【経済】独誌、ギリシャがユーロ圏離脱し独自通貨を再導入する可能性示唆--財務次官は否定コメント [05/07]

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【ギリシャ、ユーロ圏離脱し独自通貨を再導入する可能性示唆=独誌】
2011年 05月 7日 01:22 JST

独シュピーゲル(電子版)が6日報じたところによると、ギリシャは、
欧州委員会と他のユーロ加盟国との過去数日間の協議の中で、
ユーロ圏を離脱する可能性を示唆した。

ユーロ圏財務相は6日夕方にルクセンブルクで緊急会議を開き、ギリシャの
債務問題について話し合う予定で、議題には債務再編の可能性も含まれるという。

シュピーゲルは「(ギリシャ)政府はユーロ圏を離脱し独自通貨を再導入する
可能性を示唆した」と伝えた。情報源は明らかにしていない。

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-20964420110506


【ギリシャ、ユーロ圏離脱を検討していない=財務次官】
2011年 05月 7日 02:06 JST

ギリシャのサキニディス財務次官は6日、同国はユーロ圏離脱を検討していない
とし、独シュピーゲルの報道内容を強く否定した。

次官はロイターに対し「ギリシャのユーロ脱退に関する報道は正しくない。
こうした報道の数々がギリシャやユーロの弱体化を招き、市場の憶測をあおる
ことになる」と語った。

同報道によると、ギリシャは、欧州委員会と他のユーロ加盟国との過去数日間の
協議の中で、ユーロ圏を離脱する可能性を示唆した。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT890317620110506
2名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 02:44:48.81 ID:9/f1XP3Z
ユーロ脱退するとどーなるの?
誰に有利になるの?
3名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 02:45:14.35 ID:l6tfyUhz
石の通貨の方向で…
4名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 02:45:40.68 ID:sVBpuHJS
ミユール
5名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 02:46:06.72 ID:GDW6ncbp
かつてないインフレフラグ
6名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 02:54:10.84 ID:s1Vuwq5r
脱退しても債務はユーロ建てなんだよね?
7名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 02:57:15.56 ID:Nprpyqyh

逆にドイツがユーロを飛び出して、ドイツマルクを復活させたりしてw
8ahoka:2011/05/07(土) 03:01:42.10 ID:aqVfybTz
離脱すると以前のドラクマになるのかな。

独自通貨になるとまず金利が自由に設定できる。
あと、国の信用が無いのもあいまってでどんどん通貨安に誘導しやすい。
するとドラクマ安で輸出競争力が回復して企業や観光が潤う。
最後に税収が回復する。

まぁ税収が回復するのは早くでも5年後くらい。今の借金はとても払えるような額でもなく、
利子もむちゃくちゃ高い。デフォルトや債務再編は必須かな。
9名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 03:01:53.90 ID:SL61yzKN
ドイツ「お前の面倒なんか見てられねーンだよ一人で氏ね」

ギリシャ財務省「アホかボケ。なにがなんでもしがみついたるわ」
10名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 03:02:08.39 ID:et06af7d
離脱して、新通貨を用いれば瞬時に借金激増の悪寒。。

残ってEU共同債の様な物の発行を認められても、実質的な財政主権の放棄を迫られる。。

進むも地獄、引くも地獄とはこの事ですねw
11名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 03:06:30.59 ID:AAvN/5VB
1アリストテレス とか 1プラトン にすれば
かっこいいな。
12名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 03:09:00.33 ID:F/AGzbDa
離脱した方が絶対良いだろ。
13名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 03:15:56.26 ID:pnBNJ7ZY
通貨の信用を維持するには金貨しかないな
14名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 03:28:38.39 ID:vZUau8eA
離脱って追い出されるんだろw
15名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 03:44:58.14 ID:IBZCtHno
ギリシャの通貨がドラクマの時代にも何度か破綻危機があったが
その度に通貨安になり観光資源の豊富さで復活してる。
ユーロに加盟した事でその復活方法も消えた訳だから
離脱してまたやろうとしてるんだろうけども
これでギリシャが助かったとしてもユーロが抱えてる爆弾はギリシャだけじゃないんだよな
16名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 03:48:51.02 ID:XPH1jaf3
痛貨発行と同時にインフレwwwww
17名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 03:52:19.99 ID:WfHuo4br
その国だけで使える政府発行紙幣を認めればいいんじゃね?
18名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 04:09:47.30 ID:nkWwgIh7
どうせGSだろな。
19名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 04:15:26.11 ID:LVuJeKI4
クソ公務員と 天下り 議員が多いからこうなる

