無い」
などと言う雰囲気に持って行っているが、
騙されてはいけない。

はやく上げろよ。ジジババが死ぬ前に。

>>263
なるほど消費税環付金ねｗ
経団連などが消費税を上げたがるわけだ
まさに棚ボタだわ

>>263
ニラ茶は根本的に勘違いしてるおバカサイトだった記憶がある

未だに赤旗の記事に騙されてる奴が山ほどいてうんざりするな

○消費税大増税●福島原発メルトダウン

今の政府と日銀を偏差値で表現するとどんなくらいになる？

民主党分全員の定数減らして首にしろ！！！

国家予算の半分を占める公務員給料だけ高額のまま

この不況下

こいつらの給料を下げれば

大方の不足分は賄える

政治家・公務員の責任の罰則刑をハッキリと示せ！

まず公務員を減らす法を整備せよ！

公務員の民間への転職を自由にし、分減免職を拡大。切り易くせよ！！

普通は支出を削減するのが先なんだがな。

米国債の巨額な為替差損を出して、巨額の天下り利権を温存している財務官僚。巨額の天下り利権を削ると数兆円規模が浮くとか。
巨額の為替差損の責任を財務官僚に取って貰おう。

聞け

全ての税金を廃止

所得税１０％

これだけで日本はＯＫ

それは所得のない金持ち老人に対して著しく有利な税制なので却下

>１回の引き上げ幅を抑え、経済への打撃を軽減する狙いがある。

致命的な消費不況が２回やって来て長期化する事を
全く考えてない 浅はかな考えだな
その上、1980〜1990年代と違って不況の真っ只中だから
消費税アップなんてしたら死にかけの日本経済にトドメを刺す事になる

>>279

車検や自動車税、ガソリンに掛かる税金、国税に市町村民税がゼロになりながら、各種手当ては維持される。

一部の金持ち優遇を嫌って、９８％の人々の負担を軽減させるのを却下か？
お前、絶対公務員だろ

民主党ｵﾜﾀ
＼(^O^)／

日本の財務官僚と経済学者を、全員業務上過失致死罪で処刑せよ
あと、そいつらの教え子の学位はく奪せよ
デフレが続いて何人自殺してると思ってるんだ？
自分たちの学説だとか、東大あたりで教えていた経済学が
嘘八百だった事をいい加減認めよ

パイを増やす事を考えないで絞り取る
これじゃ負のスパイラル確定だろ

大企業にとっては、消費税は「無利息無担保の短期借入金」になったり、
逆に利息を生んでくれたりする。毎日、国庫に納める訳じゃないからね。
だけど、中小には仕入れなどで先払いする消費税や、売り掛けなどで
未収なのに収めなきゃならない消費税としての負担の方が大きくなる。
極端な話、消費税倒産したりする。

消費税が全額国庫に入らない。中小企業の利益になっている。
税売り上げを１００％正しく税務申告している会社は多くない。

宗教法人への課税等、課税所得補足率の業種間格差等公平性を保たないと、
国民の理解が得られず、税政策は破綻する。

いわゆる「益税」は、国家の業者に対する「賄賂」だから。
「売上税」で猛反発したけど、次第にカラクリが分かってきて、
名前が「消費税」になった頃には、反対も下火だったろ。
非課税事業者でも、ばんばん消費税を客から搾取している。

先に総選挙やれよ

そのとおり
増税の前に選挙やるって言った
またウソか？

国は資産があまってるのに、なんで借金や増税のことばっかり考えるのか？
政府には土地、建物、特殊法人などへの貸付金など莫大な資産があり、埋蔵金がまだまだ隠れている。
公務員埋蔵金なら5.4兆円。地方と国家公務員の人件費は27兆円。二割削減すると5.4兆円でてくる。消費税2%強にあたる。
○2010年度　27.6兆円
地方公務員　　235万人　　22兆円
国家公務員　　56万人　　5兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf
○原子力埋蔵金
増税より原発天下り財源の取り崩しが先だ
庶民に負担を求める前に原発利権にたかる天下り連中の巨額
の無駄遣いを吐き出せろ、という怒りが湧いてくる。
　原子力関連の公益法財団法人に「原子力環境整備促進・資金
管理センター」（東京都中央区）というのがあるらしい。
　そこに、あれやこれやで合計約３兆円もの巨額積立金が眠っているというのである・・・
http://www.amakiblog.com/archives/2011/04/16/#001888
○国債整理基金から１０兆円、労働保険から５兆円引き出せる。
○郵政埋蔵金　過剰な郵便局の土地、建物も売却すれば利益がでる。その後、株の売却でさらにお金ができる。
あちこちからいくらでも埋蔵金が

何よりも大事なことは増税して国庫にゼニを蓄えることだ！

もし決まった場合は、被災地も4年後までに10％増税かな？

>>290
地方と国家公務員の給与と年金を２５％削減すれば増税は必要ない。

こりゃ冷え込むな
消費税、所得税、電気料金、年金保険料、健康保険料、介護保険料、太陽光設置費用
もうだめだ

１％上げるごとに政治家は　議数1割削減　地方含む
官僚　1割リストラ　天下りなしの　給料も1割カット
地方公務員も同じく
それぐらいやってからでないと認められんわ

>>295
消費税を3パーセント上げるなら、
公務員給与を、3割削減して、
（自衛官や警察や海上保安庁や消防などの現業はのぞく）
政治家の給与も4割ぐらい削減しないとね。

