【通信】「多品種少量」の消耗戦、デファクトに背を向けた日本勢　「ガラケー」はなぜ負けたのか [11/05/19]

　日本で独自の技術進化を遂げた携帯電話「ガラパゴス・ケータイ（ガラケー）」が衰退の
道をたどっている。2011年にはスマートフォン（高機能携帯電話）の出荷台数がガラケーを
抜く勢いで、ＮＴＴドコモなど通信会社もスマートフォンを最大の商材として売り込みを
強めている。「おサイフケータイ」「赤外線通信」「ｉモード」など先進的な機能を世界に
先駆けて搭載してきたガラケーだが、インターネットを自在に使えるスマートフォンの台頭
で淘汰の波に洗われている。日本のガラケーはなぜ負けたのか。

■「ガラケー」が少数派に転落へ

　「若い女性にはまだｉモード機が売れるんですよ」。16日に夏商戦向けの製品を発表した
ＮＴＴドコモの山田隆持社長は「ガラケー」の“存在意義”を強調してみせた。しかし、
スマートフォンへの傾倒ぶりは明らかで、11年度の販売目標台数（1980万台）の30％を占め
る600万台に設定。冬モデルでは「スマートフォンの投入機種でｉモード携帯を逆転する」
（同）という。ＫＤＤＩも11年度の販売目標台数（1210万台）のうち「400万台がスマート
フォン」（田中孝司社長）という。

　11年は日本の携帯電話市場にとって大きな節目の年となる。１つめはスマートフォンの
台頭。10年度（10年４月〜11年３月）に855万台が出荷され全携帯電話の22.7％を占めたス
マートフォンは、「11年度に総出荷台数の過半数を占める可能性も十分にある」（調査会社
のＭＭ総研）。２つめは光回線なみの通信速度が得られる携帯通信規格「ＬＴＥ」が本格
普及期に入り、携帯端末経由でも自宅と変わらないネット体験が得られる。

　３つめは、これまでガラケーが得意としてきた「決済」「赤外線通信」「テレビ電話」
「ワンセグ」などの付加機能が、スマートフォンにも搭載されていく。「できる機能はどん
どん移していく」（ドコモの山田社長）ことで、端末の魅力を高める戦略だ。

　スマートフォンを取り巻く環境整備は急ピッチで進む。カメラやネット接続の特別機能
（フィーチャー）を持つことから「フィーチャーフォン」とも呼ばれてきたガラケーは、
かつては日本の携帯電話のほとんどを占めていたが、今年を境に少数派に転じる可能性がある。

■分水嶺は2007年にあった

　日本のメーカーが競い合って新製品を投入してきたガラケーはなぜここまで勢いを失って
しまったのか。それは日本のエレクトロニクス産業の退潮と軌を一にしている。分水嶺は
07年にあった。

　07年当時、携帯電話の国内出荷は年5000万台。世界のわずか４％しかない小さい市場に
国内大手電機の10社程度がひしめき合い、それぞれ開発から組み立て、部品製造まで手掛け
ていた。しかも新製品の投入を競いあった結果、短期間で値崩れが起き、収益を圧迫する。
「『販売奨励金』の手法を使い、すでに崩壊していたビジネスモデルを温存させていた」
――。総務省が07年に報告書をまとめた「モバイルビジネス研究会」の関係者はこう振り返る。

http://www.nikkei.com/content/pic/20110519/96958A9C93819499E3EAE2E3848DE3EAE2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2-DSXBZO2878586018052011000001-PN1-33.jpg

ソース：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/tech/business/article/g=96958A9C93819499E3EAE2E3848DE3EAE2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3EAE2E7E0E2E3E3E6E4EBE5

>>1のつづき

　販売奨励金とは携帯通信会社が端末の販売代理店に支払う手数料のこと。端末価格が１台
10万円を超えていた時代に始まった制度だが、後には、端末料金の引き下げ原資として使わ
れるようになった。消費者が新規購入や買い替えのときに支払う料金を抑えられるため、
高機能・高価な端末に「１円ケータイ」の値札が付いても、実質的には収益を上げられる
効果を生んだ。だが、これが「延命措置」として長年続いたことから、携帯電話メーカーの
国際競争力はじわじわとそがれていった。

　このため総務省は07年、携帯通信会社に奨励金制度の見直しを提言。店頭の携帯電話価格
は見かけ上、跳ね上がった。これにリーマンショック後の消費停滞が重なり、08年度の販売
台数は3500万程度にまで落ち込んだ。

■黒船「ｉＰｈｏｎｅ」「Ａｎｄｒｏｉｄ」の衝撃

　続いてやってきたのが、米アップルのｉＰｈｏｎｅの登場と、その対抗馬として米グーグ
ルが発表した携帯向け基本ソフト（ＯＳ）「Ａｎｄｒｏｉｄ（アンドロイド）」の台頭だ。
ｉＰｈｏｎｅ（米国では07年６月発売、日本での発売は08年７月）よりも前に、スマート
フォンを名乗る端末はいくつもあったが、アップル製品の完成度の高さと使い勝手の良さは
群を抜いており、「ＡｐｐＳｔｏｒｅ」と呼ぶ直販サイトでアプリケーションやコンテン
ツを直接販売するという新モデルも提唱し、スマートフォンの定義を一変させた。

　それに加えて、08年９月に提供が始まったアンドロイドが携帯業界のスマートフォンへの
移行を決定的にした。ＯＳの設計図を公開し、様々な企業が端末の機能を競い合う。「アッ
プルに対抗したい企業が結束してスマートフォンに参入する好機となった」と野村総合研究
所情報・通信コンサルティング部の北俊一・上席コンサルタントは語る。

　では世界標準のスマートフォンの“襲来”を受けて、日本の通信会社の考え方は変わった
のだろうか。「もう自社仕様の端末をメーカーに作っていただく時代ではなくなった」（
ドコモ）、「独自プラットフォームは小幅に進化することはあっても、大胆なイノベーシ
ョンはもうない」（ＫＤＤＩ）と、フィーチャーフォンの進化が厳しいことを認めている。
「これから先はデザインや色、バッテリーの持ち時間くらいしかほかとの差異化はできな
くなるのでは」と指摘する声もある。

■耐用年数を迎えていた国産プラットフォーム

　だが、実はｉＰｈｏｎｅなどが登場する前から、通信会社が定めた仕様で製造される「
国内専用端末」である日本のフィーチャーフォンの考え方は耐用年数を過ぎていた。「ｉモ
ード」などのサービスに最適化されており、その携帯電話会社でしか使えない。長年にわ
たって機能を付け加えてきたため、１機種あたりの開発コストは100億円超ともいわれ、
開発期間は12〜18カ月程度かかる。

　通信会社はこうした端末開発の高コスト構造を問題視し、本来はライバル関係にあるメー
カー同士を仲立ちする形で共通のプラットフォーム（開発基盤）を整える努力もしてきた。
これがドコモの「ＭＯＡＰ」や「ＯＰＰ」、ＫＤＤＩの「ＫＣＰ＋」と呼ばれるものだ。
しかし、小手先の「共通化」をしたところで、できあがる製品は日本国内でしか使えない
仕様であり、海外では全く競争力がなかった。

>>2のつづき

　「例えば二つ折りの形状は海外では見向きもされない」（端末メーカー）。携帯出荷が
爆発的に伸びている中国やインド、他の新興国では価格の安い端末に人気が集まるが、日本
勢にはこうした製品群を供給する能力に欠けていた。国内の限られた市場向けの「多品種・
少量生産」、国内通信会社のニーズだけに応じてきた「高機能・特殊仕様」――。日本には
数多くの携帯電話メーカーがあるのに世界のシェア上位に食い込めないのは、他の産業でも
見られるように、小さな市場を多くの企業が奪い合う競争構図そのものである。日本の産業
構造の弱点が如実に表れている格好だ。

■「ネットにつながる携帯」か、「通話ができるパソコン」か

　もうひとつ日本のフィーチャーフォンには最近登場した海外からのライバルと決定的な
考え方の違いがある。

　日本の携帯電話は「ネットやカメラも使える携帯電話」という考え方で製品化されてきた
という点だ。出発点はあくまでも携帯電話。そこに様々な機能を付加して、生活のあらゆる
シーンに入り込もうとした。

　一方、ｉＰｈｏｎｅやアンドロイドなどのスマートフォンを製品化する企業は、音声通話
ができる超小型コンピューターを開発するアプローチをとっている。まずＯＳやアプリケー
ションの開発環境を共通化し、モデムや音声・画像処理などの半導体部品も共通のものを
使う。日本では「ガラケー」の代表的な機能のように言われている「おサイフケータイ」
だが、11年にはスマートフォンに本格的に搭載され始める。日本の「フェリカ」と互換性の
ある国際規格「ＮＦＣ」に、アンドロイドが対応したのだ。今後、携帯電話を使った小口
決済やクーポンの受け渡しなどが全世界のスマートフォンで使えるようになる。

　個別の機能を見ると、「日本の携帯電話技術は決して遜色はない」（携帯電話関連のソフ
ト開発に詳しいアイ・エス・ビー第一事業本部営業企画部の吉田昌平技術統括ゼネラルマネ
ージャー）。「例えばテレビ電話の機能は、アップルが昨年ＦａｃｅＴｉｍｅと呼ぶサービ
スを提供し始めたが、日本ではＦＯＭＡが01年の時点でサービスとしていた」（同）。しか
しせっかくの技術を世界の標準仕様として展開する力が事業者やメーカーに欠けていた。
おサイフケータイも同様で、国内仕様の域を出られないままグーグルに世界標準の座を奪われた。

>>3のつづき

■日本企業は再び世界へ羽ばたけるか

　アップルや韓国サムスン電子、台湾のＨＴＣなど海外メーカー製のスマートフォンが国内
でも出回っている。これらの多くは世界市場をターゲットにした共通モデルだ。国や地域に
よって異なる周波数への対応や一部機能の追加などこまかい調整はあるが、デザインやメー
ンの機能は共通で、開発時点から国や携帯電話会社の枠にとらわれずに設計されている。

　かつてはこうした端末が日本市場で販売されることはまれで、あったとしても市場を獲得
できないまま消えていった。それが今や通信会社の「一押し」の端末に名を連ねている。

　通信会社がすべての製品やサービスににらみをきかす呪縛は明らかに弱まりつつある。
また成熟している日本と伸び盛りの新興国を含めた全世界を比べると市場規模は40倍強も
違う。規模の経済を追求しながら、ネットを前提とした世界規模のサービスを構築する力が
、日本の通信会社、携帯メーカーともに求められている。

　ある業界関係者は、フィーチャーフォンとアンドロイドの違いをこう例えた。「ドコモ
（のフィーチャーフォン）はフランス料理のフルコース。何を食べても安心でおいしいけれ
ども高い。アンドロイド（をはじめとするスマートフォン）は居酒屋。何が出るか分から
ないし、なかには危ないものが混ざっているかもしれない。でも楽しい。あとはユーザーが
どちらを選ぶかだ」。

　日本の携帯業界が再び世界に羽ばたくためには、競合がひしめく狭小市場に安住せず、
世界標準の技術を自ら創造しながら、サービスを交えたビジネスの「エコシステム（生態系
）」をどこまで構築できるかにかかっている。

（電子報道部　松本敏明）

http://www.nikkei.com/content/pic/20110519/96958A9C93819499E3EAE2E3848DE3EAE2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2-DSXBZO2878614018052011000001-PN1-34.jpg
http://www.nikkei.com/content/pic/20110519/96958A9C93819499E3EAE2E3848DE3EAE2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2-DSXBZO2878616018052011000001-PN1-34.jpg

-以上-

スマフォがキャンペーン価格で安いから
ドコモ１万以上の差額

日経「ソフトバンクは一番のお客様ですから…」

敗戦根性があるからさ。

もうすでにスマホがガラケー化してるじゃん

ガラケーで十分だから本体安くしてｗ

そのスマホにiモードを導入（＝ガラケー化）しようとしているドコモはアホ企業なんですね？

auも自社スマホにEZweb導入するとか言い出しそうｗ

imodoなんかより普通のPCサイトの方が情報量が多いから
当然なのでは？

>>8
基本設計が全然違う。
家で例えると
スマホ＝デザイナーズ住宅
ガラケー＝改築工事をしまくった住宅

オレ未だにケータイ持ってない。

iPhoneが大ヒットしたのはPCの画面をそのまま見れてPCと連携が自在だからに決まってるじゃん。
携帯の中でしか通用しないimodeやezwebなんてつまらんもの誰も使いたく無いっつーの。

十分アホなエレクト生活してると思うけどな。

「2台持ちなんだよ〜」「俺3台だからまじやばい」とかアホかとｗ

やっとスマホが日本のガラケー基準に追いついてきたってことやね。
がんばれー

>>9
>1-4 読めよｗガラケーは多品種少量だから高いんだよ。
値段も性能も数年以内に海外製スマートフォンに追い抜かれるよ。
あちらは年々値段が下がって性能上がって、かつ途上国向けモデルとかで
数出す安いのも作ってくるんだから勝負にならん。

キャリアの都合でガラケー機能をスマホに積むとは、キャリアもメーカーも
負けた理由をキチンと分析しているのか疑問。
わざわざ価格競争力をなくすためにやっているもんだ。

最近の販売状況で問題になっているのは、スマホが増えたからではなく外資系企業の
シェアが3割を超えたことだというのに。

日本から携帯電話の製造事業がなくなるのも遅くない。

ガラパゴスでなくアトランティスなんだが……。

ガラケーの方がまだ売れているんでしょ？

つうかiPhone以外そこまで売れてないだろ

ガラケー買ったばっかだ。
今のスマホは過渡期まっただ中で、正直どれがいいかなんて
これから決まるものだと思うし。
iphoneが禿ってのが一番きついわ。あれがドコモかauなら飛びついた
けどな。

iPhone使い出して二年。
家の片隅に転がっているガラケーを久しぶりに手にすると、そのチャチな作りに愕然とした。

よくもこんなモノ使ってたもんだ、ありゃ子供のおもちゃだよ。

回線屋に殺される日本のエレクトロニクス産業

ばかばかしい
たんに国内組織体制のまま海外商品作っても実状に合わないって事でしょ？

そりゃ国内は官僚と言う壁を通過しないと民間に到達できないシステムだし、会社運営・商品開発が官僚企画に準じてるから。

国内体制やシステムに雁字搦めにされるくらいなら別会社作って海外戦略したほうがまだまし。

二つ折りが望まれ普及した経緯を分析できていないからスライド式の海外販売商品が普及した意味も理解できない。


官僚や官公庁の力が強いから(平たく言えば天下りと利権だな)民間のニーズをトレースできていないってことに気付！
ぼけ！

市場の行き止まり感を作るのはいつだってマスメディア。

日本のメーカーにとってandroidの登場・普及はOSも含めた自社開発部分を任せる事で、
開発費の大幅コストダウンに繋がり且つ海外進出のための準備が大幅に削減できるので
助かったと言うのが本音だろう。
但し、そのままでは既存サービスと日本独自文化の対応がなく、android普及の足かせになる。
だから既存のコンテンツ系サービスのandroidアプリとしての対応や、
既存のハード対応関連機能(おさいふケータイやワンセグなど)の対応端末準備が急務だった。

今後の日本市場は３極化すると予想。
１つは海外ハードを日本語対応のみで展開
１つはandroid OSを利用した簡単ケータイでの高齢者対応
そして最後に既存携帯とスマートフォンの融合進化のガラスマ携帯

今後の日本の携帯市場を決める携帯端末が「AQUOS PHONE THE HYBRID SoftBank 007SH」。
これがdocomo、auへの展開と海外展開に進めば今後も既存携帯を基本としたガラスマ携帯が普及。
これが散々ならば現在主流のタッチパネル式のスマートフォン普及。

日本人がどれだけ急激な変化を嫌うか？書く事(キー入力)を重視するか？がポイントでもある。

もうimodeの役目も終わりだろ

昔はブラウザフォンってなかったっけ？　今何処に行ったのかな？

個体識別番号ですべての通信を管理しようと企んだ総務省の敗北なんだけどね。

スマホのジレンマは画面。画面が大きいほうが使いやすいけど、コンパクトにはならなくなる。
スマホだろうが、ガラケーだろうが、機能が形になっただけ。
いずれスマホも日本独自の変化を遂げる。

UIMカード差し替えで使い分ければいいじゃん、と思うのは間違ってるのか？
希望はドコモのUIMカードでiPadを使えるようになって、１枚のUIMカードで、
・普段はガラゲーで電話＆メール
・データ通信をしたい時だけ差し替えてiPad、
これができればうれしいだけど

携帯電話でも、部品以外は日本が儲けることが出来なくなった。
組み込みOSと組み込みCPUそしてSWも日本勢は全敗した。
次に来る産業が現れないと、日本の将来はやばい。

スマホ使うとガラケーの良さが分かる

・一番は打ちにくいから片手で利き腕じゃない方で手軽に打ち込むなんて不可能
・ガラケーは携帯向けに最適化されてるがスマホはされてないからカスタマイズが面倒くさい
・バッテリーも持たない

個人でネットに繋ぐのはスマホ１台にしようと思ったが無理

これからはガラケーにモバイルルーターの機能付きが出てくると一台で済むし便利で安上がり

スマホにあるんだからガラケーでも出せよ

PC-9801 X68000 FM-TOWNS　…　（ガラパソ）

→Mac（唯我独尊）＋　 Windows（PC/AT互換機群）

全く似てるな

>>22
iPhoneのボリュームボタンなんか、ちょっと爪で引っ掛けただけで取れるくらいチャチだぞ

パソコンと同じだな

理由は単純。
天下りを使って日本国内で規制しボロ儲けできる仕組みのまま衰退しただけ。

さらにドコモもauもガラケーよりスマホの方が通信費で数倍儲かるので、当然スマホを推進するｗ

電話以上の機能必要無いんだけどガラケーもスマフォも要らないんだけど
作業するなら普通にノーパソ使うし
機能絞って限界まで小さくならないかな
ぶちゃけ、今のスマフォってどの機能も総て中途半端で使えないんだけど
Iphone信者もアンドロイドよりマシってレベルで評価してるだけだよね？あのレベルを手放しで喜んでるの？

第1階層がアイコン、第2階層以下がメニュー選択（笑）

>>34
それが異常だって気がつかないのか？
アメリカと戦争したらパソもＯＳ使えないんだよ？まあ現代の戦争はお遊びだから平気だけど

日本の負けパターンまんまだねぇ・・w

まあいいよ、ガラケーでもスマフォでもなんでも
小額決済できて2chできる安い電話があればw

日本で独自の技術進化を遂げた従来型携帯電話は
海外からみると完全なスマートフォン（高機能携帯電話）です。

また日本国内で出ているスマートフォンと称した端末（iPhoneを除く）は
海外からみると独自の技術進化を遂げたガラパゴス・ケータイ（ガラケー）です。
ガラパゴス・スマートフォン（ガラスマ）でもよい。

スマホ使いは卑しそうな精神もってそうで俺には無理

そのスマホがどんどんガラケー化してるわけだが・・・・。
最終的にはiphone以外はandorid積んだガラケー機能てんこもりのスマホになると思う。
そうなるとスマホもガラケーも無いわ。

何年前の記事？ｗ

>>31
それは俺の言ってるのと一緒

ガラケーにWiFiのデザリング機能を付ければipad等はSIMカードを差し替えなくても繋げられる
ノートPC等も何台かそのまま無線で繋げられるし通信料もモバイルルーターを新たに買うより安い

今はスマだけがその機能付きが出ている
SIMを差し替えてガラケーでも使えるのは今年には出ると思う

原発問題と構造は一緒

監督官庁が高給をもらい消費者から銭を吸い上げ続けるﾏｲﾅｽコストと、企業側のコスト設定の在り様に嘘が隠されている

すべて官と産の既得権益で囲まれていないか？

それが新規参入とシステム更新を歪めて競争力を阻んでいる

スマホと勝負できるのは根本的に違う土俵で勝負している防水機能付き簡単携帯ぐらいだろう

スマホなんかより
モバイルルータ機能搭載のガラケーの方が便利だと思う
キャリアがテザリング料金を引き下げればもっと普及するよ

スマホなんて普通に待ちうけで使ってるだけでも毎日充電しないとだめだから
ヘビーユーザー以外には不便すぎる

山田が油ぎった手と顔でスマートフォンのプレゼンしてた

>>49
馬鹿なの？

>>44
別に防水とかワンセグとかがガラケーの定義ではないし、いいんじゃないの。
ガラケーがガラケーたる所以は国境どころかキャリアを跨ぐと全然共通性がないところにある。
普及OSを使ってくれてるなら、あとは防水、ワンセグ、おさいふだろうと日本人好みにチューンアップするのは当然。

>>33
>これからはガラケーにモバイルルーターの機能付きが出てくると一台で済むし便利で安上がり
機器は前から出てるんだよ。ドコモのN-04Bとか。
しかしテザリングの費用が高すぎるんだよ。

しかもiモードと同じ課金サービスがありますよ（ニヤリ）といった時には
背筋がぞっとした

日本メーカがスマートフォン売れば「脱・ガラケー」では無いからなあ。

世界で売れない端末を作っている限りは、どんな端末であれガラケー・・・

「若い女性にはまだｉモード機が売れるんですよ」



　　　　　　バカにしか売れてないって事だが。

>>53
ドコモはマジで糞だな
これからはauかもな

スマホだけどWiMAXのデザリング機能付きを充実させようとしてるし
iPhoneもauから出そうだしそれにWiMAXのデザリング機能付いたら禿は涙目だな

2つ折りのスマートフォンがあってもいいけど。
液晶２枚仕様でテレビ付き。
そして、ボタンも付いてる。
大事なのは電池。電池切れの時の外付け電池をどう違和感ないように組み込む
かがこれから求められる。
アメリカ企業はそこまで考えてないからね。

元はといえば
日本でＧＳＭキャリアの参入を認めなかったのが悪いんだろ？

スマホの方が安いんだから売れるのは当たりまえ

auのwimaxは、オプション料金つけて、ただ速度が速くなるだけだから・・・

>>10
そうでもないと思う。ガラケーは日本でしか売りようがないけどiモードつきスマートフォンならiモード外せば海外でも売れる

まあスマホといえども所詮は携帯端末にすぎず
一覧性は低く　かと言って大型化しては意味が無い
こうなるまでは待ちだな
http://blog-imgs-32.fc2.com/n/o/m/nominakano/sukauta.jpg

>>57
>これからはauかもな
auは外国で現地ＳＩＭ刺して使えないのが欠点
ドコモは有償だけどＳＩＭフリー化可能だからな。
ただし外国でも３Ｇが普及してるのはごく一部だから
ＳＩＭフリー化可能というだけじゃなくＧＳＭにも対応してもらいたい。
そうなるとイーモバイルの外国製端末くらいしか選択肢がないんだよな。

>>57
今日本で正規ルートで発売されてる端末の中で理想に近いのが
イーモバイルから発売されてる華為という中国メーカーのスマートフォン
買ったままの状態で３ＧもＳＩＭフリーでＧＳＭにも対応して
モバイルルータにもなる。
しかし商品がローエンド過ぎていかにも安っぽい。

ネットで金取ろうとする集金システムが糞杉

それだけ

ひ弱だからじゃねえの？

最近携帯ゲー関係の会社入ったけど、スマホ対応作品って
｢とりあえず触れるようにした｣程度の微妙な操作性が多い
個人的にはサービス提供側が操作性改善してくまでは待ちだなあ
来年くらいかなあ

俺はスマホブームがセカンドライフやフェースブックと同じような一面があると思う
ガラケーにスマホが勝っている点を上げてくれないか

メーカーが提供するくそツールを「はいどうぞ」で渡されてもなｗｗｗ
まぁテレビばっかり見てる情報受身な日本国民にはガラケーぐらいが居心地いいだろ

ガラケーは端末が高過ぎ！

>>69
販売台数と、それで決まる販売価格。

【画像あり】 ロンブー淳の乱交パーティーがヤバイと話題３
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305939385/l50

>>69
ガラケーがスマフォに勝っている点を挙げたほうが速い

まぁスマフォ否定派は使ったこともないのに批判してるんだろうな
スマフォ使用者はみんな両方使った上で評価してるのにな

強豪他社がひしめいて、多品種少量生産をしているからどんどん新しい技術も出てくる
わけで。ＮＴＴが海外進出をしてはいたもののメーカーも含めた業界全体としての
本当の問題は、国内市場を重視し過ぎて内向きになったことじゃないの？

日本企業は負け！
でも、日本は好きな方を選ぶからどうでもいい？

>>57
自宅の光やめて、あうのそれにしようか思案中
ちなみに携帯はドコモのN04Bｗ

そもそも負けているのか？アップルは凄いと思うがサム寸には全然とおもうが

スタンダード作るのが苦手なんだよね
と言うか、スタンダードは白人が作る物と世界的に決まってる

日本がいくら有利なデファクトスタンダードを構築しても、絶対に白人は認めないよ
白人が次に作ったものが普通に普及する

スマートフォンのガラケー化してるだけだろ。

国内で材料から調達出来ればまあ何とかやっていける
だろうけど、日々の稼ぎが赤字で借金でまかなうという
自転車操業にならざるを得ないからなあ。
各々が外貨を稼いで貰わないと破綻は目に見えている。
ドコモも外国に投資するのはいいけど回収せえよ、たんまりと。