 日本もいずれこうなる 
20名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 04:23:52.66 ID:IdLP4pky
トルコさんトルコさん、背後のロシアがよからぬことを企んでますよw
21名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 04:25:28.30 ID:ir9gGwGL
GEN?
22名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 04:30:39.71 ID:pLpTLYde
と、いう報道で下がり始めてるユーロを素人が後追いで売ったところを全力で踏み上げる中国&ユダヤ
23名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 04:37:17.44 ID:97h9C56T
ギリシャ行ったことあるんだよね

なんか殺風景なとこだったわ
24名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 05:04:48.89 ID:Hb8eWx2a
>>17
そんなモン、すぐに紙屑になるに決まってるべ?

ユーロ離脱だったら、紙屑前にその通貨安を利用した貿易観光振興が可能だが
ユーロを通貨としている以上、その地域通貨が紙屑になるだけで全く意味がない…ってか紙の無駄

仮にそういう地域紙幣が実行出来るとしたら、その紙幣の発行量に厳密な制約を持たせるか、何らかの兌換保証(別に金銀じゃなくても構わない)を持たせるかしかない…
まぁそんなマトモな事が出来るくらいなら、そもそも今みたいなデタラメ状態にはならなかった訳だがw
25名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 05:10:46.40 ID:hYYmozm7
ユーロ大暴落フラグ?
26名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 05:16:29.88 ID:fslOdljH
日本円は逝かさず殺さずか。
白人からみりゃ黄色い猿ジャップなんて搾取や投機の対象でしかないんだな。
27名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 05:17:33.31 ID:WkQC6O76
離脱も何もユーロ導入国に加入する条件はあっても追い出す条件を
最初から設定し忘れてたからこれまでずっと揉め続けてたんじゃなかったっけ?
28名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 05:38:32.72 ID:pr4FHNcR
財政危機は中銀の国債引き受けで霧のように解消するらしいので
ドラクマにしてギリシャ中銀がギリシャ国債引き受ければいいのではと。
29名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 05:48:40.01 ID:Zdbkc24N
>>28
んなわけないだろ
ギリシャは、海外に借金しているのだ
日本の国内国債と同じわけにはいかん
30名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 05:48:52.38 ID:cAuj4cyg
ユーロ脱退したほうがいいだろう
通貨安でウハウハ
31名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 05:55:32.75 ID:et06af7d
>>30
借金が爆発的に増大し、利払いにも事欠く様に。。

そもそも、輸出出来る様な者無いから〜
32名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 06:15:36.23 ID:jYzbllRZ
実際、ギリシャは財政ボロボロなのに、通貨だけどんどん高くなっちゃって、
市場原理が正常に働いていない状態。
33名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 06:15:57.41 ID:LZ44j8o+
観光しか産業がないのに国内でテロ多発
ギリシャは終わってる
34名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 06:21:22.35 ID:oyoHrSDn
ギリシャ人の嫁がほしい
35名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 06:25:41.19 ID:1r9S5eHF
ユーロの支援を受けておいて離脱とかないわ。
36名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 06:44:30.86 ID:Ksik83fu
ドイツw
37名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 07:00:02.12 ID:ptpXJOHf
>>31
ドイツ人のリタイア組を目当てに保養所を作って、そっからユーロを巻き上げる…ってのはどうだ?

