【ホテル】京都にリッツ・カールトン：14年春、ホテルフジタ跡 [11/04/30]

米高級ホテル「ザ・リッツ・カールトン」が京都進出を計画していることが30日、分かった。
1月に営業を終了した「ホテルフジタ京都」（京都市中京区）を建て替える。
国内進出は、大阪、東京に続き3カ所目。
土地、建物を所有する積水ハウスとリッツの運営会社が基本合意し、最終調整をしている。

関係者によると詳細は未定だが、開業目標は2014年春。
12年にも建設に着手する。客室は140室未満。
日本の伝統と欧米の高級ホテルのスタイルを融合したつくりとなり、
海外の富裕層の宿泊を想定して、高級レストランやスパ（温浴施設）も設ける方向。
宿泊料は1泊5万円以上となりそうという。

ソース：47 NEWS
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011043001000664.html

外資系ホテルの進出断固反対
京都財界の総力を挙げて阻止

どうでもいい

ホテルフジタが無くなってたのに驚いた

大阪のリッツはホテル阪神の経営で阪神が優勝の時宴会に使われてたなぁ。

フジタが閉館するんで何かあるなとは思ったが
震災なのに律も思い切ったな。

ホテルフジタのパンが好きだったんですが、もう二度と食べられないんですね・・・
残念です

海外の裕福層。。。

中国人来てないのに大丈夫？

地下のバーよかったのにね

>>6
Ritsにリスクはないんじゃない。積水ハウスの運営委託でしょ。経営は積水ハウス。

京都なら需要は固いかな。

ホテルフジタ、藤田財閥かー
うちに来てるお寺さんとこの檀家だわ
すげー金持ちなんだってね……
普通の檀家のうちなんていらないくらい　Orz...

鴨川沿いの柳に毎年蛍が現れる
いっぺんいってご覧
イイ感じ

外資系ホテルを大阪以外の関西につくるなら京都より先に神戸に作るべきだろＪＫ

>>15
普通にクラウンプラザとかあるやん。

日本にある最高級ホテル（１１年０４月現在）
（少人数制、会員限定、スイート特化型などは除く）

東京
パークハイアット（新宿）、フォーシーズンズ（椿山荘、丸の内）、
リッツカールトン（六本木）、マンダリンオリエンタル（日本橋）、
シャングリ・ラ（丸の内）、ペニンシュラ（日比谷）

大阪
リッツカールトン（西梅田）、セントレジス（本町）

これが今のところ全て。ここに京都のリッツカールトンが加わる。
京都にはフォーシーズンズの話もある。

二条城の前のか！と思ったら違った
同系列のようだけど

>>15
神戸はホテル色々あるけど、あまりぱっとしないねえ。
ラ・スイートは良かったけど、カップル向けだし、
オークラもオリエンタル（メリケンパーク）も今は見劣りしちゃう。

でも外資系が大阪と京都を外して神戸に作るかっていうと難しいし、
次の選択肢は札幌とかになっちゃうんだよね。
リッツカールトンや帝国ホテルは札幌進出の話もあったはず。

> 　国内のリッツ・カールトンでは東京、大阪に次ぐ３拠点目。
> 東日本大震災の影響で外国人観光客は激減しているが、リッツ・カールトン大阪では５〜６月の
> 宿泊予約が昨年並みに改善しており、影響は限定的とみて関西での体制強化に踏み切ったとみられる。

そういえばアマンリゾートが京都に進出とかいう噂も昔あったような

>>17

東京の外資系ホテルは、数年以内にいくつか撤退するだろうね。
もともと大阪に比べて稼働率が低かった上に、原発事故、節電の風評被害が加わったらどうにもならんわ。

京都じゃないが神戸港も輸入、輸出もプラスだもんな。
代替え需要もあって関西はトータルではプラスなんだよな。

あの場所は、鴨川横で良い場所だよな
交通も便利だし

>>11
なるほど大阪と同じ形式か。リスクは積水が持つわけだ。
しかし総論的には関西はまだ行けると律も考えてるんやろな。
日本経済特に西日本のこれから10年はギャンブルとして面白いと。

>>18
国際ホテルも藤田観光やねえ。

>>17
福岡のグランドハイアットは？

日本の政治は官僚主導政治と言われる。戦前は、軍務官僚達主導の政治で勝てない無謀な戦争突入で300万人が犠牲になった。
今回の第三の敗戦と言われる史上最大の規模の原発事故。官僚・東電・マスコミ・政治家・学者達原発利権複合体の無責任さが引き起こした人災だった。
原発利権複合体内での責任の所在が曖昧で金目当て、利権目当てで100年前に起きた程度の津波対策さえしていなかった。
その上にプルサーマル（危険なプルトニウム混合燃料「吸ったら肺ガンを誘発」）使用に許認可を出さなかった佐藤栄佐久前福島県知事を検察を使った国策捜査で失脚させた。
その上で老朽化した原子炉の使用を４０年に延ばす許可を出させた。そして起きた大事故。三号機（プルサーマル燃料）は見事に水素爆発した。
刑事責任が問われるのは必至でないのか。民事訴訟も原発利権複合体の構成員に厳しく問われる必要があるのでないか。
検察・官僚・マスコミも含めて原発利権複合体に関わった人物の全資産を没収する必要があるのでないか。
それが責任が曖昧なままで原発を推進してきた人達への処罰でないか。

