【コラム】電力を多用せずに豊かになる方法 脱工業化での復興を目指せ(野口悠紀雄) [11/05/13]

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1@@@ハリケーン@@@φ ★
 日本経済の条件は、東日本大震災によって一変した。

 最大の変化は、電力不足による制約である。今年夏に電力が確実に不足するため、東京
電力管内の電力使用量を25%程度圧縮するための方策が模索されている。

 これは、今年夏だけで終わる問題ではない。原子力発電所の新設が難しくなったことを
考えると、長期にわたって日本経済を束縛する可能性が高い。エネルギー価格の上昇は全
世界的な問題だが、電力制約は日本が最も厳しい。省電力型経済構造への転換が、焦眉の
急である。

 日本以外の国では、電力の輸入や輸出が行なわれている(輸入国は、イギリス、イタリア
、オランダ、スウェーデン、アメリカなど。輸出国は、スペイン、ドイツ、フランス、中国
、カナダなど)。ところが、日本は地理的条件のために、電気を輸入することができない。
それどころか、西日本と東日本とでの融通さえできない。電力不足は日本経済にとって強い
足かせとなっている。

 いま一つの大きな変化は、為替レートの変動である。欧米での金融緩和終結との見通し
から、このところ円安が進んでいる。しかし、復興投資が本格化してくれば、資金需要が
増大して金利が上がり、円高になる可能性が高い。そうなれば、国内の輸出産業の利益は
減少する。

 こうした事態に対処するには、第59回で述べたように、製造業の海外移転を進める形で
復興を行うのが合理的だ。これまで本連載で主張してきたのは、日本の脱工業化と外国人
専門家の受け入れである。この実現は、今回の大震災によってまさしく緊急の課題となった。

■産業構造と電力消費は関連する

 電力消費は、貿易構造や産業構造と密接にかかわっている。製造業の比率が高く輸出に
依存する経済では、国内でのエネルギー消費が多くなる傾向がある。しかし、脱工業化が
進んで輸入が増えれば、GDP当たりのエネルギー消費は減るはずである。

 これを国際比較で確かめてみよう。青色のグラフはGDP当たりの最終エネルギー消費量、
赤色はGDP当たりの電力使用量である。いずれも、日本を1とする指数で示してある。この
数字が1より高ければ、日本と比べエネルギーや電力の使用が非効率的であること(1単位の
GDPのために日本より多くのエネルギーや電力を消費していること)、1より低ければ日本と
比べ効率的であることを意味している。

http://amd.c.yimg.jp/amd/20110513-00000000-toyo-000-0-view.jpg

 まず注目されるのは、中国のエネルギー効率が著しく悪いことだ。これは、非農業部門
で製造業の比率が高いこと(サービス産業の比率が低いこと)と、石炭など効率の悪いエネ
ルギー源に頼っているためと思われる(最終エネルギー消費量中の「固形」の比率が、日本
28.7%に対して中国は77.5%である)。

 韓国も、中国ほどではないが、効率が悪い(韓国の「固形」比率は、34.4%)。それに対し
てヨーロッパ諸国は、概して日本よりエネルギー効率がよい。

 とりわけ注目されるのは、イギリスだ。GDP当たりの電力使用量は、日本の42%でしかな
い。こうなるのは、他のエネルギー源への依存が高いことにもよるのだろう。しかし、総
エネルギーで見てもGDP当たりで日本の90%しか使用していないのだから、産業構造と貿易
構造の違いが影響していると考えられる。

ソース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110513-00000000-toyo-bus_all
2@@@ハリケーン@@@φ ★:2011/05/14(土) 15:50:15.92 ID:???
>>1のつづき

 イギリスの場合、経済の中で金融業を中心とする高付加価値サービス業の占める比率が
著しく高い。そして、貿易収支は傾向的に赤字である。こうした構造のために、少ない電力
使用で経済活動が成り立っているのだ。

 アメリカの最終エネルギー総消費量が日本よりかなり高いのは、自動車に偏った交通体系
になっているため、ガソリンの使用が極端に多いからである。GDP当たりの電気消費量で見
れば、アメリカは日本より少ない。これも、製造業の比率が日本より低いことの反映だろう
。また、貿易収支も、イギリスと同じように傾向的に赤字だ。

 なお、ドイツやイタリアも、GDP当たりの電気消費量は日本より低い。これは、総エネル
ギー中の電力の比率が日本より低いためだと考えられる。フランスの電力に関する指数が
2を超える高い値になっているのは、総エネルギー中の電力の比率が高いためだ。

■脱工業化での復興を目指すべきだ

 最初に述べたように、製造業が日本国内で事業を行うための条件は悪化したので、復興
は生産拠点を海外に移す形で行うことが自然だ。

 なおその際、部品生産も海外に移転すれば、TPP(環太平洋経済連携協定)もFTA(自由貿易
協定)も必要なくなる(これまでは海外拠点での生産に日本で生産された部品が使われてい
た。それを日本から持ち込む際、関税を引き下げる必要があったのでTPPやFTAが必要とさ
れたのだ。しかし、部品生産も海外に移せば、その必要もない)。

 生産拠点の海外移転は、「電力の制約のために日本から追い出される」とか、「円高に
なったので日本を捨てて海外に逃避する」というように情緒的にとらえられることが多い。
しかし、客観的な経済条件の下での、合理的な経済的選択としてとらえるべきものだ。
3@@@ハリケーン@@@φ ★:2011/05/14(土) 15:51:00.61 ID:???
>>2のつづき

 これまでも経済的条件は、日本がその方向を取るべきことを要求していた。しかし、内向
き志向や外国語が不得意なためにバイアスがかかっていたのだ。日本の製造業の海外生産
比率は、欧米諸国に比べてかなり低い。東日本大震災で生じた経済条件の変化は、そうした
バイアスを吹き飛ばしてしまうほど大きなものである。

 「生産拠点が海外に移って日本の輸出が減ると、国際収支が悪化する」と懸念する人が
多い。しかし、これは時代遅れの認識である。すでに2005年ごろから、経常収支黒字の半分
以上は所得収支の黒字で実現している。経済危機後は、その傾向がさらに強まった。所得
収支黒字は、08年には貿易収支黒字の3.9倍、09年には3.1倍になっている。

 だから、「外国からものを買えなくなる」と心配するなら、輸出を増やそうとするので
なく、対外資産の運用を効率化して利回りを高め、所得収支の黒字を増やすように努力す
べきだ。日本は、汗水たらして労働することで生きてゆくのではなく、頭を使って賢い資産
運用を行うことで生きてゆける段階に達しているのである。悪化する客観条件下で国内生産
に固執すれば、日本はじり貧状態に陥る。海外の生産拠点で効率のよい生産を行い、そこ
で利益を上げて日本に送金することこそ、日本が目指すべき方向である。

 海外移転によって生じる唯一の問題は、日本国内で雇用が失われることだ。今後数年間
は復興のために雇用があるだろうが、それはいずれ終了する。したがって、国内に雇用を
創出するために、日本国内にサービス産業を成長させる必要性が高まる。これまでもその
必要性があったが、それが急務になった。

