【自動車】フィアット、875cc2気筒ターボの「ツインエア」が『インターナショナル エンジン オブ ザ イヤー2011』で4冠 [11/05/19]

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1依頼89-047@備餡子φ ★
 フィアットは、『インターナショナル エンジン オブ ザ イヤー2011』で、同社の『フィアット500』に搭載される
『ツインエア エンジン』が、4賞を獲得したことを発表した。
 
 『インターナショナル エンジン オブ ザ イヤー』は、世界36ヶ国のジャーナリストや業界専門家76人が選考。
『ツイン エア』エンジンは、総合最優秀賞の『インターナショナル エンジン オブ ザ イヤー2011』のほか
『ベスト ニューエンジン 2011』、『ベスト グリーンエンジン 2011』、排気量別(1000cc未満)の最優秀ユニットに選ばれた。
 
 今回のマルチ受賞は、昨年、1.4マルチエア ターボエンジンが、『ベスト ニューエンジン 2010』に選ばれたことに続く快挙。
同社が、優れた技術を備え、環境負荷を抑えた小排気量エンジンの開発・生産で世界をリードしていることを示したこととなる。
 
 ダウンサイジングコンセプトにもとづく、高効率の『ツイン エア』エンジンのラインアップは、インテークバルブを高度に管理する
マルチエア テクノロジーを搭載。これにより、高いパフォーマンスを発揮するとともに、燃費とCO2排出量を低いレベルに抑制する。
 
 今回の選考にあたった審査員からは、『ツイン エア』エンジンのダウンサイジング志向や、優れたパフォーマンス、コストパフォーマンス
などが評価された。

▽ソース:carview (2011/05/19)
http://www.carview.co.jp/news/0/146985/
▽ニュースリリース
http://www.fiat-auto.co.jp/news_20110519.html
INTERNATIONAL ENGINE OF THE YEAR 2011
http://www.ukipme.com/engineoftheyear/winners_11/winner.html
▽画像
http://carview-img01.bmcdn.jp/news/car/images/img_20110519_18045843_4_l.jpg
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http://carview-img01.bmcdn.jp/news/car/images/img_20110519_18045843_7_l.jpg
2名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 01:29:01.16 ID:WqI3n4ic
耐久性と静粛性が気になる
3名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 01:36:44.22 ID:IcWjc96y
それより前に、信頼性と安全性だろ
4名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 01:39:43.82 ID:NScH4yMf
漏れと疾れ 2011

フィアッ
トの本気
5名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 01:41:32.75 ID:vLHGxlNu
その割には燃費が今ひとつな気がするが
6名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 01:42:17.48 ID:JQnyILW5
2気筒ターボなんてカーボン溜まってすぐ壊れるわ。
7名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 01:43:51.26 ID:OxGTAez+
振動が酷いらしいね
8名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 01:52:27.89 ID:49AZ3IpS
これに乗る人には振動すら「味」として許容できる精神を要求される
9名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 01:55:44.09 ID:099QKOnl
>>2 >>3
イタ車にそんなものを求めるなよ
10名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 02:00:44.15 ID:ObgTJ6Dc
>>6
なんでだよ? わかりもしねーでほざくな、カス。

>>7 >>8
じゃあクラウンでも乗ってろw
左足あぐらでな、DQNwww
11名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 03:19:57.05 ID:onv+NBhF
確かに2000回転以下だと振動が大きいらしいけど、この車のキャラクター
にあってるから逆にそれがいい。
12名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 03:31:45.74 ID:zDTBwQ3B
寧ろ二気筒でベンツ並みに静かとか言ったら、誰も買わん罠。
13名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 03:38:38.37 ID:TPVFuwpW
>>11
っていうようなレビューばっかり見るから,一般用のエンジンとしては
やっぱだめじゃんと思った

それに車体規模に対して重すぎるよチンク
14名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 05:12:50.51 ID:gvNLnsh9
パラツインでもクランクとバランサー次第で振動は減らせる
15名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 06:33:55.79 ID:P1kWkrxY
「内燃機関の革命」を豪語するスクデリ・エンジン

