【電力】東京電力の福島第1原発、高台25メートル削り建設…元東電幹部、津波軽視を認める [11/05/05]

　東日本大震災で15mの大津波に襲われた福島第1原発の立地場所が、40年以上前は海抜35mの台地だったことが、建設当時に東京電力が
国に提出した資料などで分かった。

　東電は、地盤の強度や原子炉を冷やす海水の取り入れやすさを考慮した結果、地表から25mも土を削って原発を建設した。
計画に携わった元東電幹部は「違う建て方もあった」と、津波対策を軽視してきたことを認めた。

　原発の建設地約200万平方メートルは、東電が1964年までに取得した。旧日本軍飛行場があった場所で、海岸線に険しいがけが続く台地
だった。地質は、地表から海水面までの3分の2は、地盤が弱い粘土や砂岩層が広がっていた。

　計画メンバーの1人、豊田正敏・元東電副社長（87）によると、さまざまな建設方法を検討した後、地震に対応する巨大な原子炉を
建てるには、地表から25m下にある、比較的しっかりした泥岩層まで掘り下げることが必要と判断した。

　大量の冷却水を必要とする原発は、海面に近い方が取水効率がよく、船で運搬される核燃料の荷揚げにも都合がいい。
こうして71年、1号機が稼働を始めた。

　今回、東電の想定5.7mをはるかに超える津波の直撃で、原発は高濃度の放射能漏れが続くレベル7と言う危機的状況に陥った。
未だ収束の見通しは立たない。

　「耐震設計の見直しはしてきたが、津波対策をおろそかにした。建設を計画した1人として、申し訳ない」と話す豊田氏。
「台地を削らず、建屋の基礎部分を泥岩層まで深く埋めれば、地震と津波の両方の対策になったかもしれない」と悔やむ。

　13mの大津波に襲われながら、かろうじて惨事を逃れた宮城県の女川原発は海抜15m。
そして、津波の教訓を生かして福島第1原発に新たに配備された非常用電源があるのは、原発の後背地に残る掘削前の高台だ。

▽ソース：中日新聞(CHUNICHI Web)　（2011/05/05）
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011050590094854.html
▽画像
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2011050599094957.jpg

国会で発言しれ

わざわざ津波方向へチャレンジしていった稀代のバカ企業ってことだな

地震と津波で台地が土砂崩れ起こしてもヤバイ
原発立てるなら霞ヶ浦の沿岸にしときゃ良かったんだよ
海辺に建てた時点でアウト

よく分かっていない海外在住の今北でスマンが
中部電力って原発やめて今東京に送ってる電気送るの止めるの？
しかも原発無しだと自分ちの電気が足りなくて関西電力から廻すの？
で関西電力も電気が足りなくなって中部と名古屋でも計画停電のするの？

　　凹　←　海側を残して削ったとこに作れば良かったのに


.

記事をよく読め、軟弱土壌を削ったら
25m下がったと言うだけ、判断ミスじゃない

40年前の話しだから
いまさらって感じだよなー
進行形で対策しなかった東電がわるい

高く作ってた原発笑ってたんだってな

江戸っ子は怖いもの知らずだな

２年前の地震調査委員会だって、
東北に震度７以上の地震が来る事すら予測してなかった位なんだからｗｗ

ここって菅が８４％の根拠を作った委員会だけどね。

＞海面に近い方が取水効率がよく、
＞船で運搬される核燃料の荷揚げにも都合がいい。

単に利便性を優先しただけなんじゃないの？

＞地盤が弱い粘土や砂岩層が広がっていた。

そもそもこんな土地に手を出した時点でもうアウト。

で、次はどのあたりにお建てになられるのでございますか？

つーか、電源喪失の原因は津波ではなく、奥地の鉄塔が揺れに耐えられず倒れたからなんだろ？

危険性を認識しながらも対策を怠ったのは間違いなく人災

http://beebee2see.appspot.com.nyud.net/d/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY5-H4Aww.jpg
浜岡は最高に使いやすいですねｗ

>>7
そうだよな。まず地震対策だろうしな。こんな建設当時の責任よりも、
最近まで運転継続したことの方が問題。

>>11
笑っておけ！
浜岡原発が地震で被災すれば関東一円が汚染される
何と3000万人
地震の巣窟の上に原発とは・・
この国はイカレてる

>>13
つーか、夜の森線（独立線）が倒れた場所とラインぐらい調べてからしゃべれ。

っていうか、バックアップ電源まで含めて一度で全部やられる構造自体がおかしい。

＞津波の教訓を生かして福島第1原発に新たに配備された非常用電源があるのは、原発の後背地に残る掘削前の高台だ

何で最初からこうしておかなかったの？ｗｗｗ
こんな簡単なことも怠るってｗｗｗｗｗ
東電の責任１００％だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