 産業構造のそのような転換は、単に日本の生産性を上げるだけでなく、GDP当たりの電力
使用量も引き下げてゆくだろう。

-以上-
4名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 15:52:35.64 ID:pHsBKavF
金融立国構想(笑)
リーマンでも懲りぬか
5名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 15:53:26.75 ID:Qv/Yeeo1
よん
6名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 15:53:56.81 ID:gN5nx4Fv
この狭い土地で1億人を食わせて行く雇用なんて
サービス業だけでまかなえるワケがない。日本人に半分死んで貰いますか?
7名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 15:54:48.03 ID:/ES97ui5
簡単だ、パチンコ無くせばいい
8名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 15:57:27.56 ID:7FuKiFfq
こいつは馬鹿か?
シナ政府から金でも貰ってるのか?
9名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 15:57:40.03 ID:0uOOY9C/
脱工業化って、金融やれってこと?
まぁそっち系の人らしいから金融推したいのはわかるけどね。
10名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:02:04.93 ID:2zIWFxmt
イギリスの2番煎じを廃してどうすんだ?
馬鹿決定だな
11名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:03:04.04 ID:ucRfLuHo
そして、全員が生活保護ですか
12名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:04:22.01 ID:dY1kAC0O
イギリスは産業が空洞化して崩壊危機じゃん。
13名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:09:21.48 ID:IcZMbXxd
金融なんて世界中でかもられてるだけじゃねーか…。
製造なくして円高終わったら、資源のない日本どうすんだ?


14名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:09:24.34 ID:SK1WX14G
IT化でエネルギー消費量って下がってるの?エコノミストもアテにならんな。
15名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:09:48.83 ID:ZQA0+2oT
結論は、公務員を増やして、楽して稼げってことだな
16名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:09:56.00 ID:dXZCauA6
〜日本は、汗水たらして労働することで生きてゆくのではなく、頭を使って
賢い資産運用を行うことで生きてゆける段階に達しているのである。〜

要するにみんなホリエモンになれとw
17名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:10:30.56 ID:dvLTWmUA
イギリスは日本よりまし
最悪イギリス連邦あるし
英語は国際語
18名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:11:25.69 ID:djba4TVe
コイツ頭おかしいの?
19名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:11:52.94 ID:J1TN1YVM
野口さんは元々公共経済学の人だったのに
いつの間にか金融に乗り換えてしまった

日本に金融に一番大切な情報が集まるわけがないのに
20名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:12:01.78 ID:VfprMz2a
イギリスは北海油田があるだろボケナス
21名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:12:13.18 ID:3wiHS5No
野口先生は新書で超節電法でも書いていてください。
22名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:12:33.81 ID:3tzp0vRC
無責任なこと言わないでください。
23名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:14:55.53 ID:FG0Zxdup
バカなんだね。
24名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:16:13.98 ID:c/a9TS/9
>>7
馬鹿はν速でよだれ垂らしてハシャいでろ
25:2011/05/14(土) 16:20:52.10 ID:BeFpq3N1
>>1

 野口先生は相変わらず金融マンセー何だなあ。
 金融すすめるのは良いけど、そうなると日本も米国みたいに格差が拡大するんじゃないか?
26名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:20:56.11 ID:dXZCauA6
資産運用ったってゼロ金利で大して増えないし株は東電みたく危険すぎるしなw
27名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:21:28.84 ID:3zaS5djt
日本人の海外資産を運用した場合に、その運用益がマイナスになるリスクと、その
利益が日本に還付される保証について、野口さんの主張の中では述べられていない。
28名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:24:03.53 ID:iIF7ks+V
なんで強みの工業捨てないといけないんだよアホかこいつ。

…アホだからそう思ったのか
29名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:25:05.80 ID:YG5CQ3uM
みなさんテレビつけるのやめて節電しよう。

一日3時間未満でお願いします。
30名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:26:19.04 ID:dprj1puH
これ書いたの頭大丈夫か?w
31名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:26:40.54 ID:uoLSLRoc
歴史から学べよアホか
しかもその歴史ってだいぶ前のことじゃなくてつい最近だぞ
32名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:26:53.89 ID:2NF/07i7
今はブラフが効いているがもうすぐバレる
海外に売るものも無いのに買わないと駄目
結果は火を見るよりも明らか
33名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:27:05.76 ID:dprj1puH
つーか、先進国は全方位で戦わないと駄目だろ。
34名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:27:23.21 ID:pScsYih5
こんな情報弱者が本を出せば喜んで買う奴がいるから図に乗る
何でもかんでも顔を出すからすぐボロが出る、例えば勝間とか。
35名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:30:47.86 ID:8Y2hYc8D
問題点に対する提案がこの三行のみ

>は復興のために雇用があるだろうが、それはいずれ終了する。したがって、国内に雇用を
>創出するために、日本国内にサービス産業を成長させる必要性が高まる。これまでもその
>必要性があったが、それが急務になった。


うちの会社でこんなプレゼンしたら殺されるぞ
36名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:33:27.85 ID:Wk9Xxl2g
海外の専門家がどこに必要か書いてねーぞ。
中国の依頼で書いたのね。
37名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:33:56.78 ID:efh2y2kd
全力で泳ぎ続けないと死ぬぞ。
38名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:36:26.95 ID:jm6vBQII
すべきことと、できることは、違うんです。
不確かなことに頼って死んだら困るんです。
そもそもイギリスさんは成功してないだろ。
39名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:37:10.55 ID:rlpp40sj
脱工業化www
こんなが一橋と早稲田の教授してんの?
学生かわいそう・・・
40名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:39:37.24 ID:DazsV4qL
>>1
>第59回で述べたように、製造業の海外移転を進める形で
>復興を行うのが合理的だ。これまで本連載で主張してきたのは、日本の脱工業化と外国人
>専門家の受け入れである。
どんだけバカなんだよw
製造業を国内から出して何が残るのか、まず示すべきだろう。
まさか介護とか金融とか農業wwwとか言わないよな?w

それと外国人専門家ってなんだよ。
明治維新か何かですか?
ちなみに出稼ぎ外国人という名の奴隷は専門家とは言わんぞw
41名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:41:34.95 ID:mlhI1AEz
金融立国はやっぱ無理だろ
だって紙切れ刷ってるだけで実際は何も生産してないもん
42名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:41:52.28 ID:KvE1i5Xi
整理しすぎで、ヘンになっちゃったの?
43名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:44:02.44 ID:Xj3EZrQQ
「日本は1%の大富豪と99%の生活保護の国になるべきだ」と言ってるんだな
44名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:45:46.26 ID:KXL18Yia
USBバスパワー洗濯機でw
45名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:47:57.20 ID:DazsV4qL
>>41
金融立国にするにはいくつか条件があるからね。
・あらゆる情報を収集出来る諜報力
・踏み倒そうとするヤツに脅しを掛ける軍事力
・国際社会でうまく立ち回る政治力