http://response.jp/article/2011/05/23/156777.html
16名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 06:53:58.37 ID:lHIpjTsm
このエンジン見ると、スバル・レックスの2気筒スーパーチャージャーを思い出すなあ。
17名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 07:11:15.42 ID:YKxAeTEr
熱効率を考えたら2気筒だよな
660の4気筒なんて効率の面では無茶苦茶悪い
18名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 07:21:13.32 ID:EHYBRfrE
>>17
おっとスバルの批判はそこまでだ!
19名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 07:26:45.37 ID:1VPctAGX
スバヲタさんは個人攻撃してくるからな
20名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 07:31:23.26 ID:HSgxMO81
面白そうな車
21名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 07:37:50.24 ID:y2C519xs
>>10
日本人は世界で一番エンジンパルスが嫌い。
バイクで小排気量の直4、クルマでは小排気量の直6やV6が流行ったのもエンジンパルスが大嫌いだから。
22名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 07:37:54.70 ID:bnawOCCW
>>6
2ストの間違いじゃ?
23名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 07:43:12.57 ID:T10p5lti
>>21
今は小排気量マルチよりもシングル、
大型はハーレーが売れていた気がするが
24名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 08:02:03.40 ID:x1GuGnSC
フラット2でよろしく
25名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 08:02:09.94 ID:kk67zvCP

 関西地方=阪神タイガースだけど これは企業名で関西6県メディアも煽れる
 オリックスも企業名でパリーグなので準じる

 ガンバ大阪は北摂地方、セレッソ大阪は大阪市 なので関西ローカルテレビのエリアでは極一部なので煽れない

 ただそれだけのこと
26名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 08:05:44.16 ID:Q3I9KXAH
>>23
かつて小排気量多気筒バイクの主な購買層だった若年層は、いまや単気筒車を手に入れるのがやっとというほど貧しくなった。
そして中高年が、昔憧れた大型輸入車を買う。
27名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 08:06:15.77 ID:vf6tjrng
コストが厳しい軽ですら2気筒は淘汰されちゃったからな
バランサー付きモデルもあったがトルク変動まで消せない
なんか工夫しないと一般人に売るにはちと厳しい
28名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 08:45:31.61 ID:T10p5lti
>>26
中型以下のマルチは売れないからシングルばかりになった
ちなみに250のスクーターは新車だとかなり高い
昔憧れた輸入大型車をリターンライダーが買うって事は、
結局昔からエンジンパルスは関係ないってことかな
バイクに関しては
29名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 08:54:56.16 ID:bV2nXAVn
smartにこのエンジンを載せてほしいなあ。
30名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 08:59:36.76 ID:vf6tjrng
バイクの振動はいわゆる鼓動みたいに言われるが
車の回転の低いところの振動は
周波数のせいかボデー全体を揺らすせいか
ちょっと別物だからな
31名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 09:25:29.68 ID:Gh/lmTv0
こんな時代に軽自動車の4気筒化って、日本は何やってんだかなあ
32名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 09:30:41.59 ID:n5tfHyfm
日本人はパルスや排気音の好みが一番うるさい
と、昔ホンダのバイクのVF開発担当者が言っていた。
Vなんて排気音も静かで一定だが、直4に比べて音や鼓動に味がないという評価だった。
4輪では事情が違うだろうけど。
33名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 09:34:21.39 ID:rhE3ST0S
だんだん世界は日本の軽に近づいてる
10年後は360ccDOHCターボ
34名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 09:45:25.66 ID:LvYs62A3
>>21
2000cc V6 があったねw
35名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 09:51:02.26 ID:q6eso2+U
>>21
M「じゃあ、なんでロータリーが売れないんだお!(怒」

次は、鈴木がスーチャ付き800ccシングルを出す番だな!
36名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 10:20:14.90 ID:LvYs62A3
>>35
マジレスすると、ロータリーは燃費が悪すぎるのと、低速のトルクが弱すぎるから

同様に多気筒は燃費の点で廃れていく運命
既に時期クラウンハイブリッドも 4気筒になるらしいし orz
37名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 10:21:13.95 ID:n5tfHyfm
ホンダはVツイン出せ。
二輪なら1000まであっただろ
38名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 10:36:59.40 ID:62ST5V0X
エコの時代なんだから空冷でいいよ
39名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 10:53:56.35 ID:90H0lne8
直噴2ストで
40名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 11:01:36.91 ID:n5tfHyfm
>>38
空冷の方が効率が悪い
41名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 11:03:46.01 ID:vw4qDVnz
>>36
>既に時期クラウンハイブリッドも 4気筒になるらしいし orz

