【投資】高利回り社債が人気：200億円分がわずか3分少々で完売 [11/05/14]

SBIホールディングス債券が13日に発売が開始され、わずか3分少々で完売となった。
1年満期1.86％の利率で、円建て社債となる。
前回同様に即日完売となる異常人気ぶり。
震災後に富裕層が年利2ケタは当たり前の海外のヘッジファンド投資を考える中で、
国内という限られた選択肢だけにとらわれればこれでも十分な高金利ということにはなる。

同社の社債は同じ条件で今年1月に募集した際にも即日完売。
1時間程度ですべて販売したという。
そして、今回の第19回債は13日にスタートしわずか3分少々で終了し、プラチナチケット化している。

今回の売り出しは約200億円分となるが、また次回も募集するとなれば同じような展開になるのは目に見えている。

東日本大震災でダメージを受けた投資家も多くいるが、
富裕層はこれを機に資産の一部を海外に移し、年利2ケタが見込まれるヘッジファンドなどに投資している。
1％台後半は国内では魅力的ではあるが、それと同時にチャンスを捨てていることでもある。

ソース：ゆかしメディア
http://media.yucasee.jp/posts/index/7601

円天みたいなもの？

>>1
社債か…俺は投信でいいわ

2桁が当たり前ってあんたねぇ・・・
アメリカのトレーダーの運用成績の一覧を合計すると
マイナスになったはずだよ。

日本は営業に必死でそれ以下だけどさ。
100%出せて1人前、400%だせて一流だけどさ。
そんなに出来る奴なら数年働いてカネを貯めてから

全額自費でやった方がマシだから他人のカネとか入れないんだよな。
銀行預金みたいに確実に一定ペースで増えてくというドローダウンを
許容できない人を入れて、資金割合が常にコロコロと変動とか
やってられないでしょう。

>1％台後半は国内では魅力的ではあるが、それと同時にチャンスを捨てていることでもある。

円建てだから為替差益に左右されないってのが人気なんだろう。
年利2ケタあっても為替で吹っ飛ぶ可能性大だからな外貨建ては。

ゆかし必死だな

アホが多いから商売楽だね。

一万円買えば一年で183円の利子か
近所の和菓子屋の美味いシュークリーム一個買えるな

>>8
…どういう計算だ？
３円はどこに消えた。
税金はどうした。

>>5
逆もあるわけだろう
２桁％＋為替差益とか・・・

http://www.youtube.com/watch?v=GyJjH-xtt-s
骨付き鳥でもくおうぜ！

アブラハムさんよー
数年前まで展開してた株のレポートサービスとテクニカル推奨サービスは、その後どうなったんだよー
なにいつの間にか撤退してんだよー
サービス終了のフォローメールも来てねーぞー
推奨レポートの株価はまだターゲットの1/3でウロウロしてるぞーｗ

>>9
1.86％だったねスマソ
税金とか難しい事分からんの(;_;)

>>13
定期預金と同じで２割が税金でとられる。

自力で2%も運用できないような奴は阿呆としか

経済オンチのネトウヨへのアドバイスは「実質金利」を見ろってことだね。

新興国投資は高金利だが物価上昇率も高く、「実質金利」がマイナスの場合あり。
日米欧の富裕層がポジション解消しだせば下落（為替差損）リスクもある。

不換紙幣の価値は下落する運命から逃れられない。
したがって、最後は紙幣や債権（紙証文）よりも現物資産が勝つ。

>>14
そすると税引き後150円か
桜餅一個…税金恐い

>>17
この贅沢もの！

自由経済を否定してる左翼がどの口を開いて投資をやってるのやら・・・
平等が最終目標である左翼にとってカネとか金融の類は敵そのものだろ。

社債ならまだいいが、SBIが付く株は絶対買っちゃだめだぞ。

SBIはいつも売り切れるな。
震災でここも含めて株価下がりまくりだけど経営は順調と判断されてんのか。

社債って会社が潰れたら貸した方はパーだよな。
多分借りた方も返さなくていいんだろ?

