【原発事故】政府が東電の賠償スキームをプロジェクトに提示、株主・社債権者の責任問わず [11/05/12]

今回の原発事故は東京電力に少しも責任はない
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1306259473/94

94 名前：名無し草[sage] 投稿日：2011/05/31(火) 03:50:28.74
事故の対応が遅いのは東電の体質のせいだけど
その体質ができたのは国策で原発を推進したから
その国策を支持してきたのは国民だ
つまり国民に責任があるんだよ

スキームってなんか笑えるよね
なんでだろう

>>322
その論理だと、今すぐ東電潰すということ自体には賛成なのね
さっさとやれ

>>322
国で定める基準を守ったというが、
行政からの天下り、司法からの天下りと、
基準なんか東電の都合のいいように
作り替えられているんだよ。
国策だからといういいわけなど通用しない。

つまりお前が馬鹿ってこと。

スキームとかいう時点で読みたくない

とっくに倒産している会社の株主責任問わないって意味わからん
もう世界中から信用されなくなるぞ、これ

は？

中曽根がアメリカから大金もらって無理矢理に原発つくって、津波対策も無知なアメリカが見切り発車を強いたんでしょ！アメリカが賠償して、中曽根は裁判にかけられるべきしゃん！

これ、税金投入はないけど、実質全国の法人・個人の電気料金で賄う
気満々だろ？
　東電潰さなくてもいいけど、企業体質改革のために人員は入れ替えないと
また同じこと繰り返すハメになるって

株主責任ていうけど、何かあったときに責任かぶるほど株主って優遇されてるのか？

>>331
上手くいったときの資産価値の上昇や、配当金は
その損をかぶっても余りあるほどの利益だけど？

電気代を値上げすると大口消費者は自前で電源確保して東電の収入は減る。
賠償金は減らないからさらなる値上げ。
負のスパイラル。

100％減資して送電網以外をうっぱらって身軽になるのが民主党の言うところの最小不幸社会。

マジで資本主義のルールも知らん土人国家になっちゃったなｗ

今朝BS1でやってたオーストラリアABCのニュースで元東電社員が10年以上前に上司に津波対策を尋ねたら巨大津波はタブーだって言われたと答えてた
津波は想定外って言ってたのは大嘘でした

想定外=そこまでは考えないことにした

>>336
まぁそれが真実だなw
大戦中の参謀本部とかもそんな感じだったらしい('A`)

東電解体しないのか
資本主義国家じゃないな、こりゃ
やはり日本は共産主義国だったか

>>336

巨大津波対策を真剣に実施したら、超巨大堤防で建設費が跳ね上がり、
採算割れするもんね。
”まず原発ありき”で事故は起きてから考えることにした。
そういうこと。

そもそも地震で簡単に壊れる原子炉つくった原発メーカーが悪いんでしょ。　東電はそれほど悪くない。
今回の福島原発の事故で一番悪いのは、原発メーカーだよ。

なんと、アホなスキーム
だれかが責任とって金出す必要がある。
東電と、東電債で設けていた奴らがスッカラカンにならなくて、あれが金出す。
政府の金は国民の金
政府の出す国際は、将来の国民が支払わなくてはならない。
まだ、電力料金馬鹿制度を温存するうもりかよ

>>341
はあ？
国の責任は国民の責任なんだわ
全部電力会社に押し付けるのも基地外だろ
誰が監督してんたんだよ
東電と東電債で儲けていた奴らすっからかんにするなら賠償も受け取れませんからね
賠償受ける人も債権者の一人ですしｗ
武富士潰して過払いしてた人全額金返ってきたと思ってる馬鹿ですかね？
法律の世界は感情では動きませんよ＾＾

>>339
半世紀もかけてつくった自慢の宮古市の堤防も
つくっただけで街守れるなんて思ってなかったんだろうね？？？
結論ありきで予算限られてるからただのポーズだったんだよね？
半世紀は時間かけすぎちゃったかなあ？？

