【証券】東電原発賠償めぐり東証大荒れ：銀行・電力株売られる [11/05/13]

13日の東京株式市場は、東京電力福島第一原子力発電所の損害賠償をめぐり、関連業界の株価が荒れた値動きになった。

原発事故の賠償を支援する「機構」に資金を出すことを求められる電力会社株が軒並み値下がりした。
一時、中部電力が前日比58円安の1466円、関西電力が同61円安の1560円をつけるなど、取引時間中の今年最安値が続出した。

午後に入ると一時、銀行株に売りが集中した。
東電に対し、金融機関が債権放棄をしないのに公的資金を投じることについて、
枝野幸男官房長官が「国民の理解を得られない」などと発言したためだ。

東電の主力銀行の三井住友フィナンシャルグループ株は一時、前日比140円を超える下落になった。
買い戻しの動きが出たが、終値は97円安の2452円。
「外国人投資家に嫌われ、大量の売りが集まった」（大手証券）という。

日経平均株価の終値は前日と比べ67円88銭（0.70％）安い9648円77銭。
東京証券取引所第1部全体の値動きを示すTOPIX（東証株価指数）は同9.40ポイント（1.11％）低い839.94。
出来高は28億3千万株だった。

ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/business/update/0513/TKY201105130477.html

この件は河野太郎に聞けばわかる。

だな

民主党の発言は、市場の理解が得られない

東電以外の電力会社から金をむしりとるには
原発用の燃料を値上げするとか、廃棄費用を上乗せすればいい

放射能ウォーターを太平洋にダダ漏れじや
これからさき世界中からどれだけ漁業補償請求されるかわらんぞ

市場の常識から言うと、

株主が責任を取らないのに債権放棄を求めることについて、
「債権者の理解を得られない」

経営者が責任を取らないのに100%減資をすることについて、
「株主の理解を得られない」

というわけで、まずは東電の歴代経営陣に血を吐いてもらうのがスジで、
次に株主が泣いて、その次が債権者なんだけど枝野は馬鹿だから仕方ないね

とりあえず相場師の皆さん頑張って電力株下げてくれ

さぁストップ安きたら買いれるかなぁｗｗｗ

もう、無茶苦茶だ。

卵は同じ籠に盛るなって言われるが、
ちゃぶ台ごとひっくり返されるとはな by りそなの株主

表向き「かんばろう日本！」
ホントは「金出せや国民！」

日本の株主は何も言わないで、不祥事でも経営者側につくからなｗ

【電力】それでも東京電力は生き残る　破綻・国有化の可能性低い--FT紙［11/03/28］
三井住友銀行のバンカーたちは先日、日本の原発危機の渦中にある東京電力に2兆円規模の緊急融資
://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301279559/

東電社員の給料大幅減額とボーナス100%カットされてないと、国民は納得しないんだよ

東電に対し、金融機関が債権放棄をしないのに公的資金を投じることについて、
枝野幸男官房長官が「国民の理解を得られない」などと発言したためだ。

このロジックがよくわからんな。誰か教えてください

２兆円緊急融資したら債権放棄しろと
これってある意味で詐欺だろ

>>15
つ「どうせ東電は逝ってしまうのに、銀行も後を追うなんて、国民でも馬鹿だと思ってるよ。」

何年も税金払わずにいたんだからこういう時こそ気前よく放棄しろよ。

民主党の望んだ通りに株価下がってるね

日本のインフラ系を中国に売りたいのだもんな

東電株は既にチキンレース

今後もし不祥事を起こして損害賠償起こされた企業が有れば

その責任は株主と銀行が負うってこと？　教えてエロイ人

>>7
資本主義国家の手順なんか知らないよ。
なんてったって、中華人民共和国がお手本なんだから(笑)

>>19
外為法の外資規制で10%までもてないよ。
放送法で規制されてるフジテレビはなぜか30%もたれてるけど。

>>21
銀行はこの期に及んで、東電が立ち直ると思って金をつっこんでいるということ

バンカーたちは先日、日本の原発危機の渦中にある東京電力に2兆円規模の緊急融資
://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301279559/

なんだかんだ言っても助けるよ

「老後の生活に直結」東電社長、年金削減を拒否　首相が再考求める
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110513/fnc11051323590017-n1.htm

クソバカ菅は法の裁きの下に死刑でしょ。
すべてはそれから、人災の責任重大。
歴史はヒトラー、アミン、バカ菅を
同列に扱うことでしょう。

>>21
生産品を購入している消費者も責任を負えと言ってるね。
焼き肉屋さんが食中毒事件を起こしたら、そこで食べた人全員に入院費や慰謝料の請求が来る(笑)

出資者っつーか、市場は正直だよなぁ
誰だってババは引きたくないもんな
政治家もこの件でヘボい対応でも誰一人責任を取らない
つくづく日本は終わってる

>>2
送電網を解放軍に売ります

>>21
今までもそーだし、これからもそーだよ
経営者や従業員も違法行為があれば行政処分や刑事罰を受ける

【金融/電力】東電へ2兆円融資、銀行団も背水の陣--メガ銀3行、年間純利益に匹敵する規模 [04/03]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301812173/

今の相場が異常なんだよ
結局落とすための吊り上げだろ？
今買える人は聖者だよ

>>29
政府が自分で責任をとるのを拒んだら、責任をとらせられないのかね？

今の政権は、民主党の左側だから、
株主＝投資家＝資本家は敵だと、思ってる
だから、株式市場が混乱しても、ザマミロって感じだろ？
カネ＝資本は、世界中を動きまわることができ、
資本の集まらないところに
繁栄はないことを、理解していない

銀行はまだしもあんなことあって電力株なんか持ってる奴がアホ

東電の公的資金投入と銀行の債権放棄は関係あるのか
そもそもこんなに電力と銀行株が下がると年金の運用も破綻するだろ

めんどくさいから東電破綻処理してから賠償問題に入ろうぜ
債権回収できなくなるけどいいよね

これ銀行は悪く無いでしょ。とんだとばっちりだな。

電力は日本に必要なものだし、長期的には必ず復活する。
短期筋はともかく、長期派の人は今が買い時だと思うが。

この時間帯はレベルが低いんだな

【５月２１日】全国一斉デモ　 パチンコ産業の即時廃止を求める国民大行進！　※最新情報は在特会HPにて

莫大な電力を浪費する違法賭博パチンコ産業を日本からたたき出せ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(埼玉、青森でも開催決定！)
▼ 札幌会場 ▼
【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】札幌市中央区大通公園西６丁目
▼ 仙台会場 ▼ 　　　　〜宮城支部再始動！〜
【時間】10:30集合　11:00開始 【場所】一番町平和ビル（旧佐々重）前集合 仙台フォーラス前にて街宣
▼ 東京会場 ▼
【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】新宿 柏木公園 （東京都新宿区西新宿７−１４）
▼ 名古屋会場 ▼
【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】名古屋・栄・市バスターミナル北　　地下鉄１４番出口　　
▼ 大阪会場 ▼
【時間】13:00集合　14:00出発 【場所】新町北公園 （大阪市西区新町北公園１−１４−１５）
▼ 広島会場 ▼
【時間】10:30集合　11:00街宣開始　【場所】広島市中区胡町６−２６　福屋八丁堀本店横
▼ 福岡会場 ▼
【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】警固公園 （福岡市中央区天神２丁目 ソラリア南．w