最低ひとつでもないと話しにならないが、日本はひとつもないからね。
しかも有史以来、日本が外国に対して金の話で上に立った実績がない
という低レベルさなのに。

文系科目が得意なのに、理系科目で受験します!って言ってるようなものw
46名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:54:12.42 ID:jVJHLqLD
それが出来れば、バブル崩壊後こんなに苦労していない。
言う事は簡単だよね。
47名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:55:00.05 ID:vrC2gFc9
そんなもんできるもんなら戦後とっくにやってるだろうが
48名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:55:21.44 ID:FHNXMuaA
犯罪の生産拠点を国内から移してからなら話は聞いて良いw
49名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:55:39.32 ID:e0PsM6yg
むしろこの人と反対の方向を志向すべきだと思うのだがww
原発が駄目なら、蓄電装置の改良、開発に金を掛けるなり、
電気自動車、燃料電池の開発に力を入れるなり、
ゴミ固形化、メタンハイドレート、バイオエタノールなり
その他の新資源の開発
50名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 16:59:04.26 ID:6KXn4Md6
 みんながドクター中松みたいになればいい 発明だよ 発想と自分に身につけさせる教育の一新
51名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:01:15.13 ID:LAiMV21n
これ程叩き一色のスレも珍しいww
原発関連スレでさえ(釣りとは言え)東電&政府擁護の声が上がるというのに。

でも、ネラーが叩き一色で纏まるなら、この意見は間違いなく正しいんだろうな。
負け犬集団なネラーの逆を行けば、まず間違いない。
52名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:01:33.04 ID:WCMam4AI
日本の輸出が崩壊すれば、石油や食料の輸入が出来なくなる。
極端に言えば北朝鮮状態になる。
現在の輸入を賄う輸出産業を簡単に構築はできない。
輸出産業の衰退は雇用を減らし、失業者を溢れさせる。
53名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:01:47.61 ID:N3as/HY2
やっぱ、野口先生は、整理術を追及してればいいのにな。

飯田とか田中とか欧米流の経済学者が育ってきているから。
54名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:02:17.79 ID:no7lgHzx
サービス産業に高給支給するしか方法ないかしれんね。
55名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:02:18.68 ID:7sVFwVVG
>>45
現実はそれ以前だ。
アジアの金融センターの地位をシンガポールに取られたのは規制のせいみたいに
言われていたが、実際は違う。
英語も数学も出来ず、まともな国際金融の場で働ける人材がいなかったのが最大
の原因。
56名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:03:16.87 ID:CKZ0pN+g
>>49
製造業からサービス業へ向かうのは分かるが
それだけで日本が生き延びれるはずも無く。
製造業の方向性を変える事が重要だよな。
57名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:03:33.31 ID:N3as/HY2
はやく、こういう文系学部の教授たちが、引退してくれるといいのにな。

そうすれば、日本は復活すると思うんだよ。
58名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:03:51.42 ID:6KXn4Md6
公務員と政治家の給料をまず下げようよ 今は高すぎるから
59名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:04:27.10 ID:N3as/HY2
シンガポールに勝てる国はなかなかないよ。

あと、アメリカでさえ、証券取引所の世界的再編に巻き込まれて
ドイツ系に買収されてるし。
60名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:05:49.16 ID:3mhSV55g
ご冗談を
61名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:07:51.81 ID:Z3IoD71J
ああ、机上の空論で有名な野口先生
62名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:07:57.35 ID:Pl6elC9Z
軍需の輸出を解禁するだけで、雇用も持ち直すだろうになあ。
63名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:13:26.90 ID:6XjZTr0m BE:138969836-2BP(0)
>>1
農林水産生産額から言えば、先進国でも1・2を争う脱工業国なんですが・・・
64名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:13:59.24 ID:L5rdA4yo
>製造業の海外移転を進める形で復興を行うのが合理的だ。

そんなコトは、お前に言われなくても高校生でも判るわボケ!
しかし、移転した後の産業空洞化により、更なる衰退は必然!
何が脱工業化じゃ!

こんなもん、復興とちゃうわキチガイ!死ねカス!!
65名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:15:02.56 ID:TY6SNFz+
>日本の脱工業化と外国人専門家の受け入れ

経済学を受け売りし続けた、なれの果て。
論評ですらない。
66名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:15:24.13 ID:tVZT8RU+
失業大国(笑
67名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:17:44.58 ID:DazsV4qL
>>55
そもそも戦後復興して世界第2位の位置までつけたのは製造業が強かっただけで
それ以外はからっきしだったのに、まるで日本人が全てにおいて優秀と勘違い
するから金融立国とか言い出すんだよなぁ。

>>62
大して景気に影響しないよ。
軍事は政治の一形態だから、海外の政治情勢に介入できる力がないと売れない。
68名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:18:49.84 ID:pXJQeUTh
頭悪すぎだろ・・・
69名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:19:51.10 ID:8Y2hYc8D
この人大学の先生か?

学生がこんな論文書いてきたら不可しか押せないだろうにw
70名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:20:55.53 ID:6XjZTr0m BE:231615465-2BP(0)
>>67
>そもそも戦後復興して世界第2位の位置までつけたのは製造業が強かっただけで
>それ以外はからっきし

安い賃金で長時間働くことによって成り立っていたのに、あまり役に立っていない、事務方の給与や、
取り扱い額はともかく役割的にはブルーカラーと大差ない、渉外担当に高給を払い始めた時点で日本は終わっていた。
71名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:27:48.02 ID:PiZTSMmI
ああ、またこいつですかw
老害はさっさと引退してね。
72名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:28:43.49 ID:tCY037xq
一人勝ちできる金融では1億人も食べていけないぞ?
73名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:31:56.94 ID:TY6SNFz+
>>72
そういう場合は、食えない奴は「自己責任」で終わりで、
はじめから切り捨てありきなんですよ。
74名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:34:10.21 ID:IOfXuPjF
経済学者なら、日本の電力料金が高い原因を考えた方がいいと思う。
75名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:35:02.39 ID:6AmaFrOG
>>67

なんやかんやいって製造業しか日本の取り柄は無いんでないの?
金融はどうも不向きだというのはリーマンショックでも分かったことだし。
こういう不景気でも雇用は最低限維持できそうなのは製造業くらいだろう
今後も。



76名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:40:11.21 ID:2PUx/5Dg
>>55
日本の場合、数学の分野では優れた人は多い
でも数学にはノーベル賞は無い

平均的な日本人サラリーマンの知識の水準はどの位かは知らん
77名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:42:13.86 ID:pYZUkDbY
どんな知恵があってもこの国の政治やリーダーには、その実現は夢のまた夢。

極端な話、国ごと外国に売ってしまった方が早い。
78名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:42:51.52 ID:y0hOQu7x
まあ、こいつはバカで、日本の外貨を一手に稼いでいる製造業の敵だから、
相手にする必要はない。無視すれば良い。
79名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:42:59.95 ID:DazsV4qL
>>75
得意分野を増やすことで多様性を確保するとか、次第にシフトしていくっていうなら分かるけど
この手の人達は、製造業は古くて時代遅れだから投げ捨てろ、そして金融や新分野に注力しろ!
だから信用できない。

少なくとも、今まで製造業以外成功してないから、完全シフトは自殺行為だね。
80名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:43:02.11 ID:TDaH7HKU
>>57
こいつはバリバリの理系だけれどな
81名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:45:13.34 ID:dprj1puH
>>79
何がどうなったら成功判定な訳?
82名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:45:23.41 ID:uoLSLRoc
>>57
ある特徴を指して文系脳とかいうならともかく
文系学部でひっくるめて退場しろってのは乱暴
83名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:45:53.74 ID:y0hOQu7x
>>80
このバカが理系とは知らんかった。その割りに、長谷川慶太郎みたいに理系
出身が生きていないがな。それどころか、これほど製造業に憎まれている
男は知らん。
84名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:46:49.12 ID:7sVFwVVG
>>76
英語が出来て数学が出来て自信を持ってコミュニケーション出来る人材は日本では
極僅かだ。
85名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:47:29.24 ID:6KFaV3Hs
同意だけど無理だと思ってる人は自分とその周りから初めてみればいい