>>78
ドコモのスマートフォンで長らく一番マシだったのがGalaxySというレベル。
日本の電機メーカーも落ちたもんだ。

だから、全文コピペすんなよ。著作権侵害だろ。。
警察もにチャンに手入れろよ。。なにしてんだろ。ビジネス語る資格ねーだろ。

>>9
１万台しか売れない、電話とメールしか出来ない携帯より
１０００万台売れる、最新のスマホのほうが製造コストが安い

この記者は何もわかってない
いやドコモの社長すら何もわかってない
こいつらにスマホのガラケに無い利点をあげてみよといったら答えられないだろう
そらそうだ、操作の楽しさ以外特に無いからだ

どうでも良いが、ガラケーって2chの豚が言い始めたんじゃなかったか？
VGS(←覚えている人いる？)で海外の端末が日本に入る時に、
「これからは海外だ！日本の携帯はガラパゴスだ！」とか言って煽ってたと思うが。

>>54
バグ放置するちょぼいゲームで毎月500円とか平気で請求できるもんなあ。
iモードは業者からするとうま味多い。

明らかに子供のおもちゃみたいなの作って、競争してるふりして
自分たちの都合でニーズ作り出してきたんだろ。
それで、フィーチャーフォン?消費者バカにしてるから負けんだよ。
携帯だけじゃなくて車も同じだろ。今の車も携帯と同じに見える。
バカ高いだけで大して変わらないものを側ちょっと変えただけで余分な機能つけて毎年新車売ってる。
何万って人がそれで飯食ってんだよな。

縮小産業に幾らコストつっこもうがカネと時間の無駄、の典型だな

スマートフォン
ttp://www.g-press.net/db_img/cl_img/21/sub2.jpg

フィーチャーフォン
ttp://27.media.tumblr.com/tumblr_lgk68xUbYP1qznuzoo1_400.jpg

ニーズが変化しただけで負けたとか関係ねーだろｗｗ

SBMから出てくる007SHの様にガラケーの姿をしたスマホがこれからの主流だろう。
てかiPhoneと同じ形では限界がある

みんな知ってたこと

>>86
ガラケは2ちゃん発祥だろうね
ガラケガラケ言ってた頃メディアではまったく使われてなかった

本当にスマフォが必要なの？　今まで使わない＝必要無かったってことだろ？
情弱の俺になんかメリットあるの？　iphoneオーナーとか言って、新しいおもちゃで優越感に浸りたいだけなの？

グローバル化による均一化で独自の進化をする隙間が失われたからだろ。
結局グローバル化があらゆることすべての元凶だろうね。

>>74
スマホをやめた俺からすれば
PC+ガラケー(ルーター)が最強だな
今のスマホはボタンがないからモバイルでは操作しづらい

こすると匂いがするフィーチャーフォンを売ればいいじゃん。
春はオレンジ、夏はブドウとか。
こんなもん。負けて当たり前。

>>62
何言ってるのか分からん

ばか

>>74
両方使った上でガラケーに戻した。
理由は病気で指が震えるから。
次はらくらくホンしか選択肢がないだろうな。

フリックでは誤打が多すぎたし、
握力もないから幅が広いiPhoneは
落として表面ガラスが割れた。

>>69
視認性と拡張性

電池の持ちとか、単純に電話としての性能はダメだな
この辺りが改善されて、スマホが完全に普通の携帯の上位互換となれば
移行は進むだろう

ガラケ陣はフルブラウザで無駄に稼ごうとしたのがまずかった
フルブラウザを良く使う層こそがスマホユーザーの大半だった
今では完全に流行りになっちゃったけど

抗菌塗装、生活防水、ワンセグ、こんなもんイルカバカ。
赤外線?
もはや、毎年新製品出すために無理やり昨日くっつけてるだけ。
ガキのおもちゃ。イラン。負けて当たり前。

>>103
水没は、携帯端末の故障事由ではかなり多いよ。
その中では、防水は必要ではないかな。

電池の持ちを考えるとガラケ圧勝。通話・メールが大半の層は一定量残ると思う。

パソ持たずにリッチコンテンツを参照する機会が増えたのと、パケ定額が戦略的
な設定だからスマホ急増したのだろう。

でもデータ量が多いから、基地局や回線帯域が追いつかない模様。

生活防水も防塵も耐衝撃もワンセグもおサイフも、
必要とするユーザは居るんだわ

テメーが世界の中心みたいなこと言う低脳も可哀想だ

ガラケーｖｓスマフォってところが異常だよな、２ｃｈって好戦的バカばかり

ガラケーもスマフォも必要なんだよ、ガラケーが一般化したからスマフォにすんなり移行出来る

車が無かったら、ハイブリット車の利点も理解されずに高価なプリウス売れないだろ？

世界最先端を行ったら逝っちゃった
初めから飛ばしすぎて孤立したな

日本て毎回こうなんだよね　ケータイに限らず、独自路線に走って
海外のオープンな規格に負けるというｗ　目先の利益に囚われ過ぎて
大勢を見失うのが日本企業の伝統ｗ　PC-98の絶滅から何も学んでないｗ

いつも思うが”無い機能”をつけろばかやろう！と怒るのは理解できるが
”有る機能”を外せこのやろう！と怒るのは到底理解できない
使わなきゃいだけの話
まあもっとも、ガラケ3大機能（ワンセグ防水赤外線）はすごく役に立つんだけど

ガラケーはいろいろ規制されて自由度がなさ過ぎ(´・ω・｀)

>>101
カシオのca006に買い替えたけど、「頻繁に充電しないで下さい」って
注意書きがあったけど、なんじゃそりゃと。
「ピピピ、あなたの日常の使い方では充電が必要です、すぐに充電して
下さい」とか賢いならともかく。たかが携帯に気を使ってられるか。
帰ったら即充電、出掛ける時こまめに脱着。
常時満充電の方がいつ充電するか考えるよりまし。

PC-98だって競争してるふりしてきただけだろ。
あれと今回も同じだ。
東の果ての単一単言語の島国で自分たちメーカーの需要を押し付けて
競争もせずに売ってきたから、こうなるんだよ。
赤外線だのお財布携帯だのが必要だと思ってるとしたら飼いならされてる。
本当に価値があるAppStoreやiTMSを使った携帯に負けた。

ドモコのiモード課金は、中小や個人からすりゃ魅力的だったのに
大手しかみてなかったじゃん？資本金5000万以上だっけ。

日本のガラケーが海外のスマートフォンに勝てるわけがないじゃん。ガラケーは、あくまでも日本人向けなんだし。

画面むき出しで画面に直接触れてっていうスマホ
ガラケは十何年もかけて練りに練って折りたたみという携帯の最終形に達したはずなのに
スマホが売れたからといってすぐにそれを撤回するのは間違い

>>106
俺はワンセグは要らないけど、おサイフと防水は欲しいな。
人によって携帯に必要とするものが違うから、大したコストにならないなら
機能は削らずに付けておいてほしいが。

後2年して、LTEの普及とARM Cortex-A-15が出るころにはどうなっているんだろうな。
そのころは今のWiMAXがさらにエリア拡大して、WiMAX2もサービス開始しているかな。
バックボーンが追いつけないかもしれないけどｗ

黒船来襲

日本企業の考え方が、根本的に間違ってるんだよ
とにかく囲い込みで利益を得ようというｗ
もっとオープンに、自由にソフト開発してくださいといった姿勢がない
だからそのうち負ける　目先の利益だけ得て最終的に大敗を喫する

折り畳みの構造はボタンが並んでたら意味あるかもしれないけど、
画面に直接触れられればワンピースの方がすっきりしていていいと思うけど。

>>110
怒るのはともかく、有る機能を外すということができないから、日本企業が新興国市場で勝てないというのはよく言われる。
ガラケーの機能というのはハードで実現しているものが多いので
機能を追加していけば製造コストが確実に上がり、消費者の負担になる。
高機能・高品質であればあるほどよいという価値観がガラパゴス的だということだ。

後、日本の携帯というかITの特徴はソフトウェアの軽視だよな。
あれは、なんか伝統的にある気がする。
いざ、スマートフォンを作ろうとしたらAndroidに頼るしかないつて状況も

ソフトバンクという弱小キャリアでワンセグ、オサイフ、赤外線を
つけないiPhoneが年間300万台も売れるんだから、それらの機能を
必要としていない層がいたということ。
ドコモの売れ筋にしてもXperiaやGalaxyなどガラケーとは一線を
画したスマホの方が売れてる。

今後の流れは、キャリアの強制で国内メーカーはガラケー機能満載の
スマホを作らされ価格競争力を失い、海外からの低コストのスマホに
侵食されていくんだろうな。

正直言ってガラスマを作るぐらいなら、ガラケーのままの方がいい。

>>69
・CPU
?RAM
?情報表示量
・直感的なマルチタッチUIによりサクサクネットができる
・ジェスチャーで機能が使用できる
・ワンタッチで目当ての機能を使用できる
・ワンタッチで目当ての情報に辿り着ける
・アプリの量
・アプリの質
・アプリの多様性
・Androidならカスタマイズ性
・OSのバージョンアップにより新機能が後から追加される

>>122
メーカーの都合でイラン機能をつけているだけだよ。毎年マイナーチェンジして
新製品出さなきゃ、社員を養えないからな。
だから、色々、色々機能は増えるがどうでもいいものばかりで、結局シェアに胡坐買い手競争してないから
本質的なAppStoreやiTMSを装備したiPhoneにやられるんだよ。

>>110
http://zerosenz.web.fc2.com/warai/ipod_mini.jpg

>>123
ソフトウェアの基盤であるOSの開発をアメリカに潰されたから。
それを手助けしたのがソフトバンクのハゲ。

>>124
>つけないiPhoneが年間300万台も売れるんだから、それらの機能を
>必要としていない層がいたということ。

ガラケー機能＜ｉＰｏｄ　だったんだろ
iPhoneがあればiPodを持ち歩かなくて良いからな

>>102
それに限らずちまちましたことで何でも小金を要求してくるからなあ。しかも毎月。

>>123
トロンは、トロンはどうした！！！！！！！！！！！

1970年代ー電卓競争編
日本では国内数十社が電卓を発売！
→カシオ、シャープによる低価格化戦争で利益が出なくなり自滅
一方、米国では電卓用ICからCPUに発展、大成功

1980年代ーパソコン編
アスキーによる統一規格MSXにより国内数十社がMSX発売！世界シェアの過半数を獲得
→しかし加盟企業の利害対立による後継規格の策定が遅れまくり空中分解
一方、米国では世界的ソフトウェア会社が多数設立、パソコンはソフトがなけりゃただの箱


1990年代ーソフトウェア編
NEC、シャープ、富士通の御三家が熾烈な競争！
→独自方式パソコン全盛、しかしソフトウェア開発をおざなりにしていたためOSは海外依存
そしてWindows95によるパソコン統一化方針であえなく全滅、ソフトさえあれば・・・

現在ー携帯電話編
>>1

スマホはパケ代がすぐに上限いくから使いたくない。
使わずに持ってるだけで毎月6千円なくなる。
980円ガラケー＋IPOD TOUCHこそベストの選択
バッテリーすぐなくなって電話できなくなるリスクも減る
通信費が高すぎるのこそ問題。上限2千円までにしてくれ。

勝てるわけねーだろｗｗ客のニーズに応えるんじゃなく客にニーズを押し付けてるからな。

その結果、もっさ〜〜〜〜〜りしててしょっちゅう充電しないといけないような蓄電池容量。
不要な機能満載。こんな携帯が海外で売れるわけねーだろ。

スマートフォンになってもなおこれが改善されてないから驚き。未だに1000mAhちょっとの
電池容量で「毎日充電していただければ大丈夫です」だからなｗ買うかぼけｗ

音楽のSonyがAppleに大敗を喫したのも、囲い込みに固執したから
目先の利益にばかり目が行って囲い込みの独自規格ばかり押し付けてきた
その結果がSonyの凋落とAppleの躍進

もう、アメリカのソフトパワーにはまったく太刀打ちできないな日本は
従来の囲い込み主義、独自規格主義をなんとかしない限りね

あくまでも携帯電話機なんだ
趣味でネットしたいならスマホもありだけど

>>123
というか日本で独自のOS作って採用したらそれこそガラパゴスじゃないの？

いわゆるガラケーはハードから日本仕様にしてガラケーと呼ばれたが、
これからはそれに加えてスマホの特長のひとつでもあるソフト面での拡張性も日本で売ってるものは日本仕様になっていくと思う。
結局日本に合わせた仕様にするかぎりどこまで行ってもガラパゴスだと思うよ。
そしてそれは悪いこととは自分は思わない。

ってか全然負けてねーし。
肝心の通話機能がガラケーに追いついてから寝言言え。

http://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/a/a/aa9a5313.jpg

ドールフォンでいいじゃん

>>124
技術力だけの問題なら新興国向けにノキアとかへ
OEMで出せば良いだけだもんな、ワンクッション
おいて日本に逆輸入って手もあるが実際は通信会社
の買い上げ金が確保出来てるから製造できるのであって
あんな物作って世界に営業なんてすれば大赤字。

>>34
PC-9801にもFM-TOWNSにもWindows95が発売されていたんだよ。
どちらも一応Windows陣営なんだよ(涙)。

何故、国内と海外で分けないのかねー。
国内はガラバコスでいい。日本と云うのは、何千年も
ガラバコスであったし、それの方が日本人の特性に合っている。
また、海外から侵略も受けにくい、つまり、非関税障壁になる。

しかし、海外では、全く別仕様の物を現地生産するべき。
国内は円高でも、為替が安く人件費が安い所で、全く別の物を、
コピー品でも何でもいいから、ボリュームゾーンを狙って安売りする
と云った作戦をどうして採らないのかね。
一生懸命やっても、全てが全く報われない。

そりゃ、新規商品に飛びつくようなスマートフォン派と
一つの機種を10年とか使うガラケー派を比べれば販売台数はそうなるだろ･･･

無理やり高機能にしてしまいユーザから見て使いづらい代物になったからなあ。
おまけにアプリを使うにも余計な維持費がかかるし、コストが高いせいか端末価格も
上昇の一途だったし。

スマホはゼロベースで見直している分、高機能化した部分は使いやすいと思う。
携帯電話機としてはどうかなあ？と思うところはあるけどな。

通話とメールしかしない人のためにガラケーは生き残るだろうが
ワンセグとかFelicaはスマホのみに搭載してガラケーの値段は下げて欲しい

>>142
>何故、国内と海外で分けないのかねー。
ＧＳＭキャリアの参入を認めなかったからだろ

この手の提灯記事を信じてる人ってまだいるの？

問題は携帯電話がコストの割りに利益を生み出していないことだろｗ
携帯電話みるたびに　月一万円の給料が必要な妖精を想起すれば
首にしたくなるはず

>>138いやいや普通に負けてるだろ。もっさりしてて一日もつかもたないかの糞電池
つんでるガラケーがアイフォンやギャラクシーには到底勝てない。

ニーズを全く理解していないからギャクシーやアイフォンが大ヒットするんだよ。
とにかくもっさり感と糞電池は最大のストレスなんだよ。

田舎の高齢者、農業漁業従事者には、ドコモの防水らくらくホンは最強でっせ。

>>149
負けてるのは画面の大きさだけだと思います

SAMSUNGが国ごとに微妙に仕様変えてるのを知らないのかw

無駄機能てんこ盛りの役に立たない高価な端末なんかいらないんだよ
テレビ電話だのプッシュトークだのiチャネルだのまったくいらない

他にもっと役に立つ代物があるのに、わざわざ情弱向けの製品作ってるのが悪い

>>151
スマートフォンより大きな画面のガラケーがあるけど・・・・

規格規格と大騒ぎだが　レンガの縦横高さの長さを１０cmにしてください
とか　漢字を書くときは　明朝フォントで！程度の話なんだから
規格を売って儲けるのが異常事態
だって明朝フォントを売って丸儲けなんて想像も付かない事態だろ

糞どもが　俺の開発した明朝�Uフォントをただで使ってやがる・・・はぁ？と返すべき

>>149
さすがスマホ派の書き込みには知性が感じられるね

>>79
これだから毛唐は嫌いなのよ

ガラケーは技術者じゃなくて企画屋が作った携帯だし、
そんな糞仕様を何とか実装してきた人も開発から逃げてるから
今後は大手の日本産でまともな携帯が出る事は無いだろ。

すべての問題は韓国に華麗に抜かれるヘタレ業界だろ
まともな経営者が居ない

iPhoneと、10年くらい前のFOMA最初期のケータイ（ガラケーですらない低機能機）を併用してる。
通話とメールだけなら古いケータイの方が却って便利なんだよな。料金も月に千五百円くらいだし。

でもiPhoneでdocomoのメールを送受信できたら、このFOMAはメールアカウントを維持する
ためだけの存在になるだろうけど。同じような人は多いと思う。

>>149
正直なところ、同じようなことをやってるわけだし
サイズも大差ないんだから使い方一緒なら電池もちも大差ないと思うが。

>>160
>でもiPhoneでdocomoのメールを送受信できたら、このFOMAはメールアカウントを維持する
>ためだけの存在になるだろうけど

あと月額３０００円くらい余分に払って無線ルータ搭載のドコモのガラケーにすれば
ガラケー＋ipod touchにした方が良いと思うぞ
ソフトバンクの回線はクソだから

海外のスマホは技術力で開発してるけど
日本のガラケーはコミュニケーション能力とやらで開発してるからねw
かなうわけないでしょww

キャリア主導で仕様が決められてる時点で
ダメだろ

ガラケーだと、MP3が簡単には移せないとか、wifiで無料でネット見れないとか、
キャリアが金儲け一辺倒でユーザーの求めてるものと違うから。

ソニーのウォークマンがipodに負けたのと同じ理由。

テレビも、視聴者のことより既得権ばっかり考えてるから、
遅かれ早かれ、Googleかアップルあたりにデファクトスタンダードとられて大敗北するよ。

>>163
会議会議で一日中終わらせて、実際の開発は委託請負にやらせてるんだろうな。

スマートケータイは出ないか

＞キャリアが金儲け一辺倒でユーザーの求めてるものと違うから。
確かにこれはあるね
ガメツすぎたっていう側面

「スマホは過渡期である」
というのがガラケーの購入理由だって時点で終わってるんだよな
成熟したらガラケー買う理由が見当たらなくなるだろうな
既得権者ばかり見て物作ってるってのは激しく同意

>>161
ガラケーが電池が持つのはスマホと同じことをやらせないからであって
まったく同じことをやらせたら電池は持たないよ。
バッテリーの容量が違うんだから。

ガラケーとスマホは用途に応じて使い分けるべき。
外出中にネットを使う機会が多いならスマホを
ネットはほとんど使わないならガラケーを使えばいい。

おいらはガラケーで十分。
もし通信費使い放題込みで3000円台/月になれば考えてやってもよい。
もっと下げろ。

>>165
スマートフォンはアプリを自分のところのサイトから落とさなきゃ駄目とか厄介じゃね？
勝手アプリとかあった携帯と比べると明らかに退化してる。
結局金儲け一辺倒なのは同じだろ

どちらにしろ、中身はみんな日本製。

プッシュホン機ができたのに
ダイヤルホン機が売れ続けると主張するのは馬鹿の所業
今は過渡期、確実にガラケーは駆逐され
マニア用、老人用として残るだけ

うちの職場の人がアンドロイドだけど、
電話機能の不具合を連発するらしい。

その人パニックになるとすぐに大声で騒ぎ始めるから
アンドロイドのイメージが自分の中で大きく下がった。
結局買っていない

>>165
ちょっと違うと思うが
携帯とメールしか必要のない人はガラケーで十分だし。
165のように色々使いたいならスマほで良いじゃない。

>>170
正直なところ、ネットやるのが相当難しそうだからスマホはちょっと嫌だなーと思ってる。
ネットメインだからこそガラケーじゃね？
電池もちとか、スペア電池の入手性とか、操作性とか。
タッチパネルでネットやると何入力してるかわからん。

スマホはギャラクシー0円　メディアス　アクオス　1万円じゃねえか
ガラケーは4万5万なのに

買ってみりゃいいじゃん。。確かに高いけど。須磨穂は高いんだよ。価格がネック。

いや、ガチでスマホとかいらないんだが・・・。
通話とメールとカメラとおサイフ機能だけあれば充分だし・・・。

ノキアがデファクトスタンダードといわれ、日本のガラケーが駆逐されるカウントダウンの
記事が世に出たのは何年前だったか。。。

アンドロイドはどこかうさんくさくてね。まるっと信じ込むにはちょっと抵抗感がある。

>>175
Google のソフトウェアを見てれば普通に予測できること

>>177
スマホを使ったことがないとそう思うかもしれん。
実際は楽だけどね。
WindowsMobileはスマホ未経験者では取っつきにくかったけど
今のスマホは当時とは違う。
まあ、WindowsMobileにしても、ちょっとなれればPCみたいな
感覚で使えるので大丈夫だけど。
電池に関しては外部バッテリーを使えば問題ない。
実際にはヘビーユーザーでない限り使わないだろうけど。

WindowsMobileの頃は本当に電池の消耗が激しくて毎日外部バッテリーに
つないでいたけど、今はつけることはないな。
その時の習慣で今も持ち歩いてるけど。

>>181
当時のNokiaの日本での販売シェアと、今のスマホの日本での販売シェアでは
大きな差があるわけだが。
既に携帯端末すべてに占める割合は3割を超えてる。

ソフトで勝負する時代にハードで勝負をしてきた結果

俺の周り、会社の同じ職場の人たち・家族・親戚など２０人ぐらいのうち、
１８人ぐらいが既にスマートフォンww

ガラケ使ってるの俺ぐらいだわ。別にガラケが好きってわけでもないんだけど。

ガラゲーは、電話を高機能したものだが、
スマートフォンは、電話もできるＰＤＡ（要するに電子手帳）の進化系だろ

2年縛りの意味が分からない
長く安く使えるようにしろよ

バージョンアップの保証がない2年縛りとかおかしいよな。
作り込みしまくってるからマジで切り捨てられる

AppleかMSが国内でプロバイダやってくれないかな。。。
プロバイダじゃダメか。通信会社?みたいなの。このままでは高止まりだろ。通話料も。
料金体系わかりづらいし。なんか、日本って結局、中韓と中身はかわらないじゃん。騙して南畝って感じ。

若い女性が何歳までを指すのかしらないけど
大学生の女はスマホ（というかiPhone）率がめっちゃ高い。男よりよっぽど。

キャリアのうち、通信インフラとサービス提供は別会社に分けてほしい。
通信インフラ（アンテナ設置やメンテ）は国がやってもいいぐらい。

日本は携帯メーカーが多すぎだろ。
今でこそ淘汰や再編が進んでマシになったが、まだ多い。

>>165
ウォークマンは単にSONYが失敗だけ。
そもそもガラケーはメーカーがキャリア依存しすぎだから、キャリアの利益が第一になった。

>>191
そのせいで女性比率が極端に上がってるのかな

>>191
俺の印象だと一般ユーザーほどスマホに乗り換えてるような気がする。
彼ら（彼女ら）は機能とかよりも話題性とか見た目で選ぶ。

俺を含めてPCのヘビーユーザーとかは、逆に吟味すぎてガラケのまま乗り遅れてたり。

くだらないコンテンツに毎月お金を払わせるi-modeって仕組みと言うか常識もガラパゴスだよね。

スマホではそれが通用しないからアプリメーカーは大変だ。

早速ガラケーのようなスマホが出てきた訳だが。

スマホ・ガラケーとわざわざ分けて喚いていた奴等はなんと言うのやら。

ソフトウェアとUXで完全に負けてる。この差はもう埋まらないだろうな。

しかし若い女子がiPhone4を操作している姿って、ぜんぜん似合わないよな

やっぱ女子が持つケータイはあの形が似合うというか。

AUユーザーだが、とりあえずWIMAXついてテンキーがついたスマートフォンだったら買うよ。
あるいは普通の携帯でWIMAXも使えるやつ。

ニーズにあえばなんだっていいよ。

>>1
長い。
「販売奨励金のぬるま湯にどっぷり浸かったメーカーの自業自得」で終了。

>>196
移動時間に暇だから将棋とかチェスの無料のiアプリ無いかなって探したけど、
全然見つからなかった。将棋程度で月額取るとかもうね。

その時はさすがにスマートフォンがうらやましくなったな。一瞬で無料で手に入るだろ。

>>191
・周りがもってるから
・就活で必要
・男よりPC所有率が低い(若しくは使いこなせていない)
仮説を立ててみた。
4Gや3Gsではなく3G限定だと、男の方が多い予感。