工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
高級っぽいクルマになるんですか。
42名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 11:04:10.13 ID:q6eso2+U
S「まあまあ、ここは間をとって油冷で」
43名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 11:05:16.34 ID:q6eso2+U
そのうち、トルクの脈動をモーター出力で補正するシステムとか出るかもな。
44名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 11:08:46.45 ID:Qy+9MIAU
>>17
その660ccクラスで4気筒のエンジン載せた車が事実上一番燃費良かった時期があるんですが、どういうことなんでしょうか
45名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 11:18:55.51 ID:LvYs62A3
>>41
うん。
次期レクサスISも 4気筒
みんなみんな、4気筒 orz
46名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 11:21:28.27 ID:LvYs62A3
>>44
その当時と比べて、安全対策のために車重が重くなって燃費が悪化している。
日本の軽自動車も、今後は3気筒が主流になるらしい orz

47名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 11:27:40.65 ID:Qy+9MIAU
>>46
売れなかったが燃費は良かったR2の頃から重くなったってほど重くなったか?
衝突安全も歩行者保護の脚部保護くらいしか変わってないけど
R2はなぜか先行して導入しちゃって客室が狭くなってるし
48名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 11:37:47.77 ID:yCpSB+G8
次は単気筒軽自動車だな
49名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 11:39:42.23 ID:BCByW7eb
>>31
日本の軽車両サイズってやっぱりデブいからね、重量もそれなりだし
だもんで、初動の蹴りだしをスムーズにしてやらなきゃいけない背景があるんではないかと
エンジン排気量は小さく、でも車内空間は広く大きく
なんだかんだで日本のプチ贅沢思考は世界に誇れると思うよん
50名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 11:53:53.74 ID:83AbolyZ
>>41

アメリカ人:V8じゃなきゃ車じゃない(キリッ →ピックアップすら直4ターボ積まれる
日本人:6気筒じゃなきゃ高級車じゃない(キリッ →トヨタの中型セダン直4化?

クラウンまで6発捨てるとはとても信じがたいが・・・
今までの固定客失いかねないぞ
51名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 12:05:51.71 ID:4UbN9iSI
>>50
6発捨てるわけじゃないぞ
従来のV6・2.5に代えて直4・2.5のHVになりこれが主力にはなるが3.5は残る
52名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 12:15:50.29 ID:eGzVBiQv
>>49
静岡県民乙
53名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 12:25:10.15 ID:BCByW7eb
>>52
いや、どっちかってーと皮肉っぽく書いたつもりだったんだけどなぁ
シャシとエンジンの上にグニャグニャの豆腐を積み上げるような車が流行れば
そりゃしょうがない流れだろ・・と

元の排気量がある車なら、電気制御のターボでストップアンドゴーをスムーズ
にできるんだろうけど(ゴルフなんかがやってたよね
54名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 14:23:11.78 ID:y2C519xs
>>46
3気筒が主流になるらしい、というか4気筒なんてスバルを除けばコペンくらいしかないぞ。
55名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 14:27:32.43 ID:X0Onjipd
>>33
なんだか無性に欲しいと感じたのは俺だけか????
56名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 14:39:30.42 ID:Tj2aTPVF
シングルエンジンでもいいかもな。
57名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 14:48:04.43 ID:rhE3ST0S
プラグインHVだとエンジンは高回転しかしない
3気筒・2気筒・0気筒(タービン)いずれかになる
58名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 14:55:02.51 ID:qnTR1jfg
一方、スズキとホンダはVツインで出した
59名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 15:00:04.04 ID:gO+BCcO6
>>7
オリジナル500が2気筒だから先祖返りとも言える
60名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 15:25:06.95 ID:Olorubzk


実車を見たことも試乗したこともないのに良くそれっぽく語れるな
61名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 15:58:03.56 ID:vf6tjrng
昔3気筒の軽のプラグを一本抜いてエンジンをかけたことがある。
アイドリングだと違いがわからんぐらいだったな。
空ぶかしするとドドドッという感じが強くなっちゃったが
今の振動制御の技術なら電子制御エンジンマウントでも使えば
2気筒でもいい線行くんじゃなかろうか。
62名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 17:25:42.56 ID:q6eso2+U
そこでフラットツインの出番ですよ!
63名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 18:37:49.30 ID:HSgxMO81
ちょっと前にYahooでのの車の動画を紹介してたな
64名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 18:38:28.55 ID:HSgxMO81
のの車→この車
65名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 18:40:51.32 ID:x1GuGnSC
フラット3でよろしく
66名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 18:44:40.38 ID:uAatPSrz
ワゴンRの方が遥かに優れたクルマ
67名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 18:54:23.51 ID:SnE9u9Ei
パタパタかわいい音なら車の雰囲気にぴったりで欲しいかも。
68名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 19:07:20.21 ID:PVJjbmro
単亀頭で十分
69名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 19:07:50.79 ID:KFCX/Iut
ポート形状良いからパワーも出てるだろうが、全高があるねぇ。。
寝かせちゃえば良かったのに〜
70名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 19:16:05.41 ID:KFCX/Iut
>>67
某とpげあrでは音が良いと言っていたから、国産には無い太さと鼓動感etc悪くないかと?
国産車だと排気音の規制のせいで、回さなければバサバサ♪回せは耕運機♪wでがっかりする
だろうなぁ〜
71名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 19:46:03.65 ID:o3e7+N3s
>>34
かなりきて〜る♪かんじて〜る♪、はカーオブザイヤーも受賞した位の名車です。
あとマツダのラクティス?じゃなくて、あれもV6、2000だっけ?
72名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 23:34:41.05 ID:sIj7/ecB
>>66
防錆については話にならない
スズキ車
73名刺は切らしておりまして:2011/05/25(水) 00:38:46.59 ID:a5RARzXf
>>66
ワゴンRより加速が良いし、回転数が低いから高速でも快適だよ。

