【空港】関空、アジア1位に返り咲き　中規模空港部門［11/05/23］

このスレの大阪人のレベルの低さと来たら・・

わざとレベルの低さを演出して、大阪が馬鹿にされるように強調している
アンチ大阪人じゃないか？
書き込んでいる時間も、ニートじゃないと無理な時間帯だし

>>373
何故か神戸を持ち上げるも追加しておけ

こてっちゃんに捨て値で引き取られるりんくうｗｗ

りんくうホテル譲渡先浮上「こてっちゃん」のエスフーズ

大阪府が第三セクターを通じて出資し、経営難に陥っている
「大阪りんくうホテル」（泉佐野市）の事業譲渡先として、
ホルモン焼き肉「こてっちゃん」の製造販売元として知られる食肉卸会社
「エスフーズ」（兵庫県西宮市）グループが浮上し、最終調整を進めていることが
１８日、関係者への取材でわかった。

ホテル社は、関西国際空港対岸の「りんくうゲートタワービル」で
「全日空ゲートタワーホテル大阪」を運営。
平成１７年に府三セク「りんくうゲートタワービル社」が会社更生法の適用を受けた際、
泉北高速鉄道などを運営する黒字経営の府三セク「大阪府都市開発」（ＯＴＫ）が
子会社としてホテル社を設立し、ホテルの営業譲渡を受けた。

しかし、利用の低迷に加え、賃料や冷暖房システムなど固定経費の高さもあって赤字続きで、
累積赤字は２１年度末で約２０億円に増大。

http://www.sankei-kansai.com/2011/06/19/20110619-054236.php

>>366
伊丹廃止、神戸補助空港化と 関空集約をセットで行うということだね。
概ね同意。ただ国の政策として実施することを明確に
しておかないとまた泥沼のエゴ争いになるから注意が必要だね。

関空は工場にしろ。
そういやその昔、泉佐野市に大規模な漁港・加工工場があったらしいな。

関空跡地は漁港でいいよな。

神戸は米軍基地以外生き残る道は無い
神戸港もあることだし沖縄の基地を移動させてはどうだろうか？

関空跡地は国費１０兆円無駄使いの記念島にふさわしい。

>>366
>>365
「役割分担」はもっと強力かつ強制力のある形で実施しないとね。
既存の３空港並立スキームそのものが伊丹存続・神戸後付け容認という矛盾の上に
成り立った代物。その意味で伊丹廃止後の２空港の在り方は神戸発着枠の凍結を
明確な形で示す必要がある。

　　|／　 {　,rｭ､　 ,rｭ､ i i
　　|　 `' i 　､＿＿,,,,.r　}.}　＜今夜は「神戸は震災で終わってる」スペシャルｗｗｗ

6/21

●【神戸は震災で壊滅したから何も残ってないだろ？】
●【横浜それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308389505/86
86 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/21(火) 03:02:31.84 53UU2yRo
>>85
過去しか語れないんだな
みんな震災でパア
神戸港はかつての面影すらない
横浜に大差で負けてる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308389505/110
110 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/21(火) 18:33:40.57 53UU2yRo
>>106
そんな企業関西にはねーよ
まして神戸には絶対ない

●【自分の意見が通らないと、、、
　「陰謀説やら妄想やらデマやらガセやらでっち上げやら捏造やら八百長」だと言い出す。】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308389505/113
113 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/21(火) 18:48:34.44 53UU2yRo
>>112
八百長
現実を見ようとしない役人の杜撰な選考

●【現実を見ろよ　事実を言っただけだろ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308389505/114
114 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/21(火) 18:49:44.91 53UU2yRo
>>108
神戸だって電力不足だ馬鹿
いい加減にしろ馬関西人

★☆★　３ｃｏｎｂｏ！！！　★☆★
●【大阪企業はみんな東京に行きたがっている】
●【妄想乙】
●【大阪はビジネスに向かない都市】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308611414/18
18 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/21(火) 09:27:30.03 53UU2yRo
>>1
これでまた東京一極集中が進むなｗ
妄想癖関西人涙目ｗｗｗ
関西はビジネスに向かないんだよ