「銀行は、原発事故のリスクを織り込んだうえで、
融資しているはずだ」とか言われたら、
もう銀行が貸し出せる先はほとんど無くなるぞ。

貸し渋りを助長したいわけ？

>>21
普通の流れじゃない？
損害賠償の額にもよるけど、倒産までいかなくても会社業績に影響のあるような
損害賠償をしなければならなくなったら株価は下がる→株主は損する
倒産までいけば株主だけじゃなくて、銀行を始めとする債権者も損害を受ける

今回は、政府が東電を守ろうとしてるけど、賠償額からいって実質東電は倒産状態
だから債権放棄が政府支援の前提ってのは無理な要求ではないよ

株も債権もそれなりのリターンがある訳だから、ノーリスクじゃないのは当たり前
だからこそ、倒産・デフォルトリスクのある社債・国債の利率は高くなる

社債を放棄させるくらいなら先に100％減資したほうが良くね
金融機関にとってはダメージあるのは同じだろうけど

451 自分：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/05/14(土) 01:16:47.23 ID:wEzMM8A90
ttp://img01.mundodeportivo.com/2011/05/12/Barcelona-12-05-11-Cena-de-los_54153771965_54115221154_600_396.jpg


【速報】 チャビ、緊急逮捕「これはフェアじゃない」 【モウの訴え通る】
ttp://yy64.60.kg/test/read.cgi/ccxci5vip/1214395450/

>>43
税収減を織り込んだ上で予算編成しろって言いたくなるな

>>44
全然違うよ。
枝野のはキジルシの論理。
電力会社はまあちょっと特殊な会社だから、国が支援するだけじゃなくて、
大口債権者（この場合は銀行）にも一部債権放棄して協力してほしいというのなら、
この日本ではよくある話。
銀行の債権放棄が、国の公的資金投入の前提なんて全くありえない話。
なんで銀行が先に債権放棄しなきゃいけないの？
債権放棄する理由がないじゃん。
積立金etc．を電力会社は持ってるんだよ。

嫌なら別に放棄しなくて結構だろ。
公的資金入れないだけ。

今の日本の電力会社は、政治的にも経済的にも『悪』そのものだ。

東電は、清算し、解体すべきだ。
そして、9電力会社の地域独占に終焉を打ち、再編すべきだ。
エネルギー産業の改革は長期的に膨大な経済効果が期待できる。

しかし現実はどうだ？

認可事業なのに実際には責任を取れない政府と行政。
原発で甚大な事故が起きたのにも関わらず、相変わらず事故未然防止策
のみに奔走し、事故が起こった場合の対応能力・備えは皆無に等しい。

電力労連は長年、民主党の支持団体だ。
過去、電力会社の幹部が自民党へどれほどの献金を続けてきたことか。

中央官僚の電力会社への天下りは長年に渡る慣行で今後も続くだろう。
大学・研究機関への電力会社からの出資も相変わらずだ。
マスコミへの電力会社の広告料は膨大だ。

政府・行政・電力会社はどうせ日本人はすぐに忘れるとタカをくくっている。
ひたすら時間稼ぎをし、現状維持の体制を貫こうとするだろう。

東電が起こした人的災害に対する賠償は、東電自身を精算すれば
1兆円で済む。しかし、政府・行政・電力会社は10兆円の賠償金を
銀行の不良債権と同様、国民につけ回す方法を選ぼうとしている。

もう一度いう、今の日本の電力会社は『悪』そのものだ。

地域独占での戦後復興はもうとっくに終わっているのにも関わらず、
新しい時代に向けての価値創造をせず怠惰を続け不正の温床となっている。

>>49
だから銀行に公的資金注入するっていうのなら話はわかるが、
東電に公的資金投入するのに、銀行は関係ないだろうが。
補償を優先するので、回収はちょっとまってくれならわかるが、
なんで銀行に先に債権放棄をさせようとするんだよ。

>>1
>東電に対し、金融機関が債権放棄をしないのに公的資金を投じることについて、
>枝野幸男官房長官が「国民の理解を得られない」などと発言

これってある種の誘導だよな

だから官営なら官営にしてそれからやってもらわないと
都合でルールぱたぱた変えたら　投資も金融も経済活動
なんもできないよ。

銀行に有る金は誰かが預金して預けたものだろうから
債権放棄って簡単に言うが　国民のお金には違いないんだ。

東電に金貸すような銀行からは預金引き上げればいい

>>54
日本の銀行で預けられるところないな

東電を格下げ、震災後３度目　米格付け会社
2011年5月13日23時27分
http://www.asahi.com/business/update/0513/TKY201105130633.html

やっぱりこんな前例が出来たら経済活動が出来なくなると思う

出資した人達だけがなぜか共犯者扱いされて

政府から権利を取り上げられるのはイミフ

東電を支えた者に責任が有るなら、原発メーカーは？　原発推進派は？

広告主のマスコミは？　さらに地元に原発を作らせて被害に有った人も責任有るんじゃ？

そんな無法をやるんならむしろ賠償債務回収機構でも作って

東電をその管理下に入れてきっちり搾れ　話はそれからだ

「それじゃ公的資金は入れなくて良いよ。東電に対する貸付債権は
バルクセールでハゲタカさんに売るから。」とか言いだしたら、どうする
のかね？

だいたいこの公的資金は、銀行が恵んでもらう金じゃなく、東電経由で、
被害者に行くお金なのだが、官房長官は判っているのかね？

金融機関の金って会社の金じゃねーからｗｗｗｗ

それ、俺たちの預金だからｗｗｗｗ

東電はいろんなところに迷惑かけてるな

東電は事態の深刻さを全然理解してないからな。ボーナスは出すし、企業年金は削減しないし。
一回潰したほうが世のため国民のためになるだろう。

>>7

それは、自民党時代の常識。
巨人軍が人気のあった時代だ。

>>57
このスキームがおかしいのは確かだが
どんな方法だって銀行が損をかぶる必要はあるだろ

流石に全ての賠償を政府が肩代わりすることは無理だ

>>61
今潰すと法的な縛りで、従業員の保護とかが発生して国民負担が増える
会社は残しながら、電気事業は新会社なり、別会社に移した方がいいんじゃねーか？

債権放棄とか公的資金投入の前にまずは東電を100％減資すべきじゃないの？

たしかにこの件に関しては民主党政権のスタンスが全く意味不明で脈略がない・・・
これまでの発言や基本方針を見る限り、東電は清算させるスタンスなのだと思ったし、
スキーム発表後も官房長官が金融機関に債権放棄を迫ってる・・・

何がやりたいのか、さっぱり分からないし市場が混乱するのも仕方ないと思う。
倒産させるならさせるで、きっちりやらないと市場だけでなく政府としての信用も失うと思う。

どういう考えで銀行が債権放棄しないといけないのか意味不明すぎるだろｗｗｗ
枝野バカすぎ

東電にすべて吐き出させて、それでも金が足らないなら
銀行も協力してくれ！なら、まだ分かるんだが
東電はほとんど痛みねぇじゃねぇか

>>65
まったく同感だ。法的な手続きによって処理していけば良いのにと思う。
債権者からでも会社更生法なりを申し立てれば良さそうなのにね。

日本国政府としての信用は既に砕け散っているがな〜空き缶の記者会見でな。

赤メガホルダーだが、藤井にイジメられ、亀井に殴られ、枝野にトドメを刺された。
糞左翼エゴイズム貧乏神政権死ね！

そもそも上限なしとかわけわかめ

自民は責任とってしね

個人的には東京電力が犯した過失は社会的に許されるべきではないと思っているから、
原子力発電の推進に"国策という側面"があったにせよ、今回の件についての賠償責任はまず東京電力が会社を清算することで賄うべきだと考える。