んじゃ株と違う社債の双方の長所って何?
借した方は会社が潰れない限りは、一応元本以上は返って来ることになってる、
借りた方は株主に会社の経営にグダグダ言われるよりは利子を払った方がマシって事?

SBI＝元禿

>>21
既に大体理解しているじゃないか。
当然保護する優先順位は、社債＞株　だ。

東電は潰しません、年金も株も守ります、銀行は債権放棄しなさいは狂った言い分。

東電の社債も華やかなりし頃があったよなｗ

>>17
だがちょっと待ってほしい
１０万円でやれば桜餅１０個
１０００万円あれば桜餅１０００個だ

食べきれない

銀行からの融資は株式よりも劣後するけど、社債は保護されるから大丈夫。

投資に安全だの確実だのはない。
国家が破綻してない限り、現金にして置いておくのが安全

紙幣自体が国家の債権だから国家すら当てにできなくなったら
ゴールド(現物)にしておくのが無難かと。

問題は保管で強盗等の被害に常に遭いやすいということで
これがあった為に銀行の貸金庫が発達したわけだが・・・

ﾏﾈｯｸｽｵﾙﾀﾅﾃｨﾌﾞﾌｧﾝﾄﾞで2割溶かしてるｵﾚ参上

ゴールド買って貸し金庫に預けるなり、穴掘って地下シェルターにこもるなり。

社債の売り上げって
収支的には利益に加算されるんかな？

これルーニーのほうがマシだろ

東電株で学ぶべきは分散投資の重要性だな
経営が安定してるように見えても個別企業の株・社債は怖い
ＰＣに張り付いてられないリーマン投資家にはインデクスファンドがお勧め

税引き後１．５％程度？
そこまでして買うほどのものでもなさそうだが
金余りなんだな

最高に円高だし。今のタイミングは外貨建ての方が良くないか？
数年後はドル100円位になるだろ。

違うだろ。学ぶべきことはファンドとかそういう
他人に自分のカネを運用させてはいけませんっていうことだろう。

やるんなら自分でトレード、それが出来ないのなら
素直に数年間人の下で働いてしょぼくてもいいから
自分のビジネス持てって話で・・・

投信の毎月分配でいいよ

>>5
円が紙切れになる可能性は「リスク」では？

高利回りっていうかどんなジャンク債かと思ったら

>>27
＞ゴールド(現物)にしておくのが無難かと。

ははは。
ゴールドという無国籍の価値保存手段は紙幣にとって最大の敵。
君も十分左翼だね。
どうせ、ドル基軸の永続や円の根源的価値も信用してないんでしょうねえ。正解だけど。