ドイツ人は暇さえあればイタリアやギリシャに行きたがるから、かなり「外貨」が
獲得できるぞ。
38名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 07:12:56.41 ID:et06af7d
>>37
むしろ、ドイツの優秀な徴税官を招聘すべきだろう。
マトモな徴税システムが無いのを、まずなんとかしなければw

何をしても無駄w
39名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 07:54:10.86 ID:l79+0rWo
何たる力技ww
ドイツ、露骨にユーロ暴落を狙ったな
40名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 08:03:55.05 ID:GcOQGtvY
国民がクズすぎる、詐欺やボッタクリが横行しマトモに働かないし
あと走ってる車もバイクも海外の盗難車だらけ、特にバイクは日本からの盗難車が大半
ギリシャはトルコにボッシュートされたらどうよ
41名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 08:40:39.57 ID:feV9hYa6
経済格差がありすぎ
それを是正するための域内で統一した政策を実施する権限はどこにもない

そりゃ破綻するだろうよw
42名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 08:57:22.77 ID:uhE6dPm6
ラビ・バトラ博士:
人々はグローバリゼーションが、アメリカとヨーロッパの経済崩壊の
主要な原因であることをまだ認識していません。実際、それは中国すら
援助していません。それは中国の評価とGDPを上げていますが、平均的
労働者の賃金は上がっていません。グローバリゼーションは世界経済
にとって悪いだけでなく、環境にとっても恐ろしいものです。国から
国へのあまりにも多くの輸送は原油価格を上げ、汚染に拍車をかけます。
自由に海外に投資するのはよいかもしませんが、自由貿易はよくありません。
物は需要がある場所で生産されるべきだからです。中国がアメリカに物を
売りたいなら、アメリカに呼んで、ここで生産させるべきです。

http://sharejapan.org/sinews/200/212/post_210.html
43名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 11:01:47.49 ID:AjB4+NKK
追い出されたか
44名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 11:03:39.70 ID:AjB4+NKK
>>42
その通りだと思う。
45名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 11:23:04.88 ID:nPk3o49e
そんな簡単に通貨安になるもんなの?
日本の財政なんてギリシャ以上にヤバいのに独自通貨でもあんま安くなってないぞ
46名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 11:28:09.59 ID:et06af7d

40人のインド人労働者と1人の日本人労働者が殺し合いをします。
一人の日本人労働者がどんなに強くて、どんなに効率よく殺しても
最後には負けて殺されて御終い。。

これをキル・レーションと言います
グローバルに製造拠点を展開する、グローバル企業の拠所でも有り、
これを否定するには、日本人労働者にもっと強くなってもらい、
もっと効率良く人を殺して貰わねばなりません。。。

同じ機能、同じ品質をもっ製品ならば、より価格の安い方を選ぶ、
ごく普通の人々の消費行動がもたらした当然の帰結なのだから

47名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 12:08:47.11 ID:zVkracaJ
ユーロレートが160円以上してた時にギリシャに行ったわ。
質は低いし物価は日本より高いしとにかく割高でお得感がなくて二度と行くかと思った。
物価3分の1くらいにならないと割高すぎていく気しない。
48名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 12:33:44.33 ID:CDnMYKDm
むしろドイツが率先してライヒスマルクを復活させてくれ!
49名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 12:35:19.06 ID:1GqZ416N
ユーロってシステムが駄目だよな・・・

>>45
はは、ワロス
50名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 12:37:29.12 ID:et06af7d
>>45
そもそも、ギリシャがEU加盟を望んだのは借金をしやすくする為。
自国の流動性の低いマイナーな通貨建ての国債など、自国民以外誰も買ってはくれないけど、
ユーロ建ての国債なら、買ってもらえると考えたのでは有るまいか?

そしてEU加盟が適った時、彼らはその望み通り大量の国債を発行し自国民の生活を維持した
通貨安に寄るインフレを甘受するか?
財政主権を放棄し、他国に箸の上げ下ろしまで指図されるか?
「如何なる形になるにせよ、その負債を返済すべき時が来た。。」と言う事ですね
51名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 13:03:40.11 ID:1GqZ416N
経済格差のある国同士で同一通貨を使用すると
こうなるっていう壮大な実験でもしたかったのかね?