大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
　　　　大企業 中企業 小企業 国家公務員
25〜29歳 480万 419万 374万 330万
30〜34歳 634万 515万 456万 395万
35〜39歳 788万 612万 524万 570万
40〜44歳 927万 729万 653万 670万
45〜49歳 1022万 778万 630万 765万
50〜54歳 1060万 808万 645万 870万
55〜59歳 1019万 812万 641万 890万
・大企業：1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100〜999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員：行政職棒給表Iの国家公務員
平成19年賃金センサス（厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書（人事院）
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.html

>>297
院卒など人口の10％も居ない。
50％をしめる高卒の給与も載せるべきだな。

圧倒的な公務員優位の給与体系に、めまいがするぞｗ

日本の高齢者に特化した社会保障を見直さないと、いくら増税しても無理でしょ。

　　　ま　ず　は　外　税　表　示　を　法　律　で　義　務　化　し　ろ

税の負担感を誤魔化しやすいように、内税表示にしたばかりですが。

>>298
最新の国勢調査結果（といっても最新の調査結果発表はまだなので10年前のデータ）だと、
院卒どころか学部卒ですら総人口全体から見れば20％強しかいないぞ。

馬鹿社長「売り上げが悪いから価格を１０％上げよう。そうすれば売り上げも１０％上がる」

　経営感覚の無い連中ばかり集まるから本気でこんな発想してるんだな。
　

>>303
同意！

発想が国民の事など眼中無し。

【ありがとう民主党】　消費税「２５年度２０％必要」　菅直人　改革案を決定！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307083963/

結局何も出来ずに増税するだけ。

政治家必要ないやんｗ

消費税は被災した人にも負担だってわからんのかな？

被災と消費税は関係ないだろアホｗ

地方は独自通貨発行したほうが好況になるんじゃないか。
中央がデフレに対処できない脳死状態が二十年も続いてるんだから。
政権交代しても増税が先に来るのかよ…

増税しか頭にないみたいだな
国が滅ぶ前兆よ

増税についてだけは、今すぐにでも大連立が可能

何が段階的にだ　アホ
段階的だろうがなんだろうがこの状況で増税したら死ぬわ

金持ちは海外に逃亡　貧乏人がさらに貧乏になる

>>247
(´･ω･`) 既に我が家の車は壊れるまで乗るつもりです

四の五の言わずに先に納税者番号導入汁

あーあ…只でさえ重税感満載＆将来の不安が大きいのに増税？
このハンパない閉塞感と合わさって日本終わるんじゃね？

「退陣」ほのめかし、前夜作戦＝不信任否決の舞台裏−民主執行部
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011060300911

死ね。
日本は世界的にみても高い税金の国なのに。
原発事故の責任もうやむや、日本はどうなってるんだよ？

>>317
租税負担率も国民負担率も最低水準だっつーのｗ
生活苦しいのなら、それは自分の無能のせいだろ。

>>318
最低水準じゃねーよ、ボケ。
調べてこい奴隷。

>>319
ジニ係数も低いのに何言ってんだ？
意味不明なこと喚いたらそれが真実になるのかよ？

>>320
意味不明？
頭がおかしいオメーに言われたくねーよ、バ〜カ。
だいたい、オメーは俺より所得があるのかよ？

最低でも20％は必要だろうな。
増税で公共サ―ビスを維持するか税率維持で公共サ―ビスを削るか二者択一。
国の財布を暖めて財政危機を克服する事で将来不安払拭した方がマシ。

消費しないから知らない
　
もう消費税のかからない個人売買や物々交換でいいんじゃない？

>>318
前にどっかのスレでなんかのコピペを見たけど、最低水準ではなかったと思うぞ。

・日本では中間層以下の負担率は低い。というかGDP比で税収が明らかに少ない
・しかし中間層の重税感は先進各国の中で大きい
・なぜなら社会保障が低所得者向けや高齢者向けに偏っていて、
　中間層の現役世代が納税の恩恵を感じていないから

というのがあちらこちらでよく言われる話

>>324
先進国では最低水準だよ。
後進国と比べても意味無いし。

GDPに対する税収はたしかにかなり低いな
財務省が増税したがるのもわかるが
時期を考えろという話
デフレでデフレ促進税の消費税増税はないわ

>>325
>GDP比で税収が明らかに少ない

そりゃ成長成長は資本主義の絶対原則ですから。
税収が少ない。残業代、給料、仕事は減り、じじいばっかになっても
成長してますから。粉飾ですよ。原子力も赤字国債も一緒
先送り、トバシに過ぎんのです。資本主義はもうオワコン

>>325
生命保険だの入院保険だの個人年金だのをしこたま払っているからな
これって本来は社会保障でまかなえるモンだろう
社会保障を削ろうとする奴ばっかりで、自分が弱者になった時に
社会保障が信用できないからWで払っているんで重税感もひとしおだ

入院保険は不必要。
生命保険は、家族構成による。
個人年金も不必要。（死ぬまで働けｗ）

日本人は要らない物に金を掛けすぎる。

>>330
なにかあったら自己責任だろ？
全うする為には自分でリスクを管理して移転や分散出来るものはしないとな
死ぬまで働かせてくれる会社があるならお襁褓をしてでも勤めるが…