自分は冬は部屋の中でも、軍用防寒ツナギに顔面マスク着用という
基地外のような生活を送っていたが、
電気が途絶えたときの対策を日ごろから考えていたため
今回の震災もさほど影響はない。夏も対策してるし
86名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:51:20.04 ID:6AmaFrOG
>>76
経済学では日本の数学者の影響はでかいな。宇沢先生とか。

>>79
自分は今後技術者を大量に育成して、海外の工場等に出稼ぎに行かせる(ロシアがこれしてる)
のが日本生き残りのための策と思う。それを考えたら背景となるべき製造業は法人税を優遇してでも
海外移転は極力しないで欲しいところ。それを安易に捨てろなんて金融関係の連中はアホだと
思う。そういう如何わしい連中が多いから日本で個人株主が育たないという面もあるんでないか?


>>80
経歴見る限り実質文系と変わらん。工学部出身なのに技術者としての経験が無い。
管や鳩と似たような経歴だわ。アイツらも理系といいながら企業で技術者としての経験
無い実質文系就職してる手合い
87名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:53:33.93 ID:6AmaFrOG
>>82
自分は文系という進路選択は廃止して全員理系として教育すべきではと思う。

>文系学部でひっくるめて退場しろってのは乱暴

廃止はせんでもいいけど数が多いから縮小しないとダメかと。
文系をアホみたいに大量生産しても今の時代は就職が無いんだし。
技術でメシを食ってきた国に基本大量の文系は必要ない。先の戦争
でも其の使い道に困って学徒出陣くらいしか使えなかったのだから。
88名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 17:57:52.88 ID:y0hOQu7x
野口悠紀雄ほど頭が悪い男は珍しい。日本経済の実態を知っていれば、野口
悠紀雄はただのバカだと判るが、結構インテリ層でもそう思わない人間が
多いから始末に終えない。
89名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 18:00:26.50 ID:FncvoSia

ていうかもうみんな海外市場に出て行くでしょ。当たり前。

企業だけじゃなく学生もばんばん留学しろよ。みんな日本にこもり過ぎ。
留学生があまりにも少なくて奨学金余ってるらしいから結構簡単に金は工面出来るのにね。もったいないよ日本人。
90名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 18:03:25.42 ID:y0hOQu7x
>>89
日本の場合は、先進国への留学によって海外の自由な雰囲気を持って
こられると企業が困るので、留学はなんら得にはならない。むしろ敬遠
される。

もっとも、そういった企業の旧態依然の体質が良いかどうかは別問題だが。
91名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 18:04:31.48 ID:+3MS5uMw
整理術(笑)
92名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 18:05:35.43 ID:e0PsM6yg
学者さんは本当に商売のことがわからないなww
商売で物を売るのはそんなに難しいことではない
基本的に女をくどくことができるのであれば、誰でも商売で
成功する素質があるww
問題はお金の回収だよ
100人中95人はキチンとお金を払ってくれても
残りの5人に踏み倒されたらたいていの商売は成り立たない。
まして、金貸し、条件はこれよりきついはず
93名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 18:06:26.29 ID:dprj1puH
日本は下が優秀、上が駄目なんだから、下を外へ出すのではなくて、
上の優秀なのを引っ張ってくる方がいいんでね。
94アンチ東京電力 ◆nrwiRRS63I :2011/05/14(土) 18:06:34.70 ID:CjnxkhIX
無理だよ。

日本って国はそういう頭の使い方のできる国じゃない。ピンチをチャンス
にするだとか、構造転換だとかそういうこと最も苦手としている国というよ
り、面倒くさいといってやらない国だから。

所詮農耕民族国家。
95名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 18:07:57.65 ID:Dfqp3VaF
みんなで公務員の事務職をワークシェアしようよ。
3分の1の給料で3倍にふやせばいい。
200万くれればおれは御の字。
96名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 18:08:38.05 ID:c1HfKq1U
海外の成長力で日本が食っていくしかないと思うよなぁ
日本の家電はもう負けたわけだし
中韓と同じ土俵で戦っちゃ駄目よ
よほど付加価値の高いもの以外、現実に生き残れない
97名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 18:09:29.00 ID:1x8ZAfoh
【5月21日】全国一斉デモ  パチンコ産業の即時廃止を求める国民大行進! ※最新情報は在特会HPにて

莫大な電力を浪費する違法賭博パチンコ産業を日本からたたき出せ!
                  (埼玉でも開催決定!)
▼ 札幌会場 ▼
【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】札幌市中央区大通公園西6丁目
▼ 弘前会場 ▼
【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】青森県弘前市土手町パークホテルの南側 どってん広場
▼ 仙台会場 ▼     〜宮城支部再始動!〜
【時間】10:30集合 11:00開始 【場所】一番町平和ビル(旧佐々重)前集合 仙台フォーラス前にて街宣
▼ 東京会場 ▼
【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】新宿 柏木公園 (東京都新宿区西新宿7−14)
▼ 名古屋会場 ▼
【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】名古屋・栄・市バスターミナル北  地下鉄14番出口  
▼ 大阪会場 ▼
【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】新町北公園 (大阪市西区新町北公園1−14−15)
▼ 広島会場 ▼
【時間】10:30集合 11:00街宣開始 【場所】広島市中区胡町6−26 福屋八丁堀本店横
▼ 福岡会場 ▼
【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】警固公園 (福岡市中央区天神2丁目 ソラリア南7
98名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 18:10:27.41 ID:uw/HP817
アホ過ぎてついていけない。
99名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 18:11:25.74 ID:visVaLA7
格差ならすでにある。
選民思想を持つ輩もいるだろ?
そういうこった。
100名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 18:11:26.37 ID:/BYr3ga/
ほんとこの人は反面教師だよな

101名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 18:12:03.50 ID:MYv2I5oL
脱工業化とかw
脱工業化したら何が残るんだ?莫大な借金だけじゃないかw 円の信用加速度的に見放される。
そのうち海外から何も買えなくなる。脱工業化とかw

もうね、アホかと、バカかと。
国の要諦は、基礎工業力と人材しかないのに
102名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 18:13:26.06 ID:LWdNV8vE
馬鹿丸出しの学者らしい空論ww
金さえあれば何でもできるって発想が根底にあるんだろうけど
食物、生活必需品、防衛、ある程度の人口とかの安全保証は、自国内
にまともな産業や人がないといざって時にあっという間に干上がって
国が滅ぶよ。

損得だけで物事考えると東電みたいになるんだよ。
目先の金ばっかり追いかけて、安全を軽く見て莫大な損を出してから
気づいても遅いんだよ。
今がまさにそういう失敗をした直後なのに、何でこんな馬鹿なことが言えるのかねえ。。
103名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 18:14:34.71 ID:visVaLA7
安心と安全は日本で企業は成すための大切なプライオリティ。
104名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 18:16:25.53 ID:Fnifz6C4
インテリの本音はこんなもんだろ。
農業や工業をどこか馬鹿にしてる。
105名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 18:19:35.31 ID:KQqdm7Uk
もう物販なんて薄利な上外人清算とかだし縮小でいいだろ
技術の発展が人類の幸福なら技術を買ってくれる人に売るべきで
世界中の貧乏人相手に売ろうとするから歪む