縛り首にしろ

>>7
だったらこの場所に建てたこと自体が間違いにならんか・・・？

確実にこの原発の件で逮捕者が出るな。
犯罪だよこれは。

地盤が弱かったってのもあるし建設当時の判断としては妥当なんじゃない？
その後、問題を指摘されても改善しなかったことは万死に値するけどさ

支持杭をたくさん打って建てれば良かったのにな

原子炉設置許可申請書に記載された発電源原価
http://www.geocities.jp/tobosaku/kouza/plice.html

どこぞの村長さんが住民の反対を押し切って防潮堤を作ったらしいけど
結局役に立ったんだよな・・・

チリ地震並みの津波に備えろと言った吉井議員を無視したのが悪いと言って
批判コピペ貼りまくってた人が居たけど
震災前から吉井議員と同じ危機感を共有出来たと言える人は一体どれだけいるんだ？w
千年に一度の地震だぞ

>>7　>>24
海岸の土地はたいていが砂質層
地盤が弱いからといって台地を削ったりするのは普通の選択ではない

>>28
日本で作られてるほとんどの原発が台地削ってると思うが。

老い先短い糞OBの謝罪は楽でいいよな
退職金も満額貰ってるだろうし、悠々自適の生活自己満だけの贖罪ですね

>>6
言うな！
特許取ろうと思ったのに

>>24
そもそも地盤弱い土地に建設しようとした時点で万死に値するし
過去に津波来たことあるのに津波対策放置してきたのは
テロと同じだな

結論地元町長も含め政治家はテロリスト

>>32
過去の津波履歴が、分かったのはここ数年で
福島第一立てられたとこなんて津波履歴なんて残ってるわけねーと思うけど。

高台なだけに。

わざわざコストの高いところに建設したのか
馬鹿すぎだろ

>>7
みなさんのいうとおりで、
軟弱地盤で削る必要があるところになぜ立てたかだ。

あきらかな判断ミスじゃないか？
軟弱だったらあきらめないとな

>>35
佐久間ダムですら、軟弱地盤を削ってるのにｗ

>>18
調べてみたが、赤旗じゃだめ？
ラインについては、よくわからなかった
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-30/2011043004_04_0.html

＞建設を計画した1人として、申し訳ない

「申し訳ない」じゃ済まねーよｗ

打ち首獄門、並びに市中引き回しだな

基準以下の地震で鉄塔が壊れたよね

人間の考えること、やることには必ず死角があるな。
「事故の発明」だな。
大それたことをやろうとするのはもういいよ。

福島原子力発電所建設記録　黎明 -調査篇-
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14139011

>>37
また、赤旗かよ。
簡単にいうと、夜の森線は、5、6号機に電力を送るライン。終わり。

>>39
東京電力管内で唯一倒れた鉄塔が、こことか笑えるよなｗ

さらに掘り下げて地下に造ればよかったんじゃないか?

マンションや商業ビルでもよくやるんだけど
地盤が軟弱なだけなら
地盤改良する薬剤とかをぶっ込めば良かっただけで・・・
結局は建設後の効率優先だっったんだな
原発の安全確保に使うべき金を吸い取ってた
天下り・広告代理店・メディア・ヤクザの責任は重い

>>11
突っ込みどころ満載で困るW

宮城沖地震の30年以内確立予想は99％
そして震度７の確立は予想自体してない
更に東海地震の30年以内確立予想は87％な

ただ、宮城沖地震が連動地震になるとは予想していなかった。

９９％も87％も
スパロボ対戦ではほぼ必中な確率だなｗ

>>42
こんな記述もあったが、もう少し詳しくご教示願いたいです。

吉井英勝氏は
・夜の森線の受電鉄塔１基：5・6号機用ではあったが、内部融通できるようになっている
・また１〜４号機の受電設備は地震のせいで壊れた

・内部電源の消失は津波被害であろう
・だが、夜の森線の受電鉄塔は津波の及ばないところにあり、地震で倒れなければ、外部電源の喪失には至らない。
・炉心溶融を引き起こす原因となった「全電源喪失」という事態は生じなかった

共産党は、信じちゃだめなのかな？

世話ねーなｗ

地震で地盤が崩れた可能性も否定できない。
削ったのが失敗だったかは結果論でしかない。

「分かった」って秘密でも何でもないだろ

はい、人災ケテーイ！

関東の電力は関東で発電しろ。

>>50
それが原発関連のやりかた。
「秘密にはしていない」が「積極的に公開もしない」。

今まで避難や手順のマニュアルが公開されていれば、各方面から
過不足の指摘が可能だったが、「安全です」「万全の体制です」
なんて言っておきながら、ふたを開けてみればろくな体制が確立
されていなかった、というのが事実。

まぁ、原発に予算付けた中曽根さんはダンマリだからな・・・
原発に予算付ける前に関西、関東のヘルツ統合に予算でも付けていれば良かったのに、そっちは未だに手付かずだし・・・

でもよお、こんなのが各地で地震で爆発したりしてたら、狭い日本で住むところが
なくなっちゃうよなあ。

原発止めるのは正解じゃねえか？　電力よりすむところのほうが優先だしよ。

>>44
原発は地盤改良とかくい打ちじゃ無理だろ
岩盤に直置き。
その岩盤が25m下にあったということ。
だから選択肢は土地を25m削るか、原発の建物を下に25mのばす、の
どちらか。