ギリシャがユーロから抜ければ他の加盟国も
抜けるところ増えるだろうね
ドイツ以外誰が得するんだこの通貨
52名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 13:38:03.10 ID:7Pcmnp/T
euzism
53名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 13:40:04.59 ID:CjNEgyrG
大ローマ帝国は復活しないのかあ
54名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 13:42:23.27 ID:lMDOArC5
紙幣の半分を
ユーロとドラクマをセロテープで引っ付けたのでいいじゃん
55名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 14:01:48.08 ID:RBlGHnrp
財政悪化をどうこうする為にユーロ離脱しようなんて国の通貨、その国の国民すら持とうとしないと思う。
56名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 14:04:31.25 ID:N0H9FYWz
>>50
逆に独自通貨のままで入れば、
自然と「借金しすぎるなよ」「通貨安になったから働け」
と神の見えざる手が教えてくれるのにな。
借金しすぎようとしてこのザマだ。
57名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 14:32:58.21 ID:3+QmMb+L
ユーロから抜ければ多少やりやすくなるだろう
観光が強いギリシャは通貨安で多少景気は良くなるだろうし
中銀がECBと別行動になるから金融政策を自国の事情に合わせて動かせる
58名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 15:50:30.37 ID:p6/QFGys
ユーロの問題点だな。破綻したギリシャと景気がいいドイツが同一通貨だと、ギリシャは通貨の価値が高いままで、経済の立て直しが出来なくなる。
ユーロは、縮小確定じゃない?
59名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 17:37:48.78 ID:/6MYr6kF
ドイツの賢さには本当に感嘆するね。皮肉だけどw
60名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 19:02:43.08 ID:ESf+/uub
>>46
そこでブランド戦略ですよ。
スイス製の時計は数量ベースでは世界シェア3%以下でも
金額ベースでは80%超です
利益率もめっちゃ高いです
61名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 19:12:54.55 ID:drbaQjaD
去年と同じタイミングでユーロ危機かw

ほんとHFはひどいねえww
62名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 19:20:35.78 ID:sKI374SC
歴史あるドラクマ復活キタコレ
63名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 19:54:40.35 ID:6qExOur7
ギリシャって売春婦多いよな
64名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 20:49:47.41 ID:cOgWJ9R9
ユーロ離脱したら、ユーロ時代の国の借金はどうなるの??
ユーロで返済するの??それとも、新自国通貨???
65名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 21:03:46.53 ID:dsVxVavQ
ユーロ離脱したら当然自国通貨になるから
返済時は自国通貨でユーロの代金分に換算してでの支払いだろうね
しかしどのくらいの価値になるんだか。
参考までにユーロ/フラン(スイス)で1.2台だから
ギリシャだと今の状況だと1.8以上とかになりそうだな
66名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 21:18:41.00 ID:lcMlKnN7
ユーロあがんのか?
67名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 23:47:39.84 ID:kteNJLlb
>>64
返さない、トンズラ。という可能性もあるかも

正確には返せない、だろうけど
68名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 00:50:01.44 ID:JBF5mvpC
一応、欧州共同体だから文明発祥の地としてギリシャは甘くみられるんじゃないの
69名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 01:12:20.81 ID:1lEVO5Ff
ユーロでばら撒いた債券はどうやって償還するんだ?
70名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 01:16:23.27 ID:zaLQ2vG6
利払いも無理だろ
71名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 01:17:33.27 ID:jgyufoas
ドイツが支えないならEUの独占市場も終わりだろうな
72名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 01:31:54.85 ID:/kcljwu7
統一通貨にするには経済格差、環境に違いがありすぎるだよ。
成熟先進国とスペイン、ポーランドみたいな新興国、ギリシャみたいな劣等生が
同じ通貨なんて適切な金融政策とれないだろ。
なんで高卒でも分かることを欧州のお歴々に分からなかったのか。
73名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 02:23:14.86 ID:FyYQmeak
ドイツ第四経済帝国はズッコイよなぁ
豚諸国の財政危機を順繰りにアピールするだけで、何もしなくても通貨安に誘導できるんだから
74名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 06:14:03.51 ID:laNxah/l
>>73
その代わり、ドイツ金融機関の不良債権と賃金インフレに悩んでいるな。
ドイツの輸出製造業だけが左団扇。
日本と同じ。
75名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 06:25:08.67 ID:ovDiO0Gf
最近のトルコは
EU加盟言わなくなったな
76名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 06:32:25.22 ID:Dd3UYavp
ケマル・パシャ以来の世俗主義がイスラム政党の台頭に寄り、揺らいでいるのかも・・
77名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 06:32:36.51 ID:dkRG5Tck
トルコと大分差が付いたな

