【政策】菅首相、エネルギー基本計画の白紙見直しを表明:原発への依存を減らす方針 [11/05/10]
これは評価する
>>57 缶さんェ 江戸時代には風力、太陽光はおろか火力発電もなかったんだが
60 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 03:01:10.30 ID:RArIsvgk
こればかりは 支持する!
福島を経験して、従来の原発依存の方針を見直さない方がどうかしてる。
遅いくらいだわ。
出来ればドイツよりも早く方針転換を打ち出すべきだと思ったが、
震災直後の混乱の中では無理か。
62 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 03:47:56.67 ID:tShKRns/
>>50 ドイツは昔から原発アレルギーがすごい国だったし今に始まったことじゃない
逆に隣のフランスは原発先進国で福島の事故後も原発止める止めろなんて言わない
ドイツは電力が不足してもフランスの原発から電気買えばいいだけなんだよ
陸続きですぐ隣に原発が乱立してるのに、自分とこの原発なくせば安全安心なんて
ドイツ人にしてはずいぶん不合理な考えをするものだなとおもう
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 03:50:08.84 ID:TGllbglE
いまだって福島原発を全く制御できてないんだから3.11以降と状況は殆ど変わっていない
圧力や水温が異常に上がったりの報道もちゃんとされてないし
もしかしてまたメルトダウンの危機が迫ってるんじゃないのか?
2ヶ月たってやっと状況が把握できてこの会見開いたんじゃないの?
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 03:50:49.44 ID:JS2LApGi
66 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 03:58:19.67 ID:kRr9dK11
事故後ならだれでも利権を受けていないものはそう言うはず
初動の対応ミスと20以上の対策会議を立ち上げた無能ぶりは伝説になる
67 :
愛煙家りょうじ:2011/05/11(水) 04:46:28.17 ID:/5MmXYRa
この狭い国土で、再生可能エネルギーだけで、1億2千万人の人口を養える
とはとても思えない...今の技術水準での省エネも限界に達しつつあるの
じゃないか?
これから原油価格は、バレル100ドル超の時代だ、中国やインド、後発国が
どんどんエネルギーを必要とする時代に成り、10年を待たずに、バレル200ドル
なんて時代もやってくるかもしれない...
また、食料もこれまでの様な価格で、大量に輸入できなく成る時代が、もうスグそこに
来ているのかもしれない...(お金があっても輸入できない時代となるかもしれない...)
エネルギー不足による混乱と産業壊滅。
外貨不足で外国から穀物などの食料調達もできず、かといってエネルギー不足で食料
自国生産もまま成らない時代になり、餓死者が出るような時代が来るかもしれない...
(自給率の低さから考えて、エネルギー不足=餓死者は、十分有りうる事
だと愚考する)
今回の事故を教訓とし、危機管理体制、安全対策を刷新確立して、着実に
原子力政策は、今後も推し進めるべきだと愚考する...
68 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 05:00:01.23 ID:HicJ1YNq
>67
ウランが値上がりせず枯渇もしない資源ということが前提の愚かな考え
69 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 05:15:05.47 ID:pL6Jbp5B
甘い蜜に集まる無能な連中が原発を爆発させた、
そんな連中をパージするには罵菅のようなアホも必要。
現状の原発は地震や津波を考慮していない運転したければ改修は必至、
今年の夏はクーラー使用禁止にして耐える原発が再開できたらクーラも使える、
去年は一度もクーラ入れずに耐えた、その代わり窓は全開した。
短期的にはLNGに依存し、長期的には砂漠の太陽電池で発電、地球を一周する
電力網を作る、原子力も残るかもしれないが現状は危険すぎる。
これ自体は正しいと思うが
民主政権と一緒に見直し路線も終わると思う
やりたいことは分かるが・・・
なにをやっても実力不足な人のようだ、物足りないなー。
72 :
愛煙家りょうじ:2011/05/11(水) 05:35:45.85 ID:Q4hqgvNz
>>68 とりあえず20〜30年間は、調達可能との事。
また一時問題となった、フランス等、再処理を海外でやってもらう為に、
相当大量に海外備蓄しているらしいですしね。再処理するとより長期間
資源を活用できるし...
,ィ __
,. / |´ ̄`ヽー- 、 ト、 , -‐、/./.- 、 言葉の軽きこと『風』の如く
/ | | ヽ l l ( 火◇風 ノ
/o ̄`ハ._.ゝ===┴=く.ノ- 、 ノ ◇ ◇ ( 見通し無きこと『林』の如し
/o O / l´ ノ 。 ヽ lo ',ヽ ( 山◇ 林 }
\___/. ト、 ,-・‐ ‐・= ハ ∧ `⌒/7へ‐´ 責任転嫁すること『火』の如く
/ ,イ レ_ .(__人_) ミl~T--‐彡 /./
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彡:::::::::::l ト、___ヽノ /| l::::::::::::ミ {,_.イニノ
彡ソ/ノハ ト、 \ / ,イ 川ハ ヾー
カン チョクト(1946年(昭和21年)10月10日 - ?)