非常電源さえ、山につくって置けばなあ。
そんなの100億円もあればできる。
それをけちって、数兆円の被害になっている。

>>55
原発で儲けた金で海外移住ですよ

中には正直者もいるんだな

だいたいねぇ、原発なんて危ないものを民間企業にやらせるから
悪いんだよ。民間ならコスト第一に考えるからな。
安全は二の次になる。原発だけは国有化するべし。後は民間でもいいけど。

>>1

1983 年の日本海中部地震（M 7.7）　　　 10 m を超える津波で死者 104 名。
1993 年の北海道南西沖地震（M 7.8）　　約 30 m を超える津波で死者・行方不明者 230 名。

こういう惨事をどのように眺めてきたの？

津波だけ軽視したように書いてるが
福島原発は地震なくてもメルトダウン事故を何回も
起こしてる東電のスパースターですわ

事が起きたときに自分が責任者でなければいい。

>>62
こういう嘘、書く奴の人間性は蝿なみ。

・役員報酬全カット
・管理職年収5割カット
・平社員年収4割カット
・全社員で3割リストラ
・保有資産全売却
・企業年金全カット
・株式100％減資

ここまでやれ当然だばか
福島県全滅させて、関東近県の農業漁業全滅させて、
世界中に激毒放射性物質ばら撒いて、自分らが何やったかよ〜く認識しろよ糞東電関係者ども

普通なら役員は財産没収の上、逮捕監獄、社員も全員罰則金数十万円というレベルの
犯罪級の大事故起こしてるんだ職場が存続しているだけでも奇跡に近いと認識しろまぬけ

35m-25m=海抜10m +津波対策約５ｍだっけ？
津波の高さ東電発表１６ｍ？　実際６ｍの噂もあるし？
計算あわなすぎなのはなんでかな？

今更言っても結果論だけどね。
今回の地震でまわりの崖は崩れたのかな。
ちょっと前に建設当時の映像をみたよ。
その時にはなんとなく原発施設が見えなくするための地元への配慮かなと思ったりしたんだけど。

霞ヶ浦　良いと思うよ

あとは東京湾で外洋から直撃がこない向きの富津とか
愛知では蒲郡とかどうよ

東電の法人格としての（国もそうだが）過失致死を裁判で問えないのだろうか？
過去の警告も無視した地震地震、津波の対応を見る限り人災だ。

これはﾋﾄﾞｲ

建設費用は莫大なほうが儲かる勢力が居るからな〜

素人でも分かるのは非常用発電装置が高台に無いのが不思議だった
海側の建屋に建設してたり、配電盤を地下に置いてたりするのは
津波などによる浸水を考えればありえない設計じゃないの

40年以上前に、GEや東電の技術者に津波の知識が乏しかったのはさておき、
そのまま40年以上も対策を放置してきたのが駄目だわ。

原発は絶対安全とか、硬直した組織と思考が停止したオヤジが駄目だったんだろう。

会社にそういうおっさんいたわ。ちょっと問題をいうと真っ赤になって怒り出す。
親切心で、システム上の脆弱性を伝えてるだけなのに。

悔やむてw
悔やんだみたいに言うなよw

悔やんでないやろ
高すぎて不便やからわざと削って海水に近づけたんやろ！
地震なんか津波なんか考えてなかったやろ！

東電という組織が硬直して、官僚化して、役所みたいな組織になってたんだろう。
そういうところは、破綻して会社の看板だけ入れ替えても、相変わらず社風は変わらないね。
同じような過ちを繰り返す。これは実体験だな。

そう考えると、今の東電は大きく解体したほうがいいな。

>>6
それだｗ

これで、旧役員や社員の財産、年金資金の没収のメドが付いたな。
さー、どんどん没収しろw

まぁこの地域に大津波というのが非常に珍しいのも事実
それこそ平安時代の貞観地震？とやら以来ではないか

>>27
地震は千年に一度でも津波はそれ以上来るだろ
太平洋の周辺国は全部千年に一度が起きやすい
そこから津波が来る訳だ

>>6
□　←想定外の津波でこうなったらどう責任取るねん。

地質学の調査で過去の大津波の形跡も把握できてなかったというのも不思議だな。
いくらでもその証拠が残ってそうなもんだが。

何年か前から福一ヤバいと思ってたので・・・
なんでそれをはじめからやらんかったの？

作った当時を責めるよりは、チリ地震後の対策の甘さを責めるべき。

無限責任確定！

＞地表から海水面までの3分の2は、地盤が弱い粘土や砂岩層が広がっており
＞地震に対応するには25m下にある比較的しっかりした泥岩層まで
＞掘り下げることが必要
　
今の位置でも１号炉は「地震で」壊れたのに
３５メートルの上の軟弱な地面に建てていたら、地震で大崩壊していた件