今やトルコはイスラム圏の盟主
ギリシャはヨーロッパの問題児
78名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 06:35:16.82 ID:Dd3UYavp
トルコはケマル・パシャ以来、親日的で好きだ。。
79名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 06:40:27.97 ID:Dd3UYavp
ここ数年、軍部警察機構等の高官更迭が見受けられますが・・

混乱する事無く、安定した成長が続きます様にw
80名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 06:47:39.35 ID:ubYkTGL7
トルコはもうEUに尻向けて後ろ足で砂かけてるよ
81名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 06:57:59.40 ID:Awq11O1T
ドイツのマスコミが、こういう記事を書いているのが
とても、味わい深いwwwwww

ドイツはギリシャ助けたくないんだなw
82名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 06:59:59.06 ID:g71j0kRb
中国が植民地にするはず
83名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 07:00:27.20 ID:Awq11O1T
>>15
ユーロ加盟しなかったイギリスは賢い。

一番得したの、スウェーデンだろうな。
84名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 07:06:33.50 ID:eCRGS5BY
ここでいう債務再編とは借金の棒引きのこと
だいたい債権者側は、権利を5割ほどカットさせられる
ユーロ安誘導はEUにとって願ったり叶ったり
適切に金利を上昇させておけば物価に苦しむこともない
問題児はまだまだいるが、都度税金を上げる、独仏が脱退しない、
反EU政党が主要国の与党にならない限りは、EUは存続できる
全体で見れば、個々の財政も見えないし
ま、借金は口実をつけて払わないのがワールドスタンダードということで
85名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 07:16:32.10 ID:ag6OpZ7H
ユーロが買われるのか?
86名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 07:22:30.23 ID:POiRkjqP
ドイツ「はよう解脱しろ」
87名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 07:54:45.90 ID:+Us/3BXy
もう離脱じゃなくて解脱したらどうだ。
88名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 08:03:22.10 ID:iNI9XCgE
>>11
古代の哲学者のイメージが、惨めなギリシャ経済で上書きされるだけ。
89名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 08:03:25.74 ID:0zi+2wgA
>>50
>自国の流動性の低いマイナーな通貨建ての国債など、自国民以外誰も買ってはくれないけど、 
>ユーロ建ての国債なら、買ってもらえると考えたのでは有るまいか? 

自国通貨は維持したまま、ユーロ建て国債発行してもいいんだよ

EU加盟してると、ECBやドイツが債務肩代わりしてくれるとの市場の期待から、利子が安く済んだのかね

>>84
>ここでいう債務再編とは借金の棒引きのこと 
>だいたい債権者側は、権利を5割ほどカットさせられる 

というか、新通貨での返済になりそうだね

>ユーロ安誘導はEUにとって願ったり叶ったり 

一部の国のユーロ建て国債は暴落するけど、ユーロ自体はむしろ上がるんじゃ?
90名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 08:35:51.41 ID:iKbwOHAI
>>81
救済に関してドイツ国民は非常に否定的だから
まあ自分の税金を他所の国の放漫財政救うために使います!と言われていい気のする奴はいないだろう
91名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 08:47:32.16 ID:Dd3UYavp
>>89
出来るけど、ギリシャが望む発行額には,遠く及ばないし、
マイナーな通貨建ての債券、ユーロ建てより割高な金利を支払う事になってたと思うよ
92名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 08:58:13.18 ID:0zi+2wgA
>>91
その、EUが助けてくれるかもという幻想がなくなると、EU以外の国が勝手にユーロ建て国債発行
してるのと同じになるだろって話

で、そういう国債が切り捨てられたら、ユーロ自体の価値は上がらないか?
93名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 09:03:07.94 ID:Dd3UYavp
>>92
仮定の問題。。