せっかくのメイドインジャパンというブランドを失墜させた団塊は
後世にはてめえのスカしっぺしか残さないつもりなんだろうがな
106名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 18:20:06.54 ID:k60JuFny
クソ文系はカスミ食って生きてけよw

今回のいろんな状況での現場日本人の力と覇気、
対する東電その他のバカ文系の金ころがしどもの薄っぺらさ、
対比が明瞭になりすぎて、
今後手前らがますます、
社会がまともな生産して生きて行くことへの邪魔だけをする
短小オカマ集団と顕著に見なされる世の中になる事への
逆悪アガキ丸だしじゃねえか
107名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 18:22:42.27 ID:6AmaFrOG
>>89
どういう政策を採ろうとも人口減=国内市場の縮小は避けられないんだから
必然海外に市場を求めるしかないでしょ。製造業でもいままで内需企業だった
食品なんかも海外に出始めてるし。

>>95
そういうのはすでに民間では派遣や子会社下請けの仕事になってるから
公務員でそれしてもねぇ。公務員でやるなら自衛隊や保安庁の現業の増員で
やるべきかと。事務なんか大量に増やしても効率が却って悪くなるだけで。

>>96
資本財製造に特化してやるしか無いでしょう日本は。家電といった消費財は
価格競争になるから正直日本でやるのは難しいだろうし。
108名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 18:23:44.89 ID:d7TYJoCK
>>1
何行ってんだこのクルクルパーは。池沼なのか。
工業が創出してきた大量の雇用を一体どこがカバーできるってんだ
絵に描いた餅でノド詰まらせて死んでしまえ
109名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 18:25:30.86 ID:uoLSLRoc
>>87
みんな理系って極端だな
文系理系で区切らず徹底的に叩き込め!
とかって話なら課題はあるにしてもそれはそれでわかるんだが
110名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 18:26:07.07 ID:DMgl9lmq
日本は金融もITも文化コンテンツもダメだってわかってるだろ?
脱工業化なんてムリムリムリムリかたつむりよ。
111名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 18:27:18.36 ID:6AmaFrOG
というかこのおじさんがいう所得収支というのも製造業の技術を海外に売ったその
ライセンス料ばかりですぜ?製造業が技術を切り売りできるからこそ黒字を維持できるのだし。
売る技術が無くなれば何を売るんだろう?
112名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 18:28:15.45 ID:5+jlxcW2
>>106
お前、日本語下手すぎ
いくら理系っても限度があるぞ
113名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 18:33:01.89 ID:3mhSV55g
日本に工場がいくつ位あってどの程度の供給力を持つのか
供給力を減らしたら何が起こるのか、それはつい最近現実の現象として起きたばかりじゃないか
せめて基本の経済書くらいは読んでから喋れよ、読んでこのザマなら落第だ
お前がおまんまを食えている銭の価値の根拠を知らずにほざく間抜けが
114名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 18:33:49.61 ID:6AmaFrOG
>>109
みんな理系というかみんな5教科を徹底して叩き込め、私立3教科逃れみたいな
ことはダメということで。あと進路指導で理系が有利というのを言わないとダメだ。昔は
徴兵逃れというデカイ理由があってみんな理系に行ってた。
115名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 18:35:32.79 ID:LQdJvkH+
ITと金融だよなあ。

日本では、全くダメでしたね。
116名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 18:35:38.47 ID:6AmaFrOG
>>110
そもそもITってのは製造業から派生いったもんだから日本では。
製造業で培われた技術が民間の他分野に転用されていった>日本のIT
117名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 18:40:14.75 ID:6AmaFrOG
>>115
工業分野に限れば日本のIT技術はスゴイよ。
他分野はまったくダメダメだけど。金融は江戸時代とかすごかった(米のデリバティブはじめたり)
のにいつの間にやら弱体化してしまったな。
118名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 18:46:00.36 ID:FncvoSia
>>90
なるほどねー。

ま、そういう閉鎖的なとこはそのうち市場に淘汰されるか変な慣習止めざるをえなくなるかどっちかだわ。

日本の大学の質がもっと良くなれば、留学せずとも良い人材が供給出来るんだけどね。3年から就活で忙しいなんて馬鹿げてる。
その為にはまずは企業が変わらないと、日本の大学ののほほんとした制度も変われないからね。思い切って変えてほしい。




119名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 18:53:49.60 ID:6AmaFrOG
>>118
理系学部はともかく文系学部の質に問題が>日本の大学
3年からの就職活動やるのは大方文系だし、3回生の前半で大方の単位が
取れてあとは遊ぶかバイトというのが文系だから就活早いほうが社会勉強に
なっていいだろうよ。むしろ文系で4年というのは長すぎるから3年で卒業させた
ほうがいいんじゃないかと
120名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 18:54:02.66 ID:FncvoSia
>>115
無理してそういう苦手な分野に行かなくても、今ある工業の分野の生産性を高めれば十分やってけるけどね。
日本の製造業の生産性低すぎるんだよ。とっとと規制緩和して使えない中年を切り捨てられるようにしないと。
121名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 19:02:11.17 ID:6AmaFrOG
>>120
製造業は技術系が採用のメイン。少ししか採らん事務もある年齢で子会社の営業に
駆り出される。

それに工場現場だと熟練労働者の不足が深刻で
団塊の定年で辞めたがってる連中を無理やり引き止めて働いてもらってるくらい。ただそれも
今年の2011年(団塊が満額で年金もらえるようになる)で終わりだからどうするかアタマが痛い。
122名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 19:05:46.25 ID:pYZUkDbY
>>120
日本はそれすら出来ないよ。

労働市場の流動性がほとんどないし、賃金体系から教育システムまで全てが終身雇用を前提にしているからね。

一流大学出て、一流企業に就職出来れば、どんな馬鹿でも定年まで安泰なんだよ。

東電を見て見ろ。

それが全てじゃないか。
123名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 19:06:04.01 ID:Ig8dyD0/
脱工業化www

日本の人口が8割引になっても
むりだなwww

学者は気楽でいいなwww
124名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 19:19:05.58 ID:K3HbKcQu
ピンチをチャンスにという考え方としては正しいが、失業=死の日本では
受け入れられないだろう。

製造業やサービス業だと言う前に、失業できる社会にしないと、産業構造の転換など
敗戦並のダメージを食らわないと無理だろう。
125名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 19:32:11.46 ID:faCqBPIG
唯一の問題は雇用、というが雇用が一番問題だろ
資産運用で食えるのは金持ち層だけだろ
資産のない庶民は金持ちのマッサージやら介護やらで食っていけってこと?
それでいくと金持ちは肥えて庶民はますます貧乏になるが、格差社会を自然と思ってんだろこいつは
126名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 19:33:38.90 ID:O2i0NUvd
>>21
>野口先生は新書で超節電法でも書いていてください。