もちろん、非常ではあっても企業年金は全て差し押さえる。
東京電力という会社は、その業務から社会的責任が大きく、
またそうであるが故に市場の競争原理から保護されてきたわけだからね・・・

その上で責任を果たさなかった以上は、制裁が苛烈になるのは仕方ないと思う。
これは財政破綻した国家の公務員がＩＭＦの介入によって、非常な制裁を受けることと同じだと思う。

公共性の高い業務を担っている企業が破綻した際に、国家の管理下に置かれることと同じように、
財政破綻した国家はＩＭＦという、つまりは国際連合の管理下に置かれるわけだけど、
これまで財政破綻した国家を見ての通り、その職務が公共的であるがほどに、
過失を犯した際の制裁は苛烈、激烈なものになる。

言っちゃ悪いけど、政府の財政を見ての通り、日本の公務員なんて将来的に全く安定していない。
むしろ、昨今で最もリスキーな職業だろうと思う。

銀行ってずっと前から株主クソ扱いなのにまだ持ってたのかwww

アホルダー涙目か

>>66
原発停止に続く、法的根拠のない要請ですよね。

>>63
銀行が損をかぶる必要が有るのは何故？　既に銀行も株主も損は蒙っているよ

そのうえ連帯責任制度まで適用？　　

百歩譲って東電に関わった者全てに環境テロリストと見抜けなかった

責任の一旦が有ったとしても、初めに主犯の東電から賠償を払わせるのが常識

歴史は繰り返すんだろうねぇ

というか民主党は市場をぶちこわしたいの？

それともただの馬鹿なの？
この世代って大企業は悪って言うよく分からない思想持っている人いるよね

ある程度債権放棄のような措置は必要だと思うけど、民主党のやり方だと
共産党や社会主義のような匂いがするよ。どうなの？

>>76
何故？と言われてもカネが足らないんだから仕方が無いだろ
金貸しなんて貸し倒れも想定して貸すのが当然の仕事だろ

ただし、今回の政府の要請は筋が通らない
債権者が責任を取る前に株主が責任を取らなければならない
つまり債権放棄するなら既存の株を全て減資した上で、債権を新株式に交換するとかでないと銀行も応じられないだろう

東電が自主的にADRすれば全てまるく収まると思うのだけど

>>79
法律に則ってやって貰えば、成り行きを見通せるけれど、政府の裁量（思いつき）で
やられたら、堪ったものではありません。

まあ実際は頭の悪い記者のバカな質問に
枝野はあたりさわりない回答しようと、よく分からずありえない回答しただけだろう

今日か明日に（誰かが入れ知恵をして）真意を伝えて修正してくれれば、市場はおさまる

>>83
真意もくそも実績で法を無視しているじゃないか

東電はもう格下げされまくってるんだから金融機関の貸し倒れの準備は終わってるでしょ

やってないならそっちのほうが悪い

>>85
資産を担保に貸しているのであって
その担保すら取れないで放棄なんてのはめちゃくちゃ

銀行が債権放棄したら、おそらく銀行の取り付け騒ぎ起きるよ。


だって銀行が貸し付けてる金って俺達のなけなしの預金残高を積み上げたものだしな。

>>80
＞債権者が責任を取る前に株主が責任を取らなければならない

重箱の隅で申し訳ないけど、
　×債権者が責任を取る前に
　○債務者が責任を取る前に
だね？

自分もこの意見にはまったく同意する・・・というか当たり前だよね。
ＪＡＬのときに銀行が債権放棄を飲んだのは、
ＪＡＬという会社が倒産してやむを得なかったわけで。

『東電は倒産させないけど、銀行には債権放棄させる』という話の意味が全く分からない。
個人、組織に関わらず"社会的責任"という近代社会の基本原理に則っていない。
日本と言う国が社会的責任を無視する国だというのなら、それはもう北朝鮮と何ら変わらないと思うよ。
まともな近代知識を持っている人たちが考えた方針とは、思えない。

基礎知識という部分で幼稚園から、やり直して欲しいし、
これを考えた人たちが、どこの大学のどの学部を出たのか、確認する必要があると思う。

銀行が債権放棄する前に
誘致した福島県民が賠償を求めないのがまず筋だろ

大体原発関連で散々補助金や雇用を賄っていた奴らに
原発事故の賠償のために銀行が犠牲になるというのが意味わからん

今回のは株主責任より先に菅直人の責任を追及してほしい

だいたい東電の株主には国民の年金資産が入っているんだ

>>89
そりゃあれだけ安全安全って洗脳されたら誘致せざるをえないだろう。それに誘致したのは自民党の議員や地元の名士たちだよ。

今まで電力債なんて無リスクで銀行に甘い汁吸わせて利権を山分けするための仕組みだった訳で。

>>91
誘致したの現民主党の渡辺

ごちゃごちゃうっせーんだよ！

電力問題なんぞ後回しでいい　どーせ節電が必要かどうかもわからんだろ
このまま福島原発問題が長引けば、ばったばった企業が倒産して、電気消費量減るぢゃんか
そしたら失業者で溢れ返って、税収減って・・・　日本沈没すんぞごらぁ！

ホントもう原発問題から解決させろ！　メルトダウンってなんやねん！ヴォケぇ！

そんなに電気消費量が気になるならなぁ、電気料金に対して「累進課消費税」なるもんを導入すればよかろう
一般家庭は必要最低限まで非課税にして、ある程度以上電気消費するようなら累進課税　なんぼ一般家庭でも使いすぎはいくないからな
娯楽系産業の企業（パチとかパチ屋とかパチンコとかな！）には電気料金に累進課税徴収しろ　節電させろ
第一次産業、メーカー産業は基本産業だから、特別措置を設ければいい

これなら電気消費量は削減できるだろうし、税収にもなる
状況が状況だし、京都議定書の件もあるんだから、節電を心がけさせろ
どうしても娯楽系産業の企業が電気使いたきゃ、ソーラーパネル敷き詰めればいい　つか敷き詰めさせろ

これで電気問題は解決すんだろが
異論あんなら出してみやがれ　２ｃｈのぼんくらども！　なにより現政権のｋｓどもよぉ！

>>80
ホントにお金足りないの？　信用できない！

東電サイドは払いたくないから足りないって言ってるだけじゃ？

投資者や納税者にツケを払わせて、東電は申し訳程度に少額出すというスキーム

最初に東電が賠償の全責任を負うことが大事　

やはりこの問題は賠償順位の問題　　

ともかく、法律に則らないで、政府が裁量だけで動き始めたら、国民は安心して
行動できないよ。

>>95
本当に被災者のこと考えているなら
さっさと国が肩代わりに払って
後から東電に請求するべきだろ

アホ。今のペースだと年内に支払いがあるかも怪しい

>>90
＞だいたい東電の株主には国民の年金資産が入っているんだ

それは関係ない。
日本国民は自分の意志で年金資金の運用を国に任せているわけで、
政府はその『国民からの信任』を裏付けに特定の金融機関に年金運用を委託している。

東電が破綻して、年金資金がダメージを受け、日本国民が被害を被る。
この順序で発生する日本国民の損害は日本国民の責任によって受け入れられねばならない。

なぜなら『そのようなお約束』になっているのだから。
日本政府が信用できないなら、年金なんて払わなくていい。
年金制度への加入は憲法に定められた日本国民の義務じゃないのだからさ。

