【コラム】ほころび始めた中国の「市場経済」　社会主義への反乱が始まった (SankeiBiz “石平のChina Watch”)［11/05/26］

中国のバブルが崩壊したとして中国に進出した日本企業がダメージを受けると
そこに資金を貸し出している日本の銀行が不良債権を抱える事になるけど之をどう処理するか？
進出した企業や銀行公的資金注入はやめてもらいたい。

企業はリスクを認識しているとすると、其の企業のために税金が銀行に投入される。
リスクを税金で小さくしたローリスクハイリターンなビジネスはあってはならない。
政治家が関わる企業ばかり救済された場合、日本人の何パーセントが怒るか？

政府の投資が主導して急速に工業化に成功した場合、
その過程で大きな政府や日本の鉄のトライアングルのような
巨大利権複合体が形成されてしまう。
そしてそれは次の脱工業化段階で商業の発達を阻害する。
ソ連、日本に次いで中国が失敗する可能性はある。
ソ連と同様に共産党という集中的権力が存在するから
いったん失敗しても日本と異なり、その巨大利権複合体を
解体できる可能性はあるが。

>>348

　×　＝内陸部は北斗の拳のような世界になると思う。
　◯　＝”ケンシロウが居ない”北斗の拳のような世界

2018年の見出し予想；

”中国に史上初の資本主義革命勃発”

日本のバブル崩壊も地価が下落してすぐには劇的なイベントは起こらなかったし
実際に金融機関が潰れたりリストラの嵐が吹き荒れたりと激しかったのは90年代後半だろ

下落当初はすぐに持ち直すと損切りせずに頑張った人も結構いるようだし
今すぐ中国バブルが弾けても危機的になるのは5年先だろうね

>>365
ウクライナのキエフとか数ヶ月で顕在化したぞ
キエフ都心の不動産価格は２００７年頃は東京都心の地価を越えてたんだよ

中国の根本思想は「中華思想」。

天命を果たせない王朝は易姓革命によって入れ替わるだけ。

だから、資本主義と共産主義は別に対立する概念ではなく、
社会秩序の維持という天命が果たされるなら、
資本主義だろうが共産主義だろうがなんでも良い。

そういう観点から見れば完全な功利主義なので、
中国の指導者は別に矛盾とは考えていないでしょう。

>>366
ようは場合によるってこと

リーマンショックのようにサブプライムローンも問題だ問題だ長く言われてたけど
顕在化し始めたのは2007年中頃、そっから景気の後退も明らかになり
2008年頭には更にやばいと言われ、10月に大クラッシュ

日本のようにバブル崩壊後も暫くは楽観的な考えが支配的で、知らない間に酷いことになっていたってのと
後退がはじまって比較的早い段階で盛大なクラッシュが起こる場合

中国で起こるなら日本のように前者な気がする。中国への期待は厚いし、地価が下落に転じても暫くは楽観視されると思う
上海や北京は先月か今月あたりに地価が下落に転じてるから、この辺が土地神話終了、バブル崩壊ってところなのかもしれないが
（日本も東京の地価が下落に転じたところがバブル崩壊だが、地方は暫く地価が上がっていた）
今の時点で、中国が立ち直れないなんて思う奴いないだろうし、かなりやばい経営破綻とか起こるのは当分先だと思う

経済よりも自然災害の方で崩壊すると思う。

中国もいずれ40年前の日本同様の時代がやってくる
通貨高物価高でバブル崩壊

例えば、ダムに大雨で水が溜まり過ぎるとどうするか。
決壊するとヤバイので水を徐々に抜こうとするだろう。中国が
今やってるのはそれ。ところが予定外の事が起きて水が抜けなくなって
しまった。そう、日本の地震の事だ。今シナ畜は混乱している。