被災地復興なんてしなくていいぞ
消費税に転嫁されるぐらいなら放置でいい

家族が食中毒を起こしたので夜間病院に連れてった
点滴をうけている間にTVをちょっと観たが
すげえ退屈だった。

こんなの１０％も観てるのかよ
頭悪すぎ
技術革新とか経済成長起きるわけないわな

日本国に対して、消費税増税要求をしているのは、米国。

日本国に対して、消費税増税要求をしているのは、米国。

日本国に対して、消費税増税要求をしているのは、米国。

日本国に対して、消費税増税要求をしているのは、米国。

日本国に対して、消費税増税要求をしているのは、米国。

こりゃあもう何段階に分けようが消費税上げても金なんか大して出てこないな
通貨に信認があっても行政に信任が無い

山本一太が数年前にテレビで、
「消費税は国民が平等に支払う公平な税なんです！！」
とか言ってたな。

どこが公平なんだろうね。

増税分以上に値引きする激安店で防衛するしかないな
中途半端な価格の岡田イオンとか完全にスルーだな

電気に限らず消費削減はエコ
否応なくポッポに協力するか
これが本当の「不都合な真実」

可処分所得が減れば、記事書いてる新聞社の購読者数減るだろ。
まっさきに、新聞代節約する。

円借款の回収、ODAの見直し、議員公務員の削減、議員年金の減額まだまだあるんだがやることやってくれよ

■どんな税であれ　税率であれ

■今の日本政府に　徴税権などない

□ふざけるな

■加えて

■税率を　上げれば

■税収は　減る

□馬鹿まるだし　まるで　民主党みたい

速く消費税上げないと経済が疲弊するぞ！

イヤ消費税導入してから日本の経済は低迷しっぱなしだろｗ
税収増えるどころか減り続けてるしｗｗ

今の日本は、「世界の工場」中国でつくったものを安値で買っている。

日銀が通貨を発行して日本国債を買い取っても、インフレになるはずがない。
日銀が通貨を発行して日本国債を買い取っても、インフレになるはずがない。
日銀が通貨を発行して日本国債を買い取っても、インフレになるはずがない。
日銀が通貨を発行して日本国債を買い取っても、インフレになるはずがない。
日銀が通貨を発行して日本国債を買い取っても、インフレになるはずがない。

>>344
ふーん
じゃあ税金徴収するの止めて国債日銀に買わせて国家運営すれば
無税国家の誕生だね

>>345
いまの日銀は、日本国債を買い取らないで米国債を買い取っている。

>>345
デフレギャップがあるうちはな。
当たり前だ、国民が働いてる分が通貨の補償になってんだから。

インフレは税金と同じ効果だからな。

「無税国家」っていう言葉を使うと自分が偉くなった気がするやつがいるみたいだな。
過労死が多発して、それでも失業者がたくさんいるんだぞ。
どこも不思議じゃない。

こういうのをな、朝三暮四っていうんだよ

>>336
リバタリアン的な価値観で言えば、
所得税の累進課税なんかは金持ちに負担が集中し、金持ちからの富の強奪を意味する。
所得の多寡に限らず一定率の消費税は公平といった感じ。
アメリカの共和党支持者だと累進課税・所得再分配は共産主義だとはっきり主張している人も多い。
年金だの医療保険だの社会保障は共産主義者による悪政策だ、
自分の面倒は死ぬまで自分の力で見ろ、増税で他人の足を引っ張るなとしょっちゅう批判が上がってる。
金持ちは努力して金持ちになったのであって、怠け者の貧乏人のために
なぜ金持ちがカネを強制的に奪われてまで配ってやらないといけないのかという感じ。

>>348
チョンは来年兵役だぞ
2ちゃんなんかにレスしてないで腕立て腹筋で体鍛えて、肛門にコーラの瓶突っ込んで括約筋は緩めとけよ

http://www.freeml.com/chance-forum/24832

>>344
元々需給ギャップがあるから大丈夫ってやつだな。でもそのギャップは経済学者によって幅が全く違う
400兆以上大丈夫って人も居れば、15兆程度って人も居る

御用学者が両極端過ぎて政府・日銀も中々踏み切れない。まずはそこから解決しようか

>>1
在日帰化朝鮮韓国人を永久国外追放することで、
財政に大きな余裕が出来る。


在日帰化朝鮮韓国人は、ようするに密入国者であるから、
入管法第二十四条・第三条の規定にしたがい、
国外への強制退去手続に移行する。

景気どころか目的の財政も悪化するよ、やったね民主

ほんともう無理だろこの国
日没する国

厚生年金なんか１０年で5%ぐらいアップだからな。
半額が自己負担としても2.5%。健康保険も似たような状況。
これらをあげられるくらいなら消費税の方がまだましだ。

3段階逆スライド方式

三橋貴明の「復興税」という幻想

関東大震災からの復興は「国債と減税」が支えた
歴史に学ぶ、当たり前の「財源確保策」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110518/220028/

税金は、公が私の活動を抑制するための道具だよ。
土地の買い占めを防ぐ為に、固定資産税を上げる。
企業が力を持ちすぎれば、法人税を上げる。
消費税を上げるのは消費を抑制する場合だけど、デフレの今は、時期として全く間違っている政策だよ。

