【食品/衛生】生肉食中毒：食肉卸業者「ユッケ用」とメール--契約前に焼肉店側に [05/07]

ほとんど生のハンバーグ出す店はトリミングしてないでしょ

>>46
いや、まさしくその通りなんだが…
家庭で自分でトリミングせずに食うのは自己責任だけど

>>49
kwsk

厚労省の出している生食用食肉の基準に従うなら、卸の方でカットまで
やっていて店はそれをパックから出して客にそのまま提供するっていうのなら
店でのトリミングは不要ってことになるけど、今回の事件では店の方で
カットしているようなので再トリミングが必要だな。

>>43
厚労省のいうトリミングは食肉処理場に関してのみ
卸はトリミングの責任がある
店は任意ということになるらしい
ttp://www1.mhlw.go.jp/houdou/1009/h0911-1.html

>>52
物流を見るとカットも卸
ttp://www.asahi.com/national/update/0507/OSK201105070026.html

どっちもろくでなしだろ。
潰しあえ。

ところで普通の魚の刺身って、加工基準があるの？
誰も騒がないけど、お刺身で食中毒って起きないの？

　　こんな食い物食べたことないぜ。刺身とかも。気持ちわりぃ。
　　特に焼き肉屋の内臓系は三分の二が奇形牛や病気持ちの廃棄逃れ
　　横流し品だからな。あとハラミも。業界に精通してる俺が言うん
　　だから間違いない。

>>55
食中毒は、もちろんあるけど、大腸菌は生きた魚にはいない。鳥類、哺乳類の腸内にいるのが
大腸菌。基本的に解体過程で肉につく。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201105070064.html
＞田中桃張たなか・ももはる社長（65）は「国は生肉を規制するなら、
＞もっと肉のことを勉強してほしい」と注文を付けた。

http://www.pap-house.com/
＞一部報道ございます、「ユッケ・レバー」等メニューについて　　当店では衛生管理のもと、入荷食材も鮮度の間違いのないものをご提供しておりますが、御自身の体調とご相談の上、ユッケ・レバ刺し等ご注文くださいますようお願い申し上げます。

へぇ、厚労省に肉の勉強を押し付けている割にこんな認識なのかw

アウトソーシングは危険と隣り合わせ。
情報を扱う企業もアウトソーシングで痛い目にあっている。

これであの社長が開き直らないといいんだが。

フーズフォーラム？

もうひとつの卸、ハンナンはどうなったの？

>>15
店で前日に切ってるのは、わかってる

>>21
>焼肉・ユッケ兼用のまな板や包丁、雑巾、手を介して、 
>焼肉用の肉に付着していた菌がユッケに移ったこともありうる。 

その可能性はあるな

>>25
菌が一個くらいついてても問題ないが、その後、表面で増殖するんだ

>>53
そこの通達にあるとおり、トリミングとは塊肉の「筋膜、スジ等表面を削り取る行為」であって、
ユッケ用のサクにする（細切）までは卸がやってる

それ以後、店でサクの表面を削るのはトリミングじゃない

契約書、注文書では加熱用肉になってるんじゃね？。
口（メール）約束だけじゃ、えびすの責任になるんじゃ？。には。

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　　　　　　　　　　　　 /|　 |!!　　　　 　 ハriﾆﾍl
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>>64
メールが本物なら｢ユッケ｣に使うための肉と認識して納入した証拠になるんじゃない？
むしろ｢加熱用｣と表記したことが責任逃れのための偽装と判断されたら責任重くなりそう。

しかし前日のを翌日出したのは
被害拡大につながってるしな
これだけ酷いならば
何日か前のを出してたかもしれん

当たると言われてるものは食ったことない。

食品安全庁の創設に反対してた連中を洗いざらい探れば面白い事実が分かるかもな。

食べ物の恨みは恐ろしいな

>>64
えびすは責任あるよ。卸業者の加工ミスだったとしても。
結局どっちも裁かれるでしょ。えびすは刑法で卸業者はきっと民法で。←えびすが卸に対して民事訴訟起こすから。
でも卸業者がえびすの加担をしたとなるなら、卸業者も業務上過失致死で刑事罰かな。