ソビエト連邦崩壊みたいになるのか。
もう一度、韓国とロシアも崩壊しろ。

崩壊するする詐欺か。こういうこと言ってる間は崩壊しないしバブルも弾けない。

>>373
サブプライムバブルは崩壊する崩壊すると言われ続け、
その通り崩壊してリーマンショックに繋がり、
世界恐慌以来の世界同時大不況になったぞ。

今はまだ本バブルではない。それが起こるとしたら人民元が
変動相場になってからだろう。2020年代以降は危険がある。

いや、既に崩壊してるがマスコミを統制してあることにしてるだけだろ
オカラ報道してんだよ

中国人の人件費が上がりすぎでまだ上昇傾向。
現地人を雇うのも大変なんだよな。

この人の言うことがほんとうになった試しがない

>>377
アホか物価がそれ以上に上がってるのに
賃金上げてくれなきゃ今の生活水準さえ維持できなくなるだろ

賃金を上げようものなら購買力が上昇し、インフレは更に加速する。
中国のインフレは、日銀が最も恐れるハイパーインフレよりも質の悪いインフレなんだよ

http://www.youtube.com/watch?v=xJlloj5Xams
人民総ヤクザ支那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那凶獣どもを地球上から一匹残らず抹殺せよ
人民総ヤクザ支那害獣どもは自ら妄信した共産党の戦車により轢断死骸と化せ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは自ら招いた環境破壊により知障・身障・奇形児を量産せよ
人民総ヤクザ支那凶獣どもは自ら招いた砂漠化により灼熱の砂の中で生き埋めになれ
人民総ヤクザ支那害獣どもは食糧輸入を停止し計画育成によって強制堕胎した胎児を食み、自給自足を励行せよ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは第二次文革を実施し、１３億匹の人民畜を直ちに粛清せよ
人民総ヤクザ支那凶獣どもはあらゆる文明機器を放棄し、人文道徳のみを学習せよ
人民総ヤクザ支那害獣どもは自ら築いた脆弱な建造物崩壊により、血塊・肉片と化せ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは自ら築いた脆弱なダム決壊により、存分に毒水を飲め
人民総ヤクザ支那凶獣どもは劣化コピー・知的所有権侵害を禁ずるために脳みそを摘出しlenovoを埋め込め
人民総ヤクザ支那害獣どもは食糧問題を侵略・収奪ではなく、亜硝酸塩、メラミンミルク、地溝油、髪の毛醤油の摂取により解決せよ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは舌を抜き、手首を切断することにより国際社会に恥じぬ常識人に昇華せよ
人民総ヤクザ支那凶獣どもは軽挙妄動を封殺するために四肢を切断せよ
人民総ヤクザ支那害獣どもは死臭・腐敗臭に勝る体臭を巻き散らさぬよう硫酸で毒皮を溶解せよ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは直ちに自己批判と総括を行え
http://www.youtube.com/watch?v=LAwgG_f3xfI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=s9A51jN19zw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=mrQqDqOx3KY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=UzFmw3A3Rok&feature=related
人民総ヤクザ支那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那害蟲どもを地球上から一匹残らず屠殺せよ
東シナ海を人民総知恵遅れ魑魅魍魎シナ畜の水葬墓場にせよ
シナ畜どもを殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ

このスレ読んでてたらランダム再生のプレイヤーからmagiaが流れ出した
とても魔法少女だなんて可愛らしい作品に使われるべきでないハードな曲だよなーｗ
だがこのスレには良く馴染む

>>84
電力需要の増大、燃料価格の高騰、発電施設の不足、人件費の高騰
お金も無いし、モノもタテモノもないとくればどうしようもない
各地で停電を定期的に行わないといけない状況になってるよ
だから突然数日後は電気が完全に止まりますとか通知が来るとか
停電を筆頭に無茶苦茶なのが当たり前にあるって向こうの連中が散々言ってたよ

>>89
予兆はあって理屈はあるけど事が起きて倒れるのはいつも一瞬なんだよね
まるで交通事故の様だ

中国と世界経済：回復スピードに異変2011.06.02（Thu） 　The Economist
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/9990
中国の地方財政を脅かす地価下落2011.06.03（Fri） 　Financial Times
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/10205
世界の関心事となった中国不動産市場の行方2011.06.02（Thu） 　Financial Times
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/10023

まあそんなのより恐ろしいのは、震災を期にむしろ日本が潜在成長率０％になりそうな事だよな
名目実質共に成長しない国ってあるのか？日本が初じゃね？

>>386
20年も成長停止している国は近代以降日本がはじめてだろうね。
内戦中だったとか、例外を除いて。
いったいなんでこんな状態なのか、的確な説明は見たことがない。
20年の間にインターネットも携帯も普及し、世界株価総額ランキングの
上位数十社に、ほぼ米中企業だけれど、ソフトバンクとか日本企業も
数社は入っているのに。