●【地方は東京に依存しきっている】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307842574/430
●【東京から離れているだけで「不便」と決め付ける】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307842574/435
●【大阪は日本を代表する衰退都市】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307842574/438
●【妄想乙】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307842574/427

神戸が便利なんだから神戸を便利に使えば伊丹なんかいらんだろうに
不便な関空に集約なんて利権政治家みたいな主張するからいつまでも伊丹が残る。

>>386
まともな、競争に絶えない賎空は廃止ですね。

日本語でおｋ

航空板で論破されて「ぐぬぬ」な関空厨が
「ここでなら通用するだろう」と浅はかな考えで
使い古しの詭弁や捏造を展開するスレ。

成田はもう使えないっぽいからなあ、まさか関空の時代が来るとはなあ

一つ言えるのは神戸は空港も街も既に終了しているということ

>>392
伊丹派の論理を教えてください

ズリーズリー。悔しいズリ、悔しいズリ

伊丹キチガイは死ねやボケ!!
伊丹は廃止しろや！

結局、伊丹を存続させるには煽るかゴネるしか無いんだなぁw

>>395
>伊丹派の論理を教えてください
・関空は遠い-->関空廃港
・羽田便がショボイ-->関空廃港
・災害時に伊丹は使える-->関空廃港
の２段論法です。
決して補助金廃止してでも伊丹を活用すべきとは言いません。

>>399
節子、それ論理やないで・・・

>>393
来てる訳ないよ
というより関西自体に来ないよ

>>399

Q:伊丹派の論理を教えてください
A:すべての論理をもって関空は否定されるべき。

解説
伊丹派と言う言葉が正しいかどうかわかりませんが、関空が叩ければ
理由はなんでもいい（それが幼稚な暴言・妄言であっても）粘着さんが
関空スレには必ず現れます。そもそも関空・伊丹は一体経営する事に
なっているのですからかつてと違い足を引っ張り合いする理由は何処にも
無くなっています。なのに病的に関空叩きをしています。
航空板では話題が無くなると自ら関空マンセーの書き込みを行い、自らそれに
対して批判すると言う奇怪な行動に出たり（同一IDでやって自作自演が一度
ばれている）全体的な事を考えず、極めて断片的な部分で批判を繰り返したり
その攻撃手法が朝鮮系であることから伊丹派のフリをして関空の台頭を妨害
しようとする仁川派であろうと言うのが大方の見方です。
考えてみれば仁川は関空のパクリ（実際に参考にして設計している）と言われて
いますから子が親を抜けないように関空が存在する限り仁川は関空のパクリと
言われ続ける訳です。パクっておきながらチョッパリには負けたくない！と言う
思考がこのような行動に表れていると思われます。

>>402
わかり易い解説だなw

まあ普通に考えると伊丹や神戸持ち上げてるのは部落民だよなあ

>>404
関西人全員だろ

>>404

普通に逆だろ。

関空を持ち上げてる奴らって(ry

伊丹なくなったら補助金貰えなくなって困る奴多いからなｗ
廃止運動とは何だったのか？ｗ
神戸も伊丹も部落だし

言ってやっただズリ、言ってやっただズリ。
レッテル張りはやっぱり気持ちいいだズリ。

関空厨対伊丹厨の終わり無き闘いがここでも

>>409
日本全体からすれば、不毛なことこの上ない
関西がアジアのハブなんてなれないのにな

>>410

関空があるうちはな

>>411
伊丹も神戸も無理
羽田か成田だろうJK

　―淘汰（とうた）されるのは。

　「過去の経緯を抜きに、現在最も有用性の低い空港を無くすなら、関空だ。
仮に伊丹を廃止すれば飛行機を利用する人は減り、関西全体の航空需要が落ち込むだろう」

大和総研　/　香港国際空港（HKIA）の経営戦略にみる関西３空港問題への示唆
http://www.dir.co.jp/souken/consulting/report/strategy/fn-reform/10051401fn-reform.html