>>72
スズキは高温多湿のインドでシェアナンバーワンだぞ。
FIATもブラジルでナンバーワンだが。
74名刺は切らしておりまして:2011/05/25(水) 00:41:07.75 ID:6f+LSvmP
ヨタハチはめちゃくちゃ燃費いい
75名刺は切らしておりまして:2011/05/25(水) 00:53:22.40 ID:QoVRTqzf
>>73
インド人は「湿度のせいで日本の夏のほうが暑く感じる」っていうけどなあ
もっとも日本人がインドに行くと「暑くて倒れる、マジで」っていうけど
76名刺は切らしておりまして:2011/05/25(水) 00:53:33.00 ID:h7B7FlGj
>>61
そりゃピストンもカウンターウェイトもクランクも三気筒と同じように動いてるからじゃ
77名刺は切らしておりまして:2011/05/25(水) 01:11:46.42 ID:7fQjkVl6
完成車メーカーで最悪の福利厚生を誇るスズキ舐めんなよ
78名刺は切らしておりまして:2011/05/25(水) 01:37:37.55 ID:5hQA2YH/
ほのぼの温故知新。でも245マソはボリ杉
79名刺は切らしておりまして:2011/05/25(水) 03:22:52.22 ID:jorkHtAx
>>73
錆に一番厳しい気候は日本
80名刺は切らしておりまして:2011/05/25(水) 06:45:37.27 ID:DehQHyRI
>>43
それは初代インサイトでやってるよ。
81名刺は切らしておりまして:2011/05/25(水) 07:39:27.18 ID:KP2pXmJb
アウディのA1は300万だしな、普通にツインエア買うわ。
82名刺は切らしておりまして:2011/05/25(水) 08:46:21.27 ID:Iil9IABD
http://www.youtube.com/watch?v=y8npI_wY-Bs

動画をみると2つのピストンが同じタイミングで動いてるんだけど
交互のほうが静寂性には優れると思うんだが駄目なの?
83名刺は切らしておりまして:2011/05/25(水) 08:56:59.85 ID:QoVRTqzf
>>82
交互に動くエンジンもある
その辺は考え方の違いだな

同じタイミングで動く(360度クランク)は
爆発のタイミングが等間隔になるので
トルク変動が小さくなるが
ピストンの上下動の振動は大きくなるので
バランサー(動画の中でクランクシャフトの横でぐるぐる回っているシャフト)
をつけたりする
84名刺は切らしておりまして:2011/05/25(水) 09:16:01.85 ID:cgrNc6OL
日本が技術捨てたら
外国メーカーがおいしい所かっさらってゆくパターン?
日本が軽自動車規格捨てたら、世界中で軽みたいな車が流行ったりして
PCとか携帯とかそんなんばっか
85名刺は切らしておりまして:2011/05/25(水) 09:18:27.31 ID:yRruTau0
楕円ピストンで単気筒じゃだめかね?
86名刺は切らしておりまして:2011/05/25(水) 11:48:05.68 ID:a5RARzXf
>>84
軽自動車は規格であって技術ではないのでは?
87名刺は切らしておりまして:2011/05/25(水) 11:49:32.04 ID:8/wQJAfm
ガラケーって軽自動車のことだった
88名刺は切らしておりまして:2011/05/25(水) 14:25:06.35 ID:5uw9laMb
昨日ツインエア試乗してきたけど最高におもしろかった〜
現在1.2Sportを愛車にしてるけど交換して欲しいくらい
音、パワー、フィーリングどの部分も勝てんな、くそ〜!
89名刺は切らしておりまして:2011/05/25(水) 14:33:04.14 ID:GsLWehpV
どこがすごいのかわからないw
90名刺は切らしておりまして:2011/05/25(水) 15:11:38.34 ID:2iExqqnz
>>89
>どこがすごいのかわからないw