なし崩しに民主化されたりその結果西方地域が分離独立したりするにしても
中国指導層の手腕なら上手く軟着陸させるんじゃねえのと思ったり、
でもロシアと違って旧時代的な軍閥が残ってるから最悪の場合三国志状態になる可能性もあんのかなと思ったり

専門家の方、意見プリーズ

チベットや内モンゴルがウクライナやベラルーシのように独立することは
ないだろう。中央政府はこういう辺境地域を最優先に投資していて
成長率は全国で最も高い。独立するメリットが何もない。

しかしそういう政策を今後もずっと中央政府が続ければ
沿岸部先進経済地域が高度の自治を要求することはあり得る。

>>389
内モンゴルのモンゴル民族の人口比率は2割程度
独立なんて無理な状況

まあ

チョンは破綻している

他はどこまでいくのかわからん。

>>392
ロックフェラーの奴隷国家どうでもいいじゃん

チベットは四川閥が直接独占支配で本省排除
新彊閥はカザフとの2大国で中央アジア支配本省排除 カザフが邪魔するか?蘭州閥が邪魔するか?
内蒙古は蒙古本国の出方次第 北京閥単独だと蒙古本国との戦争はキビシイ?分割統治を持ちかけて同盟組んじゃう?
瀋陽閥は北朝鮮に代理開発させている核とミサイル基地の出来次第

>>387
すべては少子高齢化だろ
社会保障費が重荷になりすぎてる

バブル崩壊後の後処理が遅すぎたせいで
消費者心理が冷え込みすぎたのも原因だろうけど

経済学者はバブルがいつか崩壊すると警告を発しているが、社会学者や哲学者や文学者も
警告を発するべきだと思う。

中国のモラルは崩壊している。いつか、ではなく以前から崩壊している。
これは中国に行ったことがある人なら、だれでもわかること。
毒料理でないものを見つけるのが難しい状況だし、治安は悪いまま全く良くならない。
人道的に見てあげて、政府は悪いが国民一人一人はいい人も多い、といっていたが
もはやそれも言えないぐらい、政府も国民も悪い。

ことの起こりは計画経済のもとでは、企業を評価する術が「物量」しかないことだった。市場がない故、
物量主義にならざるを得ず、品質もアフターケアもエコも全く評価されない。公害も垂れ流し、顧客を騙そうが、
殺そうがお構いなし。今の中国経済はそこから出発してる。未だに共産党独裁、価格統制が行われているから、
市場による監視・是正がほとんど期待できない。

人の心って、一番たいせつなものだろう。中国はもう崩壊してる。

>>395
>社会保障費が重荷になりすぎてる
少子高齢化はどこの先進国でも時間差こそあれ変わらん。
あと少子化が続くのはデフレのせいだわな。
社会保障費の負担など経済成長してれば問題にならない。

>バブル崩壊後の後処理が遅すぎたせいで
バブル後の処理は適切だったよ。
それほど経済にダメージを与えずに処理できたから。

問題はバランスシート不況にあるのに財政出動を継続的にできなかったこと。
アクセルとブレーキを交互に踏むのではいつまで経っても経済成長できんわな。
あと今はアクセルとブレーキを同時に踏むようなアフォが政権に居るしな。

中国は、社会主義でもなんでもなく、
むしろ経済的には日本以上に資本主義で、政治的には独裁主義国家だろ。

そしてまさにこの経済体制としての資本主義と、政治体制としての独裁主義の組み合わせこそが、
本来、資本主義にとって理想的な国家体制のあり方だろう。

なぜなら、資本主義は、所詮、資本家、金持と言った少数派の経済権力層の利益を追求する経済体制でしかなく、
そのような少数派利益を追求する経済体制にとっては、
政治体制としては同様に少数派の政治権力層が支配する独裁主義のほうが都合がいいから。
同じ少数派として利害が一致するし、金の力で政治権力層を買収し自分たちの支配下に置くことすら可能なのだから。
そうなれば経済的に困窮する多数派の民衆の不満も国家権力によって力で弾圧することも可能になるのだから。

これが、多数派原理の民主主義であればそうはいけないだろう。
もちろん、民主主義体制であっても、現実、日本やアメリカ等の国がそうであるように、
金の力で政治権力は買収されてしまいがちだが、それでも限度があるわけで。あまりに度が過ぎれば、
やがて多数派の有権者の民意によって、経済権力層は買収した政治権力層共々、その権力の座から引きづり下ろされるだろうから。