>>1
政府がドコモ優遇して公正競争をさせなかったせい
ハゲがいなかったらスマートフォン産業はもっと成長が遅かった

結局、公正競争させないと国際的な競争力はつかない

imodeの回収システムをまんまappleはパクっていったわけだが。

面倒なので記事は読んでないんだが、
日経でよくある類の記事なんだろう。

読もうとは思うが、また同じ事言ってる．．．という
脱力感しか残らないんだよな。
日経のガラケー批判って。

>>205
どの部分が？

機能の差よりバッテリーのもつ時間の差を解りやすくしてほしい。
待ち時間、何百時間とか分からん。

ガラケーはかつてのワープロ専用機、
スマホはワープロソフトを積んだパソコンのようなもんで、
ものはそんなに悪くないんだけど、ガラケーの将来の見通しは全くない。

ワープロ専用機も末期にはゲームできる奴とかブラウザ積んだやつとかあったよな。

iPhone4使ってるが、特に電池に不満なし。一日余裕で持つ。
ガラケだって二日は持たない。

>>203
iPhoneはPC必須だろ

>>209
懐かしいね。
単純な文書作成にはパソコンよりも便利だった。
プリンタ一体型も多かったし。
色々多機能化していったが最後はWindows95にとどめを刺された。

スマホ＝上位携帯と誤解してる人間が多いが、
実際はガラケーよりスマホの方がずっと安く作れるんだよ。
見た目からしてスマホの方がシンプルでしょ。

スマホとは、簡単に言えば携帯のPC化。
Windowsが入ってるパソコンは、どのメーカーでも大差ないでしょ。
パソコンに詳しい若者は、NECや富士通のゴテゴテしたパソコンなんて選ばない。
dellやacerやlenovoの格安品で十分なのを知っている。

スマホでも同じ事が起こる。汎用部品はますます安く高性能になり、
今サムスンやHTCが繰り広げているようなスペック競争も近いうちに注目を浴びなくなる。
簡単ケータイの類も、全てAndroidがベースになるし、
電話とメールだけ出来れば十分と言う人も、Androidしか選択肢がなくなる。
Androidで開発するのが一番安上がりなんだから、当然。

007SHでスマホデビューする人は、当初は物理キーの猿打ちにこだわるかもしれないが、
フリック入力に慣れれば、タッチパネルへの偏見は消えるだろう。

>>205
エコシステムの形がまったく違うのだが。

>>207
自分でアプリ開発して売ればわかるよ

男だったらネットブックやモバイルノートを持ち歩くところを
女性がケータイやスマホで済ませるから。

通話とメールしか必要としていない人間に取っては
スマホはバッテリーの消耗が激しいだけの不便な端末なんだよな
ガラケーの需要はまだあるよ

>>211
自分が持ってるとは限らない。
PCが家族共用で、PCのメールはオヤジさんに筒抜け、って子がいた。

＞「決済」「赤外線通信」「テレビ電話」「ワンセグ」などの付加機能が、スマートフォンにも搭載されていく。

この時点でそのスマートフォンはガラケーだろ
ガラケーはボタン式の携帯電話をガラケーというとかライターは思ってるんだろうか

>>216
わざわざノート持ち歩く奴は見た目重視な奴だけだろうな
カフェやオフィスで他人に見られる前提でMacBookAirかレッツ買いそう

バイオやダイナブックやThinkPad持ってるとキモオタ扱いされかねない

>>219
ガラケーでもありスマートフォンでもある。
いずれにしても競争力がない事実は覆らない。

ソニーは walkphone 出せ。
アップルに対抗できるブランドはソニーだけだ。

>>219
別にワンセグやら赤外線がついたとしても、ガラケーじゃない。
俺の定義では、ガラケー＝キャリア依存の端末・システム。

もともと、「スマートフォン」という括りに入るけどね。ガラケーも。
ただ、スマートフォンという言葉を輸入するにあたって、
スマートフォン＝舶来製の高機能携帯、ガラケー＝国内の高機能携帯
という使い分けになってしまった。

>>183
いや、かなり使いにくいよ
借りて使ったことあるけど、これ運転中とか使えないじゃんとか思った
両手じゃないと操作できないし。

>>220
レッツはデザイン的にもっさりしてるだろ。耐衝撃性とか実利的な部分だよ。
それに電機メーカー製にしては余計なものは比較的入ってなくてビジネス指向。高いけど。

第二次大戦で

・技術的にこりすぎて高価格
・多品種すぎて生産性が犠牲
・使用者に技能を求める　　

ドイツの戦車はこれで

・基本的性能だけに絞って安上がり、かつ頑丈
・T34とKVの二つだけ
・どんな田舎者でも動かせる

ロシアの戦車に負けた
日本の家電も同じ過ちをしている

>>217
それは時代が必要としない人間だと思う

最近の原発事故の対応とかでも、誰が決めのかわからない基準、しかも
恣意的で安全の保証がないにも関わらず、自分で吟味することなく
「決まったルールだから」という理由で、その通りに動いてしまう日本社会を見るに、

携帯メーカーとかも、社内や業界内で誰か決めたのかわからない、
将来の見込みがあるのかもわからないルールに則るだけで動いてきたんだろうな

>>218
PCのメールはパスワードでブロックできるが
iPhoneはPCにリンクさせた時点でインストールしたアプリやら写真、音楽、動画が転送されて
パスワード無しで中身全部見られるだろ
親父がその気ならWebの履歴もPCのメールも全部同期されてパスワード無しで読めたはず

>>170
ばかじゃないんですか？ｗｗ

世界を制覇していた、ノキア、モトローラはどうした？
いくらNokia,Motorola,Samsung,が世界で売れているからと言って日本では通用しない。
逆に日本で売れたからと言っても世界では通用しない。
こんなもん世界統一を考える方がどうかしている。

Apple,HTC,SonyEricは破竹の勢いだ、さて日本で通用するかな？
皆さんはそれほど中国製、韓国製が好きですか？

>>223
ガラケーって言葉はスマートフォンが出てくる前から使われていた
サムソンなんかと比較しての言葉だぞ

>>226
ドイツも戦車は�V号と�W号だろ
変態兵器やオピションは別だけどな

>>226
　
機能に関してはガラケーもスマホもかわらん。
正直なところ、スマホスマホと猫も杓子も騒いでるが
結局のところ販売側が無理やしこしらえてるブームとしか思えない
フェイスブックとか韓流とかセカンドライブとかと同じじゃね？

ガラケーとスマフォの違いは価格と使い勝手じゃないかと思う。
カラパゲス・ケータイはけして【スマート】と呼べるプロダクツじゃなかった・・・

これはスマフォになっても同じで、基本的に日本メーカー製のは買っちゃいけないと思う。
アップルのiPhoneか、アンドロイドならサムスンかＨＴＣなど世界的に
メジャーなところの製品が無駄が無くスマート。若い人ならソニーエリクソン。

自分はスマフォ以前から日本メーカー製の携帯電話の特殊端子が嫌で、
ミニＵＳＢを採用しているサムスンなど【世界標準メーカー】の製品を好んで使っていた。

iPhoneが出た時の2ちゃんねるの反応

「タッチだけなんて所詮オモチャだろｗ」
「一年で撤退だな」
「マニアにしか受けない」
「日本のなら数年前のスペック」
「Apple神話は終わった」
「アメリカは携帯後進国だからiPhoneが流行ってるだけ」
「おサイフない端末なんてゴミ」
「画素数ｗ」
「ジョブズも失敗することあるんだなぁ」
「これは大量に在庫抱えてたいへんそう」
「iPhoneを蹴ったドコモはさすが王者」
「日本のケータイは電車乗れて買い物できてテレビ見れるし」
「世界最先端の日本のケータイに勝とうなんてｗ」
「ひろゆきも流行らない言ってるしね」

スマフォの人気機種は中々手に入らないの？
つい最近、知り合いが予約してたようやくアーク手に入れてたんだけど
店頭に普通に並んでても取り寄せってオチ？

あれ日本語変になった
予約してたアークをようやく、です

スマホでもガラケーでもなんでもいいからさっさと世界制覇してくれ。
機種ごとに作り分けるのがめんどい。

NECカシオが夏モデルを披露、グループ資産を使った「総力戦」へ
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20110518_446645.html

　スマートフォンが拡大する中で、フィーチャーフォンの今後の位置付けも問われた。
田村氏は、「国内については、100％スマートフォンになるかというと、ならないと思っている。
2割なのか、3割なのか分からないが、ユーザーが求めるレンジのフィーチャーフォンを出していきたい。
現在のフィーチャーフォンは機能的には必要十分か、それを超えてきている。
時代に沿って、プラスアルファ、マイナスアルファを含めて、既存の資産を使いまわしながら提供していきたい」と、
フィーチャーフォンに取り組む基本的な姿勢を示した。なお、今後投入される機種（数）については、
「8割ぐらいがスマートフォン。軸足はそうしていきたい」と、少なくとも開発体制はスマートフォンが中心になるとの見方を示した。

ドコモ携帯もってますがimodeというもの使った
ことないです。
現在ドコモ携帯１台とgalaxyTab２台、iphone３台です

>>196
事業者側には魅力的なビジネスモデルだからなかなかやめられないんだよなw

なんでドコモはガラケーだけテザリングOKなの？

世界統一端末なんてありえない。

どんどんニーズが細分化されっからさ。

日本のメーカーは世界市場のチキンゲームに加わりたくないんだろうが
そのチキンゲームの勝者に食われてるんじゃ意味ないわな

>>231
ノキアはクアルコムとサムスンにやられた
日本のガラケーはドコモのエコシステム内でしか売れなかったが

キャリアが役所体質だから内向きな発想しかでてこない

>>247
たしかにスマートフォン＝ソフトバンクというイメージが強いね。
というか、【ソフトバンクじゃなきゃスマートフォンじゃない】というイメージすらある。

携帯電話はメーカーと通信キャリアの"ダブルネーム"であることが特徴だから、
スマートフォンでは通信キャリアに近未来的イメージが無いと厳しい。
ドコモは"黒電話"や"らくらくホン"のイメージが強いからね。

>>247
NTTのトップになるには労組の支持が必要となる
労組は社員の待遇＞消費者利益だから、わざわざ疲れる競争をするのを嫌う
トップは労組の利益を優先するために寡占志向になる

NTTはマジで日本の癌
おまけに民主党の集票基盤だし、天下り役人の巣窟にもなっている

ガラケー、スマふぉと言う前に
imodeってなんの役に立つの？

>>250
ドコモが愚民から搾取できる

自分もＮＴＴ解体に賛成。ＮＴＴというよりＮＴＴ労組の解体ね。
東京電力もそうだけど、今どき労働組合なんて作ってる会社は信用できない。

企業がいくら高尚なコーポレートメッセージを掲げていても、
中の従業員が【てめえの権利】ばかり叫ぶことにご熱心な労働組合員だなんて会社は信用に値しない。

>>250
10年ぐらい前は画期的だと思った。
PCには及ばないが、外出中に色々なことが調べられたり出来た。
今が駄目だから、出てきた当初のことまで否定するのもおかしいと思う。

>>235
サムチョン買うとか、在日かよｗ　恥ずかしくて無理ｗ

ガラケー向けコンテンツプロバイダの動向が興味あるな。
集金システムを携帯キャリアに依存していた訳だが、今後クレジットカードに
軸足が変わる事によりどういう変化が起きるのか...

WWW的でない流れの中で超進化した日本の携帯ビジネスだけにねぇ...
頼みの綱は「日本語」だけかな(´･ω･`)

>>241
一人で6台？と家政婦は釣られてみた・

ソフトバンクのスマホなら、昔から
そのまま公式サイト（いわゆるｉモード）
が使えるな。
公式サイトにテザリングで
パソコンからもつながるな。
ソフトバンクのスマホならね。

>>253
10年前は本当に画期的だった。
多くの人がその可能性に惹かれてi-modeビジネスに参加したいと思った。
知れば知るほど参入には高い壁があることがわかる。そして諦め。
しかし、ついに黒船登場。
10年前にやりたかったことがやっと出来るようになった。
魅力的なサービスが溢れ始め、それに惹かれる一般ユーザー。

ドコモは10年進んでいたのに、もったいないことをしたもんだ。

携帯見本市が開幕―日本勢、開発で出遅れ、ＯＳ進化に対応できず。
見本市では海外の主要メーカーがスマートフォンの新製品などを相次ぎ発表したが、日本メーカー
の世界市場向けの新機種の発表は皆無。日本勢の世界での存在感のなさが改めて浮き彫りになった。
特に目立つのはスマートフォン分野での開発の遅れだ。
背景には携帯電話に搭載する基本ソフト（ＯＳ）の急速な進化に対応できていない実態がある。
販売数の差も響いている。フィンランドのノキアは年約４億台の電話機を世界で販売。
韓国サムスン電子の販売数も２億台だ。一方、日本では首位のシャープでも約１０００万台。



韓国サムスン電子の販売数も２億台だ。一方、日本では首位のシャープでも約１０００万台。
韓国サムスン電子の販売数も２億台だ。一方、日本では首位のシャープでも約１０００万台。


ものづくり大国日本ww

震災からここにきて、禿の電波が一気に良くなってる。
通話は安定してるし電池は持つしで品質が格段に向上してる。

ドコモのガラケーとiPhoneの2台持ちで、そのうちドコモのスマホ一本にする予定だったけど、
このままだと禿に一本化せざるを得ない。

そもそもドコモの異常に高い通話料と謎のオプションパックが全く納得できない。

ソフバンは進めないけどな。他がいいかはわからないけど。五十歩百歩かもしれないけど。
ソフトバンクBBとかあったじゃん。
今もそうだけど料金体系わかりづらいし。あまりよくねーぞ。

否定から入るやつばかりだけど、＋民はスマホ使ってる人は少数派なの？

オレはが機種変するとき、候補にしたのはスマートフォンとらくらくホン
結局スマートフォンにしたけど

多品種少量品生産が消耗戦だと勝手に決めつける記事もアホ丸出しというか。

どのギョーカイにも多品種少量生産で支えている企業はいくらでもあるのに。

つぎはアンドロイド買おうと思ってたけど、ウイルスソフト自前で入れないと
いけないって店で言われてめんどくさくなったw
次もｶﾞﾗｹでいいや

地図と駅探しか使ってないけどな。

スマートフォンといえばウィルコムが定番だろ・・・

ソフバンとかこの３年だけじゃねえかクソ工作員が

必要なのはメールとWebと通話とアラーム・カレンダー・計算機くらいだな。
震災時はすぐメールは使えてたし、通話も他のキャリアの人が1時間待ちくらいに
なってる中10分に1回くらい発信できてたから満足だった。夜にはなおったし。
一番の問題が新しくするとワンセグ載ってない機種がないこと。
わざわざ自宅にテレビ入れずにNHK未契約にしてるのに、ワンセグ機種になったら
受信料請求されるとか腹立つw
それで機種変したいのにまだ変えられない

iPhoneが高くてガラケーが安いとかいうのならまだガラの存在意義もあるのだが、ガラのほうが高いとくれば救いがない。

スマホ欲しいんだけど、電池の持ちが全然よくないんだよなぁ。
今持ってるガラケーでさえ、電車の中でずっと2ch見てたら1日持たないし。
スマホの電池の持ちがよくなったら買い換えようと思うんだけど
実際最近のスマホって電池のモチはどんな感じ?

スマホと高機能ガラケー比べたら価格が変わらんかガラケーの方が高かったりするからなぁ。

ガラケーがどういう道を進むかによってガラケーの復権が掛かっていると思うんだ。

今スマホ使っているけど、使いやすいとは言えないし同じように思っている人はたくさんいると思う。

ガラケーって非常に使い難い。
コンピューターを使った事が無いひとたちにはいいんだろうが
あのテンキーで文字を打つなんて拷問でしかない。
それに不必要な押しつけ機能ばかりが付いててその分端末代が高い。
iPhoneなら必要最小限のアプリだけが入っていて何十万のアプリから好きなアプリをインストール出来る。
欲しくもないワンセグもないしqwertyキーボードで非常に打ちやすい。
不満も多いがガラケーを使ってる時のストレスが皆無。
ガラケーにはMMSしかなくメールが無いのも不満の一つ。
あんなメッセージ使い物にならない。

>270
相当もたないから2本持ちか予備バッテリーもってくれって店で言われた。
そのとき携帯簡易充電器がドコモのスマホ対応種が殆んどなかったんだけど、
最近は色々売り始めてるからいいと思うよ。
ちなみにｶﾞﾗｹで2chし過ぎで電池があやしいなら、一個電池式充電器と安い単３を鞄に
忍ばせとくと便利。
切れたら充電できるし、震災では即コンビニから充電池が消えたけど、鞄にいれっぱなし
だったから徒歩10時間の帰宅難民時間に地図も確認できたし2chで情報収集できた。
充電器は非常時には入手できないけど、電池はとりあえず手に入りやすかったよ。
穴場になってたのは薬局の電池売り場w
以来、鞄に一個は電池の充電器携帯してる。

ガラケーはPC98と同じだろ。
すぐれてる部分もあるのかもしれんが、消えていく運命。

造船
ＰＣ９８
半導体
新幹線
製鉄
MD
iモード　←今ココ
ワンセグ
白物家電
自動車
米
漬物

>>272
パソコン使ってる人間にとってタッチパネルですべてやるというのは拷問に近い。
テンキーで文字打つほうがよほど楽だよ。
画面見てなくても打てるんだし、作業するところと見るところが別だから使いやすい。

ワンセグはダーティボム。
しかしiモードより先に米が終わる方が早いような

>>273
一応乾電池式充電器は鞄の中に忍ばせてある。
コンビニで電池買ってそれで充電出来るんなら、スマホでもいいかな?
まあおそらくエネループを大量に買い込まないといけないだろうけどｗ

>>30
ヨコタテは大きくなるけど厚さは薄い
サイズが大きくなると一概に言うのはおかしい

端末メーカーだけの責任じゃないだろ


ガラケー世界の中心はimode ezwebといった
ガラケー用インターネットとキャリア別メールアドレス。

世界的にはスマホで汎用インターネットを利用し
低価格機では電話番号にメールを送るショートメールが主流。


ガラパゴス的ネットワークを構築してきた
キャリアの責任が最大で
それを支えてきた役所とマスコミが
二番目に責任がある。
グリーやモバゲーはガラパゴス的ネットの鬼っ子だよ。


欧米の若者がフェイスブックに興じ
中東の若者がショートメールで連帯する一方で
日本の若者はまともなメール交換さえできない
ゲームサイトでグリーやディーエヌエーに金を吸い上げられる。

老害の規制のために
もう何もかも日本は遅れを取ってしまっている

WindowsPhoneで、XBoxLiveなどゲーム関連に対応することを期待　( ・`ω・´)

>278
よくみるスマホの充電器はリチウムバッテリみたいにかいてあったので、電池で
充電できるのかはわからない。
よく見てないけど、ガラケの電池式は単３が2本が普通だけど、4本だか6本だかの
見かけた。あれがスマホ用なのだろうか。
うちはスマホの電源問題が解決したら買い換えるよ。ネト中毒だもんw
非常時の電池式充電器の安心感は異常・・・。
震災のときにはトイレより公衆電話のがすごいならんでたよ。
携帯持ってないわけないから電池切れだね。
軽くトラウマになって、あれから携帯と充電器なしに出掛けられなくなった。
急に飛び出す必要でるかもだから、職場で携帯持たずにトイレいけない・・・

>>280
アフリカの田舎でも使える世界標準のＧＳＭが日本では
東京のど真ん中でも使えないのが一番痛い

普通はどこの国に行く時でも自分の国で使ってる端末を持って行って
現地で買ったプリペイドＳＩＭを刺せばそのまま使えるのに
日本ではそれができない

海外では殆ど使えなくて、契約先のプロバイダの規格に合ったソフトしか実行できない独自OS、
そんなパソコンがあったらお前ら買うの？　ガラケーってのはそれと同じだよ。

>>284
りんごの絵がかかれたパソコンのことですか？

開発コストが高いってことは、それだけ大量に長く売るか、その分を値段に乗っけるかの二択しかない。
そりゃあ負けるってのは、おのずと分かってる。

孫は30年以上前からパソコン関連のビジネスやってるからその法則性を痛いほど分かってる。
だから早々に軸足をスマホに移してた。

>>284
世界標準規格のパソコンが日本の環境では使えなくて
その独自規格のパソコンしか日本国内では使えないのなら買うしかないだろ。

個人が海外で使う必要性が全く分からんのだが
量産効果でコストダウンするという意味なら別だけど

>>284
海外旅行行く人の方が少数派だろ。

これスマホ云々じゃなく携帯の本体価格が大幅に値上げして売り上げが落ちたってグラフじゃないのん？

海外に行く気も必要もないのにわざわざ海外対応品買い換える必要ないよ。
機種の寿命なんてせいぜい2、3年だし、必要になったら考えるw
海外転勤になったら別だろうけど、そもそも海外転勤するなら海外対応機種買うより
現地で買った方がよっぽど安いんじゃね。

ところでドコモのガラケはショートメールあるよ。
誰も使ってないだけw

>>288
携帯電話とか携帯ネット端末って海外でこそ必要だぞ
ノートパソコンは日本で使ってるのそのまま海外でも使えるから全く問題ないが
携帯電話に関しては日本以外の国はＧＳＭという世界標準規格なので
日本の携帯電話は使えない。どこの国へ行っても旅行者でも日本人以外は携帯電話持ってるのに
日本人だけが持ってない。

おれは７年前にブルガリアで買った古いノキアのＧＳＭを今でも使ってるが
中国とか行ってもこんな古い端末は農民工でも使ってないので使ってると店員とか
ホテルの従業員に馬鹿にされる。

そもそもガラケーって負けてるの？
カタカナ業界人ならともかく普通の会社員ではスモホ使いのほうが少ないんだけど

本当に負けたの？スマホは画面が大きくていいような気がするけど
それが逆に本体を大きくしてる。片手で操作出来るガラケーのほうが楽じゃん

>>289
海外ぐらい行くだろ。出張でも旅行でも。

どっちかといえばスマホってガラケーの進化版じゃないのか？

スマホを薦めてる奴らはパソコンを使えないか持てない情弱が殆ど
それかスマホの工作員

ガラケーにモバイルルータがベスト
モバイルルーターにipadでもノートPCでも繋げればいいだけ
スマホはフリックでも打ちにくい
ガラケーなら利き手じゃない方で打ち込んでカンニングも出来るぐらい楽々に打てる

中小メーカだけど海外にも部品売ってるよ、売り上げの３０％で大きい

>>295
パスポート持ってる人って、日本人の三割くらいだぞ。

一年間で海外行く日本人は１割くらいじゃないの？
海外で使えないから商品としてダメというのは
あまりにも俺様目線

ガラケーは音楽データとかの移動や再生できないとか色々面倒なんだよね。

>>299
十分多くないか？

>>297
何を面倒な事してるの？別々で持てよ貧乏人

>>301
それは確かにある
でもtouchにすればいいんじゃね？

>>302
外国行かない七割を基準にするのが正しい商売じゃね。

>>300
海外で使えないってのは、ユーザーにとっても不便だけど、
メーカーにとってはもっと死活問題なんだけどね。

だってせっかく作った端末なのに日本市場でしか販売できないから。

海外いくたびに、何も設定を変えずに無線LANでネットにつながるパソコンがすごいと感じるわ。

>>293
絶対数ではまだまだガラケーは多数派。ただ、

＞カタカナ業界人ならともかく普通の会社員ではスモホ使いのほうが少ないんだけど

↑って、普段同僚とかが通話してるのを横で見ててってことでしょ。
なら、二台持ちの場合って考慮してないんじゃないの？

>>291
スマフォになって初めて『ケータイでミニUSBが使える！！』と喜んでいる人を見掛けたけど、
サムスンなどはフューチャーホンの時代からずっとミニUSBだったよ。
アップルのような【所有する喜び】があるブランドでもあるまいに、
独自コネクタを押し付けてくる日本メーカーには心底ウンザリしていた。

"まあ、自国のメーカーだからな・・・"という理由で何重もの拷問を受け入れてきたけど、
彼らは利権を抑えていることに漫然としているばかりで、進歩しようとはしなかった。

電力会社にも言えることだけど、もう『同じ日本人である』という理由だけで
彼らを保護したり、同情していては日本そのものが危なくなる。

>>293
シェアが逆転するのは２０１３〜２０１４年度と予測されている。
『負けてる』というより、『負けが決定している』というわけだね。

>>297
>スマホはフリックでも打ちにくい
http://www.youtube.com/watch?v=gGObkEKIs4s
http://www.youtube.com/watch?v=j5jBhvbjxPU

メールと通話で言えばガラケーの圧勝だからなあ
すでに国内はガラケーへの回帰が始まってると思う

今後はガワがガラケー中身androidが主流になるだろうよ

まだ負けちゃおらんべ？
丁度禿ＴＥＬなので例のガラスマでも買おうかな

>>306
あと日本へ来た外人も携帯使えないんだよな。
日本以外の国では普通に使えるのに。

>>305
お客さんは日本人だけじゃないんだぞ？メーカーは世界規模で商売してる。
その日本人の７割という世界の数％程度の市場規模を相手にしてられん。

機能が多すぎる
価格も一桁高い

レベル1　電話層
レベル2　メール層
レベル3　ＷＥＢ層
レベル4　多機能層

電話しか使わない者に高額な多機能電話を売りつけてたらそっぽ向かれるのは当たり前

>>303
残念ながらガラケーとスマホを買って通信料を払う余裕はない
ガラケーにモバイルルーターで繋げた方が便利で安上がり

auからiphoneのWiMAXのデザリング機能付きが出たらそれを買うかも知れんが
ベストはガラケーにWiMAXのデザリング機能付きでドコモみたいにぼったくりをしない奴だな