ちなみに検察の国策捜査で失脚した人物は、検察の裏金問題を発表しようとした三井環氏他、村木厚子厚生労働省局長、アメリカから独立して自主独立外交を主導した田中角栄、鈴木宗男、小沢一郎各氏など多数いる。

下品な高層ホテルなんか建てるなよ
京都でやるなら木造でつくれ

河原町五条の京都リッチホテルに訴えられると思う。

>>28
心配しなくても鴨川沿いは厳しい高さ規制とデザイン審査の網がかかってまっせ。
木造にはならんと思うがｗ

これは期待

京都に合わせた最高級のホテルに仕上げてくれそう

京都ってホテル少なすぎだもんなあ。
ハイシーズンなんかアパみたいなクソビジホですら余裕で１万円超で満室だもん。
泊まりの出張で行く時ひどく困って大阪から京都に通ったわ。

一泊５万円ねえ。
京都でねえ。
懲りない外資

>>31

外人がそこまでいいデザインに仕上げられるかねぇ…
いい加減外国のほうがいいもの作れると考えるのはやめたら。
みっともないよ。

>>34
大阪のリッツ・カールトンどころか、海外の高級ホテルに泊まったことないだろｗｗｗ

どうでもいいけど京都駅って酷いデザインだな
伝統から開放されたい気持ちの表れなのか知らないけど
駅に降りた瞬間にガッカリする

>>33
実勢は泊３万切るぐらいだと思うぞ。
ホテルと飛行機の正規運賃＝ピーク時のもっとも高い時の上限　と考えればいい。

>>34
外資系ホテルだからといって外人が建てると決まってるわけじゃないだろw

>>29
京都でRitsといえば痴漢強姦・・・だろ。

ホテルフジタ京都に泊まった人もいないのか？
部屋は川側と街側があるんだが
その街側が、、、

個人的に京都はハイアットが好き

外資だけど日本的な要素がすごく上手に表現されてると思う

>>37

最終のデザインのチェックは外人さんだろ、どうせ。
京都にはそぐわないデザインになると思うよ。

>>35
海外ではなるべくいいホテルに泊まるけど、国内は安いとこでいい。
国内のホテルでスキミングや盗難などの犯罪行為をされたことは一度もないし。

>>39

墓地なのか。
京都ではよくあること。
部屋探してたら、不動屋さんがしきりに墓地の前を進めてくる。

お墓なんだっけ

>>39
外人には墓地も好評だぜ。

横浜みなとみらいに建つ話がぽしゃってたけど京都に行ったのか。

〉〉41

ハイアット京都も知らないのか？w

>>21
アマンは知らないがフォーシーズンズなら14年春にできるという噂

安宿はハイヤットに譲って
100�uオールスイート、一泊１０万くらいの部屋つくって欲しい
安リッツなんぞ大阪にあるんだから

>>46

あくまで、外人が考えた和って感じだった。
あと、アンカーぐらいまともにつけろよ。

>>45
これか？
１つは改築で、国内２出店を計画　高級ホテル「リッツ」
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110422/biz11042208300012-n1.htm

>>49

ふーん。で、デザイナー誰だった？

>>51

別に、日本人のデザイナーだけど、和からはかけ離れてるな。
二条城とかいったことあるか?あの雰囲気が和だと思うけど?

まぁ、評価されてる建築士が好きなら、ああいったデザインが好きなんだろうけど。

フォーシーズンズ椿山荘みたいな感じにすればいいよ。

>>25
大阪と同じ形式というかリッツカールトンの営業方式は世界中でそうだよ。
唯一東京だけが三井とは賃貸契約のみの直営だけどね。

でも（宿泊料）お高いんでしょう？

積水マウスも絡んでるし。

京都観光にも「スーパーホテル」でいいよもう。

>>52
ただのマイナー厨かよww
ブランドがどういった経緯でブランド化したのかも考えずブランド思考を全否定するキモオタだなまさに

そんなに和がいいなら柊や俵に泊まればいいじゃないか。あっそんなとこの存在も知らない人だったかな？

>>56

街の景観を壊してまで、そのブランド化されたホテルを建てる意義って何なの?

>>49
本物の和にこだわるなら旅館選ぶだろｗ
あほか

洛中にきれいなだけの箱なんかいらん
どうせつくるなら帝冠様式でつくれ

なんで景観壊すって決めつけてるんだ

外資系ホテルに反撃できる国産ホテルってどこか残ってないの？
京都まで外資に進出されるなんて・・・

日本人の富裕層を呼び込むには洗い場付きのバスルームか
サウナ付きの大浴場をつけないと無理だろ　てか付けてくれ

>>61
京都で人気があった都ホテルもウエスティンになっちまったしな。
あとはオークラかブライトンかグランビアかくらいかな。

もともとは藤田男爵の家だろ？
東京の家が椿山荘でフォーシーズンス，京都の家がリッツに
で，大阪の太閤園はあいかわらずしょぼい結婚式場？

>>2
その前に、フジタ京都を失わないように総力を挙げて努力するべきだったんじゃないか。

>>62
シャワーブースか洗い場のどちらかがついてるのは、
これぐらいのクラスのホテルだと珍しくないけどな。

>>36
まったくその通り
だけど、内部空間はけっこう移動しやすいから
大階段の賑わいや伊勢丹の盛況は今も続いてる
ビジネス的には大成功ってとこなんじゃないの

駅ビルのデザイン的な完成度は、JR北海道が
ズバ抜けてるんだけどね

>>64

大阪の藤田家の本邸跡地は、半分が公園として解放されて、半分が太閤邸として使われている。
造幣局の対岸の公園は、かなり手入れされてて、綺麗だよ。
藤田美術館も年に何度が公開されている。
ちなみに近くのOAPに帝国ホテル、大阪城公園にオークラがある。