アメリカで、2万ドル弱(約160万円)の車が

日本では、215万円もする

って事じゃないの。


イタリヤ⇒日本輸送費が⇒アメリカの輸送費より
50万円以上高いって言うのかw

日本人バカにされ過ぎ
91名刺は切らしておりまして:2011/05/25(水) 15:29:36.25 ID:cdw03sVZ
500なんて本国じゃ日本で言うヴィッツ以下だからな
92名刺は切らしておりまして:2011/05/25(水) 15:47:39.45 ID:tibURvpw
>>37
Vツインは形的にまともな整備性を保ちながらではボンネットに入れにくいんでは?
オイルフィルターやプラグを替えるたびにエンジン下ろすのいやすぎ。
あと、パラツインと比べて、腰上が離れた二箇所になるから、それだけでも整備性とコストパフォーマンス悪そう。
93名刺は切らしておりまして:2011/05/25(水) 16:09:39.95 ID:spyj3mB0
国産660ccターボエンジンを侮るなよ、FIATより信頼できるw
94名刺は切らしておりまして:2011/05/25(水) 16:20:57.39 ID:jad4Efgv
>>93
880ccでどんなもんか一回作って欲しい
95名刺は切らしておりまして:2011/05/25(水) 16:22:17.49 ID:hQSbHY7R
>>44
燃費投稿サイトの順位はあてにならない
キモヲタの組織票に左右されるからな
96名刺は切らしておりまして:2011/05/25(水) 17:13:21.26 ID:7fQjkVl6
>>93
そもそも、こいつの売りはマルチエア機構であって、軽にありがちな
昔ながらのターボで信頼性を確保できるのは当たり前。
30年以上前からある技術だもの
>>95
そもそも、周りの迷惑も考えずにソロソロ走ってる奴らが投稿してるんだから
燃費サイトの燃費なんて当てになるわけがないだろ
97名刺は切らしておりまして:2011/05/25(水) 17:30:02.22 ID:KP2pXmJb
>>90
>50万円以上高いって言うのかw

その値段で買う馬鹿がいるからね。
98名刺は切らしておりまして:2011/05/25(水) 20:03:29.84 ID:h7B7FlGj
>>82
360度クランクって単気筒と同じじゃん
大丈夫なの?
99名刺は切らしておりまして:2011/05/25(水) 20:25:25.10 ID:a5RARzXf
>>93
昔ながらの軽ターボは信頼性だけが取り柄。
100名刺は切らしておりまして:2011/05/25(水) 21:26:23.60 ID:dRymZPXU
軽ターボの圧縮比は昔のハイパワーターボ並に低いから燃費悪い
101名刺は切らしておりまして:2011/05/25(水) 22:32:16.77 ID:9+Ny8hsj
>100
直噴のターボもあったけど、レギュラーガソリンなので圧縮比はそれほど高くなかったね。