PCサイトビューア？先進的な技術はあったのに
ドコモ含め上層部のビジネスセンスの無さでみんな淘汰されただけだろ

>>313
お客様は企業より偉いの。
お客様が企業に合わせる必要はない。

>>308
＞独自コネクタを押し付けてくる日本メーカーには心底ウンザリしていた。

独自コネクタ？なんの機種のこと？

まぁスマフォなんて使わずに、ガラケーで十分どころか携帯電話自体が不要なヒトすら居るからね
そういうのは社会から必要とされてないヤツという可能性が高いけど

ドコモが海外進出の失敗で時間と金をドブに捨てたから
それに乗っかろうとしたメーカーも同時にコケた

>>253
そうかなあ、あの頃auもネット機能載せてて、展示会で両方使って
みたけどｉモードはチャートをたどる様に進む、auはまんまインターネット
へ繋がるって感じで、auはとっつきにくいｉモードは簡単単純。
明治維新に例えると、auは知識、情報が欲しくて港へ行けば外国人と
分け隔てなく付き合える、ｉモードは一々日本の役人を介して情報を
取捨選択されてから貰える、閉じた世界。
パソコンでインターネットでいいやと思った。

>>320
NECとかパナは致命傷に近かったからな。

>>320
日本の弱小キャリアは日本市場にＧＳＭ規格で参入したかったはずだけど
ドコモや役人が邪魔したんだろうな。

>>321
確かにiモードとかEZwebは便利で楽
スマホだとネット接続しても情報量が多いから自分でカスタマイズしなければならない
から面倒くさい

>>315
おそらく、それをやるのはソフトバンクだろうと思う。

孫さんの話を聞いていると、携帯電話回線はあまり重要視していなくて、
Wifi＋P2Pがモバイル通信網の本命になると考えているように見える。

それにNTTがやると日本独自規格になる可能性があるけど、
ソフトバンクなら安心の国際標準規格を採用してくる。変なところで利用者を奴隷化しようとしない。

俺を雇えば絶対負けない方法を教えてやるんだが・・・まず雇われることはない

サムスン電子、米携帯電話端末シェアで首位

米調査会社のコムスコアが１５日に公表した調査報告書によると、昨年の米携帯電話端末市場でサムスン電
子のシェアが前年比３．６％上昇の２４．８％となり１位を獲得した。２００９年トップの米モトローラを抜いた。
調査結果は昨年１２月末基準で過去３カ月間、携帯電話加入者が所有した端末の市場シェアの平均値。
シェア２位はＬＧ電子で２０．９％を占めたが、前年比では１．０％下落した。韓国勢２社が４５．７％と、半分近くを占めた。
３位はモトローラで、前年比６．７％低下の１６．７％だった。次いで、カナダのリサーチ・イン・モーション（ＲＩＭ）８．５％、
世界最大手のノキア７．０％、米アップル６．８％、京セラ２．３％の順だった。

電車通勤からクルマ通勤に切り替えたら、一気にスマホを使わなくなった（笑）

ピッチサイコー

>>325
たぶん禿は回線が整備されてないからしばらくやらない
auはWiMAXに積極的だからやる可能性が高い

禿のところでも回線が整備されてSIMフリーならベストになるんだが

海外なんて学校卒業してかあ一回もない貧民ですw
パスポートどっか行っちゃったよ。10年以上前に消えたから、部屋のどこかで期限切れだ。
そんないい加減な日本人の方が圧倒的に多いと思う。
海外行かない人の方がほんと多いと思う。海外行く人はローミング(だっけ？)
じゃだめなの？
関係ない人はデザインと価格が一番の問題。
うちはよく落とすんで、海外対応機種より頑丈さと軽いこと、電池が持つことの
方が大事だと思う。
雨も降るから出来れば生活防水ほしい。ワンセグはないほうがいい。
そしてデザインがいいこと。
これらの条件の前には海外対応なんて優先順位の相当低いオプションのようなもね。
みんなそれぞれ優先順位あるわけで、必ずしも海外対応が最優先なひとが殆んどだっ
てことはないとおもう。

>>317
それは嘘ですね

売り手のほうが買い手より上なんていくらでもありますな

>>332
無能な経営者に有りがちな傲慢さだな。

>>333
別に傲慢でもなんでもないでしょうｗｗ

ただの売買契約にすぎないわけですからｗ

客のほうが偉いと思い込むほうがバカなだけです
昭和のアホな歌手に感化でもされたのでしょうか？ｗｗ

電車乗りがワンサカと居る大都会暮らしの人のバイアスには注意しないとな。
クルマで移動する地方民からすると「平日は何時使う？」となってしまう。
職場では使えないし、家ならPCでいい。

5点以上でガラケー
・赤外線+5
・お財布携帯+5
・ワンセグ+5
・生活防水+3
・抗菌+3
・二つ折り+3
・絵文字+3

>>334
打率三割なら実力かもね。
一度や二度上手く行っただけなら、幸運だっただけ。

5点以上でガラケー
・赤外線+5
・お財布携帯+5
・ワンセグ+5
・生活防水+3
・抗菌+3
・二つ折り+3
・絵文字+3
・着せ替え+3
・携帯専用のヘッドホンジャック+5

5点以上でガラケー
・赤外線+5
・お財布携帯+3
・ワンセグ+5
・生活防水+3
・抗菌+3
・二つ折り+3
・絵文字+3
・着せ替え+3
・携帯専用のヘッドホンジャック+5
・やたらと分厚い説明書+5

>336
・生活用防水3+ ふたつおり3= 6
・ワンセグ-5

↓

+1

ガラケは惰性か・・・

究極のガラケー「らくらくフォン」の一人勝ちじゃないのか
変転極まり無いIT テクノロジークソ食らえで
生身のオベレータ呼び出し機能までつけたし
海外なんてしるかよw

スマホって田舎じゃいまひとつ必要にならない
日本に特化したガラケで十分だわ

>>342
田舎の人がスマホ使う場所は
布団の中とトイレの中が一番多いらしい

>>342
通話機能をどこまで重視するかによると思う。
携帯電話は電話というより情報端末で、通話機能は事実上オマケに等しい。

会話というコミュニケーションが必要な場面は意外と少ないからね。

なんで日本企業は機能てんこ盛りにして高く売りつけようとするかね？

機能てんでんこ

>>345
単純に馬鹿なんだよ。
企業としての適切なマーケッティング能力に欠けるから『全部乗せ』しかできない。
そのくせ、妙な独自規格で利用者を手数料商売の肥やしにしようとするし全く信用できない。

【東電かっ！！】と思う。

>>344
会話に特化した機種があっても良いのにな

>>345
ターゲットを絞りきれてないからかな。

>>345
他社にある機能がないと役員説明に耐えられないので決裁がおりない

>>282
電池も重要だが、あの時は携帯はほとんど繋がらなくなった。
公衆電話に人が群がってるのはそのため。
ネット端末としては、iPadやGalaxyTabなどのタブレット端末なら、
丸一日使っても電池切れの心配はない。
その分でかくて重いんだけどね…。

>>350
結局、社の中枢に居る連中がキンタロウ飴・横並び世代のうちは、そうなってしまうのか

>>347
むかしは仕方なかったんだよ。
海外では単機能携帯電話機を５万〜１０万くらいで売ってた時代に
それより高機能な機種を端末代無料で配ってたんだから
しかも新規顧客獲得費用も別途必要だし

そういう費用を回収する方法が必要だったの

海外ではどのキャリアにでも使える汎用端末を１０万円くらいで電器屋で勝手に買って
キャリアに行って２０００円くらいでＳＩＭカードを契約するだけだった
日本のキャリアの基本料が５０００円くらいしてた時代でも
海外では基本料１５００円とかだった

ガラケーの良さは通話機能だけじゃなくネット接続も楽に出来るところ
スマホのネット接続は中途半端で無駄に情報量が多いからカスタマイズするのが面倒くさい
打ち込むのも不便極まりないから現段階で全然手軽とはいえない

スマートフォンを使うのに女が多い理由は、
・PCを使いこなせてない
・携帯をポケットに入れてない
だろうと思う。

引き算の美学って昔の日本にもあった文化なのにな。
今じゃ欧米の企業の方がそれを分かっているという皮肉。

ガラケーが負けたというか、
ガラケーのスマフォ化、スマフォのガラケー化に他ならない。

iPhoneの囲い込み戦略も、ガラケー的といえばガラケー的。

月988円しか払わないので今んとこ携帯で大丈夫。おれは時代に踊らされないよ

>>354
スマホはどうやってネットに繋げるんだい？

無料通話のサービスアプリが出てきたからドクモの通話料利権は終わりそうだわ

>>359
GoogleとかYahooとかつべのアイコンが付いてるからそのままクリックすればいい

でもガラケーより情報量が多いからそのままでは使いにくい
自分でカスタマイズして使いやすいように最適化していく
つまりはiモードとかEZwebを自分で作って使いやすくする感じだな

iOSやAndroidが黒船ならシンビアンは何船だったんだよ？

W-zeroの時代からつい２ヶ月前まで４機種ほど使ってきたが、結局ガラケーに戻ってきたわ

どの機種も最初は熱心にカスタマイズするんだが、
結局音楽プレイヤーと文章ビューワーくらいしか使わないっていう
何よりバッテリーがショボすぎる

iOSやAndroidがこなれてきたからだろ。
WMベースのスマホなんて酷いものだった。

>>362
日本ではとりあえず遣ってきてみたけど出島に繋がれちゃったオランダ船くらいな感じw

>>358
俺なんか、ろくに使ってないのに毎月7000円は払ってる。iPhoneだけど。
ほんと、GPSのマップと駅探は便利だけどそれだけのために紺だけ払うのばかばかしすぎる。

今年４０になったんだが、ガラケーで何一つ不自由ない

らくらくホンでじゅうぶんですね

メール主体なら既存の携帯電話のほうがよい。
彼氏彼女で頻繁にメールするような連中。

インターネット依存症ならiPhone。

負けた理由。それは高機能化してんのにOSを持てなかったからだよ。
モノ作りと言いながらモノ作りの根本のところで本質を見失ってる半端さ。
じゃあなぜ半端レベルにとどまったか? NTTと大手家電メーカーが政府・官僚から
既得権の縄張りを守ってもらって安住して来たから。今も変わってない。

勝ってる負けてるとかどうでもよくね？
自分の好きなの買わせろよ

何をもって勝ったとか負けたとか言ってるのかよく分からんな

多数派でないと不安になる人たち。

日本のトップ企業の顔ぶれは半世紀も同じ。新顔はソフトバンクだけ。

一方、アメリカは上位はみんな８０年代に生まれたベンチャーにとってかわられた。
世界一の企業になったアップルが、ガレージでたった２人ではじめた会社だったって
日本じゃ想像できない。

この差がすべてを物語る。

>368
メール利用ならフリック使えないガラケーとかないわｗ
通話用としてもネット端末としてもガラケーは使い物にならんよ。

>>370
TRONって、知らない？

apple信者もういいからｗ

自分の使い方こそがスタンダードと思い込んでいる人の多いこと

>>361
むしろ情報量が多い方がいいって思ってるオイラは異端か？
携帯持つ前から小中の頃から学校のPCでインターネットやってたのがあるし

私は単純にガラケーがスマートフォンに負けたのは画面が小さいからだと思うがな。
プラウザ見るのはもちろん、メール打ち込むのでも撮った写真見るのでも全然違うし。

何をもってスマホというんだろうね？

アップル設立は７６年

メーカーがブームを作ろうと各社スマホばっか出すからってのもあると思う
そしてそれに乗っかる消費者
それでも今年度の出荷台数はガラケーの方がまだ多い予定なんだな

>>1
おまえら糞マスゴミはまず、「ガラケーはカメラとかインターネットとか、余計な機能てんこもりだから
海外で売れない」とかなんとか出鱈目な理屈の？記事をバラまいてた事を反省して謝罪しろ。
appleなんて究極のガラパゴスメーカだろw

日本の携帯が売れないって、そもそも日本メーカーが積極的に海外に売り出してねーからな。
毛唐も日本メーカーを警戒して、規格とか規制で日本メーカーを閉め出してたしな。
Docomoもヨーロッパで大金をどぶに捨てさせられたし、
そこんとこの真相の記事を書く奴がいないのが不思議だよ。

ガラケロイドになっただけだろ

負けた事実を受け入れられないなら
勝ったって思ってればいいよ。
南米日系人の勝ち組みたいに。

>>374
日立とか東芝のようなダメ会社がいつまでも淘汰されないからな

ネットもメールも通話もガラケーが便利
スマホは中途半端に面倒くさいから不便

スマホならipadとかの方が便利でやりやすい

ネトウヨはよく勘違いしているが、「ガラパゴス」は褒め言葉じゃないんだよ

>>1 のグラフって景気動向と一緒じゃないのか？スマホ関係ないんでない？
廻り見てもガラケーからスマホ乗り換えよりガラケーとスマホ２台持ちの方が
多い気がする。以前だと会社用と個人用のガラケー２台持ちとかしてたけど、
今ならどっちかスマホにする。

>>389
別にいいよ。
馬鹿には勘違いさせたままの方が。

製品が勝った負けたってのが意味分かんねーんだよな
ガラケーメーカーがガラケーに拘って新興スマホメーカーに取って代わられたってのなら分かるけど、そうじゃないだろ？

>>389
そんな勘違いしてる奴見た事ねーよ。
おまえが勘違いしてんだろw

>>379
それをカスタマイズしろよｗ
そのまま使ってる奴は情報にたどり着くのがガラケーより遅い情弱だからスマホを使う意味はない

今iPad2で打ち込んでるんだけど、
二代目だか三代目だかのiPodが普及しはじめたとき
なぜソニーがiPodを作れなかったのかという記事が数十本書かれてたことが
懐かしい。iPad2のレベルになると、もう引き離されすぎて
そういう自問すらしなくなった。悲しすぎる。

今ではガラケーが負けた理由を深刻に認識する人間すら少なくなって、
「なにが勝ち負け？」なんて逃避で一杯一杯なのかw

＞ドコモ：　11年度の販売目標台数（1980万台）の30％を占める600万台に設定
＞ＫＤＤＩ：　11年度の販売目標台数（1210万台）のうち「400万台がスマートフォン」（田中孝司社長）という。

＞かつては日本の携帯電話のほとんどを占めていたが、今年を境に少数派に転じる可能性がある。

この節の見出しが　■「ガラケー」が少数派に転落へ 　だからなｗ


＞　３つめは、これまでガラケーが得意としてきた「決済」「赤外線通信」「テレビ電話」
＞「ワンセグ」などの付加機能が、スマートフォンにも搭載されていく。「できる機能はどん
＞どん移していく」（ドコモの山田社長）ことで、端末の魅力を高める戦略だ。

これなんてスマホのガラケー化じゃねぇの？っていう

ガラケロイドかガラスマか知らんが、儲かるのはｸﾞ-ｸﾞﾙとキャリアでメーカーは儲からないんだろ

種類の多すぎるアイスクリーム屋は
お隣りにあるシンプルなアイスクリーム屋に負ける

>>396
スマホとガラケーが一体化したあげく、日本独自のガラスマになるだけだと思う。

海外メーカーはソフトを開発する際に多言語で表示することを想定して設計するけど
日本製ソフトは日本語での使用しか想定しない
これで海外進出しようとか無理に決まってる

ドコモやauだけでなく、impressみたいなメディアが「フューチャーフォン」とか言ってる時点でもうだめだよな。

「フューチャーフォン」ってｗｗｗ

携帯電話に十徳ナイフを付けました！！みたいな発想ｗｗｗ

>>401
秋モデルからはガイガーカウンタ付けたらエエ

スマホ売ってるのも結局はガラケーメーカーな訳で、仮にガラケーが淘汰されて誰が困るんだろうか？

>>402
測定器つけたらマジで売れるだろうね

>>400
日本の携帯電話はメインユーサーである日本人用にカスタマイズして作ってるから。
海外の携帯は、基本的に「使い方を学べ」というスタンス。

しかしその日本のガラケーの細かな気配りに
海外のスマートフォン製作者が感動し、勉強しているのもまた事実。

日本＝ジオン＝国力ないくせに少量多品種
世界＝連邦＝ボール・ジム大量生産

>>362
泥船。結局TRONとAndroidの間の短い間のつなぎにしかならなかった。

旧世代のガラケーなんて
ずっと使わされていたわけだな

ガラケーというかキャリアはつい最近までただのＭＰ３再生ですらコピー対策で許さなかったが、
スマホではそれができる。てかようつべ他で動画の保存も出来る。
どれもキャリアガラケーでは自分の動画音楽サービスに影響がでるからつい最近まで許されなかった。

他にもいろいろあるが、そういったＰＣやインターネットのサービスとフリー（値段が安い）思想を素直に取り込んだことも一つの要因。

>>404
iPhoneとかAndroidは外付けで付けられるのがあるけどな。
ミューラー管さえ入手出来ればそんな難しくはない。

10年ぐらい前は日本の携帯電話市場が世界全体の1割近くを占めていた。
それぐらい大きな市場だったので、内向けにつくっても十分成り立った。

今日本市場は世界全体の3%以下しかない。
その3%以下の市場にサムスン、LG、Apple、HTCと次から次へと侵攻して
来てる。
ソニエリも含めると既に市場の3割を外資系に取られている。
これで日本の携帯電話メーカーは負けていないと思うのは楽観的すぎる。

iPhoneはブームと決めつけて決して事実を認めようとしない。
1年目　 60万台
2年目　170万台
3年目　320万台
ブームと言うには息が長いし、だいたい年を追うごとに増えているのは
どういうことか理解しているのか。
もうブームの段階を過ぎてリピーターや使用者の口コミで増えてきてる
状態だぞ。

>>353
それはつまり、通信業界でもＮＴＴドコモの労働貴族が癌だったってことか？

>>384
日本企業が積極的に進出してないから
海外で売れないのだ、というあなたの
空想が震災前の日本を象徴してるんだよな
技術大国、日本のものづくり最高！
しかし売りたくても売れないのが現実
無駄に多機能で高コスト。みんな自信だけ
妙にあってな。
老舗電機メーカーの
役員は年食ってるだけでどうしょうもねえ

Appleのがガラパゴスだ、というが
ガラケーと言う時のガラパゴスは
国内だけでしか通用しない機能を
端末に詰めて国内市場だけの販売量しか
望めない端末のこと。
iPhone は世界中で売ってて販売量がガラケーとは桁が違う。ガラパゴスとは
言わない。他の面でガラパゴスというの
は否定しないが。

>>409
どう考えても、経営陣がブレーキ踏んでるようにしか思えないんだが。
若者には国際的感覚と海外で活躍できる人材を求めてるとかいってるが
お前らが辞めればそれで済むじゃんって思えてきた。

iPhoneにGM管が搭載されることはありえないがandroid機にはありえるだろうな。

てかマジでそーいうの欲しいんだが

>>414
5年くらい前の携帯でもAACとか突っ込んで再生する機能はあったけどな。
ボダのSharp機とか。

スマートフォンって電子手帳だよな。
日本にも10年前からあったわけなんだが、
真似されて、シェア全部取られるとか。なめてんのか経営陣

ソニーのクリエ
http://www.sony.jp/products/Consumer/PEG/PEG-TH55/

俺にドコモの社長をやらせてくれたら1年でソフトバンクを打ち負かせるのになぁ・・・
具体的な方策は

１，Appleに土下座してiPhoneを売らせてもらう
２，ガラケーは老人、キッズ、格安携帯の3機種だけにする

これだけでソフトバンクとauをチンチンに出来るんだけどな。
やっぱりこういう事は天下ってきた元官僚やメーカーからの役員に邪魔されてできないのかな？
docomoの山田社長も歯がゆいだろうｗｗｗ

ガイガーカウンターって500Vとか高電圧がいるんだろ？
携帯単体で動かすには無理がありすぎると思うぞ

>>384
ガラケーをベースに機能をてんこ盛りにすることと
iOSみたいのをベースに機能をてんこ盛りにすることの違いも分からないの？
第一、あらゆる手を尽くして外国企業を締め出してきたのは日本も同じだし
それですら守れなくなってきた現状を直視できんのかねえ

やはりガラパゴスの意味をわかってない奴ばかりだな。
なんでガラケーと呼ばれるのかまったく理解していない。
日本独自の仕様でも、世界の携帯電話と互角かそれ以上に戦えるなら
ガラパゴスなんて呼ばれない。
日本という特殊な地域でしか生存することしか出来ないからガラパゴスと言う。

利権

わかるか？ｗ

>>409
J-Phone時代からMP3対応機種は存在してた。

どうしてもiphoneの優位性を強調したいという人がいるようだ

ヲタに媚び過ぎｗ（詳細はwillcom辺りを観察）が答え、りんごは宗教だからカテゴリ違いｗ
対策は･･･普通の機種で良いのだよ〜

オタはいいんだよ、この機種はこの機能がある。とか、楽しいだろうさ。
でもそんなの一般ユーザはわからない。
だから一般化できなくて、コアユーザしか使えない携帯なんじゃねーの？
わかりやすくしろよ

外部データに再生制限があるガラケーはクソ(´・ω・｀)

ガラケーはダメな所が沢山ありすぎ
内蔵ツールボックスやフォルダ構成は全部決め打ち
アプリと呼ばれてる物は同時に複数起動できない
着うたや音楽、動画は変な制限ある
ケータイで課金・決済ができるのは便利だけど
着うたや着せ替えなんかに金払うつもりはないしおサイフケータイも使わない
情報が制限されてるケータイ専用サイトとか無用の長物でしかない

>>418
１，Appleに土下座してiPhoneを売らせてもらう

意味が無い。
HSDPAの次の高速通信で、既にAppleはHSPA+を、ドコモはLTEを選んでいる。
ジョブズはLTEについては電気バカ食いだからツそれが解決しない限りカワネとはっきりいってる。
つまりiPhoneを仮に誘致できても、LTEの高速通信は使えない。
なら、国内メーカーやサムスンにLTE対応スマートフォンを作らせたほうがよっぽど戦略的。

ガラケーやめてスマホに注力したからといって、日系企業が世界市場で勝つ見込みはないだろう
機能が画一化すれば後は値段だけの勝負になるし

次もガラケかな
携帯でネットしないし

iPhoneなんて１種類しか作れないんだしてんこ盛りかバッサリかどっちかの選択しかねーしな。
じきにニーズ無視といわれるようになっていくよ
てかせめて生活防水ぐらい対応しろっての。バッテリ交換できないくせによ

しかしappleがテンキー付ガラケーみたいなの出したとしてもマカーはギャーギャーマンセーするんだろｗ

>>410
それはすごいな。
アメリカのガレージメーカーあたりが作ってくれないかな？
今日日、外国のガレージメーカーが相手でも、
下手な英文メールとペイパル決済で日本からでも簡単に購入可能。

ガラパゴス・メーカーには何も期待していない。
自分たちの権利を叫ぶことばかりにご熱心で市場のニーズなんて最初から考えていない。

>>421
iモードが流行り始めた頃は海外の会社も参入してたよ。
しかし恐ろしい勢いで日本の会社が作った携帯が高機能化していったから
投資の割に合わないとそれ以降参入してこなかっただけ。

そして日本の携帯を輸出しようとすると
インセンティブの関係上非常に高価になるので、
売ろうとする海外のインフラ会社も敬遠してた。

もしインセンティブがガラパゴスの原因だというなら、
ガラケーもスマートフォンも全く同じ。
現在も販売にインセンティブが含まれているのは変わらない。

>>430
スタートで出遅れた。今のとこ周回遅れといった感じか。
ただ、液晶、防水、カメラとか部品単位では優秀なものもあるんでそこを武器にするしかないな。

>>418
打ち負かすも何もauとSBM足してようやく勝負になる位に大勝ちしてるわけだが。
独占禁止法があるから勝ってもおいしくないし。

>>433
確かAndroid用のガイガーカウンターって福島の事故とかよりもかなり前からあったと記憶してる。
初めて見たとき誰が使うんじゃこりゃっておもってたけど。

電話なんてのは、世界中、ﾜﾝﾅﾝﾊﾞｰ・ﾜﾝｱﾄﾞﾚｽで受けられて
現地SIMを入れられるﾃﾞｭｱﾙｽﾛｯﾄで、テザリング出来ればそれでいい。

国内通信会社に卸して売ってもらってる時点で海外になんて出せる訳がねーんだよな
やっぱり自社一貫のビジネスとしてやらないと

>>406
ｼﾞｵﾝに例えられる日本の携帯の方が魅力的に見えるだろが
ｼﾞﾑとかボールとか勘弁

>>439
それやったら、携帯端末の進化と普及はもっと遅れた物になっただろうね。

>>420,421
スマホが出る前からガラケーガラケー言われてたんだがw
その頃のガラケーの意味するところは”機能てんこもり”なんですけど？
都合良く定義変えないでくれる？