君の論理を通すならそういうことだよね
しっかしヒステリー馬鹿は面白い事言う人が多いなあ
なんの筋も通ってねーけどｗ

馬鹿と言えば自分が賢くなるとでも思ってるの？

はぁ
消費者の電気代で賠償することが東電の責任？

３４２＞＞誰が監督してんたんだよ
監督と賠償責任とは関係ないことを知っているカイ？
監督するのは当然、監督違反すれば罰金、監督範囲で事故責任で利益を上げている
わかる？

これむかつく↓

住民票ないともらえない？東電仮払金で混乱
http://www.youtube.com/watch?v=swXDkjZF-eY
　新潟県内のアパートで、幼い息子２人と避難生活を送る女性。福島第一原発から３０キロ圏内にある南相馬市の自宅を離れて２か月以上が経ちます。家財道具や衣服は現地に残したままです。
　「今まで貯金したものを全部崩して生活している状態」（南相馬市から避難している女性）
　女性は、東電の仮払補償金を申請しようと、コールセンターに問い合わせました。しかし・・・
　「（申請）書類を出されても住民票が基準になっていて、送ってもらっても無駄と言われた」（南相馬市から避難している女性）
　女性の夫は、各地の原発で働く作業員で転勤が多い。そのため住民票は夫の実家に残したままとなっていますが、東電からは「住民票がなければ、仮払金は支払えない」と言われたといいます。

東電というしょうもない旧式企業にここまで肩入れする人間がいるって
いかに独占企業が恐ろしいか、を証明している。

>>341
君の考えるベターなスキームを教えてくれ

>>342
頭おかしいんじゃないの
原発は安全と嘘付き続けてた連中が一番悪いに決まってるだろ
電力会社が年間何百億かけて嘘付き続けてたと思ってんだ

３４９＞＞
こんなちっちゃい（世界的には）一民間企業の存続など、考える意味がない。
世界中の通常の方法で処理すればよい。
たとえばアメリカならどうするかを考えればよい。

通常の資本主義のルールで、清算すればよいだけ
発送電分離して、送電だけ売っても余裕で数兆円はあるだろ
火力、水力で数兆円はあるだろ
普通の国民、普通の外国人ならだれでも納得すると思うよ。
全部たたき売って、足らない分は国民が負担するしかない。
実質０円になった時点で、賠償を肩代わりする国は、東電への最大の債権者と
なる、実質国の接収
孫さんなら蚊ってもらえるかもしれない、２０年分割で

３４２＞＞賠償受ける人も債権者の一人ですしｗ
武富士潰して過払いしてた人全額金返ってきたと思ってる馬鹿ですかね？
法律の世界は感情では動きませんよ＾＾

原発賠償はすべてに優先することは人道上の問題
法律的に疑義を唱える銀行がでるなら、特別立法すればよい
というより、その銀行は国民に見放されて倒産してしまう。
武富士の過払いと同列にどうしてもみたいのかい？

どこかの原発事故の工程表みたいで　願望だけって感じじゃないの？
これでどう実現できるのかよくわからん
誰か教えて君

>>309
それいいね。

342>>国の責任は国民の責任なんだわ
全部電力会社に押し付けるのも基地外だろ

全部押しつけておりません。払える範囲で払うのは当然と思いますがなにか？

>>351
一民間企業ならそれでいいんだが、賠償金を払う主体としての事業体、
ニュー東電でもソフバン電力でもいいが安定的に東電管区内に電気を供給する事業者
資産を数兆円プラス将来の賠償金数兆円込みで買える事業者

「東電への最大の債権者となる国の接収」について詳しく聞きたい
その辺よくわからん。東電に金だす所はもうないってのは同意なんだが。

>>7
バブル崩壊した後はもうモラルハザードしまくりだろ。

356>>　えらそうに書いてごめん
個人的な考えであり、間違いも多々あると思う。みんなで考えてもらえればの
一石のつもり

法律出身者？は、法律がすべてのように言い、もちろん裁判すれば最終的に
法律により国内的にはすべて確定する。一応は法治国家の装いをしているので、
日本国は
だけど、法律ほど怪しげなものはないという観点も存在する。
今回のスキームが良い例