切り捨てられるか?どうかもまだ何もわからない。。

解らないという事自体を市場はもっとも嫌うのでは?
94猫煎餅:2011/05/08(日) 09:24:16.44 ID:nB3GSmOp
>>45
円は、財政は赤字だけど円で買えるものがたくさんあるじゃない。
ギリシャはドラクマで何が買えるんだろう。
95猫煎餅:2011/05/08(日) 09:26:37.12 ID:nB3GSmOp
明日の朝のFXはユーロ売りでいいの?
96名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 09:27:36.08 ID:Bf1+4DZK
ギリシア人が飲み食いしたつけは誰が払うの?
97名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 09:31:31.97 ID:yqEjwT1g
ギリシャからさんざん富を吸い上げたのはどこのドイツだw
98名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 09:44:54.82 ID:6sT2Hp7e
統一通貨で一番得しているのがドイツだしな。
本来なら金融危機時に日本と同じく通貨高で苦しむはずだったのに。
99名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 09:47:38.89 ID:pZOuay57
>>81
当たり前。
なんでよその国の官僚のツケを払わにゃならんのだ。
100名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 10:23:58.02 ID:pPIHwTyU
夏のバカンスには、ドイツ人はねこそぎギリシャに恋というキャンペーンだろ。予約がはじまったしな。
101名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 10:25:22.42 ID:Go95DI/p
>>99
ドイツはギリシャのおかげで、ユーロ安を演出し、工業製品を世界に売りまくれる
ギリシャはドイツのおかげで、ユーロ建ての借金しほうだいで、収入以上の生活を享受できる

ドイツとギリシャはセットなんだよ
両国民とも現状維持を望んでいる
102名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 10:36:21.81 ID:UY0vFNIy
ユーロの崩壊が近づいてきたな・・・
今まで、いい思いしたつけがやってくるだけだけどな
103名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 10:44:17.02 ID:pZOuay57
>>101
いやだからそれがドイツが働いた金でギリシャが遊ぶ構図なんだが・・・。
104名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 11:02:04.16 ID:/3hRH/rQ
つまりギリシアが義経で
ドイツが弁慶ってこと?
105名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 11:11:23.87 ID:/3hRH/rQ
古代ギリシアと今のギリシアは民族的に別系統だからな
今までギリシアの名前で信用得てきたけど
実質は過去の遺産を食い潰している三流民族
中身はタイやフィリピンと変わらない
今度はユーロの名前使って信用枠限界まで借りて使って返せない
ユーロや古代ギリシアの服着た土人なんだよ
106名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 11:25:57.60 ID:kZ6F5qlP
レオニダスの勇敢さも、プラトンの賢さも、微塵も残ってないカス民族だな
まあ、日本もそれに毛が生えたようなもんだが・・・
107名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 12:14:48.67 ID:D+VM//HB
独自通貨にするしか無いとして、インフレは
大丈夫なのかね?

下手したら、ハイパーインフレの恐れもあると思う。
108名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 12:52:08.91 ID:LO1ucPhJ
計画暴落ですね、わかります。
109名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 13:29:40.10 ID:ZIbNiS8Y
>>101
そのセット、ユーロ通貨圏で経済が閉じてて外の経済は無いものとできりゃ良いけど、
現実には外の世界にはドルがありポンドがありスイスフランがあり円があり人民元があるわけで…
実際、マクロ的に「ユーロ圏全体の経常収支」はどういう状況だったのだろう
110名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 13:39:02.72 ID:ZIbNiS8Y
ttp://www.nli-research.co.jp/report/econo_eye/2010/nn101027.html
ttp://www.nli-research.co.jp/report/econo_eye/2010/image/nn101027-1.GIF