1行に要約すると『関空のアクセスを改善しつつ、伊丹を廃港して集約すべし』

>>414の【サマリー】

アジアの基幹ハブ空港を目指して開港したものの、利用実績の伸び悩む関西空港や、
これに関連する伊丹空港の存廃議論に代表される今日の関西3空港問題を考えるとき、
アジアのハブとして成功している香港国際空港の戦略およびその成功要因を探求する
ことは、当該問題の解決に大いなる示唆を与えるものであると思われる。そこで、本稿
では、香港国際空港の事例から、その成功要因を探った。

香港の事例から最も学べるものは、「旧空港の廃止による新空港への集約が、空港の
ハブ機能強化に大きく寄与していることと、それが実現できた最も大きな理由は、
新空港への距離問題を克服する空港をアクセスの（新空港開港時点での）実現が
あったこと」である。新空港開港時に空港アクセスが整備されていない場合には、
旧空港存続の圧力が高まり、結果として、２空港が存続し、ハブ機能の集約化が
実現しないのである。

したがって、まず、成功のためには空港の集約化が必要であり、そのコンセンサスを
形成するためには、高速鉄道によるアクセスの整備が必要不可欠な条件であるといえ
る。両空港が存続している現時点で、伊丹廃港の議論を行うことは、並大抵のことでは
ないが、長期的視野に立てば、その決断の必要性は疑いのないものであろう。

で、関空リニアの建設費は？コストパフォーマンスは？採算は？利用者数は？

アクセス改善自体が妄想であり、関西経済衰退の元凶。

>>414の【詳細PDF】

http://www.dir.co.jp/souken/consulting/report/strategy/fn-reform/10051401fn-reform.pdf

>>416
ソースを見ずに脊椎反射した所を申し訳ないが、「関空リニアを作れ・作るべし」という論調
ではないよ。リニア案もなにわ筋線などと同様の選択肢のひとつに過ぎない。
都市中心部へ直通する高速鉄軌道系アクセスの整備を怠ったのが、実際の距離よりも
大きい「遠近感」を生んだ訳で、それは解消すべきで、それさえも、本来は関空第一期
開業に合わせて整備するべきだったのを今からやれ、という常識的なことを述べたに
過ぎない。

いずれにせよ、今の分散した３空港体制を温存したままでは関西はその経済規模を
活かしきれず国内・国外の他都市、他地域との競争の土俵にさえ上れなくなる。

空港は国際標準を満たした関西空港に集約すべき。

関空のアクセス改善をして伊丹を廃止すればいいといっても
そんなカネも時間もないだろう。
3年以内でできて片道1000円ならそれなりの効果はあると思うがｗ

>>418
伊丹の廃止に金はいらない（少ししかいらない）
個人的には、伊丹の廃止に関空のアクセス改善は必要条件ではないと考える。

ただ、なにわ筋線は関空アクセス以外の効果が大きいから作るべきで、
なにわ筋線と伊丹廃港のセットなら、まず良い落とし所。

>>419
伊丹が廃止できる条件は、伊丹と同様の便利さで
関空の国内線が使えるようにならないと廃止できないだろう。
そのためには高速アクセスが必要なのはその通りだけど
建設費用や土地の手立て、それに南海もJRも反対するのが目に見えてるから
できないだろうね。