>>98
厚生年金に「入れる」のは企業の「義務」だぞｗ

年金は別に関係ない
既に年金に行くはずだった2兆円以上の金が
一次補正予算に取られているし、そっちの方がはるかに影響あるだろ。
後で税金で補てんするというのなら、東電関連毀損分も
法律作って合わせて補てんすればいいだけ

>>95
汚染水と土壌汚染の対策だけで数十兆はかかるらしいから
まあ、金は出てこないと思うよ

東電は解体で資産は売却じゃ年金も無し　
債権者と株主は経営陣に株主代表訴訟を起こせ

>>90
ちなみにまた個人的意見で恐縮だけど、自分は年金制度は廃止するべきだと思ってる。
毎年、毎年の国家予算の帳尻も合わせられない人たちが、莫大な規模の年金資金を運用できると思うかい？

どう見たって、出来るわけがない。
国民からの信任に応えられないなら、日本政府は自らの意思で年金制度の廃止、解散を表明するべきだと思う。
日本政府が恥を忍んで『ごめんなさい』しないことには、
将来の日本国民が益々苦しむことになる。

下らない自尊心や見栄のために、子孫を苦しめてはならない。
先人たる責任でもって遂行して頂きたい。
人間という生き物は未来を変えることはできても、過去を変えることはできない。
情けない先祖になってはいけない。

>>103
それやったらさきに債券市場と株式市場が崩壊する

資産売却
リストラ・賃金カット・企業年金解散
役員の私財没収
１００％減資・国有化
金融機関の債権放棄もしくは減額
公務員の給与削減

議員定数・歳費の削減

税金突っ込むだの電力料金上げるだのする前に
やる事はたくさんあるわな

>>101
馬鹿だなぁ　おまいも現政権もな
インフラの独占事業なんだから毎年黒が出るだろうが
なんで短期的に賠償させようとするんだ？　１０年かかろうと１００年かかろうと賠償させればいいだけだろ
役員報酬削って、ボーナス無しにして、資産すべて処分させてな

誰かが言っていたように、現政権の思考過程が見えないから、当事者や市場が
疑心暗鬼になるのは当然だ。そもそも、現政権に思考過程があるとは到底思え
ないけれど。

民主党ってのはどうしてこう
後先考えずに身勝手な主観と思いつきで公的発言する馬鹿ばっかりなのだろう。
何も考えないで言ってるのだろうけど、それが市場に与える影響力ってのを解ってない。

菅は特別酷いけど、あいつに限ったことじゃないんだよね。

何かと得体の知れない道義的責任ガーとか
そんなのは世間が許さないみたいなこと言っては、
無理のある政策をごり押し。

理解が得られないから脅し付きで言うことを聞かせる。

所詮、素人無能集団民主党が政治に関わるなんて無理だったのだよ。

>>106
それは国や金融機関がそれを肩代わりできるだけの余裕があればの話だろ
今回の大震災と原発事故だけの被害額で国の年間税収並
しかもすでに日本は国債にまみれている

はっきり言って、10年ではとても返せない

カレンダー的には合致する。
理由はどうあれ。

ところで枝野のロジックだと、被災者も原発リスクは知っていた訳だから

東電への賠償権利を被災者は放棄しろって話にならない？

>>109
ホントなに言ってやがるんだ？
状況が状況なんだから、特例出してでも肩代わりせにゃならんだろ　こんな時のための国債でもあんだろ
どーせいまだって一時的な肩代わりどころか、完全に国民に肩代わりさせようとさえしてんのに、平時の観念持ち出してたってしょうがなかろう
何十年、何百年かけてでも、東電に完全賠償させなければ、同じ手口で経済テロ起こすことさえ考えられるんだぞ？　わかってんのか？

これで東電・銀行の責任が無いってんで電気代上げ・税金ジャブジャブってなったら
株式会社の意味無いじゃん
銀行もリスクを取るから株式買ってるんだろ？金利取ってるんだろ？
リターンばかり求めてリスク取らんてドユコト？
モラルハザードって言わない？これってさ

本当は政府の責任なんだけど、責任なんて取りたくないミンス政府
まあ〜これまでも責任転嫁　無責任な行動の数々があるからね

賠償問題も東電よりも、まずは政府の問題だよ。

頭狂電力 SHINE SHINE SHINE

>>112
国債を発行したら利子が税収を上回って確実に日本は破綻するよ
大震災のおかげで来期減収は確定だし

結局今まで国債を発行しまくってきたから
この非常時に国債がつかえない羽目になってるの
本当ならこういうときこそ国債に頼るべきなんだけどな

そもそもの問題は東電が

賠償に応じたくない、役員報酬５０％カットしたからもうお金出せないって

言ってるからこんなに話がもつれてるんだろ？


賠償支払い義務の順位単独１位が東電であると東電と政府が認めないと話が進まないよね


下手すると電気代値上げの上、少額賠償、銀行株主泣き寝入りの

最悪パターンまで有りえる

みんなで支払いみたいな順位をごまかすスキームに騙されること無かれｂ

>>114
どこが政府の責任なんだ？
どうみても完全に東電の経営責任だろ！
儲けばっか考えて地震リスクを無視したのが間違い。
テレビでも必死に洗脳しようとしてるのが滑稽だ。

公金ぶっこまれて立ち直ったくせに預かったカネに利子つけねーわATMに使用料てるはあげくに高給ずっとかわんねー、

てそもそも厚かましい救済要求の元祖だからな銀行は

>>118
そのリスク無視の経営に何も言わずスルーしてきたのが政府、保安員。
だから国の責任でもある。

設計がカスで運用がカスで監査もカス。
だからこうなった。

謝罪が足りないのは国のほう。
賠償が足りないのは東電。

10兆円ぐらい東電が50年無配で働き続ければ返せるよ

民主党は金融界を敵に回した
金貸しをコケにして生きながらえた権力者はいない
東電賠償も資金ぐりが破綻する
枝野と菅は社会主義実現と気を良くしても結局は足元をすくわれる
日本を滅亡に追い込む民主党
民主党を滅亡に追い込むのは金貸し
早く滅びろ民主党
人類の敵は民主党
死の灰降らす民主党

大手都銀を全て潰して郵貯に統合すればよい

>>116
おまい、冷静沈着て感じだな
その態度に敬意を表してレスしよう

まず、国債の利子だがとりま１％とする　計算しやすいし多めにな
同じく、１００兆刷ったとする　ざっくばらんだがフェルマー推定きどりってことで勘弁してくれ
そうすると年間１兆の利子ですな

それに対して
＞>>94
＞電気料金に対して「累進課消費税」なるもんを導入すればよかろう

日本全国の電気使用量は約１００００億kwh
一世帯あたりの使用量は年間約３６００kwh
＞日本の電力消費http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/japan/index.html

日本全国の世帯数は約５０００万世帯
＞http://population-japan.com/

つまり、日本全国の世帯だけなら１８０００億kwh
日本全国の電気使用量の５分の１程度ですな

これには非課税として、あとの約８０００億kwhに累進消費税なるものをかける
一兆円捻出するためには１kwhあたり約１，２５円課税
これを一般家庭にあてはめれたとしたら年間４５００円の税ってところだ