>>47
津波以前の問題だったんだね
地震で壊れてたんだ…

>>27
たかが数千人守るためにとんでもない巨額の金突っ込んで防波堤作るくらいなら、
その数千人の低地への居住を禁止しといたほうが効果的だろ

東北の漁村すべてにそんな金突っ込んでたらとんでもない金かかるぞ

今ある原子炉をジャッキアップしたりできないのかな

東電の幹部は高給と退職金があるから、海外で余生を過ごせばいいが、
俺らはこれからも日本で生活していかないといけないからな

今年中に東海大地震がくる確率は？

＞＞原発の建設地約200万平方メートルは、東電が1964年までに取得した。旧日本軍飛行場があった場所で、海岸線に険しいがけが続く台地
だった。地質は、地表から海水面までの3分の2は、地盤が弱い粘土や砂岩層が広がっていた。

　計画メンバーの1人、豊田正敏・元東電副社長（87）によると、さまざまな建設方法を検討した後、地震に対応する巨大な原子炉を
建てるには、地表から25m下にある、比較的しっかりした泥岩層まで掘り下げることが必要と判断した。


つまり、安定地盤の上でなければ、地震でぶっ壊れていた可能性が高いという点。安定地盤だと津波の危険が高いという点。
どちらにせよ結果は同じだろうな。

これで人災確定だなｗ

色々と悪要素が積み重なって破綻
駆け出しがコーディングしたプログラムみたいだw

浜岡原発は軟弱地盤どころではなく、砂丘だぜ。

http://youtu.be/cRO8roT6G5M

>>78
宮城県亘理町は400年前の慶長年間の津波で海水をかぶった
標高的に相馬あたりまで津波被害が及んだのではないかと疑われている
福島第1原発付近の地形がわからんが当時も海岸沿いに崖があったのなら
標高的に津波は来てないだろうな

>>94
砂上の楼閣ならぬ　砂上の原発か・・・

>>7
普通なら杭を25m下の硬い地盤まで打つよ
今でも当時でも

25m分地盤を削った？
地元の土建屋は儲かっただろうなwww

>>97
その上、震源域...

後悔先に立たず

福島原子力発電所建設記録　黎明 -調査篇
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14139011
2:10〜
原子力発電所の建設予定地として選ばれた所は、
常磐線の平から50キロの地点、福島県双葉郡の大熊町と双葉町
にまたがる太平洋に面した約300万平方mの広大な台地である。
2:45〜
この地方一帯は、農業を主とする静かな田園地帯で、過去数百年に
渡って地震や台風、津波などによる大きな被害を受けたことがない。
3:22〜
高さ約■30m■の断崖が切り立つ、茫洋たる台地、
この太平洋を眼下に望む台地上に新しいエネルギー源による
福島原子力発電所が建設されようとしている。
5:30〜
建設予定地の地層や地質を調べるためのボーリングは90箇所に
渡って行われた。原子力発電所の真下になるところには
延長600mに及ぶ、試掘坑を掘り、地層、地質を丹念に調べた。
そして地表面から約■30m■以下の地層は建設に適した厚い泥岩層であることを確認した。
19:11〜
そして敷地の造成が開始され、発電所建設の第一歩を踏み出した。
最新式の土木機械を縦横に駆使して台地が■20m■も削り取られていく。

日本国内じゃあ千年に一度の地震が毎年のようにおこるのよ。
同じ場所でおこる巨大地震が千年に一度でも、そういう場所が日本国内には千カ所以上あるだろうからね。
福島第一の近隣の土地は、今後千年以上まともな経済活動は無理だろうから、そういう意味では1万年に一度の地震に対する想定が必要だね。

海抜35mの台地を掘り下げて原発部分だけ低くした要塞みたいな
建て方すれば良かったのに
冷却用海水は地下トンネルで運べばいい

こいつらが地盤を削りすぎたせいで
福島第一は津波と地下水両方に悩まされることになった

判断ミスといえばそうだが、当時は地震のほうが注目されていたしなあ

あの殺人ユッケは多分今頃講座を凍結されてるんだろ？
一方東電はいとも簡単に2兆円の融資を受けた。それも殿様目線なんだろ？
世の中なんかおかしいよな、今に始まったことじゃないけど
殺人ユッケは金利計算どころじゃなく資金繰りの計算もたたないと思うが

強固な地盤に作る耐震性と高台に作る津波耐久性とがトレードオフだったのね。

自己責任といことで賠償金は東電の自腹で払ってくださいね。

津波にミサイルをいくつも発射したら発電所の幅の分だけでいいから津波を弱くできないもんかね？

55micopon Mami_Etou
HiroNicoKがリツイート
やはり処分…惨い… “@smilesofgrace25: 原発の計画的避難区域の飯舘村の乳牛の処分が始まったとの報道。牛がﾄﾗｯｸに入れられる前に前足を
曲げて必死に抵抗し、飼い主はそれをみて涙を流している。どうしてこんな想いをしなくてはいけないのかと思う。”

>>68
もう建てられるわけねーだろ基地外

>>80
水棺、完成です

シームレス地質図(グーグルマップ版)
http://riodb02.ibase.aist.go.jp/db084/maps.html

これを見て欲しい
福島も柏崎刈羽も浜岡も、堆積岩の軟弱な所を掘り下げて建てている
それに引き替え、敦賀半島は全体が一つの大きな花崗岩の塊だ
敦賀半島は神があたえたもうた原発のための地形だ