欧州メーカーの直噴は日本じゃハイオクだけど、現地じゃオクタン価95のミッドグレードのガソリンを入れればいいんだしな。
102名刺は切らしておりまして:2011/05/25(水) 22:51:09.56 ID:jorkHtAx
>>95
e-燃費じゃなくて10・15モードでアイドルストップなしではトップでしたけど?
103名刺は切らしておりまして:2011/05/25(水) 23:47:35.77 ID:KP2pXmJb
>>98
>360度クランク
どうして0度クランクと言わないのか不思議、だって同じ意味でしょ
それとも位相の問題?
104名刺は切らしておりまして:2011/05/26(木) 00:14:09.09 ID:saXJahEi
>>103
片方が吸気している時に片方が排気
105名刺は切らしておりまして:2011/05/26(木) 00:41:57.07 ID:bY6yRGfg
4サイクルエンジンは2回転=720度で一回の爆発サイクルが終わる
その半分の360度ズレてるんだよ
106名刺は切らしておりまして:2011/05/26(木) 03:34:06.86 ID:BHROfhN2
昔のフィアット500も360度クランクだったし
今回はバランサーもついている
大丈夫だ、問題ない
107名刺は切らしておりまして:2011/05/26(木) 05:45:34.21 ID:nNJUo1lo
昔の軽自動車は基本的に360度クランク。
一次バランサで振動を低減していた。
自動車用としては燃焼間隔が不等の180度クランクは向いていない。
108名刺は切らしておりまして:2011/05/26(木) 07:03:55.62 ID:UXgchBdQ
マフィアが思いつきで作ったみたいなエンジンだな
賞なんか金で買えるし
109名刺は切らしておりまして:2011/05/26(木) 07:31:48.10 ID:ZtY4wpa8
イタリアの工業製品は悪夢
110名刺は切らしておりまして:2011/05/26(木) 09:12:05.38 ID:+CxBePs+
>103
4ストのエンジンは2回転(720°)で一行程だからなんだよ。ぼうや。
111名刺は切らしておりまして:2011/05/29(日) 16:55:17.50 ID:H9GAvoue
最初にパンダやプントでなく、500に搭載したフィアットの戦略勝ちだね
あばたもえくぼに見える
112名刺は切らしておりまして:2011/05/29(日) 17:05:08.54 ID:/oRaTpQD
プントはともかくパンダは格安のマイクロカーって位置付けだから
2気筒合うと思うけどな。初代パンダにも2気筒モデルあったしさ。
まあ、そもそも現行型は生産中止になるみたいだがw
113名刺は切らしておりまして:2011/05/29(日) 20:19:38.88 ID:YYGZUdMm
初代も現行も全然マイクロじゃねぇだろ。パンダは。
114名刺は切らしておりまして:2011/05/29(日) 21:13:43.33 ID:tCyZB3gK
パンダは初代も現行も今でいうAセグだけどマイクロっていったらそれとは違うの?
原付免許で乗れるようなやつのこと言ってんのか?
115名刺は切らしておりまして:2011/05/29(日) 21:20:45.02 ID:37MtHprk
116名刺は切らしておりまして:2011/05/29(日) 21:28:41.06 ID:/oRaTpQD
セイチェントやスマートぐらいでないとマイクロカーと言わないのか?
パンダより小さい車なんてそんなに無いと思うんだが
117 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/05/29(日) 21:38:18.53 ID:dHEhCIH0
タタのナノとかかな?マイクロカーって。
まさか短いだけでiQをマイクロとは言わないだろうし。
118名刺は切らしておりまして:2011/05/29(日) 23:16:56.86 ID:jiO0piH6
プントに載せるとどんなもんなのかね?
遅いとは言ってもFITやヴィッツの1.3Lよりは速いから大丈夫だろ。
119名刺は切らしておりまして:2011/05/29(日) 23:24:53.23 ID:/oRaTpQD
>>118
1.3Lの最高速度は軒並み170km/h前後だから、500に載せている限りだと
最高速度は同じくらいで、0-100km/hのタイムは1.5並になる。
プントに載せると両方ともその二つより遅くなると思う
120名刺は切らしておりまして:2011/05/29(日) 23:32:30.47 ID:jiO0piH6
>>119
145Nmもあるのにそれはないだろ。
しかも1.3LのヴィッツやフィットはCVTでパワーをかなりロスするぞ。
121名刺は切らしておりまして:2011/05/30(月) 19:53:42.78 ID:A24tA7J3
日本でも年寄りに売れんのかね、「懐かしい」って言われるぞ
122名刺は切らしておりまして:2011/05/30(月) 20:04:13.80 ID:WOTGfuqe
早速これ以外にランチア・イプシロンにも載っけてきたね
プントEvoに載るのも時間の問題じゃない?
123名刺は切らしておりまして:2011/06/03(金) 00:10:28.68 ID:1RWxxDky
>>21
と思ったら
ベンベから直6バイクが
124名刺は切らしておりまして:2011/06/04(土) 22:32:53.76 ID:UvQHbZRz
エンジンは良くなったから、次はトランスミッションを一新してほしい
シングルクラッチ2ペダルの5速MTでは古臭すぎ
125名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 00:35:21.10 ID:KKKsdrzn
変速を手動をやる限りはスムースって、ATとしてどうなのよって出来だからな<デュアロジック
126名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 08:53:12.60 ID:drj42PDU
>>124
やっぱり6速MTだよな。
127名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 18:40:26.12 ID:Yv0bu17L
亜米利加仕様
128名刺は切らしておりまして:2011/06/09(木) 23:37:05.49 ID:dU4dOHv/
吸気は自由度高いけど、排気にはVVT付いてないんだっけ
129名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 00:40:03.42 ID:ziBbHaz/
>>128
一応SOHCだから、つけるの難しい
130名刺は切らしておりまして:2011/06/10(金) 22:04:04.66 ID:msOwdlYD
同爆2気筒だから、非同爆と比べて爆発間隔が2倍になると言うことは、
非同爆の1000回転の音と、同爆の2000回転の音は同じ様な感じになるの?