野口先生は超失言法を開発され、>>1の記事で試験運用に成功されています。
127名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 19:48:53.19 ID:E7OeQwzi
>>110
日本は嫉妬がすごいからね
起業や金融で大成功すると
よってたかって刑務所にぶち込もうとする
あるいは高額税金でむしりとろうとするか
こんな国じゃ金融が発達するわけがない
シンガポールどころか上海、下手するとソウルにも負けるだろう
128名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 19:59:32.42 ID:y0hOQu7x
>>127
これは事実。成功者が妬ましくて仕方がない。だから、自分の現状を
改善するよりも、成功者の足を引っ張ろうとする。日本では高学歴者、
成功者であればあるほど日本を出たがる。韓国、中国とは別の理由
でね。

南部さんが良い例だ。
129名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 20:02:39.84 ID:aP784lSc
>>1
金融で飯が食える人間は人口の0.1%以下。
日本の総人口1億3千万人に対して、銀行、ノンバンクの従業員は10万人にも満たない。
野口先生は残る99.9%をどうやって食わせるつもりなのか?
到底賛成出来ない意見だな、これは。
130名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 20:07:23.19 ID:pYZUkDbY
正直、英語が出来ないのが痛いよな。

東大名誉教授の海外での講演会を聴いたことがあるが、

プレゼンは原稿の英文を棒読み、質疑応答ではもう質問の意味すら理解出来ない始末。
131名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 20:11:48.22 ID:6AmaFrOG
文系はともかく技術系は学会とか英語が標準だから
英語できないと話しにならん。引用文献も英語、あと留学生多いから
会話は英語、最近は授業も英語になりつつある。
132名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 20:38:32.73 ID:KvE1i5Xi
英語、英語、言うんなら
楽天かユニクロにいけばいい
133名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 20:57:59.76 ID:ps5/gvFx
株価下落で資産は減る一方なんだけど。
100年に一度とか1000年に一度とか、対応出来ないっての。
134名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 20:59:13.17 ID:pA8XfdZD
20年来下げ続けているのにいまさら何を・・・・
135名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 21:26:16.00 ID:UiOw6jMl
どっか途上国に日本人街を作るのはだめなのか?
136名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 21:52:51.23 ID:UkAQWNyS
簡単だろ。こう言っている奴が、もはや存在価値がないだけだ。
工業にしろ農林水産業にしろ、世界がワクワクするようなものを自国で作り続けてきたから、
多少元が取れないシステムでも、世界はまだかろうじて、日本に期待をしているだけ。
完全に出来ないと逃避して、現実と乖離したメルヘンに誰が相手をする?
日本が二番なら、資源もない技術もない、人件費だけ高い国など、だれも相手にしない。

まぁこのようなやつが発言権持っている事態が、日本の滅亡の序曲だがなwwwwww
137名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 22:21:54.53 ID:mx5ya0M8

問題はこういうキチガイじみた意見=金融業のために国は滅びろ
を金融業界はもっていて

安全委員会・経産が、天下りで東電に買収されていたように

日銀・財務省も天下りで銀行業界に買収されていて、首相あいてにさえ
「銀行の言う事を聞きなさい、銀行が国債を買わねば予算が組めないんですよ!?」
と脅迫できる立場であることだ



138名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 22:28:21.46 ID:UkAQWNyS
金融業というか、借金が返せない国になれば滅びて当然。

問題は日本のキャラを滅亡させるような奴らが、発言権や要職についており、
技術的な知識さえも持ち合わせておらず、手遅れになるということだ。

第一原発見てみろ。清水社長が、状況悪化を防ぐために何をした?
原子炉に先陣切って、状況をカメラにでも収めてきたか?
もう、建屋内に入れば直ちに健康に影響が出るまで悪化した。つまり、手遅れだ。
139名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 22:43:27.97 ID:w6BuWYD1
パチンコなくして外食のテイクアウト認めたらかなり豊かになるよ。
140名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 22:51:17.34 ID:nVp/8Quu
アイデアじゃアメリカに圧倒されてるし
海外移転した結果が家電業界の凋落
海外移転すれば国内製造業だけでなくメーカーとしても終わるわな。
こういう学者って教科書やら頭の中だけでゴネゴネやりすぎだろ。

141名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 23:06:47.07 ID:UiOw6jMl
日本滅びてほしいから何も言わないけど、お前らのレスを見る限り順調に亡国になりそうだから安心したわ。
142名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 23:13:11.65 ID:ux3+aYSG
輸出企業で国内生産比率が高いとこほど苦しんでいるよね。車ならトヨタとかさ。
復興とか関係なく、海外移転した方が賢いと思うよ。そんなの>>1に言われるまでもなく皆分かっていること。
地震やら電力不足でその動きが加速するだけで。
143名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 23:30:17.52 ID:TJevSnMm
一行でまとめます。「作って食うな、搾って食え。」
144名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 23:52:55.74 ID:DazsV4qL
>>128
それは正しいなぁ。

あとは目に見えて実感できる物以外に価値を感じないことだな。
面白いのは、価値を感じないのに、目に見えない存在に対して敬意を払う
文化が存在していることだ。

昔の日本人はそういう感性を持っていたのか、それとも地震津波に対する無力感から
すがるものが欲しかっただけなのか・・・
145名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 00:27:42.41 ID:v30xqQn8
いや、日本の高学歴は東京至上主義だから
東京の本社にへばりついてるぞw
146名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 01:15:14.76 ID:qRmA/RzF
>>145
無能高学歴はな。
エリート高学歴は日本出るわ
147名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 01:20:38.82 ID:qRmA/RzF
>>127-128をスルーしてるような奴らこそが>>127-128の該当者なんだよなw
比率が大体合う
148名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 02:57:13.00 ID:rRxA8LZs
電力を多用せずに豊かになるには
少ない電力で今までの豊かな暮らしを実現する工業製品を
作ることだ。
LED電球屋なんか大もうけじゃないか。
149名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 03:17:11.71 ID:jt3O/7dO
LED電球のぼったくり価格は徳島の日亜のせいだろ、
同族で数兆円儲けたんだからたった200億円程度はあげれば良かったのに
150名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 03:50:19.46 ID:pcIMYHt/
馬鹿ばっかだな。もの造りで一番大切な事は造り続ける事なんだよ。如何に努力して知恵を絞って造り続けるか。
151名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 03:58:20.60 ID:5cV3u69D
今はGDP辺りとか意味無いし
絶対量の問題だし
152名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 04:26:07.07 ID:Q2zSeG2r
>>1
日本経済を下支えしているのは中小企業だって事を考えてないな。
153名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 04:30:53.37 ID:nVuR2pyu
伸ばすべき分野は良いけど工業を抑えるのはただのマイナスだろ
154名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 04:53:01.84 ID:gkIt6AnV
まーた大蔵主計閥か
155名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 05:11:28.36 ID:t/oNQFHy
ほんと、阿呆ばっかり。小さな島国が脱工業化なんてやったら
どうなるかなんて考える必要も無い位に判ることだろ。
156名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 06:47:17.21 ID:tasQ1V4Q
>>155
この手の人間は現状を完全否定して消去することから始めるからね。
脱工業化してジリ貧になったら、今度は維持できるレベルまで人口を減らそうとか言い出す。
157名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 06:51:43.40 ID:VENnHE5a
アホか
せっかく工業でイニシアティブ持ってるのになんで捨てなきゃならんのだ。
1億以上もバカみたいに人口のいる国でおまんま食うには、大量生産の
工業品に頼るのが最も確実
158名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 06:56:20.30 ID:byUPHw2F
日本が小さい国とか何を見て言ってるんだろう
159名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 07:06:36.34 ID:2WO8oWwj
為替介入しないとやっていけない製造業って必要?
電力を食う製造業って必要?
人件費削減の為に移民を推進する製造業って必要?