>>374

投資家を育てなかったからな　民主党にいたっては、投資＝悪だと思ってるし
株式は、ギャンブル　株式は悪
全部、銀行まかせ

これじゃあ無理だね　

>>440
ニュータイプじゃなくても乗れるとしたらどうだ？

確かにガラケーの対義語はかつては安物GSM端末だったよなｗ

横並びで特出した物がないからだろ

スマートフォン普及で一番影響あるのは、着うた、モバゲー、GREEなど
ガラケー相手に濡れ手で粟のおいしい商売をやっていたところかな。
端末メーカーは、スマートフォンのガラケー化で結局疲弊した開発現場は変わらん。

>>387
日立や東芝がダメ会社なんて、アフォかと思う。
株価ひとつ知らない高校生かよｗ

>>443
自民党こそがその思想だろ。

昔の人はAT車なんて普及しないとか言ってたんだろうか

>>449
昔の自民党はそうだったな　そいつらは今の民主党だｗｗ

>>409
まさにその通り。
キャリア側の金儲けを優先しすぎて、端末メーカーの利益を考えてなかった。
端末メーカーを育てて世界製品を産み出せば、日本国内で膨大な効果が生まれるのに。

もしかして、許認可権握ってる総務省に、世界戦略がナッシングなのが原因なんじゃないか？
テレビもNHKも携帯も、世界と比べて遅れてるのは、総務省の管轄ばっかりじゃん。

一方、端末メーカーは安定した売り上げしか考えてなかった

>>414
実はその経営陣に禿も入ってるんだよな。
iPhoneが出た途端いろいろ手のひら返した。

>>423
セキュアMP3ってオチじゃないよね？
フリーでの再生は702NK他ぐらいしかなかったような。

まあでも、スマホ売れて、買った負けたとかじゃなく
市場がやっと国際化して、世界標準に近づいたって言えるのかもね

へんな特権とかみんな意味無くなって、風通し良くなったんじゃね？

>>12
スマホの利点は、出来合既製品を使うことによる低コストである程度熟れた製品を作ることができるということ。

スマフォ＝大量生産品
ガラケー＝オーダーメイド一品物

ところが日本のキャリアはスマフォが良さそうだということで、
既製品だったはずの製品に金に物を言わせてアレを入れろコレを入れろと言い始めた。
このままじゃ結局日本産スマフォはガラパゴス化して世界で通用しなくなるよ、見ててみなｗ
製品技術のフラグメンテーションはメーカーの開発リソースを消耗させるだけで良いことなんて何もない

日本を悪くしてるのは官僚
政治家をいくら変えて無意味

コンテンツの権利をがっちり保護したら、大元が死にそうになってる感じ。
CDとかと似ているな…

>>456
日本の戦略は、東芝だったら東芝、シャープだったらシャープ。
一回使ったらあまり仕様が変わってなくて、使いやすいとかで買い替えは同じメーカとか
差別化戦略なんだよな。それがうまく行ってないからガラパゴスなんだわ。

それと何か新しいものを作るとなったら、ソフトではなくてハードから作り始めちゃうんだよな。
いいところでもあるんだろうけど。
ソフトで新しいもの出しても新商品とか言わないものな

iPhoneなんて一社独占規格の究極のガラケーだろ

外国ではクレジットデビッドカードが主流だから
お財布ケータイはガラパゴスなんだろうな(笑)

機種変時に払う金額が高くなったから、迂闊に変えられなくなったな。
機種変失敗しても2年は我慢…と思うと、買うのにも慎重になって結局見送り。

ワンセグもおサイフもつけた最新のガラスマが発売後一年も経ったiPhoneに惨敗していく様は見てられないわ

>>460
でも世界中で作られたアプリが使えるじゃないか。
日本のだとアプリ少なすぎだし。日本限定どころかキャリア限定なので。

>>464
スマホのほうがアプリは多いんだよな

お財布ケータイ機能を他社カードやポイントカードをひとまとめにできるんだったら
世界の主流になれる。
まぁ、ドコモにそんな政治力と世界観は持っていないだろうし

>>466
お財布ケータイに絶対の自信持っちゃってるから
他社ポイントサービスとか入れて品質を落としたくないんだよｗ

囲い込んで狭い状況に追い込んで搾取して儲けようとするから客が逃げるんだよwwww

もっとオープンなイメージで商売できないのかwww

>>456
＞既製品だったはずの製品に金に物を言わせてアレを入れろコレを入れろと言い始めた。
＞このままじゃ結局日本産スマフォはガラパゴス化して世界で通用しなくなるよ、見ててみなｗ

いや、全くそのとおりで、ドコモもＡＵもAndroidを採用すればガラケーではなくなるカンチガイしてる。
そうじゃなくて、CPUやOSベンダーが決めたロードマップからはずれることがガラパゴスの定義。

AuはAuSkypeなんてのを特注で作らせたり、ドコモはAndroidでもiModeを使えるようにとか。
全くの勘違いもいいところ。

>>467
アプリでクレジットカードやポイントカード、銀行カードを使い分けできるようにすればいいだけじゃね

>>459
差別化にこだわった結果がどうか？
例えばシャープのIS-01はハード設計の独自部分が災いしてAndroid1.6から上げることを断念。
アップデートするって予告しといてこれ。こういうバカな結果になってしまう。

例えばSonyや京セラもニ画面分割のAndroid機を発表してるが、あれも独自実装だから同じ
結果になるような気がする。メーカーは泣かない。泣かされるのは買った消費者。

>>469
別にキャリアがどういう戦略取ろうがどうでもいいんだよ。
appleだってキャリアじゃないんだから

一般消費者向けのPC市場が、MacとWindows機に集約されていったように、
携帯も今はちょうどその時期でしょ。

日本の電機メーカーはOSがWindowsでも防水とか地デジとかに特化した製品作ってるじゃないか。
それと同じことが携帯で起きてもいいだろう。

2年後にはスマフォが主流になる。ガラケーが悪い云々ではなくね
今の機種で不満がなければ使い続けても良いし、
興味があるなら市場を見極めがながら、ゆっくり移行していけばいいさ

スマフォって、PCでのDOS/V機みたいなもんだ

ユーザーが本当に欲しい携帯はスマートフォンなんかじゃなくて
月1000円で通話し放題、通信しほうだいの端末なんだすよ
全てをすっとばして作ればいい

>>472
日本の家電企業はキャリア経由で売るやり方に慣れすぎて、直接売るっていうことの経験値に乏しい。
だから、キャリアに依存するか、経験値なしで直接海外に挑むかの二択。

後者の方は、何度か挑んだメーカーがあったが返り討ちにあったのがほとんど。
成功例は、中国のシャープ、アメリカでのカシオくらいか。

しっかし日本はやるべきことが出来ない国だな
ＭＰ３プレーヤーとかスマフォとか
既存のマーケットの奪い合いが好きすぎて破滅してる
国内の携帯を統一するＯＳとか作ってたら海外に輸出出来たかもしれないのに

>>308
まぁ汎用バスにした方がいいよってのは納得だけど、言っちゃ悪いけどUSB華奢だからなぁ。
いい加減な代物で何千回も抜き差しに耐えられるようなもんじゃないし。
将来的にはもうちょっと色々耐久性上げた共通規格策定して欲しいわ。
充電するにも規格上５V0.5A以上は保証されてないし…。

>>477
日本がOS作ってもゲーム機並に開発者締めだしてiphoneやandroid
みたいな世界標準には絶対ならないよ。
ソフトに関しては前近代的な発想しかできないのが日本の企業。

著作権物過剰保護と各家電メーカー独自の規格乱立で
国際競争力なんて生まれるわけがない

>>1
馬鹿だなー。
スマホ買って思ったけど、今までの携帯が一番だって気づいたよ。

現状

不都合、使い勝手、サポート全部駄目。
女の人なんか爪もあって押しづらい、でかくて持ちにくいとか散々だろ。

>>456
>>469
まったく同意する。
スマートフォンを購入することでガラパゴスな閉鎖社会を抜け出し、
世界に船出したいと考えている人たちに警告したい。

Android端末を買うにしても日本メーカー製だけは絶対駄目。
あれは『スマートフォンの皮を被ったガラパゴス』であり、完全な偽物。紛い物。

Google公式端末に採用された実績のあるHTCかサムスンを薦める。

スマホなんか使いこなせてる奴どれくらいいるんだ？
みんな持ってるから何となく持ってる奴ばっかだろ。
スマホでしか出来ない事で便利なのはWOLとリモートデスクトップ位しか知らない。
だからっつてそこまでする必要を感じない。
ガラゲーとかネガキャンしてるだけだろ。
今までの携帯の方が圧倒的に使いやすい。

「シャープ・ソニー・カシオ・・・どいつもこいつもシャープ・ソニー・カシオ」
「あいつらを認めてなぜこの（好みのメーカー名をどうぞ）を認めねえ！！」

国外では勝負すら始めていない時点で、国際競争力もへったくれもないだろ。

通話とメールで十分。
安くて小さい携帯が欲しい。

スマホ？　ネットは家でやるからいらない。

>>483
こういうのよく見かけるけど、別に使いこなす必要なんてないのでは？
ウェブサイトを見てメールやって動画見てゲームやる
それだけでも何の問題もないと思うけど？
スマートフォン利用者はガラケーではできなかった事をやらなければならない
なんていう思い込みは改めた方がいいよ

でたよ、じゃあ使いこなせているの厨ｗ

パソコンだって自動車だって、使いこなせているという定義に
当てはまる奴がどれだけいるんだろうなｗ

>>487
最近「使いこなす」って発想自体がオタ特有のもんじゃないかと思い始めてる
車やらオーディオやらファッションだってそう

普通の人は自分の使える範囲で便利ならそれでいいじゃんね

>>469
全くだ。
OSだけをAndroidに入れ替えてもカスタマイズしすぎると従来のガラケー開発地獄一直線。
REGZA PhoneのT-01CとIS04は実質同機種なのに、OSのアップデートがT-01Cしか
ないなんてIS04ユーザをなめてるのか？
ユーザにとっては不利益だし、端末メーカーにとってもコストアップになる。
囲い込み戦略を取りたければ、Appleみたいに全世界規模でハードもソフトも押さえておけ。

っっっっっっっっっか
みんな言いたいことあるんだな。。。よく伸びるわ。

メールが使える。ただそれだけの理由でIphoneに乗り換えた

>>487
スマホ自体を否定してないだろ。
今までの携帯と同じような使い方しかしてない癖にガラケーとかしたり顔でぬかすな。

>>490
東芝はREGZAホンをソフバンにも売り込んだって話らしいね。
で、孫はAndroid2.2にして売り出せるか？将来のアップデートが約束できるか？って確認して、
どっちもノーと言われたから蹴ったとか。

ガラケーだけどウイルスはありません(w

>>493
だからなんで今までと同じ使い方じゃダメなの？
使い方は同じでも
ウェブサイトはガラケーより処理が速いし
音楽ファイルはwmaに変換する必要もなくD&Dでもっていけるし
メールだって5000文字とか添付ファイル2MBとか
そういう制限がないからスマートフォンにしてるんだよ

それにガラケーって別にバカにしてないんだけど？
日本市場で独自進化したから「ガラパゴスケータイ」なんでしょ？

ガラケーの方が良いが飽きた・・
初めて携帯を持ったときのような楽しさや
感動が欲しくてスマートフォン買った
まだまだ未完成だがそれがまた良い

昔は携帯がどんどん進歩して色んなことが出来るように
なっていくのが楽しかった。
今はもはや携帯は完成した感じ、そして行き詰まった感じ
携帯電話は進化できる最後のほうまで行ってしまった。
新しい携帯が欲しいとは思わない様になった。

ただやはり完成されたものであるので予備で昔の古い携帯
を持っておく必要がある。
シムカードを入れ替えてすぐ使えるようにしている
特に電話帳機能などはスマートフォンはおまけで付いているようなものだ
使いものにならない

利権ガチガチの制約だらけだから魅力ないんだよ
無駄に要らない機能も多いし

元現場技術者の視点からすれば、負けを認めるのが5年遅い
この分野での5年は取り返しがつかなかった、それも超重要な時期だったのに

よく、こんなに機能いらねーよとか、後からパッチ出せばいいと思ってんじゃねーぞクソがとか言われるけど
うん、その話は既に作りながらしてたりするんだ…
5年前の時点で「技術はあるとかほざいてるが、外国の高額価格帯に同レベルがいくらでもあるし、いずれ普及機に盛り込まれる」って
指摘は散々されてた、そして標準化から取り残されて日本の業界は死ぬとも

それ見たことかって感じは全然なくて、肥溜めへの一里塚を手伝ってしまったわびしさだけがあるな、今

>>498
割とマジで「機能を減らしましょう」って提案した人は追い出される

グローバルグローバルいってるヤツはただの引きこもり。

商売にローカライズは必ず必要。

海外にはガラケーないのか。
じゃ全員スマホ使ってるの？？？

>>475
IP電話になれば通信通話定額みたいな話だったけどな。
今の通信通話量で定額だと20000円くらいになる。

>>496
ダメじゃないっていってんじゃん。
別にどう使おうがどうでもいいんだよ。
ムカつくのはガラケーとスマホを区別してガラケー（笑）とかぬかす馬鹿。
どうせ同じような使い方しかしてないならどっちでもいいじゃん。
なんでガラケーって区別すんの？
動画とメールでそんな違うか？

>>501
海外でもiPhoneみたいなのは上位機種。
売れ筋はガラケーみたいなのと同じ。
らくらくホンみたいなのも普通に売っているよ。

>>501
NOKIAは考えようにもよるがガラケーぽいポジションかな。

つかまず本体高い
イーモバイルの安いスマホみたいのでちょうどいい

日経の記事は信用しないことにしている。
後出しじゃんけん

今度出たのって、ガラスマホばっかじゃん。
要らない機能はデフォに入れず、必要な機能を加えていくのがスマホじゃないのかよ。

>>504
それ儲かんないじゃん？てのが最大の問題だろ

>>508
まあそういわず使ってみてください
きっと気に入るはずです

>>508
ソフトはそうだが、ワンセグだのおサイフはハードだから後から足したり不可能

国際規格を決める際に

日本はずし

が起こって居るよな

ぶっちゃけ聞きたいんだがおサイフ機能使ってるやつどれくらいいんの？
挙手

>>511
ワンセグはともかく、おサイフはキャリアが儲からなくなるから無理に付けているだけ。
Suica持ってるからおサイフ機能なんかに金払う気はない。

>>501
メールどころか通話のみしか使ってない奴が億の単位でいるよ。

>>512
japan as no.1でやはり優れてるから、独自の発展を遂げて欲しいという
優しい気持ちの現れですよ

>>511
外付けか内側に拡張用スペース僅かにもうけるとかしたらいいじゃん
それで売れた機能が内蔵されてくみたいなさ
みんなスマフォつかうときカバーつけてるしカバーを外付けデバイスの収納に使えるだろ

>>500
冗談言うなｗ
インターネットを通じたサービスは普通にグローバル化へ一直線だ。

例えば、このスレでも失笑されているガラスマ（Androidにimodeを無理やり詰め込んで、
Androidの利点を台無しにした製品）などを見ていても日本市場は落ちて行くばかり。

こんな連中を相手にしていても仕方がないと、
サービスプロバイダーの面々はどんどん日本市場（日本のユーザー）を見捨て、
主に中国へ向かっている。

もっともっと安いスマホ出してよ。高杉。画面はiPhoneサイズぐらいはお願いね。
できるでしょ？そのぐらい。デファクトなんだからさ。

マスコミが馬鹿女どもに「個性的」だの「私らしさ」だのを煽りまくて、
メーカーが踊らされて多機種出したがなんのことはない裏切られたってことですか

>>456
日本という市場で売るにはそういう差別化が必要。
サムスンとかと同じ物を売っていても仕方がない。

おサイフなんて使わねーって奴も、NFCのいろんなサービスになると、使うようになったりする予感がするけどな。
で、結局またまた先行者利益が日本側には得られないとかありそう。

カメラ標準装備されたあたりからなんかおかしくなったよな
軽くて薄くて電池長持ち。俺はそれだけでよかったぜ

>>523
そんなモンはあっという間に中国製に駆逐される。

>>517
付いてるから使うんであって、買って増設までして使うのはハードル高過ぎるんだろ。
iPhoneのワンセグ化とか。

既製品PCについてくる家計簿ソフトみたいなもんは、確かにウザイよなｗ
国産メーカーは、こんなのばかり・・・

緊急速報システムと防水、あとはバッテリー交換ってのはなにげに重要だよね

使わない機能とか邪魔だから。
何でそんなもの抱えて何年も持ち歩かないといけないんだ

>>525
だからそれやって海外ではうれない無駄に高コストな押し付けがましいガラケーになっちゃってんでしょ

>>520
いや、女性相手にはまだまだガラケーの方が強いよ。
現時点のスマートフォンユーザーは主に２０代と３０代の肉食系男子で占められている。

このスレでスマフォに批判的なのが『ちょっと情けない感じの男』が多いだろ？
まずは都市部の男性ビジネスパーソンに【ガラケー＝負け組のアイテム】という認識が定着し、
今後は女性にも広まることが確実視されている。

世界的にはスマートフォンは高級品だからカワイイ端末が少ない。
日本の女性は家庭に入らず、子育てもせず、快楽に明け暮れる人生を選択することが特徴だから、
日本メーカーが延命するにはそうした馬鹿を相手にするのが良い戦略だろうと思う。

お前らって、大事なデータが入ったスマホに、おサイフケータイリーダーや
自動改札からアクセスさせて平気なのか？
どんなデータ抜き取られるか、書き込まれるか分からないぞ。

値段を変えずにガイガーカウンターを標準装備すれば爆売れするようになるよ

ガラケーがスマートフォンみたいなものに進化しなかったのは
ひとえに日本企業のソフトウェア軽視の結果

ガラケーも国内ではWindowsPhoneやBlackberryより売れると思うよ。

>>473
地デジPCはDellやhpでも作ってるし、防水はlenovoも作ってるんだが。

パケット代が気になるから、ガラケーでいいです
固定料金使い放題なら考える

単にメーカーのお仕着せですやんww
地デジのタイミングで横並びで一斉にブラウン菅切って
液晶に強制移行させたのと同じ手口

ビキニのお姉ちゃんを待受にしてるオレには常に液晶画面露出してるスマホは恥ずかしい(*^^*)

まだこんなこといってるやつがいるのか
海外で本気で戦うために海外用の端末を本気で作ろうとしてなかっただけだろ

>>534
Thinkpadの設計は日本人

>>508
まあ、コストと市場の要求によるかな。個人的にはオサイフと赤外線はやはり手間をかけても各社追加すべきかと。
あとはあまり余計なのは追加すべきではない。

>>538
いや、あんま知られてないけど、何回か海外進出やって大半はボロボロにやられて撤退してる。

>>540
おサイフも赤外線も要らないんだよ。
国産スマホに無駄な機能が載っている限り、iPhone以外考えられない。

結局既得権者が自分でリスクとらず囲い込みで消費者にリスク押し付けてるから
囲い込みの外にある人間相手に商売できないし
国内でも既得権者つよすぎでベンチャーも生まれない
携帯の機能を外付け主体にして既存メーカーが商売してたら競争力ある外付けベンチャーとかだって生まれ得た

>>541
あっちでいらない機能をゴテゴテつけて高価格で売ろうとしたからだろ

良い機能があっても余計なものが沢山ついててその為に高価ならいらないに決まってる

>>544
俺のガラケーは、端末代無料。おサイフもワンセグも付いてるぜ。
端末代タダならガラスマホを契約するかも知れないが、セキュリティが心配で
全部入りは嫌だな。スマホは通話用とは別の方が便利だし。

>>538
技術的には日本が先行していたにも関わらず国際規格競争で負け続けたんだよねえ。

>>544
日本の場合、本体価格を隠して通信料に乗せることでユーザーを騙して来たからな・・・
自分が使わされていたガラケーの本体価格が１０万近かった事実を知って、
日本メーカーの端末は金輪際買わないと心に誓った。

アップルやサムスン、ＨＴＣといった世界一を争っているメーカーの端末が５、６万で買えるのに、
なぜ、７万も８万も出して三流の日本メーカー製を買わなきゃいけないんだよ？

日本社会経済生産性本部
平成23年度新入社員の タイプは、「津波型」

>>546
国際的に普及したGSMなんて、NECが開発したのに特許庁がバカやってNOKIA等にパクられた。

>>545
キャリアありきの端末開発が失敗だったことの証明だな
海外にドコモはないし端末代無料は無理だろ

>>529
あ、日本市場のこと言ってんだけど

ケータイとiPhoneの2つ持ちが一番良いよ。
プライベートとエンタティメント用でキッチリ使い分けられる。

流行に乗ってスマートフォン買った友達が「何でもできて超便利だお！」って自慢してるんだがPCなら当たり前のことばかり。
家にも職場にもPCとネット環境あるからあんな小さな画面を一生懸命スクロールして使う気にならんｗ
通話とメール、あと最低限のブラウズができるガラケーで十分。

>>551
海外で勝てる商品を生み出すには日本市場がどうあるべきかの話してるんですけど？

日本の先見の明のなさは異常

>>553
そう言っている間に取り残されて行くのだろうね。
"新しいもの"を苦も無く自分の生活に取り込んでしまう若者が羨ましいね？

>>503
どうせ同じような使い方しかしてないならどっちでもいいじゃん
て言うならスマホでもいいじゃん
ガラケーとスマホは料金体系としても違うでしょ
それに、ガラケーはキャリアコンテンツ特化端末
スマホは汎用的で通話可能な情報端末
汎用性という部分においては全くの別物
動画も3gpとか変換の必要はないしメールも文字数とか
添付ファイルの容量とか種類とかそういうのが全然違う

あと、別に俺はガラケー(笑)とか言ってないよ
月額○円アプリとか月額○円きせかえとか全く興味ないけどね

>>550
メーカーからしたら、海外にドコモがある予定だったんだけどな。
ドコモが海外のキャリア買収しまくってITバブルで大損したの知らんのか？
海外でimodeも普及させて、日本メーカーと一緒に日本型キャリアによる垂直統合で海外進出という壮大な夢があった。
潰れたけどw

囲い込んで、どうでもいいコンテンツを売りつけようとしたから。
そのくせコピー禁止、バックアップも移動も禁止、だけど課金はバッチリ
　
買ったゲームが移せないなんて、誰も使わないわ・・・

回線が細かった時代の遺産であるi-Mode/ezwebからの脱却くらい
むしろユーザー側が意識する前から対応すべき話だろうに。
利便性向上の中に収益を上げる方法を見つけるのが本来なのに収益を上げるために不便を放置、
半角ｶﾅと絵文字と課金制限だらけの糞サイトにうんざりしたユーザーが見限った結果がこれだよ。

DRMに腐心するあまり携帯の極小スピーカーでしか聞けない着うたフルに
品揃えも少なく糞重いだけのソニックステージ、
片やその辺割り切ってユーザビリティ優先して結果的に音楽産業を潤したiTunes。

グラウンドに白線引く時は遠くを見なさいと教わらなかったか？

＞最低限のブラウズができる
なんて言ってる時点で説得力無し
データカードとパソコン持ってネット契約していない俺を見習え
最近はis01なんてものを持ってるけど

拡張性の高いらくらくほん並にまっさらでかつ拡張性の高いデバイスに個人個人で外付けデバイスやアプリダウンロードしていく路線なら
強い機能がはっきり残るのに
ゴテゴテパッケージでうって機能ごとコスパわかんなくしてまともな競争がうまれない

アンドロイドベースのガラケー作ればいいのに

>>558
だからそれなんでつぶれたの？
バブルだけが問題なら資金繰りだけつけばいいんだしドコモなら資金調達できるでしょ

まあガラケーの進化形がIPHONEだし。

>>563
これ。進化じゃなくて退化だけど。

これは買い！　全部入りスマホ「Xperia acro」はどこまで進化したのか？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110517/1035697/

>>565
ウォークマンからのiPodもそうだし
自分たちの今の商売との利益衝突を恐れて一番美味しいとこもってかれるチャレンジ精神のなさはどうにかならんかね
経営学でイノベイターのジレンマっていうんだけど

>>564
ドコモだからって無尽蔵に資金はないから。
その当時のドコモの損失調べてごらん。桁が違うから。
ドコモを利用した日本メーカーのグローバル化の失敗は、
単に囲いこみにあるってわけでもない。

>>563
Androidベースにしてもガラケーを作るとしても
ユーザビリティは今と変わらない姿になると思うよ

>556
「新しい物」が現状より便利な物なら飛びつくんだけど、
PCの画面にキーボードとマウスがあったほうがどう考えてもスマホより便利だろ？
通勤時間の１時間弱以外はPC使える環境にあるのに、わざわざスマホ使うかよバカらしい

ケータイは無罪。
軸足と出発点が電話なのだから、PCが出発点のiPhoneとは立ち位置が違う。
さっと電話をかけられない物はアウト。女が馬鹿だからiPhoneが売れないのではなくライフスタイルの違い。

忘れてるかもしれんが問題はマイクロソフトだろよ。
日本のスマートフォンのできの悪さは、WindowsCE、Mobile系列のひどさによってた。
iPhoneのはるか前からPDAを作ってても鈍重でバギーだったのはあのOSのせい。