>>37
そっちは日銀が全力を持って防ぐから大丈夫だよｗ

ポジトークか・・・いいことを教えてあげよう・・・
日本は変動相場制になってからずっと円高なんだよ。

今は120円から月足単位での下げ相場だから当面、上がらんよ。
先週末は週足でトンボ狙ってきてたけど失敗したよね。

どう動くかはまだわからんけど、上がらんのなら前回の安値を
また狙いに行くかと。

問題は資源国通貨に退避している資金がいつ流れ出すかで
売り時が難しい。

ですから、各国の実質金利でしょ。
日本は別として、FRBも人民銀行も　
緩めるより、引き締める方が怖いという力学が常に勝つので。

短期、中期の円ロングはある程度利に適ってる。
しかし、長期は増税かリフレの選択肢となるので円はショートポジが正しいだろうね。
金の長期はロングポジで間違いない。

>>4
ゆかし＝アブラハムは
ヘッジファンドとかを売りつけるのが商売だもん

ソフトバンクは社債ばっか発行してる気がする。

通信事業は無理してるように感じるが大丈夫かえ？

>>44
最初から踏み倒す気なんだろｗ

SBの社債とか1.8%では買う気しないわ

>>34
ギリシャ、スペイン、ポルトガルとか爆発しそうなのを必死に鎮火しようとしてる状態だし
円高リスクもありまくりよ
博打と思う資金ならなんでもいいけどさ

こうゆう記事ってほぼ逆が正解
情報の出し手の意図を考えよう

>>48
皆の不安を煽って今度は自分が確実にSBI債を買う魂胆だな。いやらしい。

退職金の大半をＪＡＬ株に注ぎ込みパーにして
メゲズに東電株買って、七転八倒な人おるらしいから
ブーたれず銀行預金しときます。

ソフトバンク社債とスレタイのSBI債について違いが説明できない奴は、投資なんてやらんで
定期預金にでもしておいたほうがいい。

>>11
ヘッジファンドは最低でも一億だそうですよ。
日本でもほんのわずかの人達だって。
我々が想像する投資信託とは違いますよ。

元ソフトバンクを装ったソフトバンクだろ、ここ。

>>34
QE2がどうなるか分からないから不安だな

日本はまだ何とかなると見られているから100円まで行くかな？

日本はまだ何とかなるって、何かの冗談だろ？
公務員の給与を１０％下げるとか、社会保障を見直すとか言い始めてるのに

第二次大戦中、都市が爆撃されて、市民が疎開して、本土決戦とか政府が言い始めてるのに
日本はまだ勝てると信じてるようなものｗｗｗ

>>55
増税の糊しろがまだまだ大きい

ユーロの方が余程詰んでる

>>53
メグミルクの悪口は良くない

>>56
どこも悪いぶり競争になってる

日本はまだ経常黒字があるがいつまで続くかにかかってる
経常黒字がなくなれば危険信号、二年以内に破綻する

アメリカは日本より危なっかしいのは共和党の存在
日本はまがりなりにも発行できる国債が発行できなくなるのはやばいだろ

ユーロは何をか況や
こんごもっとやばい東欧が入り込んでくるのに、ギリシャひとつ処理できない

為替なんて所詮相対的比較
ドルユーロとの比較で一層の円高もあり得る

>>59
お前解ってないな
ユーロ圏だって全体で見れば経常黒字なんだよ
それでもギリシャはヤバい事になってるじゃん

日本だって同じようなものだって
経常黒字出してる国の政府でも現に大赤字になってんだよ
黒字出してる企業の利益を全て徴税できるんなら
日本は破綻しないかもしれないけどそれは無理
だから日本は破綻するぜ

>>30
そんなわけない。

>>16
そう見えるんですけど、
実は現在の変動相場制を導入したケインズの問題意識は、
むしろ現物資産とは切り離してしまうことで「管理可能性」を、
増大しようとしたんですよね。

要するに、投機資金が現物資産の取引市場に流入することを止められないのは、
現在の管理通貨制度の担い手のエリートが、駄目になったということです。

ちゃんと政治的な合意を形成していければ、何とでもなるんですけどね。

東電の一件で有価証券の怖さを知ったわ
というか現物株式で勝てない人間が債権だの投信だの先物・金とか
買っちゃいけんだろ
素人は結局定期預金でポジするのが最終的に損しないという形になる・・

世の中の人は株の方が先物よりわかりやすいというが
私は為替の方がわかりやすい。

先物は東京石油と東京灯油以外死んでる終わった相場だけどさ。
誰が遊んでるのか知らないが・・・

株の売買もしたことないひとが、プロと張りあっていきなりFXだとか。

>>60
ユーロは各国の思惑が交錯してロクな意思決定が出来ない

ドイツ・フランスの金持ち国とスペイン・ポルトガルなどのヤバい国、ギリシャなどのそもそもユーロ加盟が不適切な国の間で意思がまとまるはずがない

そういうところをひっくるめて黒字と言われてもなぁ

一方、日本や英国、アメリカは良くも悪くも自己責任
利益の全額徴税は無理でも経常黒字は国全体としての貯蓄や投資に回るし、徴税は国の権力の一つ
増税余地がまだあるだけで現状なら十分通貨の価値は保たれる
この現状はおかしいとは思うがね

ユーロ＝ドイツと思われていた時代は良かったが、そうなくなれば現状になるのは当然の成り行きだわな

１０万円だと税引き後に利息が１５００円弱かぁ。
１００円でも１万５千円だし。
５００、１０００万あるならむしろ住宅ローンの繰上げ返済のほうが有利だし、
どういう人たちが購入してるのかな？？