>>36

京都駅周辺は、もともと京都らしい場所ではなかった。
周辺の活性化としても成功していると思うよ。

>>36
気持ちはわかるが、基本五条から南は京都じゃない

>>64
これがﾄﾝｷﾝ脳というヤツか。

>>17
セントレジスって投売り状態みたいだが

>>72
日祝前除いて2万6000円〜ぐらいだからあんなもんでしょ。
リッツカールトン大阪も同じぐらいだし。

椿山荘って山縣有朋じゃないの？と思ってググったら
山縣→藤田なんだね

京都ならブライトンが良い
阪急第一は結構利益あげてるんだから
京都でも頑張ってくれれば良いのに

茶屋町のインターは施設少し古いけど良いぞ
個人的ににはリッツより好き

>>75
阪急インターは風呂が立派なので好きだけど、さすがに経年劣化が目立つねえ。

大阪だと、

リッツ、セントレジス
-----
帝国
-----
ウェスティン、ハイアットリージェンシー、阪急インタ、リーガ（プレジデンシャル）
-----
ニューオータニ、リーガ（それ以外）

って感じだなあ。

需要はあるよ。観光で日本に来る金持ちは、京都には必ず行く。

>>17
地震等の影響で、東京のフォーシーズンズは閉めるという話が出ているね。

セントレジスからの夜景

http://saitoshika.blog119.fc2.com/blog-entry-1018.html

>>78
椿山荘は無くならないだろうけど、丸の内の方かな？
東京駅近辺に外資系高級ホテルが多すぎるからなあ。

太閤苑もフォーシーズン進出ってバブル期は噂になってた。
今なら復活もありかもな。

大阪では、近鉄３００mビルと、中之島の再開発計画で、外資系ホテルの進出が噂されています。

>82
百貨店とオフィスビルに続き、今度はホテルでチキンレースですか？
アホなの？

>>83
大阪の経済・人口規模と拠点性を考えれば余裕。
というより、まだまだ不足。
東京目線でものを語るな。

ま、どうも３月４月の動向見てると関西需要は増加傾向だからな。
神戸港、大阪ホテル需要と

wikiで調べたら
福岡と札幌にも進出計画があるらしいな

場所が悪い　ウェスティンに負ける

>>57
街の景観wwwお前本当に海外いったことあるのかよ？京都の景観なんてヨーロッパの観光都市の景観と比べたら既に酷い有様。
元々規制はかかってる地域だ東京大阪みたいな超高層ビルのテナントしてはいるわけでもなく精々十数階のホテルビルたったところでなにかわるわけでもねーよ

二条大橋のたもとも悪い場所じゃないんだが，
高級ホテルとしては，ハイアットやウェスティンのほうが
いい場所だよな．ハイアットは昔のパークホテルだったっけ？
パークホテルの前はさびれた庭園だったように記憶してる．

>>88

その酷い有様を、より酷くしてどうするんだよ。
頑張って、文化的な資源を増やさないと、日本に何にも魅力がなくなってしまうぞ。

【話題】 震災による液状化現象で発覚した 江東区豊洲の恐怖　 郡山市より高い放射能汚染の問題から、明らかになった、ヒ素、水銀、六価クロム、ベンゼン、シアン、鉛などの流出が懸念される築地市場移転先. 東京ガス跡地 子供に悪影響がないのか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1304043641/