スマホが出ればガラケー引っ込む。
当たり前じゃん。

>>571
だから日本メーカーがＯＳつくったりマイクロソフトの株を共同で買って携帯にあったＯＳを作らせるとかすべきだったんでしょ

テンキー付きのIS11SHが
タッチパネル嫌いな俺には魅力的なんだが

もう一回ドコモが海外に打って出ることはないの？

>>575
韓国キャリアとはなんかしてるな。

iPhoneのキャリアで今は有名なAT&Tの筆頭株主がドコモだったとかもう誰も知らんのか。

>>1
第二次大戦中の潜水艦の日米差そのまんまの話な。

日本の天才英才は全部アメリカのGoogleやAppleに行き、残りカスがガラケーを
作ってるんだ。
ドコモ云々の話じゃない、勝てるはずがないんだよ。

>>578
はいはいよかったね
iPhoneマンセー

長く安く使えるほうがいいだろ
２年縛りで機種変繰り返すのは
世界では受け入れられない

>>501
スーパーの陳列棚にぶら下がっている１０ドルとか２０ドルのプリペイド携帯がかなりの数ある

>>580
いやいや普通にインセ付きで買うなら2年縛りありますよ
アメリカなんてモロそのプランばっかり

日本のスマホは徐々にガラケーに近づいてきたが･･･

>>582
その手のプランだと、いくら話しても値段変わらないとか
アメリカのキャリアは神レベルでないかと

数年前、シカゴでの乗り継ぎ便がキャンセルになって７時間くらい待たされたとき
前に座っていたねーちゃんが３時間くらいずーーーと携帯で喋っていて料金心配したけど
損したｗｗ

たった1端末しかなく、デザインがダサくて、画面が小さく、
緊急地震速報も聞けないアホンには未来はないだろ。
ワンセグなどを搭載したアンドロイドの勝利確定。

世界的にも様々な特徴ある端末が出て、アンドロイド系の圧勝だろう。

>>574
OS自体がタッチ操作を前提としてるから
キーが付いてても常にそのキーで操作できるとは限らないよ

テンキースマホ 007SH！

>>584
アメリカの通話慮金は確かに激安
ただネットに関しては日本と変わらんどころか割高
ベライゾンでLTEのプランだとドコモと変わらんし高い
テザリングも普通に1万円超す

>>585
信者さんいわくシェアなんて関係ない
圧倒的な売上高と利益率だと

>>587
あれは電池が・・・

テンスマ！

結局、パソコンと一緒になったってことか。

政治力だろ　
スマホの時代はともかくiモード広められなかった

そーか スマホを折り畳みがらけーにしてみたところで電池が小さすぎて…
やっぱりがらけーだな こりゃ

ガラクタケータイ

【人権 平和 パチンコ】

http://www.youtube.com/watch?v=GdLZmshDhXo&feature=fvst

http://www.youtube.com/watch?v=d2jb0r_aNPw

http://www.youtube.com/watch?v=93mhs-hnCLQ

http://www.youtube.com/watch?v=sSCUHGOupM0

http://www.youtube.com/watch?v=Z2uE4MmhJNw

http://www.youtube.com/watch?v=dc2KDOrMv9Q

まあ、これで無駄な機能満載のガラケーが駆逐されるなら、万々歳。

安くて、コンパクトで余計な機能が付いていない二つ折り携帯を作ってくれ。

>>595
これから無駄な機能満載のガラスマだらけになる

あと感じるのは、今の日本のメーカーやキャリアには
『元気の良い若者』がいないんじゃないか？ということ。

新しい価値観や流れに、悉く取り残されてる。
舶来の新しい機械にユーザーが飛びついている姿を目の当たりにしても、
『あの機械には俺たちの"利権"が組み込めないんだよね。』と傍観している。

言っちゃ悪いけど、同じ日本人だと言っても俺たちは
ワンセグだオサイフだの貴様らの利権商売なんぞには一切興味ないから。
便利なものを使う、ただそれだけだ。

>>571
WMの進歩の遅さや迷走はちょっと酷かったね。
ただ、WMのせいだけでここまで日本でスマホが遅れたとも考え難いかな。
SymbianやBlackBerryなんかを選択する手もあったし。

結局、日本ではiモードやEZwebが生まれて巨大になったんで
携帯事業者に縛られないSMSやクラウドサービスの発達が遅れた。
今も事業者に縛られてる面が少なくない。

日本仕様の垣根でメーカー利益を守ってたDOS/V以前のPC業界に似てる。
でもiPhoneやAndroidの様に世界規模の垣根の中じゃ勝テッコナイス。

>>595
そういう携帯を使うユーザーは買い換えペースが遅いから
メーカーのメインターゲットにならん。

メーカーは毎年買い換えるようなジャンキーを相手にしている。

>>460
日本には、iphoneを作る技術力はあるけど、サービス・ビジネス企画力や世界展開する能力はないな。
どうすれば、それができるんだろう？？

ひとつひとつ、障壁を取り除いていくしかない。

>>598
そのSymbianも今じゃ既に死んでる状態で
NOKIAも泥船WPに飛びついちゃったのよね

>>24
そうとは言えないかと。仮に2006年代にiPhoneみたいなのを提案したら2ちゃんでも間違いなく袋叩きに会う。
つか袋だたきに会った。それくらい私達日本人は柔軟な考えが出来ない。
その頃から言っている事で未だに多くの人が理解できない物として”国内携帯はまともな漢字を表示できない”がある。

>>599
世の中の皆が皆、スマホに流れるとは思えないんだよね。
高機能を求める層　スマホへ
低機能で十分な層　シンプルな二つ折りに

って二極化するんじゃないかと期待している。後者はあくまでもニッチ層だろうけど。

>>291
海外携帯のショートメールつうかSMSつうのは
日本のとだいぶ違うんだよ。

キャリア間の壁は無いしスカイプからも送受信できる。


キャリアのユーザー囲い込みの手段にされてる日本の携帯メールに比べ
利点が多々あり、日本の携帯はネット接続どころかメールまで
世界の中ではガラパゴス状態なんだよ。

今時Mailにそんな拘る奴いねーだろｗ
GoogleMail最強すぎっしｗ
お前がちょっと時代遅れだね

>>558
その頃は海外では携帯（回線）にパームとかの携帯端末を繋げてブラウジングしてたからなぁ。
携帯する機器は減っても使い勝手が悪かったり見難かったりする物が売れるはずがない。

>>602
そう考えるとアップルは偉大だな。
すでに飽和状態だった日本の携帯市場を時間と信念でもって地道に開拓したわけだから。
末成り日本メーカーにはこういった信念や根気は無いよね。
労働争議などの不毛な利権争いは得意そうだけどｗ

>>603
＞低機能で十分な層
これって社会から落伍したかリタイアした負け組じゃんｗ
いい加減に諦めなよ、もはや舶来のスマートフォンはビジネスマンのマストアイテムなんだよ。

メールにこだわるのは
課金サイトのほう。
　
いまだにガラケーのメールアドレス以外では登録不可とかワロス

>>603
世の中の皆が皆、パソコンに流れるとは思えないんだよね。
高機能を求める層　パソコンへ
低機能で十分な層　シンプルなワープロ機へ

って二極化するんじゃないかと期待している。後者はあくまでもニッチ層だろうけど。


wwwwww

ガラスマの中でもカシオのは
海外で先行発売してから日本で売るわな。


全部のガラスマ、ガラケーが世界で通用しないんじゃないけど
キャリアに育てられてきた
たいていの日本メーカーの携帯に本当に魅力がないだけ。

「デファクト」「ガラケー」物知りを気取ってるマカーレベルの記事。

>>597
それはメーカーやキャリアに限らず、日本のいろんなところで見られる。
社会そのもの自体、年寄り（精神的にも）が大多数になってるからだけど。
年寄りは死が近いから冒険はしない。これまで築いたものに執着する。
そんな生ける屍どもをどうにかしない限り日本に未来はない気がする。('A`)
今の日本はいろんな分野でそれを感じる。

OSでMSに勝てる企業が日本から出る気がしないのと同様、米国政府と
主要メディアが本気でバックアップした現在のアップルには外国企業は
勝てないよ。ただしガラケーで培った技術があるからアイフォンの3割の
部品を生産できるわけで、やったことは無駄ではない。

二つ折りのボタン式しか相手にしない俺にとっては
地獄以外の何者でもない
流行終わんないかね？

>>610
つか京セラも海外で売ってる
結構海外に移ろうって奴ら居るよ

>>603
Windows95ブームのとき、多くのメーカーがワープロを撤退して競争が減ったから
残存者利益が出る筈なのに、全社止めるとか、どんだけ愚かなんだか……。
少なくとも日立と沖はPCではその後競争に負けて大赤字出したので、残った
方が正解だった。

>>612
＞これまで築いたものに執着する。
だからそりゃNOKIAも同じだろ
実際シンビアンOSに執着しすぎてこのざま

>>615
そもそも京セラは昔からCDMA市場では端末だしてるよ
三洋も一時期はアメリカで相当シェアあった

>>609
どっかで見た言い回しだな〜と思ったらWin95が出た頃のワープロ使いやワープロを出していた会社がそんな事を言ってた。
あれから一体何周同じ所を回っているのだろう・・・

>>597
元凶は官僚の規制だよ。保護と言ってもいい。
政府が保護した分野はことごとく衰退して、
保護しない分野はことごとく伸びてきた。

>>617
昔言い始めたらそりゃ出してたけど最近割と頑張ってるって
ちょっとググってみ

>「多品種少量」の消耗戦

ガラケーに代えてガラスマ出しても構造は変わらんだろうに…

>>614
IS11SHとか007SHがあるよ！

ガラケーって女子高生がデコりまくってる
柄物携帯だと思ってた俺は昨年2Gから3Gに乗り換え組。
月々600円で維持してたのがなつかすぃ。。

>>612
それに老い先短いせいか、根本的に『取り残されること』に危機感を持っていないよね。
何か不気味なほど漫然としていて危機感を感じていない。

【まあ、俺が生きている間は持ちこたえるだろう】

という風に考えているように思う。
後世のことを考えないのは如何にも日本人らしい美徳だけどね。

海外にも売り込まないと、日本勢は結局負けるスマートフォンでもね。
ワンセグ以外は海外でもあれば便利な機能だから
国外でも売れるとは思うんだけどなぁ
売り方さえしかっりしていれば。

>>619
そりゃ詭弁でしかないよ。
何も商品其の物の競争をさせないとは言っていない。一部のマスコミや企業の”情報先行型の流行（メディアブーム）”で騙されているに過ぎない
それに気がつかない私達もマスコミや企業と同罪だと思う。

通信会社に卸してるだけの端末メーカーが、海外に販路なんて持ってる訳ねぇ

>>619
保護というか官僚と結託して新参を排除して競争をなくして富を築く構造なんだわな。
排除された分野は世界に打って出るしかないから競争に揉まれて強くなる。

時代劇の悪代官と越後屋の世界と変わらない前時代的な封建社会が
今も続いてる国。外国から黒船でもやってこないと変わらない。

開国してくださいよ〜。

>>620
だから昔からある程度やってんだよ京セラは

>>627
CDMAは基本的にキャリアの望む端末開発するやりかただから
カシオ、京セラ、今は亡き三洋は北米で販路あるよ

もう開発費がペイしません状態だったんだろ
しかもスマホもカラケー化させて同じ事になる気がする

docomo をはじめとした 日本のキャリアもつい身が深いよ
スマホは海外勢から仕入れると割り切って、日本のメーカには
スマホのガラケー対応を無理やり要求している
何が imode対応の スマホだよ。
もっとも、日本のガラケーメーカは 海外のスマホメーカに対応できるだけの
技術力も、資金力も既に無いけどな。

生物多様性って言葉知ってるか？日経ｗ

>>629
http://www.phonescoop.com/phones/manufacturer.php?m=3
まあね
でもようやくAndroid出したんだよ

437 ：水先案名無い人：2008/03/23(日) 22:32:44 ID:Z9k4Ekq/0
33 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/12(水) 00:07:59 ID:???
本文と縦が同じでは意味がないと思うのだが
34 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/12(水) 00:16:13 ID:???
>>33　檻もそう思う
35 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/12(水) 02:26:44 ID:???
同じく
36 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/12(水) 02:28:10 ID:???
むしろ、俺もそう思う
37 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/12(水) 02:35:09 ID:???
さぞかし、俺もそう思う
38 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/12(水) 02:41:24 ID:???
のっぴきならない事情で、俺もそう思う
39 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/12(水) 02:43:12 ID:???
いかんせんそう思う
40 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/12(水) 02:48:23 ID:???
昨今、俺もそう思う
41 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/12(水) 02:52:54 ID:???
おっとどっこい、俺もそう思う
42 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/12(水) 02:58:17 ID:???
にわかに、俺もそう思う
43 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2006/04/12(水) 03:01:20 ID:???
唐突だが、俺もそう思う
438 ：水先案名無い人：2008/03/23(日) 22:43:16 ID:GkYpdDpV0
３５以下自演確定だな
439 ：水先案名無い人：2008/03/23(日) 23:43:43 ID:3yCpr45q0
あにはからんや自演確定だな
440 ：水先案名無い人：2008/03/23(日) 23:51:03 ID:QnfSsRnd0
すべからく自演であると断ずることもやぶさかでないな
441 ：水先案名無い人：2008/03/24(月) 00:38:09 ID:mCebOhyr0
なかんずく自演確定を妨げるものではない。

ここはドメスティックな電機メーカ社員が必死なスレでつね

たとえブラウザーで閲覧できても
大半のファイルがダウンロードできない
SDカードに保存したり、あとでメールで転送もできない。
　
ガラケーのブラウザーを使う人はマゾ

>>634
だからそれがどうしたんだよ
昔から販路あってある程度売ってるから
その延長線上なだけだろ

いまだに３０％程度しか支持されないという低迷状態を
メディアの力でどうにかしようという通電力には恐れ入る。

>>628
話は経済になるけどこういう場合はどう考える？
国が定価販売を強制（つまるところ企業の保護）しかし普通は同じ値段であるなら機能や使い勝手を重視するようになる。
国が定価販売を認めない（企業への保険は無し）これは逆に価格に目が行き機能や使い勝手が二の次になるある意味企業の競争を妨げるものになる。

電力会社の独占は綺麗な独占。

北朝鮮の独裁は綺麗な独裁。

国民が馬鹿だってことだ。

怪盗ロワイヤルみたいなのが流行ってるのを見ると情けなくなる
世界で通用するわけがない

>>642
一方iPhoneではOne-dot enemiesと言う１ドットの敵を潰すゲームが存在していた。
正直こんなの見えねーよ！！

ガラケーじゃモバイルとしての機能が発揮されないからな
女子供の玩具でしかないわ

第二次大戦で

・技術的にこりすぎて熟練工のゴッドハンドじゃないと作れない
・工場ごとに独自方式で生産したため、微妙に部品の互換性が無かった
・エースパイロット専用機　　

日本のゼロ戦はこれで

・流れ作業で大量生産、かつ頑丈
・マニュアルどおりに作ったため、故障機からまだ使える部品を取って流用できる
・どんな田舎者でも動かせる

米国の戦闘機に負けた
日本の家電も同じ過ちをしている

>>131
だからそのトロンが糞なんだよ

暇な無職はスマフォに替えて
忙しい有職者はガラケーのまま
ってのが自分の認識

多品種少量は最終的には国民の利益、国益になる
TPP推進派の愚弄張る日経は、国民経済が大嫌いだから
ガラパゴスだの世界から孤立だのと泣きわめいてるけどさ

芦辺洋司　『超ガラパゴス戦略―日本が世界で勝つ価値創出の仕掛け』　2009年、WAVE出版
櫻井孝昌　『ガラパゴス化のススメ』　2010年、講談社
三橋貴明　『サムスン栄えて不幸になる韓国経済』　2011年、青春出版社

「携帯屋の癖に日本の女子高生舐めると痛い目見るわよ」

>>645
ちなみに今のアメリカ製品は

・流れ作業で大量生産……なので不良が呆れるほど多い。
　かつ頑丈……に見えるが、機械強度以外が貧弱。
・マニュアルどおりに作ったため、故障機からまだ使える部品を取って流用できる
　……筈だが無理ぽ。精度が出てない。
・どんな田舎者でも動かせる……ただし１年ほど毎日使えば。

というのが多い。

造船→韓国に敗北
ＰＣ９８→自滅
半導体→米国に敗北
新幹線→ドイツに敗北
製鉄→韓国に敗北
製紙→中国に敗北
紡績→中国に敗北
白物家電→韓国に敗北
自動車→韓国に敗北
iモード　←今ココ
農業←自滅

ガラケーは基本は電話
スマホは電話はオマケ

>>645
フォードが飛行機も自動車みたいに流れ作業で作れば
瞬く間に数が揃うと豪語したが大失敗して完成したのはたったの２機か３機。
意外と知られていないが飛行機は流れ作業では作られていない。
生産能力はライン化ではなく部品点数や工数や作り易さに重点を置いた開発をしたから。

NFCは、おサイフケータイの上位規格じゃねーよ
近距離無線通信の規格だ

暴利をむさぼるケータイキャリア。

こんなの良質なビジネスモデルでもなんでもなくて、
官民癒着の独禁法違反に抵触する恥ずべき談合商売。

>>652
船はどんな感じなの？
何時も重いのに浮くなんてすげーなって思ってたんだけど結構デリケートにやってんの？
水入ったらイチコロの気がすっし

キャリアの殿商売のために存在しているガラケー
外国で受け入れられるわけがない。
だから、日本メーカーが各国から駆除された。

>>1
これを説明してもらおうじゃないか
【新製品】ソフトバンク、初の折りたたみ式スマホ「アクオスフォン・ザ・ハイブリッド007SH」　“ガラケー”化加速［11/05/20］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305865015/

>>647
スマホなんて見栄張る以外使い道がないな。
使いこなしてる人もいるんだろうけど。

株と競馬と２ちゃんが出来れば良いから当分は持たない。

アメリカに規格作られちゃ何も出来んだろうに

>>655
有名どころではヘンリー・カイザーがリバティシップを開発しました。
大量生産には成功しましたが大惨事になりました。

ドイツではUボートがブロック工法で大量生産に成功しています。

ＨＴＣは1996年に設立されたばかりの会社だが、
今は年間スマホ―６０００万台を生産するグローバル会社になった。

昨日読んだニュースだが
ＨＴＣの台湾本社は今年、ボーナスのほか、
特別賞与として社員に一人平均４００万円を与える。

三菱電機は撤退する前に、三洋なりシャープなりパナソニックなりと
合弁するべきだったな。

単純に電話をかけるだけならガラケーのがはるかに使いやすいんだよな…

>>661
きっと若いパワーに溢れている会社なのだろうね・・・
日本ではこういう会社は生意気だと言って潰されると思う。

俺が日本のメーカーからは絶対買わないのは、そういう理由もある。

iモードじゃ無くなると
日本のiモードコンテンツ企業どれだけ無くなるんだ？

まいど

自動車業界も給料は
ヒュンダイ＞＞ホンダ,スズキ

＞664

日本企業だったら、とりあえず内部保留だろう。

>>668
老人が贅沢するために使われて、若者には回って来ない。

>>652
ＧＭは結構作ってる
http://ja.wikipedia.org/wiki/F4F_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

あと別の生産工場とか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Airacobra_P39_Assembly_LOC_02902u.jpg

携帯は、総務省の通話料金削減のために携帯の販売推奨金を削られたのが
痛かったな。
あの制度のせいで携帯電話が高額になって、買い換え需要が急減して
魅力的な端末が減った。

スマートフォンっておもちゃとして使ってる人が多い気がする。
どこが便利なの？
ガラケーと２台持ちしてる人が多いでしょ？

>>672
実をいうと、地下鉄内に電波が通っていない日本の通信環境では
スマートフォンはその実力の半分しか発揮できていないんだよ・・・

ソフトバンクの孫正義氏が地下鉄各社に対して強く要請しているけど、
地下鉄もどちらかというと保護産業だから腰が重いよね。

こういった役に立たない利権屋の方々に気を配っている間に、
日本の生活環境はどんどん先進国のレベルから脱落して行くのだと思う。

オフラインでもダウンロードしておいた地図を見たり遊べるのがスマホ。
　
ガラケーでオフラインで地図が見えるのかと
小一時間問い詰めたい

>>622
どっちもまだ販売されていない上にIS11SHは折り畳めないだろ。

>>665
iモードコンテンツ企業はスマホアプリ向けにコンテンツ変更するだけ。
幾分、淘汰や再編はあると思うけど。

>>673
どんだけ地下鉄乗ってるんだよ。

ところで、iアプリはどうなった？
ガラケーも勝手アプリできないんだっけ？

>>675
いや、首都圏住んでりゃ地下鉄のらないって言い切るほうが珍しいだろ。
俺の通勤コース、半分地下だよ。

>>674
地図みたいなら別に紙の地図でいいんじゃないの？
ダウンロードがどうとか言われても、わざわざやり方調べてダウンロードすんの？
メンドクセ

>>676
むしろ、アンドロイドは勝手アプリし放題なのが問題。
一応、ＡＶＧなどＰＣ環境でも著名なフリーのウィルスソフトがあるけど、
マルウェアなどをどこまでチェックできているのか分からない。

>>677
メールしたいなら別に便箋でもいいんじゃないの？
話したいなら別に公衆電話でもいいんじゃないの？
或いは直接会って話せばいいんじゃないの？

最近「携帯電話って持たなきゃいけないの？」と怒る文化人がいなくなったね。

>>679
それおかしくね？
わざわざダウンロードして地図を見るという必然性がどれだけあるの？って言いたいんだが。

いまんところ勝ったのはAppleだけだろ？
以前の覇者であるNokiaは見る影もない

>>674
しかし、オンラインじゃないと威力半減だよ・・・
ガラケーの人は知らないみたいだけど、今どきのスマフォは
例えば端末に『六本木ヒルズ』と話しかければ、
自分が今いるところから目的にまでの経路がスマフォ上にビビッと引かれて、後はナビってくれる。

音声認識だから漢字が分からないような名称でも問題ない。
そんな感じだから、自分はスマフォを入手したとき１０年くらい一気にタイムトラベルしたのかと思った。
冷静に考えるとガラケーが糞すぎたんだと思う。

>>681
道に迷えば地図を見るよ
ご飯食べに行こうってなって地図で調べたりするよ

>>684
それもスマフォなら一発だよね。
端末に『イタリアン』と話しかければ地図上に周辺のイタ飯屋がビシビシビシッとピンで打たれ、
選択すればそこまでナビってくれる。
俺は京都市出身で方向音痴だからすごく助かるね。（京都市は碁盤の目になっているから迷いようがない）

別に『イタリアン』だなんて気取らなくても『吉野家』でも同じことをやってくれる。
スマートフォンに触れるとＩＴ屋の給料が良いのは当たり前だと納得できる。

そういえば日本という国があったね。

赤外線はアドレス交換したいとき必要
アイホンみたいに赤外線ない人とは1回で登録できないからすごくやりにくい

>>684
そんときにオフラインなの？
携帯の電波の届かないようなところでご飯食べに行くってなんだ？
注文の多い料理店にでも行くのか？

幅50mm以上ある片手で操作できんし、少し濡れた手で操作も出来ん代物などいらんわ。
俺はauのmamorino2みたいなシンプルな奴が欲しいぞ。

>>685
イタリアンって検索して出てくる店しか食いにいけないって不便でしょうがなくない？
登録データになければアウトなわけでしょ。
何のデータを使ってるのかわからんけど、グーグルマップとかだとデータがいいかげんでアウトだぜ。

>>688
スマートフォンを含めた携帯電話で地図を見るのを否定してるのか
オフラインでも見られるようにと地図データを予めダウンロードしておくことを否定してるのか
どっちなのかよくわからないよ

紙の地図とにらめっこをするのも楽しいよ。ツーリングのときなんか前日から見てる。
一番便利なのはＰＣで見る地図だけど、移動中だとクルマならカーナビ、徒歩ならスマフォだ。
駅なんかに設置された地図も情報がよくまとまっている。
地図のことで言い争わなくてもいいんじゃないか。

FaceTimeただ
TV電話有料
Skype
一度ただ通話覚えたら
有料のTV電話なんか要らね

>>690
紙の地図に「イタリアン」と言っても何の変化も起こらず不便じゃない？
それに電子データのみならず紙の地図でも書いてなければ(登録されてなければ)アウトだよ
Googleマップがいい加減というけど紙の地図は最新でも前年度のデータだからアウトだよ

携帯市場が飽和してて通話料金頭打ちだから
スマートフォンで通信料稼ごうとしてるようにも見える

>>691
普通に生活してて圏外なのって地下鉄の駅の間くらいなんだから
わざわざオフライン云々のためにダウンロードって
何がしたいのかマジでわからん。　

>>616
まぁ、全社撤退しなかったらワードエクセルメールweb専用端末みたいなのが
すごく細々と生き残ってたかもしれん、と思ったけど特別パソコンより安くできる訳でも
無いからやっぱり消えてたかもな。