SBIに関わるなら株より債券の方がいい。
SBIHDの株主はこの1年でPBR1倍割れにも関わらず500億円+185億円の2回も
資本増強の生贄にされた完全にサイフ扱いですから・・・

SBI債　 満期　年利　発行日 格付け 発行額　完売まで
SBI＃19 1年 1.86% 2011/5/23 BBB　200億　　4分
SBI＃18 1年 1.86% 2011/1/19 BBB　100億　　55分
SBI＃17 1年 1.86% 2010/12/21 BBB　200億 　8時間
SBI＃16 1年 1.86% 2010/9/28 BBB　110億　　21時間
SBI＃15 1年 1.86% 2010/8/25 BBB　100億
SBI＃14 1年 1.90% 2010/7/20 BBB　100億
SBI＃13 1年 1.90% 2010/5/26 BBB　090億

満期1年という期間が短めの個人向け社債は他にマネックス債もあるが
あっちは去年7月の24回債を最後に今年はまだ発行されてないようだな。

>>67
俺、買ったよ。

不動産ローンなんてとっくに完済してる。
預貯金は約5700万。36歳妻子有り。
独身時代よりは手堅い投資を心がけてる。

現在のポートフォリオは
国内株、外国株、FX、投信、国債…それぞれ数百万ずつ。計2000万
新生(1.8%)、SBJ(2.0%)5年定期…それぞれ500〜1000万ずつ。計1500万
いい投資先があったらいつでも即解約できる、普通預金に準じた資金として
ゆうちょ定額貯金(0.35%)と新生2週間定期(0.27%)…計1500万
そして、（投資せず）放置してたら都市銀の普通預金口座（振込＆引落し口座）に約700万も入ってる（←なんか投資しないともったいない）

こんなとこ。で、社債は今回が初めてだったんだが、SBI債200万だけ買ってみた。

＞（←なんか投資しないともったいない）
こういうキャッシュポジが、俺に限らず結構積み上がってるんじゃないかな。
過去に買った定期や債権等が償還されてきても、同じくらいの利率で次の投資に回せない。
だから、みんないい投資先に飢えてる。

それにしても4分で完売ってのは驚いたな。俺も目論見書100%読み込むまで
（30秒くらい）待ったりして余裕かましてたから危なかったｗ
あとで約定履歴みたら2分29秒で買えてたけど

>>1
ゆかしってどこかで聞いたと思ったら、怪しすぎる海外ファンドに投資を勧めている
無責任な資産コンサルティングかwww

>>71
普通の人達は引き際を知らないよ。
だから冒険しないよ。

>>70
�dです。

36歳妻子ありで
不動産ローン完済
預貯金は約5700万。

すごいですね、だから200万円社債勝っても大丈夫なんですね。

そもそもなんでそんなにリッチなのでしょうか？
差し支えなければ理由を。

・医者、弁護士とか高収入の職業
・投資、投機、宝くじ
・親からの遺産

のどれかでしょうかね。

>>1
さすがゆとりメディアはウンコ記事ばっかりだな
SBIが2%弱で資金調達とか投資家なめられすぎだろ

>>30
バカ？

>>70
資産あるのはともかくとして投資下手すぎだろ
そのスペックで日曜の昼間に２ｃｈとか人生終わってる

>>69
ソフトバンクもそうだけど、資金繰りがやや綱渡り気味なんだよ。

最近は、ある程度の会社なら、手間暇手数料がかかる割に振れが大きい個人向け社債や株は避けて、
手間が少なく安定的な資金供給が期待できる私募債や銀行借入に注力してる。

SBIも個人向け社債なんてそろそろ止めたいだろうけど、
会社の信用力を考えるともう少し続けざるをえない状態。
SBI相手でこの金利じゃ機関投資家は全く相手にしてくれないし。