実は広島の辺りも、地盤だけ見れば好適地だったりする…
アメリカが余計なことをしたせいで、ギギギ

最悪だ・・・

>>98
普通ってなんだよｗ
原発がマンションみたいに岩盤まで杭打って
その上に建ってると思ってるのか？

原発は岩盤に直接建てるんだよ
ttp://www.tohoku-epco.co.jp/electr/genshi/gaiyo_higashi/build01.html

>>114
その判断が間違っていたかも、というのが>>1のポイントだろ。
副社長が言ってるように、「台地を削らず、建屋の基礎部分を泥岩層まで深く埋めれば」
としても結果は同じだろう。コスト的にも、全部を削るより部分的に掘る方が安い。

今回の原発団塊災害は
作った連中や当時甘い汁を吸った老害政治家、
マスゴミの上層部が生きているうちに起きたのが
神様の計らい。

自分たちの手抜き工事や事実上の横領を悔やみながら死ぬまで苦しめ

非常用発電機がなぜ海水利用の水冷ディーゼル発電機だったのか

誰か説明してくれ？

海岸線ギリギリでなければ設置し様がないシステムがなぜあったのか

非常用発電機の定番商品は
空冷式ガスタービンが主流なのはビル管理員・警備員ならば当たり前に知ってること
軽量でビルの屋上に簡単に設置でき軽油タンクだけ用意すればいいだけなのに

どうして後背地の高台に置けなかったのか疑問なんです。

>>115
そう地盤関連の工事は安くなるし津波の危険性は減らせられる
明らかに高コストな方法を取ったのは、
それが地元土建を潤わせる効果的な方法だったからじゃねーかと思うわ

杭打ちだけだと残土が少ないが、地盤を削れば残土が大量に出る

>>117
そこに海があるから
だろ

糞ゴミ東京電力め！
税金投入など許さない！

>>118
おそらく高さがあると、海水取り入れポンプとその運用コストが高くなるぜ、ということなんだろうが
釈然としないね。どうせなら、もっと掘り下げて地下に作れば良かったのに。

>>117
まず建屋の屋上には重量物はあまり置けないわな。屋根が薄いから。
背後の高台に置いて全部の原子炉建屋にまわすには、多分1km以上の配線しないといけない。
架空送電にすると地震で壊れやすくなるし、地中送電にすると地震には強くなるけど、
壊れた時に直すのが大変になる。

というのが一般論だけど、単にそこまで考えてなかったんだと思うよ。

海水の取水も関係してるだろ
原子炉と取水口の距離が離れていると都合が悪い

そもそも、原発が海岸の近くにある理由が冷却水のため

>>120
そのランニングコストをケチったんだろうな
工事が高額になってもイニシャルだからどうにでもなる
ランニングコスト増は「安価で安心」に水を差すしな

建屋は機材の搬出入とかを上部からやるんじゃないか？
屋根が鉄骨なのはそういう理由もあると思う
どのみち据置のものは置けそうにないや

原発ってベタが基本じゃ？

>>118
原発がくい打ちってすごいジョークだな

>>122
そもそもBWRを使ってる時点でコストをケチりたいのがよく分かる

原発って緊急停止させても8%くらいの発熱は続くんだろ？
この熱量でタービン回して冷却系の電源にできないの？

>>118
>>1がなにを言いたいのかわかってないだろ
くい打ちってなんだよ、いい加減に理解しろよｗ

>>126
原子炉隔離時冷却系といって、福一にも装備されてたけど
水蒸気を復水することができなくて、すぐ止まってしまったんだと…

んっ？知ってたよ。
いまさら、こんなネタ出てくるとは2chの
レベルも低くなったな。

これは人災である証拠になるぞ

今回の事故は、反原発運動のきっかけになる警告だ！
日本中さがしてもこんな事故がおきても何とかなる場所はない！
これが福井の高速増殖炉だったら、日本の歴史は終わって
日本中の原子力発電を廃炉にしよう！

警察なんてウザイ税金泥棒がいなければ東電狩りしてるんだけどなぁ

想定外の間抜けだな・・・

人災

>>128
直接配管を深海まで往復させれば良いな

元まで、損害賠償せいきゅうしていいよね

>>112
広島市は中心部の川沿いに活断層がある

予備電源のディーゼル発電機をすべて海岸側に設置したのは設計ミスだよな
何台かを陸側、免震退避棟の近くにでも設置していれば

発電機も酷いけど震度６で倒れた鉄塔の施工担当者

市中引き回し打ち首だろう。

倒れたのは一基だけと東電は主張してるし（実際はどうなんだか不明）

>>102
1000年に1度の地震＝Mw9クラスの地震ということだと、
日本では日本海溝、千島海溝、南海トラフにほぼ限られる

それぞれが1000年に1度ずつとすると、平均で300年余りに1回

ただ、千島海溝南部は17世紀初頭にかなり大きな連動型があったことが分かっているけど、
南海トラフのMw9クラス候補で最新なのは9世紀の仁和地震なんだよな
東日本大震災の前回分と思われる貞観地震も9世紀