携帯はほとんど通話専用、とか+テザリング可能とかいうのが残っていくかもな。

>>694
なんでわざわざイタリアンとスマホにむかって喋らなきゃいかんのかわからん。
新潟とかじゃえらいことになるぞ。

紙の地図は何年前でも番地とかはそれほど変わらないからな。
店の番地調べてどうやっていけば良いのか自分で調べたほうが確実。

グーグルマップでセブンイレブン探したら出る候補出る候補軒並み閉店してて
たどり着くまで３０分くらい車で走り回ったわ。

必要な人がスマホを使えばいいと思う。
「ガラケーで充分」って人に、わざわざスマホを勧めるつもりはないし。
まぁ、俺の場合は今さら「iPhoneやめてガラケーに戻れ」
なんて言われても、絶対に無理ｗ
iPhoneのない生活なんて考えられないわ。

auのEZナビウォークはandroidでも同じようなサービス提供してて
androidに機種変更しても会員登録を引き続き利用出来るそうな

>>698
>たどり着くまで３０分くらい車で走り回ったわ。

じゃあ紙の地図だと何分でたどりつけるんだよｗ
思考が昭和なんだよ

>>696
世の中には人が住んでいる集落であっても電波の届かない場所があるんだよ

>>698
> 紙の地図は何年前でも番地とかはそれほど変わらないからな。
> 店の番地調べてどうやっていけば良いのか自分で調べたほうが確実。

その店はどうやって探し出すの？
それに何年前の地図でも番地が同じであっても
それが閉店してるかどうかなんてわからないじゃない
セブンイレブンを例に出してGoogleマップを否定してるけど
その否定の要素は紙の地図にも当てはまる事だよ

>>701
携帯でセブンイレブンのHP調べて、地図で調べて５分。

結局さ、最新の情報調べるなら　グーグルマップみたいに無関係なところが適当に調べてるだけの物では
いざというときにあてにならんのよ。
自分でちゃんと調べんと使い物にならん。

ガテン系は大半折りたたみ使用
ストレートだと仕事中勝手にボタンが押されてたりする
折りたたみは有り難いんですがガラケーとは

>>703
５分！ ５分！ ５分だってよｗ
苦しすぎる回答乙ｗ

土人が紛れ込んでるな

素直にNAV−U買えばいい

>>706
最終行改行する癖なかなか直らないねｗ

ガラケーで十分。
もっと安くならんと意味ない。
そんなに使うわけじゃないのに、スマホは高すぎる。

>>705
確実に開いてる店舗が見つけられればそこに行くための最短ルートで向かえば良いんだから
あとは距離の問題でしかないわな

それだと紙の地図が優れてるって話にはならんわな

>>1-4
なげーよヴォケ。

衰退したのではない。フィーチャーフォンはAndroidを取り込んで上位構造に進化を遂げただけだ。
シャープの夏モデルを見てみろ。
世界初の３Dカメラを実装し、かつFeliCa、赤外線、ワンセグを実装した
世界最高機能のスマートフォンをリリースしやがった。
しかもCPU1.4GHz、960x540-4.2インチ高精細大型液晶でだ。
こんな全部詰め込みスマートフォン作るのは世界で日本だけだ。
XPERIA ACROは解像度とCPUで劣ったが、FeliCaは実装して追随したが。

今後も全部詰め込み変態スマートフォンは日本が牽引する。
次の進化はFeliCaからNFCだ。

スマートホンは電話として劣っている

>>713
どの辺が？

>>712
３Dカメラは既にHTCで出てますがｗ

HTC EVO 3DはデュアルコアCPUだったよね。
シャープより進んでるよね？

そもそも「フィーチャーフォン」って呼び名自体がなんか恥ずかしいｗ
どうせ、使い始めたのは庭か茸の社長あたりなんだろ？
ダサすぎて一般人には浸透しないな。

スマホはバッテリーが持たなすぎる
新たにガラケー買う事も無いがまだ通話用のお古のガラケー捨てられるレベルには至ってないな。

IPHONEはPDFみれない時点でうんこ

ジジババでも使える、らくらくカンタンスマートフォン出せや

>>720
【シニア向けスマートフォン】au、Android用ホーム画面アプリ「かんたんメニュー」を提供。
http://au.navimode.net/?eid=1137444

スマホ新しいって言われた位で嬉々としてPDAに飛びついちゃう情強さんには
一生かかってもかなう気がしない。

>>721
これパソコンの、誰も使ってない楽々一発ボタン（笑）と一緒だろ。
日本メーカーは何の学習もしないで相変わらず最悪センス続行中だなｗ

>>719
MacOS XはOS標準でPDFに対応してるのに謎だな。

>>1
この期に及んで2ちゃんころ以下の素人集団モバ研の見苦しい言い訳かよ。
こいつらがスマホの台頭を予見出来ていたとでも言うのかね?
こいつらを証人喚問に引きずり出すくらいの事出来てれば民主党政権も少しは評価の余地が出てきたんだがね。

>>721
なんでも反対したいだけなんだから、
ストレートに答えたら可哀想じゃないか

一時期はやったネットブックと一緒。スマホは廃れる

>>1
目先の出世だけを考えて生きてきたリーマン社長が、世の中を変えることを志してきた天才ファンダー
に勝てるわけねージャン。視点も視野もリーダーシップも違う。

>>719
普通に見られるはずだけど

単にガラケーのＯＳがタダの暗泥井戸になったってだけだろ
コストカット、コストカット、東電清水さまｗｗ

単純に思想の違いなんだけどな。

ガラケとスマホは、ＰＣのような携帯か携帯のようなＰＣの違い。
（電話するのが目的なら、ＰＣのような携帯の方が使いやすい）

世界で日本のシェアが低いのは、海外では簡単に作れる共通化された
ものが受け入れられるってだけの話。
日本製品をみればわかるが、そういう抽象的概念のものを作るのは
結構苦手だったりする（盆栽のような箱庭の中の小宇宙を作るのはうまい）。

>>731
＞結構苦手だったりする（盆栽のような箱庭の中の小宇宙を作るのはうまい）。
結構でなく、ダメなんでないか
若かりし頃の坂村健等々がアーキテクチャ論で延々とぼやいていた大昔のbitなんか
読むとおもしろい

ガラケーは女向きだったからね。男がいじっても面白くない。
結局、ギークに媚びないと世界市場では相手にされない。

いやアイフォンはアメリカじゃ女の方が使ってるよ

ガラケーはフューチャーフォン（未来の携帯）

ガラゲーはモバゲーみたいなもん

スマホに興味あるけど懸念は電池保ちなんだよ
ガラケーもだけど、問題解決に繋がるニュースとか聞かんし
結局はバッテリー２個持てと？

何をもたついてるのか知らんが
一度ガラゲーをきっぱりやめない限り
このスタイルは再評価されないだろうに
中途半端な未練は無駄な時間と金を消費するだけ

iモードは良かったんだけどインフラ整えないといけないからな
そこが海外では失敗だった

>>732
同じ人間だし能力が劣ってるわけじゃないから、やればできるはず・・・

ただ日本企業や社会の意思決定システムが、多人数の平均とって
ぐちゃぐちゃした状態で辻褄合わせて形にするってのが規格化には
向いてないんだろうね。

多少不便でも入力方式の共通化が最も大切
携帯だけに特化したガラケーの使い勝手は
電子機器全体で見ると汎用的ではない
日本に於いてはそこが最もまずいと思ってる

テンキーついたスマホなら、
メール打つの大好きなJKも妥協。

電話中心だったら、ガラケーに勝るものなし！！

>>735
釣り？
まさかフィーチャー(機能)とフューチャーを本当に間違えたわけじゃないよねw

キャプテンはフィーチャー(機能)？　フューチャー？

バック・トゥ・ザ・フィーチャー？

>>742
慣れるとテンキー打ちの方が早いし、ＪＫとかが打ってるの見ると
画面見ないで入力してる猛者とかいるよなぁ。
そういうのはタッチパネルでは不可能。

iPhone触った瞬間、ガラケー終わったと思ったわ
こんなのに勝てるわけ無いだろ

>>740
>同じ人間だし能力が劣ってるわけじゃないから、やればできるはず・・・

例えば音楽で言うと「ロック」「ポップス」みたいなジャンル自体の創造は日本人にはできない。
与えられた「ロック」「ポップス」という枠の中では、小器用にモノマネソングを作ることはできる。
文化面だけじゃなくて一事が万事こんな感じじゃね

>>749
おおうそ　(´･∀･`)

世界にジョブズがいなければ、ガラゲーはそれなりにやれたけどな。アップルがいたから
死んだ。

>>749
＞ジャンル自体の創造
アメリカ人の独壇場だな。理論に裏打ちされた創造性というのがアメリカ文化だからなー。
教育もそういう教育だし。日本には難しいわな。上手に真似ましょうだもん。

>>719
普通に見られるだろ。うんこ野郎。

>>743
それはそうなんだが
ガラケーにできることが少ないのが致命傷
さらにガラケーの使い方を覚えても他の電子機器は使えないという
許容が小さい人にとっては覚えるのが無駄か
覚えたら携帯以外は使わないかの極端な選択になる

携帯を潰したのはdocomo

>>751
iPhoneが出る前からガラケーの未来は詰んでた。
日本にいるから気付かなかっただけで。

>>752
日本は狭い島国だから皆と同じにしろとゆう同調圧力に潰されてしまう
他人と違うことをやろうとすると

>>757
そういう次元はもう越えてると思うが
さっきも書いたがガラケーを一度捨てれば再評価される
捨てない限りはそれはないだろうな

W-ZERO3出る頃から既に分かってただろ
囲い込みか何か知らんが馬鹿すぎる

>>754
だから２台持ちだろ？
そんな許容もないのかｗ

サラリーマン根性がはびこった会社では、確実に多機能ガラケーを作る。そしてソコソコ売れる。
だけど、売れるのは日本だけ。
いいじゃないか。それで。

>>760
＞そんな許容もないのかｗ

世の中には許容がない人が多いんだろ？
それとも都合の悪い結果は見えないようになってるのか？

携帯の癖にスマホはバッテリーが持たないから電源入れたまま数日余裕で持つガラケーは必要

でも、もう高機能ガラケーの出番は無いだろうな。
ワンセグ、お財布ケータイ付いた後は目新しい進化も無くカメラの画素数競争とかどうでもいい機能で争ってたし

昔は機能限定された安物GSM端末じゃないと世界で売れないとか言ってたのになぁ

>>734
日本でも女がスマホ持ってるのをすごく見かけるようになった
流行りものだから飛びついてる模様

使いこなせてるどうかかは知らん

ガラケーの方が使いこなすの難しいだろ。

韓国がiphone作ったわけでもなし、iphoneだって相当バグ取りに苦闘してたのに
スマートホンはまだまだです罠

日本携帯は枯れた技術で生き残ります

まあ、単純な安い携帯のバリエーション用意したほうが売れるかもな
ガラケーは高機能ではなく機能を絞って使い勝手を更に向上させれば世界でも通用するのかね

携帯そのものが薄利多売で、iphoneの場合はMacやPCと連携取る事になってるから商売になってて
そんなにおいしい商売では無い

世界で勝つ勝たないってのは製品の問題じゃねーよな。appleみたいに世界的なブランド持ってりゃ別だろうけど
いかに標準化の中心に居座るかってのが重要だろう
日本が一番苦手な分野

>>440
ザクＩ　が　プロトタイプガンダムの倍の価格なのは秘密な

メディアとかの標準化では日本のメーカーは中心的役割を果たしてるけどな。
携帯はガラケーばっかり作ってて、国内でずっと保護されてきて、世界で戦えないひ弱体質になってしまったから無理だろうけど。

坂村健がトロンFoneを作ってくれるハズ

いやいや、韓国製が跋扈する業界やテクノロジーはロクな事にならないってだけです

ユーザーインターフェースの研究を全然やってないのがダメだね。
俺のガラケーも、どこに何の機能があるのか未だに把握していない。

ボタン一つか組み合わせで全機能が使えるぐらいじゃないと
使い勝手に有利なガラケーの説得力は世界には伝わらないかもな

>>740
＞同じ人間だし能力が劣ってるわけじゃないから、やればできるはず・・・
やればできるはずは不確実だけど、やらなければできないは１００％確実

当時、アーキテクチャ論と並んでよくぼやいていたのがＭＰＵ
アメリカの大学では学生が授業でＭＰＵの設計から実際に焼いて確認するまで
の一連の流れをやっていたのに、日本には当然そんな環境はなし。
坂村健さんや村井純さんが、冗談であまりにも同じフレーズが出てくるので
「アメリカで・・なんだが、日本では・・orz」になんか記号付けようかとｗｗ

機能が画一化したら後はコスト勝負
この段階になったらノーチャンスだね

>>777
日本ではシリアル回路の繋ぎ込み改造構築とかの作業で、MPUの計算結果をぶっこ抜くことだけ実習でやってました
基本が盗みなんですよ、所詮こっちは

>>767
しょっちゅう不具合のアップデートをやっているのに枯れた技術と言うの？

>>780
そんなに頻繁でしたっけ？仕事無理矢理つくってるんでしょ

>>776
ケロボールかよ

ゼロ円でもらってきたau 009SH
数年前のハイスペック携帯と変わらんね
ワンセグ、カメラ、GPS、お財布、防水、地震速報
自由度の低い分安定度が高く、必要十分でいいじゃないかという気もする

何故まけたか。
スマホ向けの料金体系になったから。

携帯電話の電話帳をPCにバックアップするのに
1万近いソフト売ってなかったっけ
iphnoeは最初からデータ移せるけど、いまだにそうなの？

>>711
別に紙の地図じゃなくても良いけど、
結局スマートフォンである理由も無いんだよ。
ガラケーだってもう４年位前からGPS搭載してるんだし。
地図アプリだってある。

スマホ厨の言ってるスマホの優位性って
地図データをダウンロードできるってのと、音声認識でしょ。
そもそも携帯が圏外なことって特殊な状況なわけだし、音声認識はイマイチ
店舗情報を調べようとしたばあい、結局最新の情報ではないから役立たずなことが多々ある。
店舗情報（に限らないけど）何かその手のものを調べようとしたら、
店舗自体がこしらえてるHPか、ぐるなびみたいなところを利用せざるを得ない。
だとすると別にスマホの優位性ってのはどこにもないわな。
使いにくいはんぺんみたいな携帯をがんばって使うことも無い。

コンパクトに単純化され、画面を確認せずとも
質の高い絞った機能がサクサク使えるガラケー出たら俺は買う
2つ折りとかはもういらないな
iモードやらezWEBやらは
メールやデーターのアップロード以外のサービスはいらない
ワンセグとか氏ねってレベル

パケット代200MB1000円にしてくれ

NOKIAでも厳しいのにな
サムスンとAppleしか残る気がしない

親のらくらくフォンを使ってみて機能の簡略化と使いやすさは別だなと思った。
お年寄りこそスマートフォンを使うべき。

韓国は日本の携帯が売れて無いって事にしたいようだけど、制度上携帯は日本だけでも相当消費できる体制になってるから
ガラケーとののしっても消費が低廉する事はもうありませんよ

てゆーか日本でサムチョンって売れてないよね

ガラケーは何をするにもキャリアを通さないといけないから嫌だ
端末はパソコンのように統一規格の汎用品を家電量販店で買い
キャリアは端末の開発・販売にはいっさい関わらずに回線屋に徹してほしい

携帯 日本語入力 No.1は？
携帯の入力方法はいろいろ有りますがどの入力方法が一番速いのでしょうか？

・ガラけ〜猿打ち
・ガラけ〜ベル打ち
・iPhoneのフリック入力
この3方式で同じ例文を入力している動画を比べてみましょう

入力文は「ケータイ早打ち王決定戦」の例文
「秋は春と並んで生物の活動が盛んな季節である。
夏の暑さが和らぐことで、多くの生き物たちの活動が始まる 。」

ガラけ〜猿打ち
http://www.youtube.com/watch?v=Pnaol61FVTI
ガラけ〜ベル打ち
http://www.youtube.com/watch?v=VelgOvKfns8
iPhoneフリック入力
http://www.youtube.com/watch?v=DT8vJRP6oOc

結果は
・ガラけ〜猿打ち（両手）　46秒
・ガラけ〜ベル打ち（両手）　35秒
・iPhoneフリック入力（片手）　29秒

これ以上できないほどカチカチ指を動かしている猿打ちやベル打ちより、
ゆったり入力しているiPhoneのフリックの方が速いという結果でした。

>>754
スマホに出来てガラケーに出来ないことってどれだけあるのか疑問なんだが。
PDFだって見れるし、地図だって調べられる
アプリのインストールも１０年くらい前からできるわけだろ。

スマホの使い方覚えても他の電子機器が使えないことにはかわりないし。
スマホ万能論ってなんかおかしいとおもう。
十徳ナイフで全てやろうとしてる感じがする。

3.9世代のLTEが稼働し始めてると思いますが、現在のようなiphoneを貧弱な３世代回線で使ってるのは
本来の性能は発揮できていませんし、総務省も回線と端末のバランスを狙って展開してるのだと思いますよ

>>792
やはりドコモの銀河押しているのは、２ちゃんだけか

>>785
そう？モバイルギアに携帯データは普通に吸い出せてたな昔は。

>>793
でも、キャリアに有る程度稼がせないと
結局のところ設備の増強がなされないから使い勝手悪くなるよ。

端末屋にいくら設けさせたところで国外に利益がながれるばかりで
使い勝手はぜんぜん良くならない。
アイフォーン売りまくったソフトバンクはJホンだったころからずっと糞なことに変化無いだろ。

>>798
PCソフトは、電話帳をそういうコンピューターで編集したりするときに必要なだけで
移し替えだけですと、本体内蔵のメモリーカードスロットにメモリを挿入してデータ移行ができます

携帯電話はガラケー、携帯PCはタブレット端末
そういう形ならガラケーに存在意義がある
ならばガラケーは安くあるべきで、
機能も大げさな画面の必要ない形まで単純化してほしい

>>791
韓国のメーカーから見れば日本の携帯市場は売れてないも同然だろ。
昔のように世界市場の1割を占めていた頃ならともかく、今は3%も言ってないんだから。
その3%ですら外資系企業に侵食されているのに、あまりにも楽観的過ぎる。

>>801
らくらくホン機能付きのPocketWiFiでいいや
iPad2買ってから、iPhoneの狭い画面ダメだわ

>>1
ガラケーったってOSはSymbianだったりするし、元々は英国製。今はフィンランドのノキアの所有物だろ
その上に日本のメーカーが独自のシステムを実装してたというだけで、そのOSがAndroidになってUIが
タッチパネル式になったって日本のメーカーは独自システムを乗っけてくるんだから何も変わらないわけで。

Androidは自由にカスタマイズしていいんだから今までどおりのシステムを乗せたって誰にも文句言われない。
ガラケーとかスマホっていうカテゴリー分けがそもそも実態がないというか、大した意味がないと思うんだが

>>802
３％って言うんですか？おかしいけどそのデータのソースを良ければみせてください

>>805
http://www.gapsis.jp/2010/08/20102nokiamotorolaapplehtc58.html
全世界の出荷台数が12億台とかに増えたから、人口減の日本のシェアが自然に減るのは当然
３％はラフな推定としてそんなに外れていないと思うｌ。

>>806
http://japan.internet.com/allnet/20110521/8.html
もう時代は年16億台のようだわ

スマホはネットページが読みやすいとかwmeファイル等が聞ける以外にメリットなくねｗ
両方使ったけど電話としてはガラケのほうが使いやすいｗ

>>301
主導権が日本のキャリアからアップルやグーグルに映ることがグローバル化であるスマートフォンの実態

電話じゃなくて持ち運べるパソコンなんだよねスマホ

今のところ通話機は分離してるな。１台にまとまれば便利だけど、電池がねえ…
通話機の電池は温存しておきたい。
しばらくはドコモガラケー＋iPhoneの組み合わせが続きそうだな。

>>795
1985年までハバをきかしていたワープロ専用機を今見かけるか？当事はパソコンなんてプリンターやディスプレイを余計に買わされるとか言ってる奴らがいたもんだ。
結局は汎用性が高く、扱いやすいパソコンが残った。

>>806
どこがで既視感があるデータなんですが、世界市場ではいまだにデジタル式電話の寝かせ販売をしているんですね
NTTドコモは「寝かせ」で相当儲けたんですが、新世代3-3.9Gの携帯電話のシェア統計はないんですか

>>805
2010年に世界で販売された携帯電話は16億台、スマートフォンは72％成長――Gartner調査
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1102/10/news049.html

2010年の国内携帯電話出荷、6.8%増：スマホが増加を牽引
http://www.zaikei.co.jp/article/20110311/68717.html

世界の携帯電話は1,596,802千台
日本の携帯電話は　 36,150千台
ここから見ると日本の携帯電話市場のシェアは世界の3%ではなく、
2.3%だったね。
1年前の資料見て3%ぐらいだと思ってたわ。

>>812
インターネット主力で印刷しなくなってパソコンが伸びた

意味合いで考えると変わらない。ただし思想として考えると方向性が違う事に気がつく。
スマホ＝パソコン機能を手軽に使え電話機能（通信）が付いた物
ガラケー（フィーチャーホン）＝携帯電話にカメラや通信機能を追加した物
目指す方向性が違う事に気がつくはずだ。

>>812
でもワープロ使ってた人間としては、今のパソコンみたいに
プリンタをくっつけたりワープロソフトのインストールとかしなきゃならん今のパソコンは不便だよ。
扱いにくいんだよね。

今現在、ガラケーとスマートホンの汎用性って違いが殆ど無いから、
使いにくいだけのスマートホンの優位性って、本当にあるの？
単にブームだから売れてるだけだと思うんだが。

NTTドコモのimodeは、銀行系通信システムのゴミを転用したもので、インターネットもコンパクト版を採用していました
今回3.9世代の通信回線や4世代のそれを見据えて、コンパクト版から脱却しただけというのがスマートフォンではないかと

>>817
>今のパソコンは不便だよ。

いい加減、自分が絶滅危惧種だってことに気づけよｗ

今のカメラや液晶の性能だとfacetimeが電話よりも使いやすい

>>815
インターネットが出来るようになったのも大きいがその頃はまだインターネットに繋ぐのもハードルが高かった(主に金銭面で）
あとワープロ専用機でもなぜかwin95を入れていたヘンタイ機種もあった当然電話回線でインターネットも出来る。それでも売れなかった。
○○があったからと言うのは日本人の悪い癖だ。

ざまあ

>>815
ワープロが淘汰されたのは、パソコンのUIが簡単になったのと
販売価格が大幅に下落したため。
初期のMS-DOSの頃は難しかったし、価格も今よりはるかに高かった。
少しずつUIが向上していって、値段もCompaqの安売りで一気に安くなった。
それまでワープロの方が圧倒的に安かったのが、パソコンでもそれほど
差がなくなった。
周辺機器としてのプリンターもものすごい勢いで安くなったし。

むしろパソコンがスマホに取って代わられるんだと思う

>>817
しかしソフトのバージョンアップする際は機器を買いなおす必要もなく値段も安い。プリンターも好みの物を選べるし今は無線で操作できる。
プリンターに電源が入っていればPCだろうがスマホだろうが離れていても簡単に印刷できる（WiFi対応機種に限る）

ソリッドステートドライブの発達で、従来半導体に記憶できかなかった容量がメモリに収容できるようになり
現在のノートパソコンのシステムは印刷機能以外は、かつての日本のワープロに似た状態になっています
しかし、ノートパソコンも、スマートフォンやスレート端末にとってかわられる現象が見て取れます

スマホにプリンターてwww
不要だろ
プリンタはワープロのように絶滅するだろさ

>>817
ワープロ専用機の使い勝手が良かったのには同意。
でも、値段的な差も少なくなると汎用性のあるものを選んでしまう。
ワープロ専用機の場合は携帯と違ってスペースの問題もあり、パソコンと
共存することが出来なかったんだろう。

>>825
正直設定がめんどくせーよ。
ボタン一個押すタイプの無線LANだってうまくリンクしないこと多いのに。
なんかやるたびにメーカーのお客様センターに電話だ。

>>828
かっこよさって大事だね
90年代に入ってワープロ使っているのはカッコ悪い
パソコン使っているほうがカッコいいってのがあった
今ガラケー使っているのがカッコ悪い、スマホがカッコいいという時代になりつつあるね
ひょっとしたらパソコンさえもカッコ悪いものになりつつあるのかも

>>827
ｈｐのプリンターを使って驚いたんですが、オタクの考えの逆で
プリンターにスマートフォンもどきの機構がついているんですよ

>>828
親指シフト派か・・・確かにそれは同意せざるを得ない。一時期PCのキーボードにも有ったくらいだし。

>>829
どんな設定をしているんだ？普通一回設定すれば停電になっても停電から復帰した後は普通に使えるぞ。
一部のHDDだと再設定（と言っても初期設定より簡単）が必要な場合があるが・・・

>>831
スマホからプリンタに印刷するメリットは？
スマホは持ち運べるんだよ

>>827

プリンタ＝印刷機
OK？
なぜワープロのように絶滅するのかをもう一度考えてから言い直せ。絶滅はしないから。

>>832
いや、一回設定しちゃえば親機の電源何ヶ月落としててもACアダプタつなげば動くけどさ。

なんか最初に一回設定するじゃん。　それがどうやってもうまくいかんから
新しくなんか買うたびにメーカーに電話しながらなんとかキーをどうしてとか言われながら操作するんだよ。