動画とか見てて、エンジン回転の割に音が低ので疑問が湧いてきた。
131名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 00:50:45.43 ID:MLIklLjt
同爆?
132名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 02:59:47.10 ID:UWVYXC0W
>>130

バイクの4気筒と2気筒の音をイメージしれ。
ツインエアはまさに2気筒のそれ。ただ、2気筒のわりには
振動は少ない。
133名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 03:32:35.76 ID:FmrYRyMe
バランサーの効く回転数より下では振動あるんじゃなかったっけ?
そりゃ、70年代以前の2気筒に比べりゃその回転数でも振動は少ないだろうけどさ
134名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 03:48:32.56 ID:UWVYXC0W
>>133

あるけど気にならないレベルだった。車のキャラが極度に可愛さ志向だから、
欠点がかえって魅力に思えるといった部分もあるかも。あと、ディーラーに
ツインエアを買った人がいたから聞いてみたら、最初は燃費があまり良くなかった
けど、アクセルオフでもエンジンブレーキがほとんどかからないのを
利用して上手く見越し運転するようにしたら、都心でも相当いい燃費で
走れるようになったそう。エアコンオンでも遠慮なくきっちりアイドリングストップ
するみたい。
135名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 09:58:17.85 ID:7lZNhJR0
二輪の場合は、心地良い振動を演出する設計があるけど、
四輪の場合、エンジンの振動は絶対に押さえ込まなきゃならないポイントなの?
136名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 10:08:37.90 ID:PATzKBjc
>>26
携帯電話はじめ通信費が高いからだよ
毎月2万ぐらい払うから車はきつい
137名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 10:30:54.64 ID:MLIklLjt
>>135
大抵はそうです。
138名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 10:37:12.57 ID:miue4k9L
>>135
車の場合は箱の中にいるから振動を下手に放置したりすると
共鳴とかしたりしてとんでもないことになるんじゃないの?
139名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 10:46:01.99 ID:bzkxI1w+
4輪乗用車のコンセプトに「風雨を凌ぐ≒外界と遮断して快適に移動する」
が暗黙の了解であるから、音に関しても静かにして快適に、
ってなるんじゃないかな。

それが定着して「静かなのは当たり前」の認識を当たり前にもって
皆乗り継いで来てるから、うるさいとデメリットになって売れなくなる。
とか。
140名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 10:58:11.82 ID:M9eoBLbn
5年ほど前はクズ会社だったのに、えらい変わり様だ
141名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 11:00:32.28 ID:5ssNSBHG
いつもセーター着てるオヤジがフィアットをV字回復させた
142名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 15:01:27.05 ID:DAb50dQq
バイクのシングルや空冷Vツインみたいな鼓動を味わう
感覚は4輪では受け入れられないのね。
143名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 15:08:38.44 ID:pjmFPWXx
フェラーリはNAエンジンでトルクが世界最高(排気量1L当たり120Nm)だし、
FIATは他社に先駆けてニ気筒を実用化するし、何なんだ!?
144名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 15:12:50.60 ID:miue4k9L
バイクのそういうのはノスタルジーなキャラクターが求められるだろうし
現行車種でも昔ながらのスタイルをほぼ維持できてたりするじゃん