デフレの処方箋としては、所得税増税と消費税減税が正解。
みんながどんどん消費して、経済をまわすように仕向けなきゃいけない。

>>350
財務省かアメリカの工作員
担税能力を無視した発言はいけない。

低所得層に逆進性があると言われている消費税。

国民健康保険、国民年金も非正規労働者には逆進性がある。
小泉・竹中政権の構造改革は、非正規労働者増に繋がった。

底辺を金欠にすれば世の中金が回らない事が理解出来ないのか。

金持ちに金を集中させても、その資産に相対して使う金の比率は小さい。
金持ちの使わない金は、日米の金利差でアメリカに流れ詐欺で使われる仕組みが出来上がっている。

節電と節約

買わないことだ

デフレ万歳

買い物は海外で

>>261
おそらく食品は一番でかい。
すべての世帯が安定して食料品の消費をするから

>>362
http://www.nta.go.jp/ntc/kenkyu/ronsou/46/takada/hajimeni.htm

国税庁HPによると、消費税収に占める食料品の割合は2割強らしい。

金持ちが「正当な」手段で金持ちになっているのなら、課税すべきではないだろう。
でも、「正当な」手段ではないと思う。
国が土地の所有権を神聖視していることを悪用して土地を買い占めて儲けたり、
一票の格差を悪用するように政治献金で政治をゆがめたりして、
日本を階級社会にしている。
だから、時には金持ちの所有権にまで踏み込んだ課税が必要だ。

>>252
じゃ、さっさと戻せよｗ

なんで、こんだけ我武者羅に働いてるやつが多い国で、金がたりねーんだよ。

無駄遣いしてんじゃねーよ、馬鹿行政

まあやりたいならやればいいわ
国民がいつまでも黙ってると思ったら大間違いだ

>>254
NHK、ブリジストン、イオン、……

>>363
関係ない話だけど、
そのまとめ読むといかに日本の学者、政治家、役人が無能かよくわかるな。
消費税導入国のほぼすべてが取り入れてる税のしくみを日本は導入できないということだからな。
煩雑さなどのデメリット考慮しても逆進性の緩和というメリットがでかいとほとんどの国が判断
してるんだろ。日本は徴税の手間のことしか考えてない。視野がものすごく狭い。
＞所得の高い層ほど軽減額も多くなるなど効率性の観点からは疑問も多く
ここが最高に頭悪い指摘だわ。所得の高い層ほど軽減額も多くなるのは当たり前の話
効率性を考えるなら軽減額じゃなくて軽減率だろ。
結局逆進性の対策はなんにもやるつもりないみたいだしな。

>>369
>結局逆進性の対策はなんにもやるつもりない

つーか、直間比率の見直しの本質は低所得者にも相応の
負担をさせようという発想からだろ。
であるなら、逆進性の対策など本末転倒だよｗ

そもそも話の前提として、日本は低中所得者の税負担が比較すれば軽い国だということ。
普通の国の低中所得層はもっと税金負担してるんだよ。

日本は普通の国になるべきというのが民意なんだろ？ｗ

何でも3 + 2%あがったら、経済への打撃を軽減するためなんていっても軽減されんだろ

消費税10％でもいいがまず議員削減や公務員（自衛隊除く）の給料3割カットしないと
段階的にあげるらしいが俺みたいな低所得者で家買ってローン払ってると食料品や生活用品しか買わなくなる
まして日本は自動車が基幹産業だし自動車とかの贅沢品なんか買わなくなって雇用は悪化すると思うな。

先に選挙やれよ
そういう公約だろ

>>370
軽いって何を根拠に言ってるのか知りたい

すでにアメリカより低所得者の負担が重く高所得者の負担が軽い日本？
ttp://anond.hatelabo.jp/20090926004157

上記のサイトだと既に日本はアメリカ以上で

所得再配分の国際比較
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4666.html

上も最初のサイトに乗っているが
再配分前後のジニ係数で比較してそれが先進国中1番少ないのも日本ですよ

>>370
逆進性の対策を考えるとは言うだけはいってるけどな。

日本は貧乏人負担増、金持ち負担減でやってきてから。
経済はずっと傾いてる。

国際比較でいうなら税負担は軽い国だけど、分配面で還元率が低い国だから。
低所得者に優しい国ではないよ。
消費税を多くとって欧州型にするなら、社会保障なりを欧州なみに拡大しないとバランスとれない。
あと逆進性を放置（再分配機能を無視）するのは消費にとって悪影響がある。

増税の前に、公務員給与70%カットが基本でしょ。

おまえらが年寄りを食わせるんだーにも限界ってもんがあるからー
年々条件悪化するのはまちがいない。あげても先でまたあげることになるよ
人工推移は想定内なのに何やってんすか？

原発みたいにどかーんといくか、コイズミみたく私が日本をぶっ壊すって
やんなきゃ変わらんのかねー。いずれにせよ痛みを伴いますね

アメリカすら貧富の格差は結構問題になってるんだよな、まあ日本ほど酷くはないかもだが

http://www.newsweekjapan.jp/stories/us/2011/04/post-2045.php

アメリカ人「資本主義はもうたくさん」
2011年04月08日（金）16時22分

４月６日に発表されたグローブスキャンの最新の調査結果によれば、自由市場は地球の未来にとって最も望ましい経済システムだと考えるアメリカ人は59％だった。
59％というアメリカの数字は09年から15ポイントの下落となるが、特に貧困層と女性の間で大幅な落ち込みが見られた。
この割合は今や新興国を下回る。中国では67％、ブラジルも同じく67％だ。68％のドイツが、今も世界で一番、資本主義に満足している国ということになるだろう。
グローブスキャンは次のように解説する。

「年収２万ドル以下のアメリカ人は、この１年で自由市場への支持を著しく失った。09年の76％から10年には44％に下落した。
女性も同様に、 09年の73％から10年は52％となり、自由市場に対し否定的になっている」