この程度の税金を、上記>>94のとおり、
一般家庭の必要最低限以上の消費量に対して累進課税し、
娯楽系産業の企業には１kwhから税をかける　基本産業（病院等も含む）には特別措置、非課税でもいいかもしれん

この程度なら１００兆規模の国債発行したとしても毎年の１兆規模の利子はなんとかなりそうだろ？
これならどうだ？

>>44
が正解。
銀行悪くない、とか訳分からん。

>>125
だからそれだと経済テロ起こせちゃうんだってば！
あえて事故起こして、中途半端に賠償して、ほとんどを政府や一般国民に賠償させてたら、
いたくもかゆくもなく、その事故周辺の企業や関連企業を倒産に追い込める
そのあと独占市場を築き上げることもできちゃうでしょ！　なんでわかんないんだよ！

で、下がりきったところで
ユダヤが大量買いで乗っ取る

金融庁とか与党が圧力かけて融資させたんだろ？
それを債権放棄しろとかどんなブラック国家なんだよw
メガバンも日本捨てる時代がきそうだな

国民は民主党よりも自民党に責任があると思っている。

>>124
まあ、増税は避けられないよね
累進課税はいいと思う
やっぱり電力使う人や企業はそれなりに負担してもらわなければ仕方ない
あとは経済対策だけど、課税で悪化しないように電力自由化とか何かしらやらないと駄目だな
結局ここでも送電網を国が買い取ることになるとまた金がかかるが
まあ、原発の保証金が役に立たないとわかった以上、保証金代わりに強制徴収でいいよな
あとは送電網の使用量で税収もアップすると一番良いな
こんなに上手くいくとは思えないけど

>>126

実例あげてみ、世界のどこでんなこと起きたかつの

>>131
世界では知らないけど
日本では原発で作業する人間の素性すら調べられないので
原発の管理も防備も何もかもが杜撰だから
可能性は否定できないと思うよ

まあ、日本はまだ世界経済に影響力があるから
自爆経済テロになるだけだと思うけど

[被害者の定義]
--------------------------------------------------------------------
�@双葉町を始め南相馬市その他福島県民で被曝して、避難生活を余儀なくされ
　ている人々
　職務規定を超えて劣悪な環境の現場で作業している関係者及び、その家族　
�A大熊町、浪江町など固定資産税や公布金でそれなりに利益を受けた人々で
他方、【バイ菌】扱いを受けている多重の犠牲者
�B東京以外で風評などで経済的な実害（一次産業など大)を受けている人々
�C原発とは直接関係しない全国民（但し放射線量が超過している自治体に限る。
　食品などによる内部被曝との因果関係が（一般常識）から実害が認められる
　場合は�A~�Bへ...但し裁判での原因確立8割などはむしろ無視すべき人命軽視論
　として否定がその前提にある。）
�D東京の生活者全般(他府県への迷惑施設誘致を金で釣ってきた在り方を基本的に
支持してきた有権者を示す。未成年及びその他は�Cへ相当)

※独断と偏見で今現在の認識を定義しました。�@~�Dは救済優先順位です。

最終的には法的根拠がないまま｢首相要請｣で債権放棄が命じられるんだろ？

[加害者の定義]
--------------------------------------------------------------------
�@国策として原子力を推進した政治家及び原子力3法の策定に関与した行政及
び民業（電力,重電メーカー等の企画営業と指導部門として、上層部全般）
　又、不動産売却により利得を受けた土建の(株)コ●ド等、黎明期？に於ける
輝ける実績を築いてきた面々。
�A公布を受け潤ってきた関連不動産業[東双不動産]など関係者及び重電メーカー
等、技術的問題点や限界を業績本意の論理から解放されず沈黙してきた技術者。
�Bこれまで原発誘致に力を注いだ地方議員（知事を筆頭に自治体組長単位にまで
に至る。）
�C原子力推進を積極論に走った学者。(電力会社からの収賄で研究費の捻出）
　マスコミ、芸能界、有識者など広義に渡り世論誘導してきた者(ギャランティの授受)
又経済団体や労働団体など、利害関係者の不見識。
�D電力会社は一重に業務上過失、（将来的には致死罪)及び�Cの道義的金銭の
バラマキ(総括原価方式で結局公共料金から捻出された金で不毛なる宣伝活動に
流用。)致死罪の場合は規模にもよるが�C以上は想定される。
�E株主はこれまでの配当分での利益に伴って限定責任がある。
　金融機関は低利息の条件とは言え、多額の投資で潤ってきた分だけは一定の責任
が必要(財政投融資で一度は国民に救済された手前、被害者面は過ぎた行為)
�F裁判所。原因確立などとほぼ、実証不可能なハードルを用いてこれまで原発労務者
からの賠償請求を拒んできて、企業の優位性を補ってきた【裁判マシーン】と言う
非人道性に肉薄したい。又、●横INなど被曝者をバイ菌扱いして宿泊拒否及び
超過料金をむさぼる商売人
�G【金で沈黙を守って来た】電力会社に結果的に従ってきた者達。（労働被害者でも
在る為、一方的に批判は出来ないが、真実に向き合えない彼らの沈黙は一体何を
守った事になるのか？）
�H結局は口車に乗せられ原子力を肯定も否定もしなかった私たち、一般国民の不勉強
及び無関心な日本人すべてと海外の一部、これ幸いと意味のない風評を盛りたて、
　　実益を目ろむグローバルな商売人
�I海外の原子力保有国。その中で無言に徹し意見表明しない一般人。及びアイゼンハ
ワー元大統領の間違った【平和利用】の論理。（地政学的な問題など想定されておらず
　　無定言な拡散に踊っていた。その結果大量に発生する廃棄物の処理など後世の時代へ
　　の配慮が皆無...�@の誘因に繋がる）

※独断と偏見で今現在の認識を定義しました。

原発誘致に賛成した連中は自己責任で一切の賠償は不要！
加えて自民を支持した連中も原発誘致に賛成したのと同じだから増税！
他人の責任をかぶるなど御免だ！！！

浪江は一切交付金は貰ってないわ!!一番の被害者や!!

>>132
海外国からしかけることも考えられなくなくなるってこっちゃ
それが一番コワい

東京電力のような犯罪企業に大規模融資している銀行も同罪だからな。
政府案だと賠償が終わるまで東京電力は破綻したくても破綻できないゾンビ企業になる。
いまだに放射能汚染水垂れ流しだから賠償金は拡大中。
下手したら何百年も配当なし。

銀行だって倒産しないよう国から手加減してもらってたのに

株も債権も自己責任だろ
そこのとこ否定するならもう資本主義なんてやめちまえ
社会的影響が大きいとか言うならそんな会社は全部国有化してしまえ

事故の賠償自前で出来ないとかぬかすなら電力会社から原発没収しろ

サイダーで儲けさせてあげるから、債権放棄してね(ﾃﾍｯ

搾取されるのは愚民だけｗｗ

>>131
実例てｗｗｗ
こういう馬鹿が「想定外でした」とかほざく人間になるんだろうな
こういう無能をトップに立てることは罪深い

もし仮にこの「想定外」が正しいのであれば、それは実例とやらがなかったということになる
つまり実例がないような事態が起こりうるということ

実際には実例があるようなことも、ないようなことも、起こりうるというのが現実

いづれにせよおまいの論理は破綻してんだよ
もっと理論武装してくるか、歯ぁ磨いて寝ろがきんちょ

1.　経営者の報酬カット
2.　100％減資　株価0円に。
3.　債務の放棄。・・・・社員の給料、銀行の融資、被災者への賠償金
　　一律カット。
4.　税金投入。国有化。
少なくともこの順序にしないと意味がない。