東電の事業事態の経済価値はかなりなものであることは確か
なにせ、これだけの賠償を抱えても株価が０にならない
市場は冷静、現在の東電の事業価値は想定賠償総額を上回ると判断している。
実際そのとおりかもしれない
ただし、これは、東電の賠償残債を政府が肩代わりするということ
これは、東電への一種の限定出資、又は貸し付けとみなせる（政府にもある程度の
賠償義務があることは理解できる。ただしこれは、であれもやらない東電の賠償残債
を引き受けることで果たされる）
具体的に言えば、
東電は、賠償残債に相当する優先社債（優先株でもよい、価格は一株１００円貨？）を発行し、政府がそれを引き受ける。
東電は、それで賠償残債を支払う
政府は、当然、最大株主又は最大貸し付け先となり、東電の経営責任を負う
既存株、既発行債権、貸し付け金は、列伍とし、優先償還社債兼金額相当株主権を付与する。

二十年前の政府運営のやりかた（バブル処理による銀行救済）が今でも通用する
と思っていると危険がある。

北朝鮮が脅威でなくなくったな

東電が日本国民にとって最悪の組織

リスクを分散する資本主義の考えを否定するやり方
何の為に株を大量に発行してると思ってるのだ

独占組織というものは、恐ろしいものであるということは、
ソルジェニーツインの収容所列島を読むとよくわかる。
最期は茶坊主ばかりとなる。
思想も、主義も、体制も関係ない
自由競争は独占をうむ
独占は恐ろしい不利益（ほとんどの体臭にとって）を生む。
自由競争状態を持続するには、一部の政治勢力（たとえば東電）が
政治、報道、学問などを支配しないように宇する必要がある。
これは東電だけの問題ではない。

上限を設けないで破綻を回避？
どんだけヌルいんだよこの族議員どもが！！！！

東電裁判、何件ぐらい出てくるの？

確かに、賠償という名の特別債務はどれだけを国が引き受けるかには
種々の議論、主張がある。
しかし、東電が債務をもっと引き受けろと
政府を裁判所に訴えることも考えにくい
そんなことをしたら、電力料金算定、地域独占という独占利益の源泉を失ってしまう。
ということは、国の引き受け割合は、
妥当かどうかを別として政府が勝手に決めることになる。

政府（内閣）は、国民を１００％怒らせてまではやりにくい
現在やっているが

結局、東電（かつまた）の政治力（議員への影響力）及びマスコミ支配力と、
国民世論との綱引き

結局は、前者の全面勝利、よって東電の株価は４００円まであがるだろうと思われる。

この後で国民に恨まれるスキームを立法化するために、管はまだ活かされている。
スキームが参議院を通った後で、管は御用済み
野田が大手を振ってスキームを実行し、ほとぼりをがさめたら
消費税造成で財務省への点数を稼ぐと思われる。
後一年したら、財務省官僚が、太平洋戦争中の陸軍参謀並に威張り出すだろう。

>>347
一瞬酷いと思ったが、

>女性の夫は、各地の原発で働く作業員で転勤が多い。

なら、転勤が一回増えただけじゃないか

健康被害が出ても証明が難しいから
何十年にわたり地獄の裁判が続きそうだな

>>366
最近では水俣病みたいに
引っ張るだけ引っ張って和解に持ち込むのが
日本の訴訟にスキームになってしまった

原告が死んでいくのを待つというスキーム。
原告が死ねば訴えの利益がなくなる。 人間じゃない。

>>347

転勤が多いって、毎月のように転勤してるわけじゃないだろ
ただの怠慢なんだよ、自業自得

株式は無配でも社債は配当するのかｗ当たり前か

>>367
引っ張っても永久に発生し続けるよねｗ