考えてみたら?
160名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 07:19:38.35 ID:ZqjlrOkE
161名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 07:20:44.80 ID:RhFHsT4I
日本弱体化を狙う奴等には、チャンスだよなw
大声で喚いて、いろいろ邪魔すれば状況は悪化していくばかりだから。
民主が野党自体にやったのと同じ。
162名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 07:36:37.51 ID:qerc8I/4
人を減らしてネオ江戸時代へ!
163名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 07:45:04.91 ID:jQaszuvZ
>日本は、汗水たらして労働することで生きてゆくのではなく、頭を使って賢い資産
>運用を行うことで生きてゆける段階に達しているのである。

なんで、日本人が一番得意なモノづくりを辞めて、
一番不得意な資産運用で金稼がないといけねえんだよw
野口は、その辺が理解できてないだろ
164名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 08:33:03.34 ID:OetAkdZ3
1次産業2次産業あって初めて成立するのがサービス業だろ?
省エネでも豊かさを実現する方法はあると思うけど、
それは従来の経済成長とは真逆の方向なのでは?
165名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 08:36:00.63 ID:CORPiVWA
その前にパチンコ屋を禁止する方が先だろうに
166名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 08:48:10.96 ID:2WO8oWwj
無くせとは言って無いのに大袈裟だな。
補助金や為替介入や優遇策だらけの製造業は必要ないって事だろ?
微細化や省電力や得意分野は残る。
ただそれだけの事。
167名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 09:08:31.38 ID:AcRbIw1B
このオッサンは、リーマンショック前に
「日本が倫敦みたいな金融センターになれないのは、日本がモノづくりやってるからだよ!
 モノづくりぶち壊せば勝手に日本は金融社会に移転するんだ!」
みたいな妄想ぶちあげて、リーマンショックで赤っ恥かいたんだよねw
アイルランドとかの例見てればその末路は明らかだろうにw

んで、自説を引っ込められないから今度は省電力にかこつけて
産業構造の変化を説いてると・・・。

これをありがたく御拝聴した揚句、金払う雑誌社がいるんだからたまりませんなあw
168名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 09:35:31.57 ID:xCXBcsHr
イギリスもアメリカも脱工業化で衰退しているわけだが。
169名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 09:49:25.32 ID:uobMVpeb
金融立国なんてリーマンショックでふっとんだ話だろ。
サービス業なんていっても、高齢化社会へ突き進む日本は
介護サービスくらいしか増えるところは無い。

ほとんど降伏状態だったのに原爆を2回も落とされた日本の
あまりに悲惨な状況を覆い隠すために、世界の工場としての
製造業復興を米国が支援し、古来よりものづくりを極める
国民性がマッチして、バブルに至る経済発展を達成できた。

オイルショックで傾きかけた日本経済を技術力で乗り切った
ように、今度も自然エネルギーやスマートグリッド関連の
技術で乗り切るのが正しい。というか他に選択肢は無さそう。
170名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 12:15:45.18 ID:irucGmZV
農業もやめた方がいいのか?
171名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 12:37:34.14 ID:ArXMs1IW
>>168
イギリスはどうか知らんが、アメリカがものづくりやってないというのは
初耳だ。
アメリカは超ものづくり大国じゃないか?

インテルのCPU、フォードやGMの自動車、化学のダウ、飛行機のボーイング
などなど、そのものづくり力は日本の比じゃないと思うけど。
日本は戦闘機もイージス艦も自前で調達できないし、宇宙ステーションに
人間も送り込めない。パソコンだってアメリカのCPUとOSで動いてる。

金融が凄すぎるから、ものづくりが大したことないみたいなことに
なっちゃうだろうけどさ。
172名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 13:17:59.99 ID:AqTAezbW
>>171
議論している時間軸の違いだと思うぞ。
一時期、米国は製造から別の方向へのシフトをしていたのも事実。
その後製造にもとってきたのも事実。
173名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 13:44:25.83 ID:e8oEqc5u
北海油田を持っているUKと違って、日本はあらゆる資源を輸入しないと
やっていけない。農地も細切れで効率が悪い。ロンドンには世界中の
金持ちがやって来る。核ミサイルを持っている。言語が世界で通じる。
条件が違いすぎて、比較する対象ではない。
174名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 17:11:23.08 ID:nIPSelrK
>>168
アメリカが衰退してるって、少なくとも
日本人にはいわれたくないと思うぞw

というか、日本だって第二次産業のGDP比率は
25%くらいしかないのに。
175名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 19:43:05.93 ID:7V0+Kj8x
東京に長くいる奴って、東京の感覚で言うからな。

そんなに自分に能力があるなら、地方都市から情報発信すれば?
176名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 22:10:44.21 ID:9KJB+vEk
私はイギリスに3年、アメリカに2年いた
製造業の技術者ですがこの先生は金融国家の暗部を理解していません。
金融はゼロサムに近い産業なの損する人がいないと成り立ちません
従って教育レベル(知能指数)の上下の差が激しい国で盛んになります。
奴隷の文化の上になりたっているいっても過言ではありません。


177名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 22:29:17.33 ID:4cDtXRz1
金融工学はだめだって死んだじーさんが言ってた
ちなみにじーさんは巨乳好きだった
178名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 23:27:36.02 ID:6OUSiCd8
地震の後に重厚長大産業が東北に向かって動いたり、
鹿島の製鉄所が発電始めたりした時の安心感って半端なかったけどなぁ。
イギリスみたいに偏らなくて良かったって思った。
179名刺は切らしておりまして:2011/05/18(水) 00:40:12.16 ID:FqW851Ur
>>176
常に負け続ける馬鹿がたくさんいる国じゃないと成り立たないか。
日本は金融がその「常に負け続ける馬鹿」だらけなのが痛い。
もう少しマシならば失われた20年にはならなかった。
180名刺は切らしておりまして:2011/05/18(水) 01:07:32.30 ID:u3tFZKgS
>>179
金融自由化は欧米が仕掛けたトロイの木馬です。日本は見事に富を取られました。
いい加減に木馬を捨ててもらいたいものです。
野口さんのように、いまだに木馬を撫で擦っている人がたくさんいるようで困ったものです。
181名刺は切らしておりまして:2011/05/18(水) 01:21:16.12 ID:eckPuaWn
日本人みんながサービス業で食っていけるのか?
そんなユートピアがあったら他の国でやってるだろう。
182名刺は切らしておりまして:2011/05/18(水) 01:51:03.31 ID:+Hs+Vc/m
簡単に言ってらあ
183名刺は切らしておりまして:2011/05/18(水) 05:44:12.30 ID:GvMMvljE
>>179
負ける事を強要されているから仕方がない…