増税や電気料金値上げの前にやるべきことがある

福島県民に賠償請求権を放棄させて泣かせたら
株主も債権者も泣かなくて
みんなハッピーじゃね？

企業年金カットとリストラが先だろ

送電網を担保に銀行から賠償金借りれば良いじゃ無い。返済が滞った時点で国で送電網と引き換えに東電が未返済の銀行には国が払う。後の残りは東電が発電して電力を国に買ってもらい賠償金を払い続ける。

給与とか年金とかしか発想がない２ちゃんねらーはアホすぎｗ

電力会社には担保無しで金を貸すんだな

>>150
原発事故後に巨額の無担保融資とか、本来なら背任レベルじゃね？

東電役員の給料７２００万円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ソースはテレ朝で海江田がばらした

金の亡者どもがオタオタする様は清々しいとは思わないかい？ｗｗｗ

日本国民に大きな社会問題になりつつあるパチンコをもう一度真剣に考えて
見る事だ。一日に数万円も使う様なパチンコは娯楽ではない。立派なギャン
ブルだ。パチンコに熱中し、自分の子どもを車の中で熱中死させた主婦、パ
チンコ依存症で借金までしてパチンコに熱中する人々。ギャンブルは日本で
は公営しか認められていない国だ。賭博は法律違反だ。

東日本大震災で東電の電力不足から自販機とパチンコは日本には不要だと提
議した東京都知事の石原氏の発言はもっとだ。飲料メーカーは自分達で節電
を取り組もうとしている。しかし、パチンコはCMも盛んだ。どうせ、政治家
に裏で根回しをしているのだろう。民主党政権ではこの様な国益に掛る問題
は解決できないだろう。朝鮮総連、民団から支持を受けているからだ。民主
党政権の解体から進めないといけないかも。

◇何故、韓国はパチンコを廃止できたか
http://www.youtube.com/watch?v=hqmnG_qGAVo
◇パチンコマネーが北朝鮮に
http://www.youtube.com/watch?v=mzNiwwavZkY

もう原発を保有する全ての電力会社には、融資できないだろうな！

銀行は資本維持のために貸し渋り＆回収の動きを強め、
ハゲタカの傘下に入る動きが加速。

将来の優良企業は民死党の大好きな中国韓国に切り売り。

ところで

　民　死　党　は　い　つ　死　ぬ　の　？

枝野死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

日本の気象庁発表、マグニチュード９．０で世界観測史上４番目の大きさになる
超巨大地震だった。「原子力損害の賠償に関する法律」によると大きな天災の
場合、東電は免責となる。安全基準を決めて東電の原子力事業を監査・許認可
しているのが国だから。

原発を爆破した朝鮮韓国政党民主党のテロは、続行中。

増税と電力料金値上げはやめてほしい

社員のボーナス出るんでしょ
救済の必要ないじゃん

おい銀行共とっとと資産没収しろよって事だろ

>>155
原発を民間で運営するのは無理。原発技術を保持する必要が
あるので、国家で運営する。

原発事故を起こした直接の加害者って管だろ

また、政権インサイダーが暗躍してるね。

副島のおっさんの言うとおりになったな
アンチ陰謀論厨泣いてろよｗｗｗ
ロスチャイルドのために幸福の家畜のお前らはせいぜいチュウゴクガーをまとめブログで叫び続けてろ

「老後の生活に直結」東電社長、年金削減を拒否　首相が再考求める
2011.5.13 23:58

東京電力の清水正孝社長は１３日の参院予算委員会で、福島第１原子力発電所事故の損害賠償資金を確保するためのリストラ策として、
企業年金や退職金の削減を求める声が出ていることに対し、「老後の生活に直結する問題で現時点では考えていない」と述べ、検討対象とはしない考えを示した。
中西健治氏（みんな）の質問に答えた。

これに対し、菅直人首相はその後の同委員会で、年金削減について、
「国民の納得が得られるか、東電自身できちっと判断していただきたい」と語り、減額を再考するよう促した。

年金削減は、賠償問題で国の支援を受けるにあたっての条件である追加リストラの検討項目に挙がっていた。
ただ、削減には現役社員約３万６千人と、給付対象の退職者約１万人の３分の２以上の同意を得る必要がある。
公的資金の投入を受けた日本航空では、高額批判の強かった年金の削減が大きな焦点となり、現役が約５割、退職者が約３割をカットされた。
東電でも今後、料金値上げなどで国民に負担を求める際に焦点となる可能性がある。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110513/fnc11051323590017-n1.htm

これから一気に日本の銀行を乗っ取る動きが出てくる
地獄のような宴が始まるぞ

福島には柵が設けられ米軍が乗っ取り市民がモルモットにされ
農作物がガタガタにされる

ネットも既に工作員が分断と馴れ合いの中に一つの方向に持って行こうと高度な書き込みが見られる


ここで首相を変えなければ恐らく日本は津軽以北はロシア領、以南は中国になり経済はアメリカがほとんど持っていくことになるだろう

責任をとる順が、東電と関係ない国民（税金）、東電の
客（値上げ）、債権者（再建放棄）、株主（暴落）、経営陣、社員。
というすべてが逆なことw

>>1
東国原発に見えたぞ馬鹿

賠償は東電、潰れたら一次国有化して、関東電力が長期保障。
今後の原発の安全性確保や廃棄物処理には核燃料税。負担は消費者に回るが代わりに電力自由化。

なんか問題あるか？

エダノが、国民をカタッテ、日本経済を脅迫する図式。
よろしくないね。

日本の社債のほとんどは電力会社なのに
銀行に債権カットさせたら社債市場は崩壊するぞ。

どうせ利権にタカるダニ仲間なんだし

>>173
電力債なんてばかばかしいものを
未だに続けている方がどうかしてる
法律で利益を約束された会社が
ある程度整備が終わった現在、借金で
回す必要性はまったくない

国が一切負担しないというのはおかしいだろ

>>175
社債市場をつぶすのは愚か。
東電が単独で賠償すればいいだけ。

賃金カット、資産売却、効率的業務で３０年かけて
返済すれば解決だ。

銀行に債権放棄させるなら、銀行の経営難を税金で救済するシステムもやめてもらいたい。
そのシステムの下では銀行の責任を問う＝国民の責任を問う、という意味とほぼ同義だからな。

東京電力に放射能を撒き散らかされた上に、謝罪と賠償を要求される日本国民って、
それ一体どんな罰ゲームなんだよｗ

この先、周辺の諸外国から国家としての賠償金を求められることは不可避で、
その際には日本国民が負担を負うことは明らかなんだから、
現段階については全て東京電力の責任で資金負担するべき。
てか、ここまでの過失と損失を出した会社が存続するって時点で有り得ないだろ。
テプコを解体することは日本国民の絶対責務だと思う。