既に1100年以上が経過しているので、
21世紀は9世紀以来の、
1000年に1度の超巨大地震が2回来る当たり世紀になる可能性がある

「過去に大きな津波の無い地域だった」とか言い訳してたけど、高台だったんじゃん

>>106
>「台地を削らず、建屋の基礎部分を泥岩層まで深く埋めれば、地震と津波の両方の対策になったかも

って、本人が語ってるじゃん

高台を四角に掘り下げて回りは天然の壁で要塞状態にすれば良かったのに
冷却水はトンネル掘って海から取り入れればよい

まあどのみち地震で鉄塔はれなくても、原子炉配管はもげてるわだし、津波で
復水冷却用海水ポンプ引きはがされてるわだから詰んでたんだよ。

京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事

米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf

左翼はアホ
原発は安全

地震と津波の両方の対策ができたのに津波の対策を軽視したのかよ。

あの津波は斜め上すぎだろ
どっちにしろ無理ゲーだった

電力会社なんざ、どう転んでも倒産する事は無いのに、なぜコストを削る必要が
あったのでしょうかね？

経営陣の給料を増やす目的だったのかな？？？

>>146
原発が安全なら、フクイチに防護服無しで行けそうだな。

>>149
この建て方でコストは安くなったのかなあ
建て屋の部分だけ掘り下げたほうが、安く作れそうな気が

なんか津波の前にすでにやられてたという話だが

>>116
奴らは恥の概念がないから苦しむ訳ないじゃん。
一晩寝て起きたら忘れてるよ。

>>152
何故か皆にスルーされるけど
事実のようだねｗ

>152
スクラムできたみたいだけど、地震で冷却系は全部
壊れたようだ。原発のどこが安全なんだかよく判らない。

津波は設備を押し流したと言うが、津波来なくても
結局メルトダウンが起きていたね。

結局８時間以内に電源を通せればもった、地震には耐えたんだ、次は想定外だった津波にさえ対策すれば良い、
という主張が嘘になったね。

日本中の原発がこの調子で、嘘八百の仕様で作られ、運用されてるんだろうなw

最低でも
M10に耐える耐震強度と
外部電源喪失時に自家発電機能と
飛行機が突っ込んでも安全な強度と

隕石直撃は無理だろうから
近海に落ちた場合に備えて最低でも100ｍの防波堤ね

>>150
行けるぞ？
敷地内の放射線量は玉川温泉より低いからな。

炉内作業やるわけじゃないから、誰も放射能防護服なんか着てないだろ？実際にみんなタイベックだし。

東電社内チームですら15mの津波の可能性を認識し学会で発表していた
http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPJAPAN-20331820110330

メルトダウンしてたのにウソついてたんだな

とんでもないウソつき会社だ

電気事業を独占的にやらせるからこうなる

税金投入なんてしなくていい

あーあ
死刑ものの大失態だな

http://www.dailymotion.com/video/xipcld_yyyyyyy-yyy-110514-y_news

ウェークアップぷらす
原子力は５円/kwhで安いと言うのは嘘
電力会社は原子炉設置許可申請書に発電単価１７円/kwh等と記載
経産省はバックデータを黒塗り

【原発問題】非常用冷却装置、津波前に停止…東電詳細データ[05/16 21:17]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305553653/

>>162
やっぱ一族郎党捕らえて
獄門打ち首を復活させないと、また起こる

もともと岩盤の上に粘土・砂岩層が25メートルのっかってる。

ここでは1000年周期で巨大連動地震が起きてて、
それ以外にも数十年周期で単独プレート地震が起きている。
その度に、波に侵食されるなり、
もしくは津波により土砂が打ち上げられて堆積してきたのかのどちらかということになる。

ということは、元あった高さが、津波からまぬかれる安全な高さだったということになるんだから、
地震対策として岩盤まで掘り下げるんなら、最低でも元あった高さまでの堤防を作っておかないと
津波にやられてしまうのは当然の結果だったといえる。

福島第一は、津波に果敢にチャレンジして敗北したわけである。
果たして、津波から常に逃げてきた女川が果たして勝ったということができるであろうか？
真の勝者は、一歩たりとも逃げずに常に攻めの姿勢を示し続けてきた福島第一にあることはいうまでもなかろう。

福島第一こそ、日本精神の現れである。

東電、２号機でベント２回失敗　圧力下がらずプール破損か
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011051801000828.html