仙谷時代の武将。戦の天災と恐れられた。
虚言をもって味方を窮地に陥れる知障でもあった。
ひとつの発電所を40年以上使うより30年経ったら取り壊して
新しく作りなおしたほうがコストはもちろんかかるけど
景気対策にいいし新しい技術で作れば発電効率も上がり
必要な燃料の量も減りCO2も減り良い事ずくめだと思う
原発の場合発電事業をやめてもその後10年以上取り壊せないから
廃炉の取り壊しまで入れた実際のコストは現在の試算より上がりそう
まだ日本で廃炉にになった大規模原発がないからコスト計算ができてないだけだし
>>72 どう再処理しようが、高レベルの廃棄物が出る
使用済み核燃料の最終処理場は未だ決まっていないし、莫大な金がかかるぞ
76 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 06:05:59.38 ID:HicJ1YNq
>>72 最長30年で枯渇するウランは石油を遙かに超えて値上がりする
愚考の石油をウランに変えて考察しないとな
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 06:19:01.77 ID:DxQzVQlw
国土をあんなにされたんだから当然だ
78 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 06:22:57.59 ID:TZTggbCY
kikko_no_blog きっこ
sedzirがリツイート
東京都水道局の場合は放射性物質が「未検出」と発表されても、これは「0」ではなくて「20ベクレル以下は未検出とする」ということなので、
平常時の制限値「10ベクレル」を超えている可能性もあります。必ず「雨が降ったら子供には水道水を飲ませない」を徹底してください。
原子力はウラン以外にもあるし、海水から無尽蔵取り出せる。コスト的にもペイする水準まで来てる。
原子力を今完全に棄てるのはあまりにも危険。
>>79 商業原子炉はいらん
海水でウラン云々を言うなら、実験炉で研究を続けてくれ
それに、結局のところ使用済み核燃料を考えれば、コストのペイは無理だな
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 07:07:20.15 ID:bFBYReCA
今後のこともたしかに大事だが、
先にやることあんだろ?
神戸の時は二週間後には現地で仮設住宅作ってた知り合いが、
今回はまだ行ってない。神戸より圧倒的に近いのに。
つーかなにもかもがとろすぎる。
自治体が機能してないから支援金が行き渡らないとか言ってるみたいだけど、
自治体が機能してないからこそ国がしっかりやれよ。
そういうのの目処がついてからの次期エネルギーだろ。
それまではマスコミや専門家とかに言わしときゃいいんだよ。
無能ばっかかこの国は。
82 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 07:08:50.44 ID:ojtwSpzN
自然エネルギーなんてエネルギーコストがバカ高くなるぞ
ドイツの電気代がどうなったとおもってるんだよ
>>82 実は原発の正確なコストって誰にも判らないんだぜ
事故がなくとも廃炉とか使用済み燃料の問題とかね
廃棄物を何万年も安全に保管管理するコストなんて判る訳ないよ
84 :
愛煙家りょうじ:2011/05/11(水) 07:48:06.98 ID:oKevWFPJ
>>75 >>76 そこで「もんじゅ」でしょ♪
危険かもしれないが、高速増殖炉構想は、掛ける価値が有るプロジェクトだと思うよ。
85 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 07:59:50.19 ID:uLzOxv4V
そもそも原子力行政を進めていたのも国。
建設、地震や津波の想定するのも審査するのも国。
原発の運用・設備の点検等安全審査をして指導許認可するのも国。
原子力の研究開発や地域への助成、再処理するのも国。
民間にばかり矛先が向いているが、
原子力は政府の管理下で振り回されているのが現状。ビジョンが見えないわ
白紙です、ゼロベースです、当然元のままと言うこともあり得ます
上下水道と同様に
自治体ごとの発電供給にすれば
送電ロスも少なくて済む。
ごみ焼却場の排熱とガスタービンで賄えるだろ。
どこかを特区指定して試してみればいいのに。
>>82 福島見て、ドイツのほうがはるかにましに思えるわ。
少々コストが高くても、地震国には原発ないほうがましだろ。
89 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 10:03:31.93 ID:pVujEMUs
こんな大事なこと、菅が思いつきで喋ることじゃないだろ!!
選挙しろ、選挙!!
争点にして、信を問えよ!!
環境利権プラス製造業の根幹技術ごとの海外への機能移転くらいなものだろうなこの政治は
91 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 11:34:49.62 ID:r5Af1OHN
>>79 >原子力はウラン以外にもあるし、海水から無尽蔵取り出せる。コスト的にもペイする水準まで来てる。
核融合発電がいつ実用化されたんだ?