法人税なんか30%以上とってても消費税収とドッコイドッコイなんだし
結局消費税を上げざるを得ないのは時間の問題だと思う
とりあえず人口が減少しないウチにさっさとやった方がいい

この消費税増税って地方消費税はあがらないし、
今の社会福祉の制度を維持するための増税だから
俺らの生活はたいして変わらないという・・

>>380
消費税=老人福祉予算というとらえかたを役人や政治家がしてる時点で、
消費税増税は現役世代の生活が苦しくなる一方だとおもう。
24時間介護が公費で賄われるとかどこの夢の国だよ。
障碍者とか調子に乗りすぎだろ。

>>379
上場企業の半分、全企業では７割は法人税を払っていませんけど。

>>377
出生率はむしろ想定より良好だが、経済成長率と賃金上昇率が全く想定内ではない件。
年金存続前提条件の内、出生率1.26は越えているが、
実質成長2％＋名目成長1％＝年平均3％成長、年平均賃金上昇2.5％なんて全く達成していない。
近年、GDPは500兆円前後を行ったり来たりしているだけだし、
賃金なんて非正規雇用の増大が主因でむしろ伸び率がマイナスになってるくらいだし。

食品非課税を導入しろ。

>>379
年1％の資産税で年十数兆円の税収が得られるから、資産税をすればよい。
消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、実質的には販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合があり、
法人税・所得税の税収減少や社会保障費の増加を招く。

国債は、公的部門(日銀・年金など)、個人・銀行・保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為のお金から、個人・銀行・保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資産家から大資産家への資産移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、財政が硬直化していく。
また、国の一役割である再分配機能が弱体化していく。

増税で財政再建するなら、消費税増税ではなく資産税がよい。

●消費税の様に逆進性の有る税収で国債の償還をする場合
国民から税金を集める。→ 国が資産家に借金返済し、資産家にお金が集まる。(小資産家から大資産家へ資産移転)
　　　　　
ここで、大資産家から小資産家へ資産移転することが必要になる。

資産家に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資産家から小資産家への資産移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用されたら、大資産から小資産家への資産移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

●資産税収で国債の償還をする場合
国が資産家に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家に借金返済し、資産家にお金が集まる。→以降ループ

資産税でインフレ耐性に関わらず、中立的に課税できる。
資産税でマイナス金利にも出来るし、バブル抑制効果もある。

>>383
社会保険料の上昇で大多数を占めるサラリーマン世帯の
可処分所得はどんどん落ちてるしね

>>386
住民税10％
社会保障　年金　約７％　医療保険　7％　（上限あり）
所得税　5〜35％
で、控除とかもあるから大体額面の30％程度が天引きされてるはず。（所得が増えれば45％程度）
この上に、5％の消費税が掛かる。

まぁ消費税が15％になったら、一般家庭でも半分程度持ってかれる寸法だな。

>>387
電気を使ったら税
ガソリンを使ったら税
高速乗ったら税
食品にも税

あと消費税は消費したときに税がかかるというのは
表面上の話で実際には税率分を商品の値段に転化
することは出来ない
結果企業の収益や労働者の人件費が削られる
消費税導入後中流層が激減したのも当然の話

生存税
高齢者ほど税率が高い。

親世代に全てをたかる
ニート的社会か？良いかもな

公務員って…

公務員は死ね！と思うのは私だけでしょうか？
あんなに楽で儲かる仕事はないでしょ？
税金の無駄遣いは昔から言われていますが、未だに無くなる気配がありません。
増税なんかしなくても、公金の無駄遣いをゼロにしたら、まだしばらく今の消費税でいけるんじゃないのと思ってしまいます。
企業の脱税より、公務員の税金の無駄遣いの方がよっぽど罪が重いと思います。
私は「公務員は仕事をせず意味不明な手当てばかりもらう、血税をむさぼる卑しい職業」と思っています。仮に、まじめに働く公務員がいたとしても、これは「まれなケース」であり、大半が腐った人間だと思っています。親子揃って公務員なんてのは最悪です。
みなさんどう思いますか？

>>391
元国家公務員だが、公務員全体が楽なワケではないから。
議員連中、利権屋やクソ地方公務員と一緒にするなよ、ボケ。
ただ…

＞親子揃って公務員なんてのは最悪です。

これは否定できないな。
どう見ても、縁故としか思えない二世が多かったから。

デフレ前提で増税しても財政再建は不可能だよ。これは仮説でもなんでもなくて定義の問題。
段階的にと言っているけど、マクロ経済の安定化策をとらないで実施した構造改革路線が予想通り
うまく回らなくて頓挫したように、おそらくこの政策は最初に増税した段階でもろに悪影響が出て
きて途中で頓挫するだろうね。
よく「経済学的に正しくても、政治の世界で正しいと認められて実行されなければ意味が無い」
という批判がある。それは確かに正しいんだけど、逆もまた正しいことがあることを忘れてもらって
は困るよね。政治的な都合で明らかにおかしいことを正しいと認められて実行されても、無理な
ものもたくさんあるわけ。デフレ前提の財政再建策もその中の一つ。

「増税やむなし」を浸透させようして失敗続きの工作員。

>>391
貧乏のあまり被害妄想がでていると思われます。
若しくは中二病の疑いあり。

>>392
自浄作用の無さがあるから、全体が悪く言われちゃうのは仕方ない部分がある。

なんでここまでして社会保障を聖域とするかね？
この場面で増税はやばいし、するとしても社会保障減らして
それでも足りない分を増税に回さないとしけないのに。
経済的なダメージは計り知れないよ