どんどん出てくる「想定外」という「人災」による国土の汚染。

自分達の給料に金かけて安全には金かけてなかったんだな

>>167
鳥肌実先生ですか？

原子力発電はもうやめたほうがいいよ
リスクが大きすぎる

福島原発避難民
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　水…食べ物…家…　　　　　　　　　　;　／　　＼　;
　　うぐ…ぐ…放射能…苦しい…お…　;／ ノ |||| ､_＼ 　;　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ; ／　（●） （●）　＼
　　　∞〜　　　　　　　　　　　　　　　　| ＼　（__人__） ／ 　| ;
　　　　　　　　　〜∞　　　　　　　　　 ; ＼ |.　｀ ⌒´　|　 ／
　　,.ｒ（○）⌒)､_　　　　　　　　　　　　;　／　　　　　　　　|　;
　/　　　　￣＿ ヽ、_＿＿_　　　　　　;（＿)|　・　　　・　|｜　;
　|　　　　　　　　　　　　川 ゝ─-─／;ｌ⌒ヽΞ　 　Ξ/| |
　ヽ、＿＿＿＿.／”ヽ二二ニニつ ／;| |＼＿(;;U;;;)＿￣）)　;


東電天下り役員(現場は言うに及ばず　営業、企画、設計、開発　全て丸投げ）
年収1860万 石田　徹 俺　安いよ　だって仕事なんてしていないもん.退職金は3億円予定。
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　　この人達かわいそ〜 しかし東北で地震が起きたことはしっているが何が始まっているんだ
　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼　　　ｽﾞﾙｽﾞﾙｰｰｯ!!
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／ 　 　 　 　 ||||　　　 ＼　　〉| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣|￣￣ .| |　　Core i7 990x　　　|
| | /　　 /　　 ヽ回回回回ﾚ　　　　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　　　　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

朝の8時から朝の8時まで原発で働き･･･

日本人に原発は早すぎたのか…

詫びても遅い。
私財を全て賠償に使って、家族全員自殺しろ。

いまさら発言連呼の原発設計者達

削った土を持って帰ってきて1〜4号機ごと埋め戻しちゃえ

原発の基本レイアウト考案したのどう見ても日本人とは思えない

米国の自称権威に依頼したんだからという
言い訳がいつ出ても殴りたいです。

既に賠償とは無関係な人間なら、自分の罪悪感を埋める為に後の事を気にせずこういう発言するな。

＞建設を計画した1人として、申し訳ない

じゃあ財産は全て募金しろよな。所詮口だけ。

しかし、僅かながら津波の危険を指摘してた人も、
「津波の引き波で、海水の取水が一時的に出来なくなるかもしれない」とかいう、
今となってはお笑いぐさのことしか言ってなかったからな

東電の想定外ってのに同調したくないが、起きてないことをイメージするってのは中々難しい

福島第一原発の敷地の高さが海抜10メートルだったことを知らない人が多かったけど、
これではっきりしたよね
で、海抜10メートルの高さの土地に建ってる建物が4〜5メートルほど津波に浸かるなんて、
そんなことを想像できる人はそうそういないよね
大震災と名がつく自然災害では、毎度の事ながら人間の想像力の限界が露呈するんだけど、
結局、どんなに大きな自然災害も時が経てば忘れちゃうからだよね

>>166
高い崖は全部その高さの津波に浸食されたか津波で堆積したってこと？
いくらないでもそれは

アホが想定外、想定外と責任逃れを連発しているが

そもそも想定なんてしてないってｗ

>>183
何せ事故が起きてから対策を考える連中だしな
安全安全言ってトラブった時の事全く考えてこなかったんだろ

現代だったら場所打ち杭で岩盤と結合した強固な基礎を作れるから
大地の上に作れただろうけど、当時だとダムのようにコンクリを流し込みながら
嵩上げしていくしかないので莫大な金がかかるから掘ったのだろうな

>>178
GEの設計だね
まあ、日本の地理的要件を伝えない東京電力が悪いんだけど

グーグルの衛星写真で福一原発周辺を見てるけど

この辺は海岸に高台が多くてコイツが防波堤の役割果たしているから
以外に助かってる家屋が多いんだよな

まぁ、川とか高台が切れてる部分はガレキが散乱しているのは確認できるが
それでも仙台近辺に比したら被害は少ない
津波を最初から想定したレイアウトしていれば

こんなバカ騒ぎは回避できた。

>>187
防波堤ていうかあのへん全体的に海岸が断崖絶壁で内陸は全部高台だからね、海から数km入ればもう山の中
広野火力に何度か仕事で行ったけど海沿いの施設と高台の施設で相当高低差あった

>>181
　そもそも東北地方太平洋沖地震は貞観地震より規模が大きいと考えられているから、貞観地震レベルの地震を想定して対策をしていても、今回の地震には対応できなかった可能性が高いからねぇ。
http://unit.aist.go.jp/actfault-eq/seika/h21seika/pdf/namegaya.pdf 貞観地震の断層モデル
http://www.gsi.go.jp/cais/topic110313-index.html 東北地方太平洋沖地震の断層モデル(暫定)
比較するまでもない差だね。

より高額により大規模に
既得権の中で上手く渡るには、これが鉄則だもんな

【原発問題】東京電力、格納容器にまで溶け落ちる「メルトスルー」が起きた可能性についても認める [5/24]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306235871/