藤田の糞みたいな外観と比べれば遥かにましになることは確か
藤田のの外観見た事あるのか？かなり酷いぞ
日系のホテルは資金もないし京都の町並みをぶち壊してるだろ


http://kyouto.xn--ddkyb8b635yk2r.biz/2008/02/post_37.html

>>82
近鉄はシャングリラが入りそうだ

>>54
＞唯一東京だけが三井とは賃貸契約のみの直営だけどね

賃貸の段階で直営とは言わないでしょう。
それはリース契約でしょう。
日本にある外資系ホテルで直営って多分1件も無いんじゃないか？

いっつも思うんだが一泊４〜５万円のホテルって誰が泊まってんの？

なんでそんなにカネ持ってんの？

>84
大阪には外国人が寄り付かない上定着しない
外国人は日本といえば東京と京都しか知らない

↑って、どっかのバカがカキコしてそうｗｗｗ

横浜マンセー嫌阪バカ（蔑称・ヨコハマバカタイヤ）の頻繁利用フレーズ

「大阪は横浜未満」
「横浜それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市」
「大阪はビジネスに向かない都市」
「大阪はポテンシャルの低い都市」
「大阪に移転する企業は皆無だな｣
「大阪に移転すると社員が嫌がる｣
「大阪は福岡並の支店経済都市」
「外国人は（日本の都市といえば）東京と京都しか知らない」
「大阪に本社を置いていると投資家からのイメージが悪い｣
「来年になったら大阪の企業は東京に戻ってくる」
「大阪や名古屋は東京の代わりにはなれない｣
「大阪には外国人が寄り付かない上、定着しない｣
「東京を捨てることは日本を捨てることだ」
「（大阪・関西は）思い上がるなっ！」
「（大阪・関西は）付け上がるなっ！」
「（大阪・関西ごときが）生意気言うなっ！」
「妄想乙」
「神戸は震災で壊滅したから何も残ってないだろ？」
「うん九州人だ。それが何か？」

※その他、「イメージ」「捨てる」「妄想」という単語を多用する。
※レス内にあまり句読点を付けない。

ここ見てはじめて遷都レジスがオープンしてたことに気付いた
評判はどう？

京都のホテル・フジタ行った事ある。
いまいち風采の上がらない田舎ホテルって感じ。大きくないし。
あれをどう改装するのかな

>>99

建て替えって書いてあるだろ。

ヽ(´ー｀)ノカールトンきれいやもんな
ハービスすぐやし

京都に限らずホテルも二極分化しそうだね
寝れればいいよって人と豪華なホテルへって人とに分かれそうだから

>>35
大阪の律ってしょぼいじゃん。狭苦しくて。立地もせこいし。

ヽ(´ー｀)ノときょのより10年もはやくできてるのにしょぼいもなんもないわな
きれやでロビー
いったことないからちゃうんw
敷地はわからんけど

ヽ(´ー｀)ノ素敵ねぇ
プチお貴族様気分

>>30
銭次第でどうとでもなるよ

ヽ(´ー｀)ノ男爵が山口

ヽ(´ー｀)ノおばあちゃんなんかあんのかな
名字が

ヽ(´ー｀)ノほんでおでこにたこちもほくろあんのかな

>>103

立地は最高だろw

>>103

大阪に火病って、恥ずかしいww
まず行った事ないでしょ、貧乏人

立地は良いよね、大阪リッツ
そりゃもっともっと駅の近くが良いと言えばキリはないけど

京都の次は福岡か札幌みたいだが、リッツ大阪の総支配人が今回の京都も含めて２ヶ所で新設予定って言ってるから、
そう遠くない将来に福岡か札幌の話も出て来るだろうな。

おいおい西梅田の立地が良いってどこの田舎者だよ。
御堂すじから外れてるくせにあの狭さ。

欽ちゃんファンドですら欲しがったところなのに？

なんで東京に進出しないの？

京都の次は福岡、札幌って話だけど
なんでいつも名古屋は飛ばされるの？

車社会だから

地元に高級ホテル出来ても、
普通泊まらないから意味ないw

京都でリッツといえば立命館

>>103
国内の外資系最高級ホテルは全部泊まったことあるけど、
大阪のリッツカールトンはかなり上位だと思うよ。
東京のリッツカールトンも泊まったけど大阪の方が好き。

部屋は一番下でも40平米はあるんで狭くはない。
ハード面では2000年以降の新しいホテルに比べると足りない面もあるけど、
未だに経年劣化を感じさせないし全然快適だ。

立地は梅田っていうより福島から歩いたほうが近いけどね。

東京なら帝国、名古屋なら名観、京都ならブライトン、大阪ならリーガロイヤル、神戸ならオリエンタルに泊まれ

>>95
正規料金１泊４〜５万なら実勢価格は２〜３万ぐらいだよ。
正規料金＝上限価格。実際にその値段で泊まる人は少ない。

リッツカールトンやフォーシーズンズなど最高級ホテルの相場（日祝前除く）は、
東京都心で４〜５万、大阪都心で２〜３万だね。マンハッタンだと東京のさらに１．５〜２倍。

連泊を重ねればかなりきついけど、１〜２泊ぐらいなら
そこまで高くないと思うけどね。まあルームサービスやスパで金使うとすぐに10万行くけど。

ホテルフジタの場所って立地悪いよな
御池より北側っていまいち徒歩で行く気にならん

ふじた改装するのか。確かに外観がもう限界だったからな
リッツなんてうゆー外国ホテルが日本の高級旅館に勝てるわけないと思うけど
だって日本に泊まるんならやっぱ旅館に誰だって泊まりたいはず

付近のビュー。北右に見えているのがFUJITA。
南に反転すると、京都ホテルオークラが見える。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.012882,135.770402&spn=0,0.009474&z=17&brcurrent=3,0x600108f314b22b99:0x3526d52f390191d6,1&layer=c&cbll=35.012882,135.770402&panoid=K7ktAnQ-pWV6y3JcPHDEUA&cbp=12,4.31,,0,-4.68