>>326
表面的にはそうだけど、なんやかんやで実は日本は先進国の中でも税負担が重い方だというデータだったと思う。

>>362
つまり余分な出費をする余裕のない世帯からも巻き上げるというわけで、その分だけ罪深い。

>>370
>つーか、直間比率の見直しの本質は低所得者にも相応の
>負担をさせようという発想からだろ。
消費税増税論者の言う「相応の負担」というのが、最大多数の最大幸福に反するんだよ。
逆進性を考慮すれば「過分の負担」になるからな。

>>379
そりゃ実は払ってない企業が多いからだろ。

工夫したら使用を抑えられて、抑えたことが社会の役に立つのもだけ増税しろよ。

電気税、ハイオク税、ブランド税、放送広告税、パチンコ税・・・・・
反論必至だろうけど公務員の短距離出張手当税・・・

消費税は廃止したほうが全体の税収はアップすると思うんだがなぁ。

>>397
社会保障を聖域にして増税する。
増税後、やはり維持できないとして社会保障を減額。

差額は政府のポケットに。

消費税が設定されてから、５％にまで引き揚げられたけど、
消費税設定前よりも社会補償は悪化してるじゃん。
どうせ、「消費税がなければ、もっと悪化した」とかいうだろうけど。

消費税増税→デフレ悪化→円高→ドル買い＝国富のアメリカへの流出

なんだから、社会保障が悪化するのは当たり前だろ

>>2でこのスレ終わってた。

バカ殿が至福を肥やすために年貢の取り立てを厳しくしたら農民が餓死して国が潰れたでござるの巻

財務省とその犬共（IMF含む）は消費税って言いたいだけだろ

ＩＭＦに財務官僚が出向しているし、ＩＭＦの日本向けの資料の提供は、
もちろん財務省謹製ｗｗｗ

ちまちまするな。
一気に20％に上げろ。
そのかわり所得税は廃止だ。

担税能力を無視した発言はいけない。

低所得層に逆進性があると言われている消費税。

国民健康保険、国民年金も非正規労働者には逆進性がある。
小泉・竹中政権の構造改革は、非正規労働者増に繋がった。

中底辺を金欠にすれば世の中金が回らない。

金持ちに金を集中させても、その資産に相対して使う金の比率は小さい。
金持ちの使わない金は、日米の金利差でアメリカに流れ詐欺で使われる仕組みが出来上がっている。

消費税アップの前に　9：6：4　クロヨンや　10：5：3　トゴウサンはどうなった
帳簿方式の消費税より、伝票方式の売上税でガラス張りにだ？？？？？？？？？

痴呆公務員の給料を地元水準にすれば増税なんていらねーんだよ。

こういう発表自体が経済への打撃になるってわかってんのか政府は？

この状況下で消費税を上げた時点で日本は詰みなんだから、上げるなら50%位上げろ。
どうせ終わるなら、地道に衰退して往くより阿鼻叫喚の断末魔を聞きながら終わるほうがいい

「社会保障費が大変なんです」と政府はいう。「だから、消費税を上げないと」と。
そこで、妙案を一つ。
1.消費税を一気に100%に引き揚げる
2.所得税を廃止する

こうすれば、社会保障が必要な連中は生きてはいけない。
日本の消費税は、食品を代表とした生活必需品の殆どが課税対象だからだ。
どんどん死んでもらおう。一時的に社会が混乱しても、節約どころでは
対応出来ないインフレになるから、死に絶えるのも早い。
金持ちは所得税が廃止されるので、消費税が100%になっても問題ない。
やがて、社会保障を必要とする層は日本からいなくなる。
そうしたら、消費税をなくせばよい。

>414

国家による殺人になるから、全世界から総スカンを食らって経済が立ち行かなくなり金持ちは海外に脱出して日本終了だね。

>>414
社会保障費とは実質的に老人の年金のこと。
今の年金制度が人口増を前提に設計されたネズミ講的なものなんだから、まずそこを直さないと。
年金制度を変えないまま消費税を上げても、ざるに水を汲むようなもの。

選挙に行のは老人世代の方が多いし、これからますますその傾向が高まるだろうから、もう年金制度改革なんてできないかもしれないけど。

益々国民の財布の紐は固く・・・

増税できない、国債増やせない、医療費年金削れない、公務員給与削減は
震災非常時でやっと最大１０％。もう詰んでるんだよ。

食料品と衣料品は税率据え置けや糞政府。貧乏人にとっては死活問題。

公債発行：自発的なので調達費用が安い、短期的に増収、景気に殆ど影響受けない、貯蓄が大きく減少、金融市場の影響がある、将来世代に負担をかけやすい
消費増税：強制的なので調達費用が高い、長期的に増収、景気に少し影響を受ける、貯蓄はすこし減少、金融市場の影響がない、将来世代に負担をかけにくい