>>46
そもそも生食用の牛肉は無い。
無いはずの肉の生食調理方法を指針している厚労省も含めて処分しないと極めて不公平。

>>71
それで卸が裁かれるなら
他の焼き肉店への卸業者も罪に問われるなきゃ変じゃない？
食中毒が興ってるか起こってないかだけの違いで
やってることは同じなんだから

だからもし刑事罰で問われるなら別の罪状じゃないかな？

汚染の原因と経路は、まだ未解明だから置いとくとして。

えびすは、安全な食品を客に提供する義務があるのに、それができなかったわけで。
被害を被った客に対しては、損害賠償することになるだろうね。相当な金額になると思うけれど。
これは変わらない。

その上で、仕入れにおいてなんらかの契約違反があったなら
えびすが卸に対して、訴えを起こすことはあるんじゃないかな。

「和牛」ユッケに交雑種の肉、卸業者が加工
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110507-OYT1T00861.htm?from=main6

和牛と偽ってまで売るとか一流の金稼ぎトンキンはレベルが違うな

福島産とかミラクルコンボだなｗ

メールの肉はサンプルだったんだし、2009年と2年前の話
生食用は出してないってんだから、そこまででしょ
と思ってたが、こっちは問題だよ
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2011050890085824.html
「肉卸業者役員がユッケ用として牛肉を通信販売」
2011年5月8日 09時07分
　集団食中毒が起きた焼き肉チェーン「焼肉酒家えびす」に牛肉を卸していた大和屋商店（東京都板橋区）の役員とみられる男性
が運営しているインターネットサイトで、ユッケ用として牛肉を通信販売していたことが分かった。同商店は同チェーンに出荷し
た牛肉について「生食用は出していない」と説明していたが、一方で生で牛肉を使用できるような宣伝をして流通させていた疑い
がある。
　このサイトでは、通販会社の所在地やファクス番号が大和屋商店と同じで、担当者として同社の役員とみられる男性の名前と写
真が掲載されている。商品詳細のページには「交雑種／外モモ／Ｂ２」との商品名に「赤身率が高くユッケやロースで使用できま
す」と説明していた。１キロ当たり１３５０円で販売し、現在は品切れとなっている。
　富山、福井県警などの合同捜査本部は６日、「えびす」を運営するフーズ・フォーラス（金沢市）や大和屋商店などを家宅捜索。
食中毒の原因とみられる生牛肉のユッケについて流通過程や取引の実態の解明を進める。
　フーズ社は一連の食中毒で、大和屋商店からユッケ用生肉を仕入れるようになる前の２００９年５月、同商店側から「ユッケ用
サンプルが出来ました」とのメールを受け、同年７月から取引を始めたと説明。「互いに生肉を提供することを認識していた」と
主張。大和屋商店側は「生食用の肉は出していない」と反論、双方の主張が食い違っている。

【殺人ユッケ】「大和屋商店」のユッケ用和牛に、和牛には該当しない福島県産交雑種
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304806905/

【ユッケ食中毒】食肉卸業者「大和屋商店」がトリミングせずにユッケ用として出荷した事が発覚
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304815319/

「生食用は出荷してない」と言っていた大和屋商店、ユッケ用の肉を通販していた
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304822695/

【生肉食中毒】 食肉卸会社「大和屋商店」　生食用と知りながら、加熱用と同じまな板や包丁使い回し　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304809271/


スーパーブラックでした

肉屋なんてみんなブラック？

ブラックじゃない肉屋なんてありえない

最終判断はやっぱり店側にあると思うぞ
腐った野菜を卸元に大丈夫だと言われてそのまま出すってことはないだろ？普通

>>82
今回に照らし合わせると
農薬がたっぷり残留した野菜を「洗わなくても大丈夫な有機野菜です」と卸元に言われて
そのまま洗わずに使うようなもの
ということなら喩えとしてアリ

普通は洗うだろと

客のことを第一に考えたら、安全のために、ちゃんと検査すしていたはず・・・だよね。

ユッケに「生肉向けでない」廃用牛
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110509-OYT1T00639.htm?from=top
卸元の食肉加工卸業者「大和屋商店」（東京・板橋区）が先月１１〜１６日に加工し、
死亡した客４人を含む患者が食べたとみられる１４頭の牛に含まれていた。
畜産農家らによると、「廃用牛」とは、出産を繰り返し、子牛が産めなくなった雌の
経産牛など。
肉質が悪く、ハンバーグなどの加工食品の原料などに使われることが多いという。