Ｊａｍｅｓ　Ｃｈａｎｏｓ　の勝ちか！

つまり中国は有史以来最強の国家になると言う事か。

・青山繁晴ニコ生にて菅政権からの逮捕圧力を暴露、言論弾圧事件か(06/04〜)
・北朝鮮、短距離ミサイルの発射実験が判明、韓国北朝鮮間が緊迫へ(06/09）
・ＯＰＥＣが増産を見送り、原油価格は急騰し経済的悪化見通しが増える(06/09）
・円高で悲鳴、自動車産業が政府に円高対策を求める(06/08）
・中国軍艦８隻、沖縄近海を通過　太平洋に向かう。中国軍部内に対外強硬派台頭か（06/08 18:30）
・政府に協力したのに…「原発停止コスト年2500億は中部電力リストラで対応を」民主岡田幹事長。中部経済にダメージか。
・中国北朝鮮国境にて経済特区の着工記念式典。中国北朝鮮協力体制が強化へ(06/08）
・イランの「濃縮ウランの製造能力３倍を声明」に対しIAEA非難、中東情勢悪化へ(06/08）
・民主ＰＴ、人権侵害救済機関設置法案自公に歩み寄り　秋の国会に提出へ(06/08）
・「コンピューター監視法案（サイバー刑法改正）」、衆議院本会議に上程され即日可決(06/06PJ報道）
・菅首相退陣後に期限付き大連立…民・自幹事長表明(06/05）
・菅首相、消費税10％を明示。退陣表明後にて敏速表明(06/02）
・菅首相「一定のメド」にて二転三転、来年１月から今年８月まで、政界報道混乱(06/02〜）
・菅直人首相退任を表明、退任時期は震災復旧の一定メド(06/02）

ジンバブエっぽくなってきたな、

賃金支払い求めたら手足をほぼ切断、数百人の騒乱に発展―広東潮州 - 速報：@niftyニュース
ttp://news.nifty.com/cs/world/worldalldetail/sech-20110607-20110607_00060/1.htm

凄いな・・・
マーケット13億人なんて夢の夢でしかないな

>>356
古今東西　　金の使い方が荒っぽくなったら（必要ないものまで欲しがると）
終焉が近いね

【中国】人件費高騰が海外ﾒｰｶｰの恐怖を引き起こしている―米紙[06/07]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1307422173/
米ｱﾊﾟﾚﾙ大手｢ｷﾞｬｯﾌﾟ｣は5月19日､会社のｺｽﾄが20%近く上がったため､利益が大幅に
下がるとする声明を発表｡翌日､同社の株価は17.5%も下落した｡米高級ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ｢ｺｰﾁ｣
も1月､ｺｽﾄ増により､中国への依存度を大幅に縮小するとの方針を発表｡今後4年間で､中国
での生産を50%減らし､生産ﾗｲﾝをﾍﾞﾄﾅﾑやｲﾝﾄﾞに移すという｡

西側諸国は今後､自動車生産など大量の労働力が必要な企業をｱｼﾞｱに移すことはないだろう｡

【ｺﾗﾑ】中国経済は破綻したあの会社の構図に似ている--Wﾍﾟｾｯｸ[11/06/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307083418/

中国が陥りかねない「失われた２０年」
（2011年6月15日付　英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://www.nikkei.com/biz/world/article/g=96958A9C9381959FE3E7E2E0848DE3E7E2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

　１９９０年まで日本は世界で最も成功している経済大国だった。 その
後の数十年間で日本に何が起きるか予想した人はほとんどいなかった。
今、 人々は当時に増して中国が成し遂げた偉業を畏怖している。 今後
この巨大な国が、目を見張るような成功は驚くべき失敗の前兆だったと
知る可能性はあるだろうか？ 答えはイエスだ。 ・・

ところで
本省とか書いてる人がいるが、本省って何よね？
省を店かなんかと勘違いしてない？
党中央とか政府中枢とかのことをいってるのかな？

>>6
中国は資本主義ではないよ。資本主義であるためには法治国家であることが大前提ね。

因みに中国は社会主義国でもないからね。社会主義国であるためには、資本主義の段階を
経ていることが大前提だから。

秦から清まで