ブラジル南方沖の海面が泡立っているのにはまだ誰も気づいていない

どう考えても地震大国の日本で原発を造るというのは気が触れているとしか思えないのだが？ いまさらかもしれんが。

>>189
距離の影響を忘れてる
貞観規模の地震が100〜150km程度の距離で起きた場合を想定してれば、
フクシマで震度6程度だった今回の地震には耐えられたと思われ

津波津波って津波の前に地震ですでにやられてるんだが　

しかも想定内

外部電源喪失 揺れで設備故障
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110524/k10013086201000.html

外部電源、地震の揺れでショートし故障　津波がなければ耐えれたとはなんだったのか・・・・
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306237414/

福島第一原発　地震で冷却系重要配管に破損の可能性　耐震設計見直しにも影響？[5/25 20:02]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306322059/

>>194
貞観地震は何分間揺れたの？

>>198
そもそも津波ですら２年も前に国会で指摘されてた事項なのに
地震対策すらちゃんと出来てないんじゃ人災以外の何物でもないな

つーか、台地削らずに高いところに立ててたら、津波以前に地震ですっ転んでいるだろ。

これこそ目先の利益の典型だな

高額見積もり上げる者が優秀とか一回やってみてぇなぁ

削って津波直撃じゃ免責はありえないよ

いやいや。それ以前に
１、防水をほどこす。
２、予備の発電機を用意する。
３、予備電源車を用意しておく。
４、消防車を用意しておく。
５、水素除去装置を設置する。
６、大規模な真水タンクを用意しておく。
７、そもそも、震度7程度じゃびくともしない容器に格納する。
８、更に、電気系統が壊れても無理やり水浸しにする。

この程度の対策は欲しいだろｗ

もはや、いろんな意味で、東電による人災だな。

>>17

現状で浜岡原発の原子炉なんか止めても意味が無いよ。

結局、燃料棒の冷却に３年〜５年はかかるからね。
燃料棒への冷却機能が失われれば、福島と同じ惨事になる。

つまり、菅政権はこれだけの事故を目の当たりにしたくせに、
原発についてなーんにも学んでいないってことだなｗ

>>207
ばか？
何年かかっても廃炉する。

自民工作員は原発を使っていたいかもしれないがな。

フランス放射線防護原子力安全研究所 「さらに７万人が避難すべき」 「警戒区域外にも放射線レベルの高い地域がある」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1306340719/

>>199
当時、分単位があったか？

>>207　止めたらこのザマ。一度原発は全部止めて点検だわな。


浜岡原発５号機（静岡県御前崎市）の復水器に海水４００トンが流入し、
うち５トンが原子炉にも混入したトラブルで、中部電力は２０日、復水器
内を通る海水の配管（直径３センチ）に破損が見つかったと発表した。
約６４００本ある配管のうち、２０本以上に破損した部分があったという。

復水器内には、原子炉との間で水と蒸気を循環させる別の配管があるが、
この配管をふさいでいる金属製のふた（直径約２０センチ、重さ３・５キロ）
が破損した配管の付近に脱落していた。中電は、このふたが何らかの原因
で吹き飛んで海水の配管に当たり、破損させたために海水が漏れ出たと
みて、ふたが外れた原因などを調べている。

ふたがはずれた配管は原子炉の運転中は使用せず、起動時と停止時に
のみ、復水器から原子炉へ流れる循環水の量を減らすために使う。５号機
の停止作業が始まった１４日未明から循環水や蒸気を流し込んでいた。

ふたの溶接部分は１３カ月に１回の定期検査の際、作業員が目視で点検。
５号機が運転開始した２００５年１月以降、異常は確認されていないという。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011052090203434.html

月刊WiLL：2011年7月号
■西尾幹二
脱原発こそ国家永続の道
http://web-wac.co.jp/magazine/will/201107w　

西尾氏によれば、東京のがんセンターの小児病棟では、茨城出身の子供が非常に多く、
関係者の間では東海村臨界事故の影響が囁かれているそうだ。
また、ドイツ連邦放射線防護庁によって、ドイツのすべての原発周辺では、放射線量が
ごく微量であるにも関わらず、子供の発癌率が高いことが明らかにされたそうだ。


南ドイツ新聞　原発周辺のガンの危険性
http://www.priee.org/modules/pico2/index.php?content_id=12

>>212
そのとおり。
金で心が汚されてしまっている。 まさに死ね死ね団の思うつぼ。

>>205
福島では、　２と３は効果なかった。
必死で　２と３を用意したが効果なかった。
電源車５０台も用意した。ケーブル合わず、、、、役立たず

地震の揺れか，津波でポンプが故障した。　
どちらで故障したか発表ない。

ベントができなかったので　３の消防車も役立たず。
圧力高いので、容器に水が入らない。

２１４追加

８も　ベントできなければ、原子炉に水が入らない。

７，地震で壊れなくても、　冷やせなければ、　容器が溶ける。

２１４　追加
私の結論としては、　
地震では、電気のない場合には、確実に安全に停止する方法はないと思う。

214 追加
ベントすれば、　量は少ないが、当然放射能が外部に拡散する。

ベントが遅れたのは電源がなかったから。 ベントを手動でやる方法も
マニュアル化されていなかった。 それでさらに遅れた。