牛は体液から汚染されるから表面削るトリミングは意味がない

なんか、今回の大和屋商店って、数年前にも関東で大きな食中毒事件を起こしてお咎めなしだったとこらしいよ。

こんなメールだけで衛生管理放棄する企業ってどうなのよ
上場目指すとか笑わせてくれるぜ

えびすも大和屋商店もどっちも悪いんだから早く逮捕しようよ。

【食品偽装】叙々苑（東京）、７割以上が交雑種の焼肉を「極上黒毛和牛」として販売
http://www.maff.go.jp/j/press/2007/20070328press_5.html

【食品偽装】東京の高級焼肉チェーン「フーディーズ」　豪州産牛などを神戸牛などと偽装
http://www.ryutsuu.biz/commodity/b040117.html

生肉を扱ってない安楽亭で食った方がマシ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 18:03:24 ID:lxb4e4nL
ttp://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080702-00000051-mai-soci&s=created_at&o=desc
の193番のコメントで内部告発来たぞー
これが嘘にしろホントにしろほっとくとまずいんじゃね？

193：2008年7月2日 16時2分
39点
俺も内部告発しちゃうよ！店長ムカツクから。
新宿歌舞伎町の『叙々苑、歌舞伎町店』の従業員だけど。
超高い代金頂いてるのに、肉全般は勿論、ユッケ刺し、
レバ刺しまで店長の指示で使い回ししてる。
店長は社長命令だって言ってるけどね。

こないだ客が半分残した牛刺し摘まんでたらいきなり
店長にケリ入れられて『てめえ、商品に手を付けんじゃ
ねえよ！殺されてえか！』と来たもんだ。

これってどうよ！

好きな人は好きなんだろうねえ。

近所の焼肉屋さんの前を通りかかったら
本日のおすすめ「桜肉のユッケ（当店は 桜 肉 を使用しております）」

たしかに馬肉は牛肉よりは生食での安全性が高いわけだが、
この高温多湿で梅雨入りかと勘違いしそうな日に
頼む人もいるわけだからおすすめしてるのか。

ユッケ刺しとかレバ刺し、センマイって食感は楽しめるけど味としては
肉は焼いた方が旨み成分のアミノ酸がでてきて旨いと思うけどな。

>>92
こいつのは店辞めてからの内部告発だよね？
在籍したままじゃすぐ特定されてフルボッコだわな

しかしこいつの告発動機ってなんだろね
つまみ食いを叱られたから腹いせに告発じゃ動機が不純だし

使い回しは問題だが、つまみ食いするコイツも問題ありだろｗ
それにつまみ食いするにしても、使い回しの生ものなんか食いたいと思うか？

叙々苑っていえば俺からも一つ言いたいことがある
俺は某飲食宅配店にいたことあるが
そのとき叙々苑からも宅配注文受けることが何度かあった
注文時の電話の態度がなんとも横柄だったんで
「こいつまさか自分の店の客の前でもこんな態度で接してるわけじゃねえだろな？」
とか思ったもんだよ
いくら今テメエがお客の立場であろうと口の利き方ってもんがあるだろうとね

http://star.ap.teacup.com/shokuniku/1677.html
みんなで責任追及しよう！

■焼肉酒家えびす社長の顔と経歴の画像
http://tenmou-news.com/news.php?bc=1&c_number=1304292381

■焼肉酒家えびすの勘坂康弘社長、逆切れ会見の動画とその発言まとめ
http://tenmou-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1304718451

■Ｏ１１１、０１５７などの腸管出血性大腸菌の感染経路等のまとめ
http://tenmou-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1304581181

■Ｏ１１１、０１５７などの腸管出血性大腸菌の予防方法についてのまとめ
http://tenmou-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1304592712

大和屋商店　＜　国産牛　和牛経産モモ赤身１００％（スジ無）　ユッケ用のサンプルが出来ました
大和屋商店　＜　肉が生食用ではなく、加熱用だったと説明した

↑明らかに矛盾してないか？