こんなことを許してちゃ子孫に顔向けできない。社会としてケジメをつけるべき。

もういっそのこと
東電潰して賠償責任なくしちゃおうぜ

銀行なり生保なりに放棄を求めるのシンジケートローン等の貸付金だけで、
電力債の償還は守ると思うよ。
社債市場を壊したいなら、別だが。

日本国内でこんなにパニックってるのに
海外に訴えられたらひとたまりも無いな・・・

東電 大勝利おめ！
民主党様のおかげだね！

＞外国人投資家に嫌われ
とどの詰まりがコイツラおれ達が何の義理も無いのに
コイツラに只飯食わせることしか期待してないわけだよ。

JALみたいに
国も役所も歴代経営者もＯＢも責任をとらず、
株主総会もないまま株主を皆殺しにした前例があるから、
今回もいざとなればそうなるだろう。

結局だれも責任をとらないようにできてる。
大東亜戦争のときも責任をとった政治家や軍人はいない。
おもしろい国だよ。この国は。それはそれでなりたっていくんだから。

せっかくまとまりかけていたのに、バカな発言をしたものだ。
債権放棄が前提なら、銀行は絶対に飲めないでしょう。
株主代表訴訟のリスクもあるし。

昭和金融恐慌の引き金になった、「東京渡辺銀行が、とうとう
破綻しました」レベルの、歴史に残る大失言になるかも。

この発言をするように誘導した記者は、大手柄だね。

>>137
わかる、わかる。

リスクだけ引き受けて、見返りはほとんどないに等しい、
原発近くの自治体が一番の損。

>>180
>電力債の償還は守ると思うよ。 

電気事業法で先取特権が認められてるから、当たり前だ

その分利子は激安だしな

発送電の分離と送電網の全面開放
http://f.blogos.livedoor.com/opinion/article/5557744/

インサイダー祭りと聞いて記念パピコ

株券を紙くずにしないのに債務放棄するのは理屈に合わない

なぜ、混乱するか？
往生際の悪い、清水社長が潔く身を切らないから。あと、清水を隠れ蓑にしている
勝俣会長もね。

勘内閣は東京電力の空売り派の別働隊なんですか？
千夜や絵だのも空売ってるの？

もう日本株は買えない

賠償金支払いのために
東電が今後実施しなくてはならない最低限のこと

　・保有不動産・社宅売却
　・保有資産売却
　・不要事業の売却
　・退職金廃止
　・企業年金廃止
　・役員報酬廃止
　・役職手当廃止
　・ボーナス廃止
　・給料を最低賃金まで引き下げ
　・無能社員の首切り
　・広告費廃止
　・御用学者どもへのエサやり廃止
　・政治家、首長に対して献金禁止
　・天下り受け入れ禁止
　・株の100パー減額
　・歴代の役員の退職金相当分の返上

以上を実施せずに、税金投入・電気料金値上げなど絶対にありえない。
まだまだ賠償金は捻出できるはずだ。東電は最後の１円まで責任を取れ。

JALの一軒然り、ただ、紙切れにされるだけだった、流される大株主の銀行は、
叩かれて正解。

流されて国主導で紙切れは、前歴があるから確実だろうが、
銀行がつぶれるまで売られないという事に、2度目はない。

JALはフラッグとか称してたくせに、今だ路線維持できずに国民の利便性をどんどん排除、
リストラなどの必須策は放置している状況。

このままでは、東電とともに壊滅だろうな。
週明けにでも、預金を下ろしに行くよ。

いいかい、会社が誰のものか考えてみろよ。この国じゃコミュニストが多いか
ら、社員や客のものだと言い張るバカが多いが、株式会社とは株主のモノなん
だよ。

だから経営者は株主を守る事を第一に考えなければならない。その為には電気
料金を現在の数百倍に上げて賠償すれば問題解決だろ。数百倍で足らなければ
数千倍にすれば良いだけ。それが嫌なら東京電力からの送電を断れば良いだけ
なんだよ。

世の中には太陽からでも自転車からでも電気は作れるんだからな。何も東京電
力に拘らなくてもいいってだけの話しｗ

>>196
その意見は正しいと思う。

同じく浜岡原発と止められて反発している製造メーカーにも言いたい。
どう見たって、今後の日本では電力会社の存在価値が低下し、
『電気は自給自足するもの』という認識へと移行して行くのだから、
ブーブー不満を垂れる前に自前の発電設備を手配しなさいということ。

そして市場のニーズを先読みして、家庭用自家発電機の開発競争をすれば良いんだよ。
おそらく日本メーカーがクドクド言ってる間に中国や台湾のメーカーは
『鵜の目鷹の目』でスピーディーに対応してくると思うよ。

株主責任はあたりまえ

関東に住んでない奴ならなんとでもいえるわな。

東電、もう監理ポストでしょ？

まず株主を叩くという構図が意味がわからない
株価が下落することが株主の責任の取り方だし、それで十分すぎるほど被害被ってる
今後どうなるかわからんが、上場廃止や減資等になったら尚更のこと

それに社債は法的保護、融資も当然コベナンツあるだろ
債権放棄を先に迫るとかもありえない
そもそもは過剰な賠償債務負わせて、潰さないという論理に無理がある

東電に賠償債務負わすなら、債務超過で何らかの再建計画は不可避、金融機関への影響も当然ある
それを回避するなら、政府が負担せざるをえない
政府負担無しと金融市場の安定の両立はありえない

>>201
バカ言うな
株主の責任は株主代表訴訟を通じて経営者に損害賠償を負わせることだよ
株券が紙きれになるぐらい当然に受け入れなさい

あの程度で大荒れとか('A`；
日経平均は新しい悪材料が出てもなお、まだレンジ内だぜ

債券放棄しないと公的資金注入しない？
そりゃそうだろう。その時は会社更生法適用で一時国有化だろう
当然100%減資

この記事、内容がまったくないｗ
要因が書かれていない

株主責任は当たり前
この業界に自由競争でないから腐っているだけ

大株主の銀行としてはガンガン資金注入して存続させたいところだろうな
国が株が云々言ってるのは自治体が株持ってるからか

１００％減資の前に電気代上げさせろ。
JALの時もそうだが政府は何も責任とらず人事ですか。

>>205
この記事は「関連業界の株価が荒れた値動きになった」ことを伝える記事。
何でもかんでも書けばいいってもんじゃないんだぞ、坊主。

>>206
まともな機関投資家は株式はもう売却済みだよ
困るのは流動性がなくなった社債、そして貸付金

京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事

米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf

>>196
オイラも、その意見は正しいと思う。

>株式会社とは株主のモノなんだよ。

まったくそのとおり。
商法を知らない輩が多い。

東電はじつは株式会社じゃなかったという話なんです。
「立会いは強くあたって組んだらあとは流れで株式会社」だったんです。

無担保で2兆円も貸す馬鹿がどこにいるのかと。

下手したら背任で訴えられるぞ。

>>196
> だから経営者は株主を守る事を第一に考えなければならない。その為には電気
> 料金を現在の数百倍に上げて賠償すれば問題解決だろ。数百倍で足らなければ
> 数千倍にすれば良いだけ。それが嫌なら東京電力からの送電を断れば良いだけ
> なんだよ。

電気料金は適正な原価に適正な利潤率を加えたものでないとならない

損害賠償金は原価には参入されないので料金値上げは無理。

>>213
おそらくメガバンク側に『経産省と癒着している東電が倒産させられるわけがない』
つまりはピンチに託けて巨額融資を実行すれば利息丸儲け（ムフフｗ
というハイエナ根性の打算があったのだろうと思う。