ん、検索したら出てきた
…ユーロ通貨圏全体としてみたら、経常収支のバランスはかなーり理想的だったのだなー
とにかくユーロ圏内部の不均衡が巻き戻れば解決するわけだ
なのに妙な情報・歪んだ情報で強引に通貨安って…ドイツそのうち罰が下るぞw
111名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 16:57:31.11 ID:g+d7VaTU
>>105
まるで今の中国と同じだな
112名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 18:23:48.12 ID:4e7BfEDh
>>101
ギリシャは借金し放題じゃなくて限度額オーバーまで借りて首が回らない状態。
現状維持なんて望んだところでもう不可能。
113名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 23:09:02.67 ID:gj4ubYHu
それでもしギリシャが正式にユーロ脱退すると、
ユーロはショート?ロング?
お荷物が一つ片付いて爆上げするのかな?
それともユーロ崩壊のキッカケができたと見られて壮絶ナイアガラ?
114名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 23:13:44.63 ID:Znd6i4b3
>>113
基本は上げ進行のはずなんだけど市場が減ったことに対する評価がどうなるかにかかる
ギリシャは基本、財政は回復するながれ
115名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 23:47:25.26 ID:gj4ubYHu
>>114
どもです
ギリシャショックの後にPIIGSとか出てきて財政難の国全てが今後脱退の危機に直面すると仮定するとやはりユーロ通貨自体はいずれ消滅するのでしょうね
ジムロジャースもそう言ってましたし
116名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 00:16:27.20 ID:eCvkq78+
統合が無理矢理すぎ
117名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 00:18:54.60 ID:ehOiblzL
でもギリシャ自体ホームレスにあふれるとか住めない国になってるという話は聞かないよな
118名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 01:19:29.26 ID:tmbiNqA4
>>117
あくまで演出でしょ。
アメリカのもうダメ詐欺、日本の原発詐欺、ユーロのPIIGS詐欺。
無理槍先進国が借金してでも資金供給を増大させて、途上国の発展を加速させようという天(もしくは紙)のお告げじゃ。
119名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 01:23:20.94 ID:tmbiNqA4
ドイツの上手い所は、ギリシャの債務をIMFを通じて半分以上はEU外の世界に負担させることに成功したことだろ。
民間が旨味のある部分は吸い尽くしたあと、首が回らなくなったギリシャの債務というやっかいな部分は全世界の負うものとした。
債務棒引きになっても損をするのは借金の保証人だけ押し付けられた世界の方。
120名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 08:17:35.54 ID:aajhjO+K
ギリシャを叩き出したいんだろ
まともなドイツが中心となって真ユーロ圏を再構築したらどうだ
121名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 19:52:25.60 ID:O0bIWNpb
ギリシャ叩き出したところで次はスペイン、ポルトガル、アイルランド……
市況2のニート並みにゴロゴロしてるんだぜ
メルセデス、BMW、アウディ、ポルシェ以外にユーロで買える物って?
122名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 20:05:46.50 ID:Tf3PdAb8
ユーロ崩壊も時間の問題だな
うしろにはポルトガル、スペイン、アイルランドが控えてる
イタリアだってあやしい
123名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 20:15:43.11 ID:OqYefc5x
ギリシャ、スペイン、ポルトガル、アイスランド、イタリアを追い出してドイツ圏とフランス圏に分ければ
ユーロはしばらく持つ(-_-;)
124名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 20:17:18.03 ID:rI3xHjHg
そこまでバラバラにするなら、もうユーロ辞めたほうがいいんじゃね?
125名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 20:23:09.69 ID:uIBR1dFp
商い(資本主義)は止まらない列車。
良識振りかざして嘆いてもゼニの花は咲きまへん。
126名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 20:27:07.46 ID:fnlVwG/v
ギリシャの独自通貨って『ドラクマ』か
127名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 21:23:34.80 ID:ELn3ltnp
ああわかった! 海外で日本人のふりをして騙してる在日朝鮮人や韓国人
みたいなものか。
128名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 21:24:43.62 ID:ELn3ltnp
ッドラクマって大昔の骨董通貨じゃないかw
129名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 21:26:01.45 ID:Nr+V+m4g
通貨だけ統合したら格差が広がるにきまってるだろ