それとなにわ筋線はメリットあるのは南海だけだから
南海が単独でやると言わない限りできないと思うよ。

需要なき大空港ほど有害なものはない

>>420
> 伊丹が廃止できる条件は、伊丹と同様の便利さで関空の国内線が使える

そんなあり得ない条件が認知されてたら、
こんなに伊丹廃止論が大勢を占めない。

裏を返せば、国内線のアクセス利便を犠牲にしてでも伊丹を廃止すべき
と考える人が多いということ。

つまり、

> 伊丹が廃止できる条件は、伊丹と同様の便利さで関空の国内線が使える

などという夢想的な条件は存在しない。
お花畑脳なサヨクの言う 「 話しあえば戦争が起きない 」 と同じこと。

まあ伊丹を廃港にすればこんなにややこしくならなかったな。

>>422
神戸があるから伊丹を廃止したっていいと思うが、現に伊丹がなくならない原因は
関空では伊丹と同等の便利さで国内線が使えないことだろ。
空港ってインフラで経済に影響するから、関経連だって声高には伊丹廃止を言わないし
橋下に伊丹と関空の共存の必要性を訴えたしな。
大阪市も伊丹廃止には反対だろ。
だから橋下は関空への高速アクセスなんて言ってる。
国内線のアクセスの利便性を犠牲にしても伊丹を廃止するべきなんて主張は
よっぽどの橋下シンパの人しかいないよ。

論点すり替えで出てきた副産物の伊丹潰し論に、意味はないよ。

　　("´　ﾉ/ ,r=､　,r=､ヾ',
　　|／　 {　,rｭ､　 ,rｭ､ i i
　　|　 `' i 　､＿＿,,,,.r　}.}　＜航空関係のスレでも「知ったかバカ」始めますたｗｗｗ
　　‘　 　 },　`､　 　 ﾉ　i l
　　ヽ　 人 ヽ､ ｀'ニ' 　//‐

6/23

●【大阪には外国人が寄り付かない上、定着しない】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306219561/401-405
401 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/23(木) 02:21:58.41 JvVso8g6
>>393
来てる訳ないよ
というより関西自体に来ないよ
405 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/23(木) 10:57:50.49 JvVso8g6
>>404
関西人全員だろ

●【大阪や名古屋は東京の代わりにはなれない】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306219561/410-412
410 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/23(木) 19:16:37.92 JvVso8g6
>>409
日本全体からすれば、不毛なことこの上ない
関西がアジアのハブなんてなれないのにな
412 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/23(木) 21:18:03.76 JvVso8g6
>>411
伊丹も神戸も無理
羽田か成田だろうJK

●【間違えるなら最初から書き込むなｗｗｗ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308526197/177-178
177 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/23(木) 10:15:45.49 JvVso8g6
>>176
成田の国際線の少なさは異常
関空未満
178 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/23(木) 10:16:24.33 JvVso8g6
>>177
国際線→国内線
スマソ

●【自分の意見が通らないと、、、
　「陰謀説やら妄想やらデマやらガセやらでっち上げやら捏造やら八百長」だと言い出す。】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307842574/460
460 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/23(木) 10:18:56.86 JvVso8g6
>>457
大阪のデータは捏造だらけ

●【大阪に移転する企業は皆無だな】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307842574/118-119
118 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/23(木) 13:58:53.58 WOcr35iW
都知事が統合に反対する東証幹部を呼びつけて叱り飛ばせば済む話
■■■↓バカタイヤ発言↓■■■
119 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/23(木) 16:30:37.08 JvVso8g6
>>118
都知事にそんな力はない
■■■↑バカタイヤ発言↑■■■

>366
>387
おいおい、神戸を巻き込むなよ。
関空でどうしても補い切れないから神戸で補完してくれというのならまだしも、
神戸発着枠の凍結とな何事か？
神戸空港は神戸市が独自財政で運営する旧三種地方空港。
主に神戸市民及び神戸市以西の需要の為に神戸市が運営している。
なので、原則、この需要の為の国内・国際便があれば構わない。
そもそも関空とは想定対象地域が違うんだよ。
発着枠は神戸市民及び神戸市以西の需要に依存して市場が決めるんだよ。
関空とはそもそも被らないし、大阪需要とは比較にならないくらい小さい。

関空はモンドセレクションも取っちゃえよ