復興費を根拠にするなら、増税は肯定できない
しかし、公債は、金融市場の影響を受けやすいこと、世代間不公平の問題が生じることなどから、必ずしも肯定はできない

消費税の話に隠れていてるけれど
所得税の1割アップの話もでてるね

デフレスパイラルを何とかしないといけない

と言いつつ、やってることはデフレ助長という不思議ｗ

財務省は国民ナメすぎ

>>414

農民は生かさぬよう殺さぬようというのが、
江戸時代からの税制の基本。

さらに節約すれば良いやで済まなそうだね。
景気が悪化すればヤバイなこりゃ

一気に100%に引き上げれば面白いじゃん

ますます消費が落ち込んで、日本は奈落の底へ　日本沈没・消滅

「インフレで消費が促進される」論の人はどう思ってるのかね
毎年1%ずつ消費税を上げれば消費税が上がる前に使おうとするから
消費税増税もインフレも効果は同じなんだけどな

>428

それって、インフレで消費促進じゃなくて、消費促進でインフレじゃないの？
消費促進が始まらないとインフレにはならない。

貨幣価値だけが下がる状態は、スタグフレーションの方が近くないか？

>>429
インフレによる金銭価値の低下で口座に眠っている金が動きだすってよく言ってるよ
この口座にある金は引退した年寄りのものが大半を占めるんだから、
賃金が上がろうが下がろうが初めから関係が無い

俺は低収入だから消費税アップされたらその分支出減らすしかない

処方箋薬局の出店規制しろよ
医者1軒に何軒もぶら下がって、各店に７、8人　白衣着た店員がいる
こいつらに、保険料がたくさん支出されてる

>430

インフレってのは消費促進や原材料の価値が上がることで、物価に対して貨幣価値が下がる事を言うんだわ。
ただ単に、貨幣価値が下がるのはスタグフレーションであって、インフレーションとは言わない。

まぁ、インフレになると、預貯金切り崩しで生活している人たちは、より多く出金しないといけなくなるけど、
インフレになったら銀行の金利も上がるから、比率として考えたらあんまり変わらないだろうけどね。

ただ、固定金利の国家国民全ての借金は実質的にインフレした分低下するのだけは確実。

そんなに物が売れてないか？
日曜日に銀座とか行くと結構人通りが多いし買い物してる人多いけどなあ

>>433
同じことをインフレ論のやつらに言ってやれよ
価格が下がると思ってるからデフレになる
価格が上がると思えば消費が促進されて景気も良くなるって言ってるから

地方公務員を柱とする給与の引き下げ、宗教法人への課税、物品税復活

大企業にたいする法人税引き上げこれだけやれば十二分に財源は確保できると

おもうけどね。国民に負担なんて基本必要ないはずだ。

>>436
それ＋電波オークションとパチンコに対する限界までの課税かな
消費税増税の様な、リスクを取らずにやれる事は色いろある

>>435
価格が上がると思って消費を促進するのはある程度金に余裕がある奴だけだ
俺みたいな貧乏人はより切り詰める生活をすることになる
総中流が崩れて久しいから目先の1〜2年程度を除いて増税したらトータルでは
景気は落ち込むことになると思う

インフレってのは総需要が総供給を上回るから発生するんだろ
それにスタグフレーションは供給側のショックでおこるのであって
基軸通貨でもない円で経常収支が黒で今は落ち込んでるが貿易黒字だって稼げる国で
日本の金融緩和によってそんな状況になることはありえない
そして消費が増えない状況なら総需要が増えることはないし
消費税を上げれば同じ総需要だとした場合上げた％分は間違いなく減るので
効果としては金融引締めと同じだろう

米国債の巨額な為替差損（３０兆円〜から４０兆円）を出して、巨額の天下り利権を温存している財務官僚。巨額の天下り利権を削ると数兆円規模が浮くとか。
巨額の為替差損の責任を財務官僚に取って貰おう。

まず必要なのは財務高級官僚に対する高額の資産税。
これで為替差損の穴埋めをする。

そして高級官僚の天下り利権を無くす。これで10兆円が確保できるとか。

>>411
消費税増税と、公務員の給与削減のどっちが景気に悪影響かつったら、消費税増税だもんな。

>>428
それをするくらいなら、消費税を一時停止しろっての。
上がった消費税は二度と下がらないから、金輪際上げさせない努力が必要。

>>437
あるのになされないのは金権政治だからかな。

>>438
オレなんて、テレビは地デジに移行してなくて今後も買う予定もないし、ウォシュレットも壊れっぱなしで買い直してないし、
CDプレイヤーも壊れて音楽が聴けない状態で我慢してるし、洗濯機が壊れたときも買うかどうか迷ったほどだ。
新聞取ってないし、携帯も持ってない。

管与謝野谷垣を筆頭とする財務省の犬と悪代官財務省官僚は

死ね！とは言わん

原発修復のために福島原発最前線に送り込め！

2年後
「2年前は今よりマシだったな」

震災の打撃でマイナス成長なのに増税するのかよ。

海外では食料品は安く設定されているけど、なんで日本は一律に税率上げるの？
色々、計算や処理が面倒と言い訳するけど、海外の国家がやっているんだから
日本でもできるでしょ。しかも、それが仕事なんだから、仕事をさぼる口実を
述べられても…。