SBI債も持ってるんだけどさ、以前マネックスで販売された
円建てのRBS債を２００万購入したんだけど、久々に評価額みたら
１９５万になってやがった。

これって、まさか早くも元本割れしたってこと？

>>79
買取評価額だから元本割れして当然

>>79

何この海外ヘッジファンドのススメは？

リーマンは忘れたの？

>>80
元本割れが当然って･･･３月に買ったばっかなのに、
５万も割り込むなんて、株みたいだな。

この調子だと、償還時も元本割れで帰ってくるんだろうな。
あ〜、これで５年がパーだわ

>>83
マネックス証券の債券初心者コーナーにある動画を見て
債券についてお勉強しましよう

破綻したら戻ってこないのに、500万円を1年預けて74,400円を取るか
俺には怖くて出来ないなぁ

俺に500万円あったら、今ならお買い得のトヨタ、ソニーの株にぶっこむなぁ

>>85
ソニートヨタの個別の話しは置いといて、
最近の株は怖いよね。
急に大量の増資をしたり、天災や過失などで大きく値を下げる。

その一方、株価は1/5に。
株主にも還元してくれ・・・。

日本社会経済生産性本部
　平成23年度新入社員の タイプは、「津波型」

ソニーはねぇわ
下手したら会社潰れるレベル
政府は東電は救ってもソニーは見捨てるぞ

ソニーはもはや日本の会社じゃないからな。
救う義理もない。

>>89
長いスパンで見て〜上場来安値からは幾分高（ry

2%なんて，適当に株買いあさったら配当金で出るだろ

>>89
でも他人が買えないわ〜とか言ってるときにこそ買わないと利益は出ないんだよね

>>86
ライブドアショックの時の方が怖かった

配当目的ならドコモとかで良いよ。

東京電力　Ａ
ＳＢＩ　ＢＢＢ



ﾆﾔﾆﾔ

金利が高いものには、リスクが高い。

リスクが限りなく少ないと思われていた東京電力でさえああなのに
ＳＢＩに大金託すとかよくやるわ

世の中、金余りだからな。

ただ誰も使わないだけでｗ
国にしたって金使わない方針なのだし。

SBIは原発持ってないから

前のヤツの償還金が余りまくってるから、買いたかったんだけどな
もはや勤め人にはムリじゃないか…ｗ
日本は社債への投資手段が少なすぎるぜ

>>101
外債買えよ

社債って主に機関投資家向けではないですか。

>>103
そうだよ
個人に回ってくるのは機関も買わないような危ない奴ばかり

SBI債は機関には売らないからね
人気あるわけよ

年利2ケタは当たり前なんてありがたいものがあるなら震災無関係に元からそこに投資してんじゃないの

そんなことよりギリシャ国債買おうぜ

会社「社債買うより株だけ買って総会には来ないで」

人気だったのかあれ。。。
何かSBIとかうさんくさいのでスルーしたが

配当目当てで株を買うのはちょっと違うと思うけどな

タプ絡みは怖いお

>>102
外債なんて現物もファンドも腐るほどあるし、困らん
円建てクレジット取る方法が少ないと言ったんだ

>>111
大和が社債出してる
もう売り切れかもしれんが

>>97
逆だ。

リスクが高いからこそ、金利を高くしないと誰も買ってくれないんだ。

>>113
同じじゃんw
ニワトリ

年利1.86%でよければ、武田薬品の株とか買えばいいんじゃないの？

>>115
大型買収で格付け下げられそうだし
売られる可能性も十分あるのでは

>>115
武田はヤバイだろ
先日格下げになったばかり
空売りを推奨する

>>115
配当利回り高いんですね。

株の下落が年１０％なら1.86%に意味はない

>>115
>年利1.86%でよければ、武田薬品の株とか買えばいいんじゃないの？

ちょっと前まで武田じゃなくて、東電と書く奴多かったよな
どっちかといえば製薬の方が薬害リスクが高いと思われてたんだよな

社債の方が株より信頼あるのかこのスレによると。
ＢＢＢの社債が一瞬で売れるわけだ。

社債と発行体の格付けはあるけど、株にはないんでしょ？

社債は最後まで保てば
利益が保証されているからな

ギリシャ債のことか・・・

破綻後・・・

客「金返せ！てめぇ！」
ＳＢＩ「ＢＢＢの債券なんです！」
客「・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ」