なので、東電問題については市場原理に則ってチャプター１１を適用し、
とりあえず債務整理を行うというのが正しい措置だろうと思う。

>>196
債務超過だと、電気事業法で要求される「経理的基盤」がなくなったとみなされて、
事業認可取り消しになる
料金上げる前に潰れるってこと

>>207
”倒産した”会社だ。本来社員に給与を払う減資はないし。
現存の社員も基本はクビに変わりない。
架空の運転資金で、見た目だけ回っているだけだ。

銀行や株主と債権者の犠牲で、社員は高い給料を貪り続けれるだけ。
ここ最近出てきたネガティブな話は、それももう限界だという予兆だ。

東電幹部の年収7200万円　海江田さん暴露
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20110515-775965.html

いつから東京電力は震災の被害者ではなくなったんだ？

だから原発は駄目だって爺っちゃんが言ってた…

「隠されていた真実〜ここが危ない日本の原発〜」
1996年10月12日　伊藤塾東京校にて実施された「明日の法律家講座」を期間限定で特別配信中です(無料)。
故・平井憲夫氏（元・原発被爆労働者救済センター代表）
http://bb.itojuku.net/iclass/open/101.jsp

だから、いつから東京電力は被害者じゃなくなったの？

株は自己責任
融資は自己責任

損して残念だったね

被害者面する前に自分の尻ぬぐってこいって話。

株は自己責任
株主総会では株主が清水や武藤に土下座する
「このような株を保有して申し訳ありませんでした」

金融機関も債権放棄して社員をリストラしたり
ボーナス０円にして乗り切って
行かないと後は潰れる他無いかも知れないし
間違っても国民は助ける事は無いだろうしな

「リストラされたら放射線管理を保証しかねるニダ！」「そうニダ」
「リストラされたら電力供給の安定を保証しかねるニダ！」「そうニダ」
「支援するニダ！シャベチュにだ人権にだ♪」

こりゃあ早く自民党政権に戻さないと大変なことになるな。

【原発問題】報道されない真相（樋口健二）

原発被害の実態や公害問題を取材し続けている写真家、樋口健二氏（７４）。
「原発は差別の上に成り立っている。現場で働く下請け労働者の現状を知ってほしい」と述べ、
脱原発・反原発を訴えた。

http://www.ustream.tv/recorded/14447067

株も買えない貧乏人には関係ない話だ

>>227
それで賠償は全て税金になるんですね
株価で騒いでいる連中の思惑はよく分かります

今は完全自己責任の時代だからな
勝手に失敗したら
凄まじいリストラをして対処するしか無いだろうな
６割、７割カットは当たり前、８割９割まで引いて貰って
損失を埋めていかないと追いつかないだろ？
融資に失敗したらリストラすればいいだけ、それで駄目なら
勝手に潰れるのがこの世の真理だろ？

結局強い奴が泣いて、弱い人を助けるのが
一番旨くいくんだよ
金持ちが泣く時代なんだよ今は

＞銀行・電力株売られる
絵だのや現場の暴走の結果、彼らの暴走は許されるのか？

投資するほど金が余ってるなら
どんどん損して貰わないと
社会正義に反するだろ？
金持ちはどんどん貧乏人に金を回すのが
当然だよ
たとえ倒産しても構わない

莫大なお金を持ってたら
半分位損しても差し支えないだろ
大企業程軽く倒産しえ貰っても構わない
パイは同じだから小さい会社が増えて潤うから
一緒

投資は見返りがあるから
投資するんだろ？
失敗したら完全に自分達が損するのは当然だろ？
損する時があるから投資なんだから
投資に関しての保障なんて存在しないよ
後だしじゃんけんは通用しない
得もするが損もする
これが投資だよ、所詮丁半博打なんだよ

>>214
「能率的な経営の下における」が抜けてるだろｗ

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2011/05/post_7ef3.html

バカバカしいんだが、実はかなり有効な手で、日本全国で一斉に百万人が東電を「別々に」訴えたら、
東電はそれだけの弁護士を用意できずに、対応できずに、自動的に負けますね。
集団訴訟ではダメです。別々に、というのが味噌ｗ　
10万円の慰謝料なら、訴える費用は本人訴訟で印紙代1000円だからｗ　
あとは暇人が延々と、最高裁まで本人訴訟で頑張れば良い。ヒマじゃない人は、本訴になったら取り下げてもいいしｗ
　日本では裁判というのは「悪人が嫌がらせの手段に使うモノ」という気分が強いんだが、
ここはおいらが許すので、みんなで1000円ずつ負担して、本人訴訟で東電を訴えたらいいと思うよｗ

>>238
妄想乙。
裁判所の事務が間に合わないうえに期日通知前に裁判官のスケジュールも確保する必要があるので、期日変更や通常訴訟移行や裁判所変更の申立書提出は十分対応できます。

俺だったら今が電力株の買い時だと思うけどなあ
国有化とスリム化は株価暴騰するよね

じゃあ買えばいいじゃんｗ

種銭がない

送電線の分業が実現するかもしれないのに買いはマズいだろ。
結末を見てからでも十分間に合うよ。

史上最悪政府が混乱をせっせと生産している

送発分離になれば、建設制限とかくるだろう。
供給量は値段によって増えたり、減ったりして安定しない。

マンション建設で小学校への入学予定者が自治体の想定を超えて
しまうと困るといって許可がおりなかったように。

>>245
そんなの無視できるぐらい恩恵があるから心配するなって
安全な電力が安く使えるようになるだけじゃない
ヤクザも減るんだ

簡単なことだ
禿を含むハゲタカみたいな連中が儲ける
それを馬鹿な政府が後押しする
送電分離もそう
債権放棄もそう
CO2の25％削減も後にいるのは投資銀行だし

　東京電力は、２０日に発表した２０１１年３月期決算で、
継続企業の前提に重要な疑義があると表明した。
福島第一原発事故による特別損失で財務が大きく毀損、
さらに決算に織り込まれていない原発事故の賠償負担の見通しが
たっていないことから、企業として現状のまま存続できない可能性が
あると表明した。
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/7ac68f9954fcfe6395a06312b0c5f2ae/

中国の政府系ファンドが東電の株主名簿に載っているらしい。
ということは救済するだろうな民主。

官僚のなかにも、気骨のある人間がいるぞ。
日本の為に、頑張って欲しい。

http://www.fsight.jp/article/10519?ar=1&page=0,0&ar=1

>>250
いや本当。銀行の責任追及しないのはおかしいよ。
あいつら節電とかいってATMの時間短縮とかやってるけど
何のことはない、それはATMやればやるほど銀行としては損するからでしかない。
それが証拠に夏までは節電の必要もないのに、全く再開する動きもない。

こんな嘘ばっかりついて裏で儲けてる銀行に同情するのは全くおかしい。
銀行からはもっと取れるだけ取らないとダメ。

>>251
そっちのほうがシナチョンにとっては都合がいいもんねｗ

こんな信用できない会社に税金投入かよ

>>251
電力ピーク時動かして夜間とか止めてるしね

>>23
もたれてはいるけど、一外資が20％持っているわけでない。
外資が20％超有宣言したら「上場廃止ありますよ」と脅す。
そういう微妙な所で成り立ってる。

>>23

株主権利確定日以外の保有率は無視してよい。
極端にいえば、確定日以外は100％外資でも株主ではないから
関係ない。
確定日の保有者の中でも割合が問題。仮に比率が多くても信託預かり
にして数値を下げるから上場廃止にはならない。

>>93
当時は自民党所属

>>257
そして今はミンス党の重鎮

【原発問題】福島第一原発敷地内の土からウランを検出　東京電力「事故で放出された可能性も」 [5/28 21:23]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306594687/

日本国民が損害を受ける方向にしか行かないんだよな
民主が与党である限り