92 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 11:38:11.76 ID:jB1cm8Hl
自然エネルギーのコストが高いのは今までの投資を回収したいからで
長い目でみれば全然安いよ
民主はわざとやっているの?原発依存度を50%にまであげる計画を立てたのは、菅直人さんが
副総理だった鳩山内閣の時でしょう?菅直人さんも同意したから決まったんだよ。
なのに、自分は関係なかったようなフリして、人気取りのために原発とめたり、
白紙に戻すと発表したり。菅直人さんが国民に相談しないで、勝手に50%に
することを決めておいて、今後は白紙。白紙でもいいけど、これからどうするのか
早く決めなさい。
夏場に停電とかあれば、体の弱い人は熱中症でなくなったり、病院が混乱するでしょう。
いまだに原子力と風力を比較する人が多いから困る
自分が天文学と生物学の優秀性を比較してる事に気付いて欲しい
95 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 13:56:08.23 ID:VAnTUYCE
建設から廃炉まで80年
この間運転期間は30年
運転期間中の稼働率はせいぜい60%
トータルの稼働率は23%程度
つまり風力発電並み
>>92 菅がせめてそれが主張できるくらいの概算をしていればいいんだけどね
たぶんノーデータ。ノープランw
97 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 14:03:50.67 ID:sAa5a1Y7
>>88 原発で発電した電力をフランスから輸入しているのは偽善だと思います。
フランスでは、なんかあっても、放射能はドイツの方に流れるから
大丈夫ですと住民に説明しているらしいが。
98 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 14:07:45.76 ID:MYu+vaWC
>>62 原発事故おこしたら、事故を起こした当事国の威信は下がるし、避難、賠償等経済的にも痛い。
火力なんぞに切り替えて電気代があがって
電力代があがったことで、家計も企業も大負担で経済ボロボロなんてことにならないかと心配している。
日本手もう無茶に無茶を重ねて現状を維持してるきがして仕方ない。
>>99 火力の燃料費なんて可愛いものだよ。
原発には、使用済み核燃料というラスボスがいて、こいつに莫大な金がかかる。
未だに、最終処理場すら決まっていないけどなw
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 14:51:16.08 ID:zT6IsDF0
>>100 でも使ってる今そのときはやすいだろ?
あとの処理はあとの世代がやれ、とりあえず今は原子力の安い電力で経済拡大だ!
って後のこと考えずにやってきて、それがどんどん極端化してきたのが現状だとおもうんだよね。
電気代あがったら中小が虫の息ですワロスみたいなことになるんじゃないかって。
103 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 15:39:09.72 ID:hT8MdiIt
【政治】 永田町 「アイツが総理のままなら、国が “菅没”する」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1305095612/ (前略)
政治部記者がこう語る。
「この被災者らの痛烈な発言に、菅はオロオロ。『ごめんなさい、知らなかったものですから』と
声を掛けながら再び彼らの元に戻った。ただ、この時にも数人の被災者から突かれ、
最後は声を詰まらせ涙目になってしまったほどなのです」
ただ、こうした菅総理の“菅涙”ぶりは、何も今に始まったことではない。
原発問題で行った3度目の会見時にも「戦後、最も厳しい時である」と目を潤ませたが、
最近はコトあるごとに泣いたり、怒ったりの鬱症状を官邸スタッフらが目撃しているのだ。
官邸関係者がこう話す。
「総理執務室を訪れる官僚に、拳を叩きつけて怒鳴るのは日常茶飯事。目を潤ませて激高するため、
今では誰も寄りつかないのです。現在、執務室を訪れるのは“総理の腰ぎんちゃく”と
あだ名される福山哲郎官房副長官と寺田学前首相補佐官くらいのものなのです」
そのためか、最近は肝心の話が総理の耳に届かず、やることなすことがトンチンカン。
官邸の機能不全が続いているのだ。
しかも、菅総理にはさらなる不気味な話もある。語るのは別の政治部記者だ。
「実は、ある日緊急の用件でA官僚が執務室に飛びこむと、多忙のはずの菅が山のような新聞、
雑誌の切り抜きをしていたというのです。また、最近の菅は鬱症状が酷く、
松本龍防災担当相に掛けるはずのところを、3度も同じ民間人に間違い電話をしまくったこともある。
この逸話もあって、永田町では『アイツが総理のままなら、国が“菅没”する』とも言われている」
白紙見直しだのゼロベースだの
こいつら結局何も考えてないだけだろ。
>>100 計らずも最終処理場は出来たじゃないか。
ふぐすまは原子力特区で出直せばいいよ。
106 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 16:34:24.22 ID:clyFMRi5
>>3-11、13-15
一気に湧き出す原発利権工作員www
お前等に明日はねーんだよ!ザマー!www
他の原発の事も考えてますよのポーズ
決してアメリカ様に言われたから停止要請した訳じゃないんですぅ
>>67 ほー随分とカダフィは長生きするんだな。
中国の経済成長も今のペースでずっと続くと。
なぜ原油が値上がりしてるか知らないんなら書き込まない方がいいよ。