彼らのルール・彼らのプレイ・彼らのジャッジでやるアンフェアなゲームを強要されていて
政治的に敢えて供出するために負けるようなモンだしな

本来は世界中の地域がそれぞれの実情に基づき、その地域の為の資金運用供給手段を構築するのが金融なんだがな…
184名刺は切らしておりまして:2011/05/18(水) 05:48:42.72 ID:hFP1Wf0r
>>1
寝言は寝て言え
185名刺は切らしておりまして:2011/05/18(水) 05:51:30.80 ID:GvMMvljE
>>180
まぁ、製造業で儲けたカネを吐き出さないままだったら、ソレはソレで世界経済は困ったモンだったがな…

製造業で儲けて、金融業で吐き出す…それが嫌ならドル国債を無限に買い続けるか、ハイパー円高を甘受しろ!…ってのがニクソンショックで起きた必然だったのかもね…
ただ、儲けと吐き出しのバランスがあまりにもアンバランスな現状は遺憾ともし難いがな…
186名刺は切らしておりまして:2011/05/18(水) 06:00:45.54 ID:SirCElcZ
致命的な勘違いがあるな。日本人は別にかしこくない、単に知識があるだけ。
かしこい人間の集まりの国なら、ここまでひどい政治状況、ずさんな報道、経済や金融の軽視になったりしない。
187名刺は切らしておりまして:2011/05/18(水) 06:13:06.98 ID:JFbgb8Da
日本は、アイスランドやイギリスのような金融立国を目指せ(笑)

先生。
まず、これを総括しないとwww
188名刺は切らしておりまして:2011/05/18(水) 06:29:03.44 ID:486ydGzB
昭和の世界に戻ればいいんじゃないの?
車に乗らず、冷房なく、裸電球と井戸水で冷やす冷蔵庫、ラジオと映画が娯楽の中心でいいじゃん
189名刺は切らしておりまして:2011/05/18(水) 06:52:42.02 ID:U6ucakjW
>>188
アスファルト引っ剥がしてくれ。
190名刺は切らしておりまして:2011/05/18(水) 07:57:49.96 ID:efqlbTxV
野口、まずお前は脳味噌から整理しろ。手遅れだろうが・・・w
191名刺は切らしておりまして:2011/05/18(水) 08:01:07.39 ID:tKctmS3C
ベルかよ
192名刺は切らしておりまして:2011/05/18(水) 08:02:21.22 ID:J9Tp0MKF
エイズとかヘルペスとか子宮頸がんとか無料同然で完治できて
若くてキレイな娘が元気はつらつでフリーセックスなら、
黙ってても世界中から人と金が集まるんだけどなw
芸能売春国家とは呼ばれるかもしれんが。
193名刺は切らしておりまして:2011/05/18(水) 08:21:34.61 ID:yj4lm/3g
円高推進論者で、アンチ製造業学者。
で、経済敗戦A級戦犯の大蔵省(財務省)出身?
194名刺は切らしておりまして:2011/05/18(水) 08:25:24.23 ID:ZwHQqCzn
所詮は金融屋だな
195名刺は切らしておりまして:2011/05/18(水) 08:27:15.39 ID:yj4lm/3g
砂上の楼閣経済に凝り固まってるな。
空理が走り、空論が湧出してる。

何か底意があるのか?とも思う。
196名刺は切らしておりまして:2011/05/18(水) 08:41:50.80 ID:oWL9MHhA
野口、まずテメーの年金取り上げ決定な
197名刺は切らしておりまして:2011/05/18(水) 08:43:46.05 ID:Twon6H0C
だてに25年も何もできなかった学者様の言うことは違うわw
198名刺は切らしておりまして:2011/05/18(水) 09:08:39.42 ID:3nFp0dtb
金融立国が嫌なら原発を建て賃金をさらに安くし中国に対抗するしかないのだがそれでもいいのか?
199名刺は切らしておりまして:2011/05/18(水) 09:22:52.58 ID:xfLVzNg5
こいつは日本の産業構造を理解してないな
中小零細はつぶれろってか?
200名刺は切らしておりまして:2011/05/18(水) 20:23:57.33 ID:mjRHgkIF
金融大国か
どうやってなるんだろう?(w
こんなコラムでお金がもらえるって凄いね
201名刺は切らしておりまして:2011/05/19(木) 06:39:44.13 ID:Hj+LMCoc
>>198
元やウォンの為替市場自由化させればいいような?
202名刺は切らしておりまして:2011/05/19(木) 07:57:01.85 ID:kai+wS5x
財政カルトの御用学者
203名刺は切らしておりまして:2011/05/19(木) 11:16:38.85 ID:4W4qtbZ1
原発を廃止して、シェールガスを使えばいい
204名刺は切らしておりまして:2011/05/19(木) 13:02:35.20 ID:pIQXMGWh
>>201
お前が言ってるのはどっかのキチガイと同じ
実現不可能な夢物語なんか言っても何もならない
205名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 08:11:52.09 ID:/KZDhBUK
まずは電気代を値上げするべきだ。
電気がタダでなければ成り立たない産業は、なくすべき産業だ。
エネルギーを全面的に輸入に頼っている国にふさわしい産業で生計を立てるべきだ。
206名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 08:48:52.52 ID:Wfn656V0
べっきべきしてやんよ
207名刺は切らしておりまして:2011/05/26(木) 21:07:32.92 ID:XbsZJZrw

【神戸】パチンコ禁止デモ

パチンコは電気のムダ、違法賭博。

時間:5月29日 (日) 14:30集合 15:00出発
場所:神戸市役所北側 花時計前
208名刺は切らしておりまして:2011/05/26(木) 21:44:21.49 ID:YNcybJLW
ちょうど今、日本はサイパン陥落ってところじゃないかねぇ
原発戦争をそのまま続けるのか白旗揚げて撤収するのか、問われている
やっぱ玉砕するんかねぇ
209名刺は切らしておりまして:2011/05/26(木) 21:49:13.29 ID:1E42RbU7
リーマンショックをもう忘れたのか。とりあえず野口悠紀雄は日本には要らないわ。
210名刺は切らしておりまして:2011/05/26(木) 21:55:49.54 ID:KHEmwi55
日本は大昔にも金融立国が流行って
こぞって力を入れたけれども
世界との競争に大敗したじゃん。

また負け戦を繰り返すのかね?
懲りないねぇ金ゴロ屋は。
211名刺は切らしておりまして:2011/05/26(木) 22:00:35.78 ID:LAWf3MAt
>>205
電気がタダでなければってw
日本の電気はアメリカの3倍の値段
アルミ精錬を始め高い電気料金に耐えられない産業はとっくの昔に絶滅してますがな
212名刺は切らしておりまして:2011/05/26(木) 22:21:35.93 ID:Hu4V59rV
>>211
アルミは海外でも自前の水力発電とセットが普通だから
213名刺は切らしておりまして:2011/05/26(木) 23:37:42.34 ID:rK4Dj8aX
>>211
日本軽金属はダムの電力でアルミ精錬をやっているぞ

日本の総電力需要を満たせるように超巨大ダムを多数作ればよくないか?
214名刺は切らしておりまして:2011/05/27(金) 21:02:35.08 ID:mRD3qH9t
>>213

ダムをつくれないから原子力に転換したという経緯もあるよね。
インゴットを輸入した方が安いのと違うの?
215名刺は切らしておりまして
でたらめ、もといまだらめ委員長の原子力に対するすばらしい姿勢を見よ

斑目春樹氏と小出裕章氏 ...
http://www.youtube.com/watch?v=T2RQlTyeAVc