再配分機能もないし
130名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 21:54:56.93 ID:Hd/6kdoH
>>83
スウェーデンより更に得したのはノルウェーだな。EUにすら加盟しなかったからね。
131名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 09:36:10.60 ID:X5z4Iv+/
ユーロはさっさと失敗を認めて廃止されるべき
世界経済に与える影響が大き過ぎる
中国のバブル崩壊のトリガーはユーロ崩壊
132名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 10:19:39.31 ID:JTcGLTtC
ユーロなんか、正直どーでもいい。
豪ドルさん、頼むから70円台まで落ちて
もう一回バーゲンセールやって下さい。
133名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 10:47:30.90 ID:X5z4Iv+/
ユーロからギリシャ一国が抜けたくらいじゃ大丈夫かも知れないが、
ユーロが崩壊すれば世界経済がリーマンショック以上のダメージを受けて羊なんかの資源国高金利通貨は壮絶ナイアガラ
50円台下抜けで怖くて、とてもロングなんてできる状態じゃなくなる
しかも長期に渡って利下げが継続的に行われるので、その頃の日本との金利差によりロングでマイナススワポがおんどれらを襲う
134名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 11:54:15.72 ID:Px24aAAt
ギリシャ旅行が安くなるなら行ってやる
でも治安も悪くなりそ
135名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 14:09:02.24 ID:OARuDMLf
>>134
ギリシャどころか、バルカン半島のユーロに加盟していないクロアチア、スロベニアやセルビア
それから黒海に近い暗黒のルーマニアやブルガリアですら日本より物価が高くなってるという事実。
当然アングラ経済マンセーで、日本人なんていったら良くてボッタクリかスリ、悪いと・・・だろ?
136名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 17:40:29.86 ID:d9I+QhJ1
>>135
マジ?東欧の貧乏国で買うより、日本のユニクロとかすき家の方が安いの?
137名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 17:50:06.24 ID:gbsZvzdU
>>132
豪ドルは中長期ではほぼ上げ進行、下がる要素がほぼない
担保余力もありすぎてここがやられた場合どこが安全なの状態にまでなる
138名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 19:36:36.23 ID:nAQzlQcj
>>136
自由貿易が成立していると
途上国の物価が全然安くない(先進国に売るほうが儲かる)ことはザラにある話。
中国でも牛肉が普通に食えるようになったのはここ5年くらいの話で、
それ以前は「日本に来てバイト30分で牛丼が食えることに驚いた」とかいう学生は多かった。
日本でも昔は「やったあ今夜はステーキだ」の時代があったしね。
139名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 19:38:03.18 ID:nAQzlQcj
ただ、アルゼンチンは破綻中も牛肉は安かったので、
貿易面で価格競争力が優位なら途上国でも安い、ということはある。
140農民一揆:2011/05/10(火) 21:44:13.22 ID:E6B7Ioj5
パチンコ屋廃止
141名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 22:29:16.82 ID:fyn81Z2C
中国がギリシャ国債を買うから安心してくれ。
142名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 01:13:12.64 ID:smezW6va
ギリシャはEUから脱退して財政破綻してくれ。
143名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 05:11:27.93 ID:NE1i9Yhi
>>138
今でもステーキは特別だろ
144名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 15:47:04.93 ID:nFG49rcv
ドラクマって聖書にもでてくる由緒ある通貨だからな
復活するべし
145名刺は切らしておりまして:2011/05/18(水) 02:34:41.16 ID:ylLg4/SQ
ドラ熊
146名刺は切らしておりまして:2011/05/23(月) 14:05:35.15 ID:U+8Vpekz
ギリシアといえばサンクチュアリに行って黄金十二宮登ってみたい。
147名刺は切らしておりまして:2011/05/23(月) 14:08:47.69 ID:L7q5p/gv
>>1 そりゃ、あんたらの願望だろwww
148名刺は切らしておりまして:2011/05/23(月) 15:26:36.20 ID:pg6CvbSg
ドイツ人はユーロ高牽制するために嘘ばっかり言う
149名刺は切らしておりまして:2011/05/23(月) 20:05:23.98 ID:Yr2c81gp
>>129
まさに真実だと思うよ
強い産業を持つ地域に金が集まる→政府が税として徴収して貧乏な地域に分配する→貧乏な地域も豊かになり産業を持っている地域から製品を買う
こういうサイクルで相互にやり取りして地域全体が豊かになっていく(例;日本 愛知・大阪とその他)
EUの場合は独仏に金が集まるだけで、それ以外の地域は吸われるだけ吸われて、後に残るのは借金だけ
ストロスカーンはその借金を日本や米国、中国、其の他の地域に押し付けて埋め合わせようとした
これがアメリカの逆鱗に触れたのかも知れんね
150名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 12:52:42.38 ID:RJz92Zix
ユーロは何がしたいんだ?

新たな金融ショックおこしたいのか?
151名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 14:26:58.14 ID:jD2mHCHN
>>150
もう、もたないんだろ。
傷の浅いうちに撤退するか、もう少し粘るかのせめぎあい。
フランスは維持したいんだろうけど、ドイツはどうなんだろうね?

まぁ通貨統合は失敗って事だ。
152名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 19:19:42.81 ID:mdmpg8VI
ユーロは欠陥通貨。
153名刺は切らしておりまして
ギリシャの10年国債が消費者金融以上の利率かぁ