現行500も初代のオマージュとはいえなんだかんだで最新の車
4輪でそういうのが受け入れられるのはホントに古い500やらビートルやらぐらいじゃないかなぁ
145名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 16:59:16.95 ID:px2ghDxJ
日本の軽自動車も360cc時代は
2サイクルで煙はきながらバタバタしたエンジン音だったのでは?
146名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 17:22:27.76 ID:EEmpCuTZ
>>130
同爆じゃないよ
147名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 17:31:46.60 ID:MLIklLjt
低負荷ではバルブ早閉じ、高負荷ではバルブ遅閉じということらしい。
真のミラーサイクルだね。
148名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 17:33:58.38 ID:T3ARcocD
660ccも2気筒で十分だよな
振動騒音なんて気にしない連中ばかりだから
149名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:13:01.38 ID:Fekbl+4n
>>148
普通のガソリンエンジンは2気筒でバランサーシャフト付けると3気筒と原価そんなに変わらなくなってくる
アイドル振動同レベルにしようとマウントにお金かけたら原価逆転しちゃう
これはマルチエアーのシステムが高いから気筒数減らしたほうが安くなる、んだとう思う(マルチエアーの原価わからないから推測)
150名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:25:16.68 ID:IsUvZnVN
>149
直噴とか連続可変バルブリフトを導入してコストと重量が増加する分を考えると気筒を減らすっていう選択肢も出てくるんだろうね。
151名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:30:47.09 ID:5ssNSBHG
ベースはアルファロメオの1.75Lターボだから開発費は抑えられているはず
152名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:34:45.74 ID:qJNUhLiz
>>145
T360:DOHC4気筒4キャブ
153名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:56:19.25 ID:7lZNhJR0
>>151
その理屈で行くと1リッター3気筒を持ってる所は、
660cc2気筒も安く作れそうなもんだよな。
154名刺は切らしておりまして:2011/06/13(月) 02:10:40.78 ID:wEO6braj
んな理屈はどうでもよくて、見るとマジで欲しくなる可愛さがあるよな。何なんだあれは
155名刺は切らしておりまして:2011/06/13(月) 04:28:56.26 ID:5X0i1fIO
>>142
少数派ではあるけど、三菱ジープの愛好家などはソレに近いように感じる
156名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:11:59.22 ID:Ek4eRBb3
Mitoの1,368ccマルチエアの3気筒版は出ないのだろうか。3気筒だと1,026ccか。
157名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:27:01.43 ID:pzdYh7Rt
いいね、この車。何か生活に余裕を感じるよな。
ところが、この国ではミニバンとかプリウスαみたいな、クソダサい車が売れる。
めったに使う必要もないのにカーゴスペースが広くないとだめなわけだ。
158名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 15:12:10.44 ID:BlphSQCp
>>152
エンジンからはエキマニがうねるように走ってるね。
とてもトラックには見えません。
159名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 09:46:06.08 ID:c8YTVQGJ
100km/hで走行時のエンジン回転数が2500rpmとのこと。
振動の関係であまり回転数を下げられないみたい。
160名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 11:15:23.96 ID:sP0lLHoJ
>>142
2輪も4輪も趣味で乗る人間が減ってるんでしょうね。
特に趣味性が高いバイクは販売数が激減してますからねぇ。
電動自転車の方がバイクよりも多いくらいだし。
161名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 20:10:58.78 ID:WxUBDiJ+
>>159

コンパクトカーはCVT車も含めてほとんどそんな感じだよ。
162名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 22:01:51.34 ID:c8YTVQGJ
>>161
過給して自然吸気の1.5リッターエンジンよりもトルク出しているんだから、もっと回転数を下げないと。
163名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 22:09:59.81 ID:TDcCZ77c
5速しかないからな
164名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 22:14:59.75 ID:gPoNr/Gs
>>162
そのへんがこのエンジンのジレンマなんだろね
165名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 22:15:08.25 ID:aT697jM5
そういえば 星形5気筒エンジンを
ホイールの中に収めたバイクをおもいだした
あれがいちばんの変態配置だよ
166名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 22:19:47.85 ID:c8YTVQGJ
メゴラか。
167名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 00:19:58.73 ID:sjOuI2oP
>>162
所詮は5速MTだから仕方ない。
2500回転回しててもプリウスと同じくらい走るから十分。
168名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 00:24:53.45 ID:amz2UwbM
ECOモードだとあまりトルクないんだっけ?
169名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 00:27:21.12 ID:CZLKJ+lB
ダウンサイジングは評価しないがマルチエアはよさげだな。
気筒数削減は日本車でもやってくれ。
170名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 00:41:22.42 ID:bH2yq0cN
2気筒は振動が大きいとかいつの時代の話だよw
技術に疎いジジイはこれだからww
171名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 00:52:00.28 ID:HRJxKKtc
2気筒だとさすがに現代でもバイクっぽいエンジン音になるな。
車体側の防音対策をしっかりしていればどうにでもなるが。
172名刺は切らしておりまして
>>162

普段は最大トルク10kgmくらいのモードで走ることを
前提にしているというのもある。そもそも2気筒で振動が
問題になるのは1300回転より下の領域だし、街中でも
日本車と違って振動やスナッチの発生をまったく気にせず
低回転を使いまくるセッティングをしているくらいだから、
巡航時の振動云々なんて理由でギアレシオを決めている
わけない。ちょっと考えれば馬鹿馬鹿しい妄想だと
いうことくらいわかりそうなもんだが。