>>114福岡はアジアでかなり有名になったってのと、ニューズウィーク国際版で高評価され知名度上がり
最近外資の進出が顕著。

札幌は複数特定の国からかなり人気の都市だから。

名古屋は海外からの知名度はほぼないに等しい

愛知なら名古屋より豊田の方が有名なんだっけ　海外では

>124
>最近外資の進出が顕著

はあ？ファストファッション数店が進出しただけだろ

>>119
親分衆御用達

>>36
＞伝統から開放されたい気持ちの表れなのか知らないけど
伝統を大事にしているからこそ、ああいうデザインになったのだと思うよ。
東京駅みたいに外装と内装がかけ離れたデザインをしている方が酷いよ。

京都は世界遺産に登録されてから外資がやたら入るようになった

フォーシーズンズも東山七条に進出を計画してるし、
世界的な高級ホテルがどんどん増えるな。

>>126
とりあえず落ちつけよ田舎っぺ

リッツ・カールトンでググってたら

ザ・リッツ・カールトン・ソウル
このサイトはコンピュータに損害を与える可能性があります。
江南区にある特1等級ホテル。施設および料金の案内。オンライン予約。
www.ritzcarltonseoul.com/ - 類似ページ

フィッシングサイト？ｗ

建物の高さ問題で揉めそう、京都ホテルでも文句言われたのに

その分野の最先端の国へ行き製品を購入し分解し成分分析あらゆる分野の最先端技術を把握する。関連性があれば他に転用できる。
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&rlz=1R2GGHP_jaJP415&aq=f&aqi=g7g-m3&aql=&oq=&fp=1
長年の科学的な研究の積み重ねの差だろう・・・？ 日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・？
過去の偉大な科学者の論述。日本は歴史的な科学者が少ない？理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・？
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・？資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
最先端技術把握用途思考　最先端のことに携わっている人物企業、新たな大学学科、新素材 必要性が高く便利な物で需要が高く消耗品であるもので勝負だ
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地将来性画期的興味を惹けるような製品を考える
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=1012&bih=665&q=%E7%94%9F%E6%B6%AF%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&pbx=1&rlz=1W1GGHP_ja&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=f03c73f85d23a4bd
http://finance.yahoo.co.jp/

これは期待。

京都在住だけど、京都で個人的にいいと思うホテルはブライトンぐらい。

あとはオークラさえ東京より劣る。

今さら京都の街中に景観もへったくれもないけど
せめて鴨川沿いぐらいは整備して欲しいわね

まあ、あの辺の河原歩いてるのはほとんど地元民かな

一番整備してほしいのはJR京都駅だな
あの要塞があるおかげでJR線を抜ける道路の渋滞が一向に解消しないもんな

京都は都市としては微妙過ぎる気がするけどな。
市場規模が大阪とは一ケタ違うでしょ。

>>137
同意　
整備すべきポイントいくつか
０：踏切がないか、あっても交通量が少ない場合にも立体化の補助金が交付されるよう法律面を整備
(いまは国も震災復興予算を要する手前難しかろうが15年あれば改善は可能だろう)
１：機廻し線(機関車がメインだった時代に頻用された方向転換のための枝線)を整理
２：その他駅構内の配線を相互直通可能な仕様に整理(東海道線-嵯峨野線,奈良線etc.)
３：同時に在来線の高架化
４：烏丸通の塩小路-八条間貫通
５：路線バスの南北直通を推進(京セラ本社付近-地下鉄と被らない左京区付近、等)

鴨川沿いにあるなら京都らしく
川床料理が出るのかな

庶民からしたら泊まれるだけで充分な訳だが

そうなるんじゃないか
俺も観光地に行ったらホテルは寝るだけだからカプセルでもOKだもん

二極分化すると思うよ。寝るだけ派とホテルも楽しみたい派に。

>>140
外人にウケそうだな
ホテルの川床なら外人さんも気軽に利用できそうだ

そろそろ奈良にも外資系ホテルを。

>>119
そのパターンで行くんだったら、京都の場合ウェスティン。次点でオークラ。

これは絶対に成功してもらいたい。

>>138
いわゆるラグジュアリーホテルの需要はまた別だからな。
現状でも国内で東京と大阪ぐらいでしか成り立たず、
名古屋（を含めて中部全域）や横浜ですらゼロというのは、
単に人口や都市規模だけでは語れないものがある。

京都は観光客が多く、国際学会や会議なども多い。
それでいて今まで高級ホテルの数が非常に少なかったわけだから、
確実に成功するだろうよ。

>>146

同意。
京都に来る東京人は非日常を求めて来る。
和風を極めるならそりゃ柊、俵とかになるんだろうけど、キャパいくらか考えてみてよ。
まあ価格はさておき。

じっくり京都を、と思う富裕層にはまさにグジュアリー系ホテルがうってつけ。

>>34
京都なら高松伸先生に頑張ってもらわないとな

しかし京都の外資系ホテルの進出活発やねえ。

進出済み
ウェスティン都
ハイアット

進出決定
リッツカールトン

進出間近？
アマンリゾート
フォーシーズン

>>147

今、京都に金を落としていくのは、中国人だよ。

>>143
あそこは川床つくれないね。
ホテルの敷地内のオープンテラスぐらいなら可能。
ただ、敷地が狭いからオープンテラスの余裕ないかも。

東京ならともかく、京都に来て外資系ホテルに泊まりたがる外人っているのかね？
せっかく風情のある高級旅館があるのに
まあ、旅館じゃ数はさばけないか。
ビジネス目的やコンベンションとかの大人数になるとやはりホテルがいいかもな