２％増えただけでも車なんかうれなくなるだろｗ

これって明らかに
余計に低迷させてるだけだろ？
長期で見ると物凄い損するだろ？
全員辞職して明日から現実を見た
方がいいんじゃないのか？

>>438>>441

全くだ。むしろ一時的にも消費税０もしくは下げるに賛成。消費マインドを刺激し
金が社会全体へ回るようにしないとダメ。

俺もＣＤプレーヤー壊れたまま。音楽はつべで。血デジ、何それ？新聞取らず情報はネット。
洗濯機壊れたけど自分で直した。

>>445
日本も15%越えてきたら食料品の免除考えると思うよ。
10%の次は食料品免税でその他20%かもしれない。

>>449
考えるわけないじゃん
暫定税率を３０年以上延長してるのが良い例
財務省は一度盗った財源は二度と手放さないよ

解散しろ。解散しろ。国民の信を問え。

【増税反対】【電力自由化】【原発順次廃止】の政党に投票する。

thoton 秋元貴之 Takayuki Akimot
おー。 @meiko101224 これはどうですか？新宿アルタ前の写真です。twitpic.com/59ydk6　 twitpic.com/59z0c6　RT@hanayuu
新宿デモでNHK報道以上に大人数が集まっている写真がウェブにアップされているはずなので、それを探索中

消費税は、究極の長期復興義援金！

http://big-hug.at.webry.info/201106/article_1.html

所得税の税収は平成2年（1990年）が２６兆円であり
それが平成22年（2010年）には１２．６兆円に減っている。
じつに１０兆円以上である。

名目GDPの推移では1990年が４４２兆円で、2010年が４７９兆円で、
ほとんど変わらないが、税収は１０兆円ほど、減収になっている。
その上、財政規模は平成2年が６６兆円で、平成22年度は９０兆円で
ある。これではその差額は全て国債依存になる。このため、国債が
積み上がる事になる。

このため、国債債務残高が940兆円までになったのだ。

問題は、税収の内、所得税が１０兆円減収であることは大きいので、
2007年に限度額を下方に下げて、増税したが、ほとんど効果がない。

高額所得者層への優遇は修正しなかったことが大きいのであるが、
それを誰も言わない。

有名評論家も高額所得者であり自分にとって損だからである。

消費税より先に使い捨て税みたいのものを導入すべきだと思うわ
使い捨てが一番贅沢だし資源の無駄遣い
何よりそうすることで景気が良くなると勘違いしているのが良くない
弁当容器、割り箸、缶コーヒー、ペットボトル
これら重税にすべき

4年間は議論すらしないと民主党さんは言っていたはず

結局アホがリーダーなら組織が壊れるんだよ
能無しの高給取りのリーダーなんて
１秒で解雇だろうが

課税システムを簡略化して税務経費を削減するほうがいいんじゃね

デフレ加速の消費税だけはまずい
増税なら他の税にすべき

まあ経済失速するのは目に見えてるな
これ公務員給与維持するためなんだよな
そのために日本経済がまた悪くなる

歴史的事実として、消費税を導入したら税収が下がって、不景気になっている。

むしろ消費税を撤廃して、自由に経済活動ができるようにすることが結果的に雇用も増え

景気が良くなり、税収も上がる。

財務省と管政権は、消費税が金の卵を産むガチョウだとマジで思っているんだよ。

これ以上消費税を上げたら、金の卵を産むガチョウを絞め殺すことになるのにね。
絞め殺しても、金は一切取れないし、これから金の卵も産んでくれなくなるのに。

サラリーマンの天引きされている住民税、所得税、ほとんど病院に行かない人の健康保険、働いている人の雇用保険、７０歳までもらえなくなるだろうと予想される年金掛け金。
国家財政にとって、これらは、みんな金の卵。

消費税を上げることによって、景気が悪くなって失業者が増大するということは、金の卵を産んでくれるガチョウを絞め殺すことになるんだよ。
金の卵を生むガチョウは絞め殺されたら経費（餌代）はかからなくなるが、不況でサラリーマンが失業者になれば失業手当て。
生活保護者になれば、生活保護費、医療費免除。サラリーマンを絞め殺したら、金の卵を産まなくなるどころか、とんでもないタックスイーターになる。

こんな簡単な理屈が判らないで、「消費税を上げることは仕方がない。」なんてインタビューに答える馬鹿がなんでいるのか？
結果として、金の卵を産まないで金の卵を食い尽くす蛇（公務員）が増えるだけなんだが。

無駄な高給取りをガンガンに削減する方が
先だろうが
給料に見合わない奴は即解雇だろうが

パチンコ潰して国営カジノ作れ

橋本内閣の苦い経験も記憶に新しいからこういうのは避けるかと思っていたが、考えが甘かったようだ。

>>461
自由な経済活動どうこうはあんま関係ない。少なくとも震災前まではデフレの問題だったから。

アメリカは基軸通貨ドルで遣りたい放題。天文学的金融詐欺を行い、その尻ぬぐいに金を使い。遣りたい放題にイラク・アフガンで戦争を起こしたりしている。

アメリカのドルの希薄化は日本人の金融資産を主に資産課税を行っていると等しい。

円はドルに対して切り上がっている。その分我々日本人が稼いだ金融資産が目減りしている。

米国債の巨額な為替差損を出して、巨額の天下り利権を温存している日本の財務官僚。巨額の天下り利権を削ると10兆円位規模が浮くとか。
巨額の為替差損の責任を財務高級官僚に取って貰おう。

日本も緩やかなインフレにすれば、それが日本の巨額の金融資産に対する多額な資産課税となる。数十兆円規模。
これは円安にもなる。この方が消費税増でデフレで苦しむより遙かに増し。日本の財務官僚はアメリカの手先に成り下がっている。

マクロの問題を自由な競争でどうのやる気がどうの覇気がなんだと言ってる連中が多すぎるんだよ。
経済学者までがその手のことを言ってんだから、ろくなことになるわけがない。