BBBで無担保1.86％でしょ
よく買うよね

でも国債より安全かもよ

ＢＢＢが１年以内に破綻する確率がきわめて低いからだよ

ＧＭが破綻の噂が出たのが２００５年の４月だろ
日経が暴落したから今でも覚えている
そこからＧＭが破綻するまで何年かかったよ？

ＳＢＩ債が人気あるのは１年だから
逃げられるからな

国債は10年で利回り1%だからな
あり得ないくらいのハイリスクローリターン

>>129
満期は10年で年利1.1％ぐらいね。

>>128
http://www.jcr.co.jp/top_cont/report_desc.php?no=98dl401

個別企業のデフォルト率推定モデルによる推定累積倒産確率（単位：％）
格付記号 1年以内 2年以内 3年以内 4年以内 5年以内
AAA 0 0 0 0.03 0.04
AA 0.13 0.27 0.41 0.49 0.62
A 0.21 0.43 0.67 0.85 1.1
BBB 0.26 0.55 0.86 1.15 1.48
BB 0.31 0.66 1.06 1.44 1.89
B以下 1.26 4.18 6.62 10.03 13.27

0.26％で全損が確率的に小さいと思っているんなら別にいいんじゃねえのＷ

>>131
お前が自殺する確率より低いじゃないかw

>>132
ブログとか見てきたけどSBI債買っている奴って複数年買っている奴が多い。
5年スパンでみると1.48％でデフォルト。

素人凍死家は山一とかマイカルとかで散々泣いたはずなのに懲りない、、、というか世代が変わったんんだろうな
（ちなみに山一は50年くらい前は野村を超えるナンバーワン証券だった）

1.48％という数字はお前が自殺する確率と同じだから覚えておくように

企業が倒産するのは債務超過よりも資金ショートのケース（黒字倒産）
が多いのでは？
ｓｂｉグループ内のＳＢＩ証券でで借り換え社債を継続的に発行できるので、
資金ショートはなさそう。うまい方法ですね。

>>133
ずっとBBB維持しているからだろ
それより下がったら
買わなければいい話
どうせ１年で戻ってくるんだから

>>135
「買わなければいい」ね
御説ごもっとも。
チャリンコ漕いでいる会社は社債が売れなくなったら社債償還ができなくなるから
即デフォルトするよ。「自分だけ逃げられる」ってのは大きな間違い。

そもそも年利1.8いくつで高金利とかいうのも失笑を買う話。

PER10倍の株を考えてみようか。時価総額100億だとすると純利益が大体10億。
税引き前利益が18億くらいだから税引き前で年利18％くらいの利回りが出てる。

どれだけ効率が悪いかがわかるだろ

北尾さんは個人から金巻き上げるのがうまいからなあw
ほどほどにねw

>>136
しらんよ

四季報見れば
１２年３月期まで連続増益予想だから
何を心配する必要があるのかと
利益でてるからいいんじゃねーの？

SBI債に引っ張られて関連商品も売れてるんだろ
買えなかった人が釣られて買ってくれる
SBI債が売れ残るようにならない限り無問題

俺も去年ちょっと買ったけど、東電の株みたいに
いきなり吹き飛ぶリスクも当然あるしなぁ
余裕資金で買うくらいにしとくべきだね

ところでSBIってこの資金をどう運用するんだろ？
目論見書にそのへん詳細に書いてあんのかな

>>121
北尾の会社の株主はこの1年間で500億円+185億円の借金じゃない現金獲得の為に大虐殺されてるから
SBIという会社に関わるなら株より債券の方が幾分か安全です

>>139
個人投資家の電力株は当分塩漬けでしょうか？

ソフトバンク５％おいしかったな
６／１０で償還するってハガキ来たわ

>>141
塩漬けにするかどうかなんて、個々人の判断だろｗｗ

５-１０年は配当は出ないと思うし、株価も原発使用以前の値には戻らないと思うけど。