>>138
観光地としては市場規模は大阪より桁違いに大きい
外国人観光客で京都を知らない人はいない

>>152
和風の朝食をはじめ
外国人には旅館はハードル高い
wikiで正座をぐぐったら出てくるような人なら
旅館にも挑戦するんだろうけど

それに京都巡りをしばらくするとわかると思うけど、
庭、建築、食べ物、工芸等々、あの全てに亘って練りに練り込まれた空間に居るとなあ、
むしろ上質の「洋」を求めたくなるのよ。

まあそんな感じだから京都人にも受けると思う。
何がってラグジュアリーホテルがさ。

兆は京都人にはうけなかったの？

日本はホテル・航空なんかの力が弱いから、外国人観光客を呼ぶなら外資系ホテルを集積させるのが一番。
日本のホテルじゃ海外から観光客を呼び込むルートも力もない。
失敗例が沖縄で、外資系のホテルが無さ過ぎで、海外の一流ホテルがバンバンできてる海南島や済州島に観光客誘致で完敗した。
京都はやっと外国の一流ホテルが集まり始めた。

俺としてはスーパーホテルくらいの安いホテル増やして欲しいんだが。紅葉シーズンに宿を取ろうと思ってもいつも無理なんで、大阪か大津あたりに取らざるを得なくなる。

リッツカールトンができるところの見所

高瀬川一之船入
http://kyototravelguide.net/2011/04/-2011-1.html
http://www18.tok2.com/home/iso999/kyoto03.htm

北斗町
http://pub.ne.jp/wtetuya/image/user/1188599929.jpg
寺町二条　一保堂茶舗
http://www.maxiro.com/blog/archives/2005/10/post_11.html
京都御所
http://pi-ro-blog.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_b61/pi-ro_blog/gosyo1.jpg
鴨川
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/3940/marutamachibashi.htm
岡崎公園
http://hanaaruki.blog.ocn.ne.jp/photos/sakura/dsc_0551.html

>>158
スーパーホテルは京極東宝の跡地にできたし、
東宝公楽の跡地にもビジホ建設中で10月オープンする。
近鉄京都駅にもホテルができるし、もう、ここ数年は
ピジホクラスの建設ラッシュが続いている。

今回、本格的に大手外資系が乗り出してきたということだろう。
京都は国際的ホテル業界からすればまだ未開発地だ。

ホテルフジタ、末期はひどかったなあ。あれはもう辞めるつもりだったんか

>>153

観光客も圧倒的に大阪の方が多いよ。
中国人観光客がお金を落としていくのも、河原町じゃなくて、心斎橋だしね。

観光シーズンの京都のホテル不足は深刻だからなあ
仕事で客呼んでも泊めるところが無い

京都の街並みもどうにかしないとな。

科捜研の女の沢口靖子が、リッツパーティーをするところ。

>>164

京都の町並みは、東京よりはるかにまともだよ。

>>166
あのレベルでどこがw

東京人が東山あたりに行くことはないだろうからね

京都人は閉鎖的なので余所者がきれいな京都に触れようとも思っても
一定レベルの属性以上じゃないと入れてもらえない

>>114
名古屋は東京からも関西からも余裕で日帰りできるからでは。
札幌や福岡の場合は、会議終了後はそこに泊まろうと考える人が多いが、
名古屋の場合は、時間的に余裕のある人以外は東京（大阪）に移動してしまう。
名古屋に泊まるのは、中部空港を使う人くらいでは。

外人で泊まるのはわからなくもないけど
日本人ではどんな人がこんな高級ホテルに泊まるの?
日本だと1万円から2万円くらいのホテルがコストパフォーマンス高すぎて
電鉄系ホテルで十分だと思うってしまいますが

>>170
個人で金払うんじゃなくて、法人需要だよ、ほとんど。接待とかもあるし。

それよかWはいつ日本にくるんだ？カッコ良くていいんだけどなー。

703 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/29(金) 21:02:57.16 ID:3pzjd79H
【京都府→京都県処分】
（新）大阪都伏見市[中核市級]…旧京都市伏見区、旧京都市南区、旧向日市、旧長岡京市、旧八幡市、旧久御山町
（新）奈良県宇治市…旧京都府宇治市
（新）奈良県城陽市…旧京都府宇治市、井手町、宇治田原町
（新）奈良県山城田辺市…旧京都府京田辺市
（新）奈良県木津川市…旧京都府木津川市
（新）奈良県相楽郡…旧京都府相楽郡

>>167

石原都知事　東京の町並みはゲロのようだ
サルコジ大統領　東京は息が詰まる

>>144
建てようとしたら景観云々で市民団体が抗議し、市の汚職問題を持ち出して建設白紙にさせた

Rits本家が来て立命館発狂ｗｗｗｗｗｗｗ

まずはチョンとか立ち退かせろや

料金は部屋料金にしてくれ。
一人単位は止めてくれ。

【2009年度末現在　政令市　ホテル施設数/客室数 - 客室数順】
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/seikatsu-eisei21/pdf/05-09.pdf
大阪市： 279施設　43527室