つないでるのパソコンとひかり電話のモデムとwiiとDSなんだけどね。
結局設定がわからんからパソコン用とwii、DS用の二台の無線LAN親機がある。

>>834
パソコンが普及してからの方が紙の消費量も増えてるしね。
手書きと違って気軽に修正出来るから、何度でも印刷してしまう。

アイフォンやアンドロイドが出た時は、ソフトを開発する人間がたくさん出たが、
日本のガラゲーでソフトを公開しようという人はほとんどいなかった。
それが理由。

今後android化するもの
・カーナビ
・テレビ
・エアコン
・冷蔵庫
・洗濯機
・乾燥機
・電気釜
・電球
・湯沸かし器

え？
来年から家庭向けPC絶滅
プリンタ？何それ？の時代になる

>>837
そら出端はどんな機種でもそうだ。初代プレステしかりDSしかりiPhoneしかり。
今アップルストアを見てみるとよい。国産アプリも相当数あるから。今や雑誌会社やアニメ会社、テレビ局等がiPhone上でプロモーションをやっている時代だ。

>>837
iモードの勝手アプリは結構有ったよ。
ゲームとかちまちま落として使ってた記憶がある。

>>837
すいません。文章をよく読んでいなかった。
確かにガラケーのアプリを個人で開発し、iモード（EZウェブ）に乗せるのってハードルが高かったらしくあまりやっていませんでしたよね。

>>838
そこまで行くとまんまトロンだよなぁ。20余年の憧れが今現実に・・・

セキュリティ面ではガラケーだね
結局、２台持ちになるんじゃなかろうか

>>835
マニュアルをキチンと読んでいる？あと判らない部分があったらネットで検索している？
なんかそれすら怠っているようにしか見えないんだが・・・
Win95時代の機器なら判らなくもないけど。

>>844
>セキュリティ面ではガラケーだね

いまだにJavaScriptのセキュリティホール開きっぱなしじゃねーかよｗ

>>846
マジで？

>>845
マニュアル読んでも、なんか画面のハードコピーが印刷されてて
それのどこそこをクリックとか出てるんだけど、
その画面が現物と違ってたりするからもうそこで詰んだ。

結局お客様センターに電話してどうにかこうにか繋いだから
もう弄れない。
パソコンを買い換えたらもう一台無線LANの親機が増えると思う。

>>833
スマートフォンの紛失を考えて程度のことですね

>>830
カッコイイ悪いの話もあるけど、ワープロ専用機はいちいちその機種ごとの
使い方を覚えなきゃいけないのが面倒だった。

>>847
JavaScriptの規格が更新されてからは、穴はうまってると思うけど
旧型の、とくにNTTドコモのMovaでimodeしてる人は危ないかと

格好いいとかなんとか言う前に、最近の医者の卵の連中もバブル時代にくらべると
妙に貧乏臭いなあ

ガラケーは多機能だけどUIが駄目だよな。
電話としては使いやすいが。

世界の携帯電話シェア　2010年
1　ノキア　　　32%　4億5千万台
2　サムスン　20%　2億8千万台
3　LG　　　　　*8%　1億1千万台
4　ZTE　　　　*3%　　　5千万台
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/01/31/036/index.html

（参考）　2010年の日本国内携帯電話総出荷台数　3764万台


↑
仮に日本の国内シェア100%とってもLGにすら及ばない

>>846
迷惑メール対策を最後まで嫌がってた企業だし・・・今の迷惑メール対策のHPを見るとよく言うわと思ってしまう。

>>852
そらマスコミが医者の給料は高すぎ！！（適正価格だと思うのだが）と騒いで政府も診断点数やら薬価点数なぞ見直し
医薬分業って訳わからんことまでやりだしたから（怒）

>>851
なるほど、ガラケーも安全ってわけじゃないのか
そう考えるとiphoneが一番安全ってことか

日本の電機メーカーの死を象徴してるな。
携帯電話市場という主戦場で国際的競争力が無いとは。

ガラケーってソフトウェアの更新ってほとんどしないよね。

既に所持しているモノの延長上のたいして代わり映えのない端末
と
何となく新しいぽい超絶宣伝中の所持者が少ない端末
単にこの差。

所持比率が逆転されたら言ってくれ。

>>856
ｉＰｈｏｎｅ ＯＳに弱点…ウィルスが勝手に電話
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20100813-OYT8T00323.htm
過去にあったし、どっちかというと危険な方だろ

なぜプリンタの話が出てくるのか分からんけども
紙に印字する媒体は絶滅するだろうことは確かだろうな

>>860
マジかよ
でも、Androidが一番危険なんだろLinuxだし

やっぱ京ぽんが最強みたいだな

>>861
ありえない
紙ほど便利なメディアは無いし。

>>864
物の選択は便利だけでもないだろう
紙そのものの存在が必要なのかどうかが問われてる時代なのだし

>>721
これは良い傾向だと思うよ。らくらくホン使ってる
高齢者だって、高機能を使いたくないわけじゃなくて
使いこなせないならいらないという発想だろうから。
今までのガラケーがあまりにも不親切だった訳だし。

最初は簡単なメニューで、写真ボタンを押したら
「さあ使ってみましょう」とか出て写真を撮って
保存するまでガイドするようなスマホが出たら
きっと売れる。

てか、そういうアプリを別売りで作っても良いのかも。
日本はこういうきめ細やかなサービスでは世界でも
トップクラスだから。

日本って発想力がないよね。
ていうか、詰め込み教育の弊害だね。

>>866
とっくにiphoneが実現済み

紙が無くなるとすれば
自由に折り曲げ可能な表示装置で、重さが5gぐらいで、表示が半永久的に消えず
かつ100円以下で買えるようなものじゃないと

今の技術では不可能だし、自分が生きている間には実現しそうにないなあ。

末端がiphoneみたいなの企画しても会議で落とされたんじゃね？
発想力はあるけど保守的なんだろう

>>865
しかし紙の代替物は実用性がイマイチなのしかないだろ。
電源と通信環境がなきゃ使えませんなんてのは論外。

>>866
べつにらくらくホンって低機能じゃないぞ。

>>868
アイフォーンの使いにくさはガチ
なんであんなアイコンだらけなんだよ。

>>846
やっぱあれか、
SUNがアプデして、メーカーが対応するのに半年かかるとか
そういうの？

>>866
>「さあ使ってみましょう」とか出て写真を撮って
>保存するまでガイドするようなスマホが出たら
>きっと売れる。

オフィスのイルカをありがたがってる奴なんて見たことないなｗ

世界標準に採用されないんだからどっちみち負けるんだよ日本のは
日本国内で負けだすと死にパターン

>>870
物も悪いかもだけど、マーケティングの方が問題な気がする。
電子手帳ってiphoneより先に出てたじゃない

ガラケー脳のID:mUL/qUH7が必死すぎw
お前自身が時代遅れなんだよ。

>>871
>べつにらくらくホンって低機能じゃないぞ。
いや親に買ってあげて良く出来てると思ったから
それは知ってる。けどメールを使いこなせるまでに
は至って無い。

>>868
そうなんだ。見た事無いな。
iPhoneのお古を奥さんにあげたいと思ってるから、
良いアプリあるなら紹介してくれ。

＞自由に折り曲げ可能な表示装置で
この点は分からないが、既に現状でも

>重さが5gぐらいで
他のメディアと融合してるので電子ペーパー分の重さはその程度が実現できてるのでは？

>、表示が半永久的に消えず
メモリ次第で人生で活用する範囲は永久的だろう

>かつ100円以下で買えるようなものじゃないと
何回も使えるものなのでページの対する単価は既に激安なのでは？

不可能では全然ないと思う

>>876
そもそも日本メーカーはOSを作る技術力持ってないんだから、
マーケティング以前の能力の問題

>>878
そもそもメールを使いこなす必要が無いからじゃね？
口頭ですむのにメール使う必要ないし。

>>881
いや、本人はショートメールは使いたがってる。
なんせ、らくらくホンで留守番電話が来たのも
どうやって聞けば良いのか分からないくらいで
この間、実家に帰った時に教えた。

スマホなら「留守番電話があります。今聞きますか？」
とか出て教えてくれるのが簡単に出来そうだし。
分かってる人にはウザいメッセージも分からない人には
親切になる感じ。

>>880
ヒューマン68を作ったハドソンの事もたまには思い出してください。
あとトロンも超漢字って名前で今も売っています。

そう言や以前２ちゃんでヒューマン68は単なるDOSシェルだろうがと言い放ったバカがいたが彼は今も元気だろうか・・・

>>843
トロンはネット考慮してない汎用組込OS
androidとは隔世

デファクトに背を向けたんじゃなくて、どうしても西洋人が考えたものがデファクトになるんだよ
ソニーがいいプラグ作っても、後から白人が作ったものがデファクトになるの

そんなの当たり前じゃん
東洋人が考えた規格なんてそうそうデファクトにならない
思想的なものが多分に影響してる

>>882
ありえねー
ショートメールなんていつのサービスだよ。

>>884
ネットを介してカーテンの開け閉めやら家電のスイッチのオンオフ、果ては湯沸かし器の制御までを謳っていたが・・・
まるでSFの世界のようだった。

らくらくホンが腐ってきてるな
一昔前の普通の携帯化してる
らくらくスマホでも狙ってるなら許すが

>>885
サインペン、シャープペンシル、乾電池、CD、DVD、BD、萌え、HENTAI等いくつも有りますが・・・
白人優位主義の方？

>>885
>どうしても西洋人が考えたものがデファクトになるんだよ

じゃどうしてゲーム機市場じゃ任天堂がトップなんだよ？
なんでも差別意識のせいにして、勝てない現実から逃げてるだけだろｗ

Google、Amazon、Facebook、Twitter、
なんで日本からこういう会社が出ないんだろうか？

ラクラクホンの開発をしている人が引き抜かれた頃からラクラクホンは迷走しはじめた。
今はキチンとグランドデザインが出来る人がいないのかもしれない。
本当にもったいない事だと思う。

プリンタはオワコン

確かにらくらくホンは甘え
精鋭単純化とイコールで考えてはいけない

　終身雇用（実質崩壊しかかっているけど）で、リスクを嫌うメーカーと、
キャリアの買い取り制度とにやられただけだと思う。あと、日本の携帯マー
ケットって結構でかかったし。海外で積極的にスマホを売り出しているメー
カーってあんまりないやろ？　京セラと＃は細々とやっているけど。

>>891
ウチラ（国民）があざ笑ったり貶したりするから。
で海外で評価されて逆輸入したころに流石○○目の付け所が違うってなる。
例：Gショック、サインペン等

>>891
そんな斬新な発想を持ったベンチャーは、官僚組織とグルになった大企業によって
もれなく潰されますｗ

>>891
禿に買収されて終わり

>>897
官僚と大企業と言うよりはメディアだな。
ソニーのマイクロDATを潰した恨みは今でも忘れん！

>>855
医師というより、看護婦に中国残留孤児関係の馬鹿が居るからな

日本の企業は、意思決定までに時間がかかりすぎだよ。
会議や情報共有や報連相をとにかく好む。
あと、実務するのは若手だけで、中間管理職はマネジメント、さらに上層部は何もしない。

アメリカの企業は、情報共有とかよりも、とにかくやる気やるやつがリーダーシップで引っ張るって感じ。
社員が辞めた時の引き継ぎなんかも日本みたいにきちんとしない。これにより無駄な業務を消すことができる。
で、日本でいう４０代以上が自分でバリバリ動いて実務をしてることも多い。

>>899
メディアのバックにいるのって官僚と大企業じゃんｗ

日本ではエリート社員は上へのプレゼン、接待ゴルフ
日本では実務をやると馬鹿にされる

TRONは本当に残念だったな。ま、本当に良いものを作れば
プリウスやレクサスみたいにあることないこと言われて潰される。
政治力の無い日本は箱庭の中で技術を磨くのが現実的なんだろうな。

基礎研究や応用科学のベンチャーにお金を落としているのも国であり官僚なのだが・・・
後は出来上がった物を（マスコミが）もてはやすか貶すかの違いでしかない。
こんなん普通じゃんと思う内容でさえマスコミが凄いともてはやせば一般人は凄い物と勘違いする。逆もしかり。

もうね、日本で携帯端末作らなくてもいいんだよ。
それで日本の消費者は困らないんだから。
「日本の電機産業が負けた」とか騒ぐけど、世界で自国で携帯端末を開発製造できる国がどれだけあるのかと。
負けた分野はとっとと撤退すればいいんだよ。それでも日本なら２社くらいは残るだろうし。

日本は電子部品や産業用電機産業にもっと特化し、バカみたに人材や資本をガラケーに投入しいていた分を回せば、
もっと電子部品や産業用電機で稼げるようになるよ。
半導体や携帯電話事業から撤退した三菱電機が、
人材や研究開発費を得意だった産業用機器や自動車部品へ回して、最高利益を謳歌しているのがいい例だよ。
三菱の工場自動化システムやバルブなんて、利益率は携帯の１０倍以上だよ。
チキンレースの上に儲けがない他社のＩＴ部門職員からは、「三菱はＩＴ捨てて儲かってうらやましい」なんて言われているよ。
（実際はＩＴ全部を捨てたわけじゃないけど）

>>905
>基礎研究や応用科学のベンチャーにお金を落としているのも国であり官僚

先見の明のない連中に、まともにカネの配り先が決められるわけないだろうｗ

>>1
どうでもいいけど「デファクト」とか意味不明な略し方して
したり顔で語る奴らって属性が引くそうだよなｗ

ケータイは最低通話とメールができればいいし
モバイルpcとしては画面が小さくて貧弱だし
スマホだらけになれば乗り換えるだろうけどうーん・・・

これなら考える
http://gigazine.net/news/20110517_bento_tablet/

>>878
>そうなんだ。見た事無いな。
>iPhoneのお古を奥さんにあげたいと思ってるから、
iOSに標準で付いているのカメラアプリがそのものずばりだよ。
起動に１タッチ、シャッターチャンスに１タッチで撮った写真がアルバムに入る。

買い替えもガラケーにするよ

カメラ機能がなくて文字変換がサクサク、PCサイトも見られる922SHが出ればなあ

ガラケーは写真を取ったら保存する？しない？
美肌補正etcのメニューが出てくるもんな

>>879
具体的言うと、チラシのようなもので実現出来るものがある？
それ単独でも情報が見れるようなもの？
仮にA3やA4の表示が出来て、どこにでも携帯出来るものが今現在の技術でも可能？
しかも相手にその場で手渡し出来るぐらい安価なもので。

会社の会議のように事前に用意出来るものならともかく、普通は相手が同じ表示装置を
持っているとは限らないと思うんだが。

今のガラケーは、無駄に凄いというより積極的に無駄が凄い
それで使い勝手を悪くしてるなら意味がない

携帯は通話とメールが使えればよい
ほかの機能なんていらないから、とにかく薄くて軽い携帯をつくってくれ

迷える子羊に、押し売りするビジネスモデルだったからだろ

>>913
自動保存は設定で出来るよ
美肌補正云々なんて出ないのもあるし

アイフォーン厨ってガラケーでも普通に出来ることを
ドヤ顔で自慢するからなぁ。

スマホでいいなと思うのはやはりタッチパネル操作できるのが
見てていいなと思う。
まあこれはおれがパネルで操作できるガラケーを買ってない
のが悪いだけなんだが。
あとぬるぬる動くのはぶっちゃけ憧れるなあ。だからiphoneが
女性に売れる理由もこれでないかと思ったりしてる。

勝ち負けは
アポー＝世界向け量産型で原価落とすが値段下げない高利益高回転経営
それ以外＝日本でしか売れないから世界向け量産型にかなわない
　　　　　　　原価で細々と食いつなぐ低利益率低回転経営
のことを言いたいのだと思うけどね
そら今のアポーと比べたらすべてが負けということになるよね

>>885
そんな難しい話ではなく、単純に製品、サービスが負けてるから。
東洋でも台湾、韓国は世界でも戦えてる。
より優れたものを作れば東洋、西洋関係なく評価される。

PCのBTOみたくさ、これこれこういう機能がついてます。必要なら追加や削除もできます。
値段も変わります、みたいに出来んの？メーカーPCによくある変なソフトや機能とかいらんのだけどな。

スマートフォンにガラケ独自の機能を全て移行して、
日本メーカーがガラパ・スマフォンを全世界で売り出せばいいｗ
海外のユーザーがやっと携帯で高機能を使いこなせる
土壌ができた今こそ、日本メーカーのチャンスだぞ、勘違いするな

なんでバブルの頃の日本は良い製品を作れた？古いおっさんしか知らないから、おっさんよろしく

>>918
そうそう一番たちが悪いのが
アイフォーン厨と海外端末厨
androidでも日本のメーカー製はこきおろす

頭いかれてるんだよ奴らは

>>920
そうなんだよな。
自動車だって家電だって世界に広がった。
なのに日本が最も得意とする小型精密機器の携帯電話は失敗した。
カメラやデジカメはあれほど成功したのに。

>>925
日本人は世界から10年先の未来を生きているからなｗ
やっと世界人が追いついてきたんだよ

>>925
デジカメだって今やサムソンが世界二位だろ

まあ、簡単な携帯や適当な物は作ってるだろという作ってる側の文句もあるんだろうけど
企業のシステムを変化させるほど全力入魂した製品でないなら、それは既成事実だけの製品でしょう
小手先で作ったそんなもの欲しいと思うのか？という話

>>925
そりゃ日本の携帯電話は通信会社ありきだから
同じ傾向の北米では京セラや三洋がある程度シェア確保してたよ
海外厨はW-CDMA/GSMしか見ないけど

>>923
当時はそこまで高齢化社会じゃなかったから、
積極的に新しいものに投資できたのが大きいと思う。

日本を見てのとおり、老人の存在は社会が発展するための足枷になるから、
このまま不毛な社会保障を続けるのであれば、
人権レベルで制限を設けることが必要だと思うよ。

間違った社会保障を見直すのが正道だろうけど、
この国の政治家や官僚は素でアホなので【正解】は期待していない。

>>927
さっきからサムスンのデータを見てるけど、寝かせ販売（営業してるだけで顧客には存在しないタマ）してるのが多いな
ようするに宣伝費で販売もしている、むかしソニーがやってた事でもある

>>923
>なんでバブルの頃の日本は良い製品を作れた？

だってその頃は製品開発ってハード主体の時代だったからねぇ。。。
まっすぐなレールの上に乗って、ひたすら小型化とか軽量化を目指すのは日本メーカー得意だけど
時代が、発想やアイデアが要のソフト主体になってくるととたんに融通の利かなさが裏目に出て
終わって行ってしまった。

>>931
デジカメはともかく携帯電話の出荷台数でサムスンより日本のメーカーが売れてると
思ってる人間はいないだろ。
少なくともビジ板の最低限の知識として。

>>923
バブルまではアメリカが日本を甘く見てた。
バブルでアメリカ経済に危機がおとずれて
それ以降は政治力で日本の経済力を抑えこむ
ようになった。
良いものを作れば売れるという時代じゃない
ってことで。

デジタル機器は適当に作ってもガッツリ作りこんでも性能が大して変わらんからな
それがデジタル機器の強みでもある

>>934
良いものを適正な価格で出せば世界を相手にしても売れる。
それを作れなくなったのが一番の原因。
ガラケーに関しては世界でニーズがないんだから根本的に売れるわけがない。

>>932
日本人がハードが得意のではなく、誰かがいうように若さの問題だな。
日本人でも若い人はソフトに対応していい製品作れる

>>937
ハードが得意なのは事実だよ
実際韓国や中国の精密部品は不良品が酷過ぎて
採用すると採用したメーカーに客からのクレームという不幸が訪れる

>>937
>日本人でも若い人はソフトに対応していい製品作れる

例えば？

デジカメでも光学系なんかは日本強いんじゃないかな？よく知らんが
でも携帯のアナログ部分に重要なパーツないんじゃないの
音が多少悪かろうと、液晶の発色が良くなかろうと、そんなとこ気にするのは一部のオタクだけ
日本はソフトウェアも弱いし詰んでる
せめてAD変換部分くらい握ってりゃなぁ

>>940
アップルですら韓国製の部品採用して
痛い目あって日本製に戻す決断したというのに・・・

>>938
世界一の品質と言われるアップルのハードウェアは中国製だぞｗ

なんか最近、負け犬の遠吠えみたいなこのしか言えない日本人が増えたよな・・・
いい大人のくせに、おんぶにだっこしてもらわないといけないのか？

バブルの頃はハードが得意とかなくて、とにかくエネルギーに溢れていたとよく聞く。その状態なら良いソフトも作れるはず。もう高齢化でそんなエネルギーはないかもしれんが。

>>909
久しぶり富士通のヘンタイを見た（ほめ言葉）LOOXやTOWNSの頃のワクワク感がたまらない。
コンセプトはこのままでより一層ブラッシュアップした物が触れるようになると今と少し違う未来が見れるのかもしれない。
SEGAやNECのマシンみたいに中途半端にならないよう願う。

>>942
iPhoneであまりの韓国製部品の糞加減に
日本製に戻す決断したんですけど

作り込みの世界の純アナログの分野はまだまだ強いんだと思うよ

>>923
別の板にも書いたが経済で考えると面白い物が見えてくる。
バブル期までは何とか問屋制度も定価販売も機能していた。これは購入者なら定価が同じなら機能や使い勝手を求めだす事を意味する。
つまりは売るには本当に使いやすく、高性能に特化したものほど売れやすかったわけだ。今は安売りが横行している。これは機能よりも価格に目が行ってしまい
結果的には物が良くてもバブルの時のように売れる訳ではない。寧ろ開発費すら捻出できない可能性すらある。

最初からハードが得意とかじゃなくて、人件費の問題じゃないのか？
ソフトをつくるのにアメリカほどじゃないけど、安くそこそこ良いのをつくってくれるところがあればそれが評価されるわけで。

>>936
まあ、それもあるんだろうけど、人件費で台湾や韓国には
勝てない。そのあたりは中小企業が海外に出ていかなければ
解決できない。つまりは経済政策により、安くて良い
製品が決まってくる。

バブルの頃から、経済は一流、政治は三流といわれていたが
今は政治は五流くらいに落ちてるのが痛い。

以前は多少あったように思うが
docomoはこれ、auはこれって武器は企業的に今あるんだろうか？
端末形式を細分化し過ぎて
企業製品の個性を集中して売り込むこともできないのもまずいのでは？

またバブルの頃は終身雇用やら年功序列、大店舗規制等雇用を守る仕組みがあり人々は安心して買い物が出来た。
今の時代とでは大きく異なる部分でもある。

>>950
今じゃ〜個性的なキャリアや開発メーカーってカシオしかないような気がする。
本当に落ちぶれたもんだ。

成長がほぼゼロに近いのに人件費が高止まりしたままってのが異常なんだよね。
なのに昔と同じでハードを供給してるっておかしいよね。新興国のカスにはできないソフト作りで高い給料をもらうならわかるけど。

製造の部分が完全機械化されちゃったら人の手は必要なくなる訳で、そうなると当然誰が作っても同じものが出来る
古臭い家内制手工業的なものが得意で、ある意味、工業形態の進化についていけてないとも言える

デバイス間にしかりアプリ間にしかり、Appleの魅力はシームレスな連携にある。
日本の携帯に活かしたくば先ずとことんApple製品の便利さを享受して感動することだ。

資料やソースをﾁﾗｯと流出ｗハッキング対象としてなら･･･360の前の糞箱ではその需要も
あった記憶。。

>>954
ソフトに移行
まだ機械がソフトを生み出す時代ではない

>>953
それは仕方がないかと。今の状況で給金を下げる＝赤字（国債）は今のままで収入が減る＝人件費に対する国の赤字が急騰するわけだから。
それを無くすには給料も上げていきデノミをするかフェアトレード（関税による貿易均衡）をするしかない。
今の日本人にこうした割り切った考えが出来るかどうかは疑問だが。

>>958
それを仕方が無いと認めるのなら、ハードで日本が人件費の安い国に負けるのも当然。

アップルに勝つならまずは本社をアメリカに移して株式も東証からNASDAQに移管するのが良いだろう

>>906
世の中の電子部品メーカーの多くは価格決定権を持ってないよ。利益の多くは
上流工程が持っていく、というのが基本なんだから。ごく一部の、寡占状態の製品を
扱ってるサプライヤだけを見て、下流工程だけでみんなご飯食べていこうとか言うのかい？
もうちょっと頭冷やしたほうがいいと思うよ

日本の電気通信事業者＆家電メーカーが今まで標準化してこなかった部分がどんどん
標準化され、より安価で高品質なモジュールを国内外のサプライヤから選別・調達して
それらを上手に素早く組み立てて売りさばく新興メーカーが台頭して、彼らの製品が
ミッドレンジどころかハイエンドにまでぐいぐい食い込んで主役の座を奪ったおかげで
日本の家電メーカーも彼らと同じ土俵に引きずり出されて価格競争を強いられてる

アセンブリショップ化しつつある家電メーカーも価格競争を強いられてる影で、一体
どれだけの数のサプライヤがより苛烈な価格競争の中で青息吐息で価格競争してるか
想像してみたことある？