============ 4万室の壁 ================

札幌市： 164施設　23497室　
福岡市： 158施設　22711室　

============ 2万室の壁 ================

京都市： 134施設　17542室
横浜市： 128施設　14702室
仙台市： 146施設　14621室　
神戸市： 127施設　12307室

京都はなんだかんだ言っても横浜よりホテルが多い。
って言うか、隣の東京が凄すぎて横浜がショボ過ぎるのか？

>>175
東京の某私大みたいに、立命館の敷地に誘致すればよかったのにな

>>167
ストリートビューで具体的に比較しなければ、単なる悪口。
君の地元の町が紹介できなければ、単なるねたみ。

フジタ京都の景色だけは最強だけど

夜、チェックインして朝起きたら５万円

誰が泊まるの？

>>181
泊まりたい人が泊まるだろ
そんなこと言ったらスイートはいらない

ホテルに3万円以上出して泊まるなら、料理付きの旅館の方が楽しいし得な気がするんだけど

>>181
それくらいの金持ってる人以外の知り合いは少ない、みたいな人が
泊まりたがるのだろう。

藤田観光はオワットル

欧米系観光客はすでに9割減から7割減に戻ってきている。
この調子なら2年後にはほぼ元の水準に戻る。

>>174
その経緯を知ってるから、あえて言ったんだがｗマリオット撤退は惜しかったね。
京都や大阪が近い奈良と単純比較はできないが、もっと観光地としても小規模な韓国の慶州でもヒルトンとかあるのにな。

奈良はなあ。裏側が黒過ぎる。

>>171
ラブホと見分けがつかないので立てれません

日本じゃブティックホテルもNYCみたいに上手くいかないっぽいし
遊び心が足りないんだよ
あと一泊3万円以上のホテルは中国製シャンプーをやめなさい。マンダリンを見習えマンダリンを

>>181
実際は泊２〜３万円程度になると思うけど、その程度だったら高すぎるってほどでもないし、
それで快適な部屋で寝られるんだったら、いくらでも利用する人はいるでしょ。

それに世の中にはホテルで遊ぶ人種もいる。宿泊記などでググってみるといい。
レストラン、バー、ラウンジ、スパ、プール、フィットネスなどが揃っているからね。
それに宿泊をつけてゆっくり余暇を楽しむという遊び方もある。

俺的には夏場に混んでる市民プールなんかに行くよりは、
パークハイアットの地上２００ｍで殆ど貸切に近いプールでのんびりしたほうがいいと思うぞ。

ホテルで火照る！

しかし奈良の放置っぷりも凄いなｗ
奈良ホテルだけで十分求められるものは提供できてるのかな？
大阪、京都に宿を取って電車でサラッと寄るのがほとんどなんだろうか

駅前にデパートを作れば商店街に人が来なくなる
駅前にホテルを作ったら商店街に人が来なくなる
外資系ホテルが来たら文化を汚される

結果
衰退しましたとさ

奈良は食うとこない、ショッピングない、ナイトライフがない。

夜の奈良公園散策とか、渋〜い過ごし方くらいしか思い浮かばん。

正倉院展１０時まで開館とか、映画祭・演劇祭、現代アートの美術館作るとか、

もうちょっとなんとかせい。

おいでやす　プリッツ１カートンください

>>194
さすが関西連合に入らないだけの事はある奈良県。

奈良はサイトウキネンオケ誘致も長野に負けちゃったんだっけか？

ホテルフジタ閉館しちゃったんだー
超近所に住んでるのに今まで気づかなかった俺って、、、（恥

>>193
保守的な共産党みたいな意見だな

>>193
京都駅前でもヨドバシ／ビック／アバンティは駅から離れた立地条件のわりに好調
むしろAEON MALLが苦戦気味か
そのあおりをもろに受けたのが寺町
道が狭いのに車一台排除できず安心して歩けない環境を放置したため
ビックなどの進出前後から電気店は次々なくなり今残るのはタニヤマとタカハシだけ
市は慌てて(車進入はfreeのまま)放置自転車強制撤去／有料駐輪場への誘導を始めたが既に手遅れ
道路はきれいになったが商店街もきれいに壊滅w

　l⌒ヽ､　　　〜小さい頃から洗脳されて育ったため、福岡人が頑なに信じて疑わないこと。それが〜　
　i:: i : i 　｡.:*:･'ﾟ☆｡.:*『〜〜人は福岡に対抗心があるけど、福岡は〜〜に興味が無い』.:*:･'ﾟ ｡.:*:･'ﾟ☆｡
　|:(ﾟДﾟ)　
　ﾉ(ﾉ:ﾉi)＜辛子明太子は韓国人が作った！（リアル）
`(:＿_ノ
　∪"∪
福岡人って、いつもは「飯塚は福岡ではないたい！」とか言ってるくせに、都合いい時だけ勝手に仲間ヅラして、
「ひよこは福岡起源たい！」 とかドヤ顔で言いだす。福岡の企業が他県のものをパクった商品についてはガン無視。

「福岡は九州中から人が集まってきているたい！」 と日常的にホルホルオ〇ニー発言をくり返すが、
「九州って美人が多いね」 って福岡で言われると、（驚く事に、福岡以外で言われても）
「美人が多いのは福岡だけたい！」 とかドヤ顔で言いだす。九州他県が褒められるのがとにかく嫌い。某半島気質の福岡人。
九州各県の在日朝鮮人率を見ても納得。(福岡10位←/大分23位/佐賀31位/長崎39位/宮崎43位/熊本44位/沖縄46位/鹿児島47位)

「北九州人は勝手に福岡人ヅラするなたい！福岡は福岡市だけたい！」 とかドヤ顔で熱く語るくせに、直後に、
「福岡・北九州都市圏は５００万人たい！」 とかドヤ顔で言いだす。これには他県民はおろか、北九州市民も苦笑い。

所詮は(東京の)ただの支店都市経済のくせに、
「東京は人が住む所じゃないたい！」 と何故か親方東京様を批判。まさに「身の程知らず」「恩を仇で返す」

「熊本って美人が多いよね」「熊本ラーメン大好きだ」「熊本の人ってお洒落だよね」などの他県民が熊本を褒める発言に敏感に反応、
福岡の話題なんて全く出てないのに何故か話に割り込んできて必死に熊本を否定。でもそれを指摘されると
「熊本とか興味ないたい！」「熊本人は必死たい！」と何故か逆ギレ。更に、聞いても無いのに勝手に福岡を自画自賛しだす。

「名古屋とか興味ないたい！」「神戸とか興味ないたい！」「札幌とか興味ないたい！」「北九州とか興味ないたい！」と、
他都市興味無い発言を（聞いても無いのに自分から）何故か熱く繰り返すのに、それらの都市に良いニュースが入ってくると
福岡の話題なんて全く出てないのに何故か全力でこきおろす。「名古屋人は福岡に対抗心持ちすぎたい！」とか言い出す始末。
「田舎の神戸より福岡の方がオシャレたい！」「札幌に人気なんてないたい！」「福岡県の犯罪は全部北九州たい！」も定番。

それがＴＨＥ・福岡県民の県民性。It is フクオカッペ。聞いても無いのに「福岡は」…だから福岡人は嫌われるんだよな。

復興需要があるとされる関東ではなく、関西への投資が活発なんだよな・・・

放射能は人の流れを断つからな。ほんと、深刻だわ。

自転車撤去したら繁華街行きにくくなるよね。
行政はそこのところよく考えてないよね。
エコな乗り物なのに

コインパーキング駐輪場でいいから
もっと大々的に整備すべきだろうね。

>>194
奈良は何したいのか分からん
いつまで過去の栄光に縛られてるんだよｗ

共産主義でありながらサヨクの強い地域やからね
過去に国からも同じ関西からも差別的な扱いをされてきたから、日本の文化を気に食わないという中国文化を推奨している。

>>153
心斎橋の裏通り(本町通など)
難波の高島屋別館周辺

観光バスで乗り付けて高額品を大人買いしている風景が見られるぜ
特ア系だけどさｗ

消費不況の日本で金落としてくれるんだから、もみ手、もみ手。

ホテルも百貨店も特アからお金を引き出せてなんぼよ。

ドバイ、みたいな言い方も有ったけど、ドバイになってくれ〜て言いたい。

商売枯れるニッパチてちょうど旧正月と重なってるんやし、

スーパーショッピングウィークでもして盛大に金落としてもらう仕組み創らんと。

日本ブランド有り難がってくれるんて後１０年よ、１０年。

>>1
＞積水ハウス

Ｋか…

リッツよりフォーシーズンズの方が楽しみな俺

フォーシーズンズは椿山荘は素晴らしいけど、丸の内が残念なので、
とっとと閉店して京都に注力してほしいね。

うむ。

>>171
Wは横浜が白紙になっちゃった上にこの震災だから当分日本にはこないんだろうな。
デザイナーズホテルって日本じゃラブホのイメージになっちゃうしね。
韓国のWは日本人からしたら丸ベッドとかでモロにラブホな感じだしなwアメニティーにゴムもあるしな

>>210
フォーシーズンズは京都国際ホテル建て替えで開業

>>205
奈良県民のメンタリティを考えると何も考えていないと思う。
昼寝しています。

観光は京都、仕事は大阪、奈良はノンビリ住むだけで良いのや
という県民性だしね
ようするに、自ら何も生み出そうとしない自立性が無い

703 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/29(金) 21:02:57.16 ID:3pzjd79H
【京都府→京都県処分】
（新）大阪都伏見市[中核市級]…旧京都市伏見区、旧京都市南区、旧向日市、旧長岡京市、旧八幡市、旧久御山町
（新）奈良県宇治市…旧京都府宇治市
（新）奈良県城陽市…旧京都府宇治市、井手町、宇治田原町
（新）奈良県山城田辺市…旧京都府京田辺市
（新）奈良県木津川市…旧京都府木津川市
（新）奈良県相楽郡…旧京都府相楽郡

とりあえず阪神圏は
・中央官僚大歓迎
・武庫離宮→武庫宮復活
・京都は引っ込め
で意思統一。

京都皇室を連呼する馬鹿の一つ覚えに
ヒントっ立憲君主制・国事行為・日本国の元首は？
だから、武庫宮なんだよ。

世界からゴキブリ扱いされている危険凋落都市トンキン子w
世界最大手企業「ミュンヘン再保険」が作成している都市の危険度ランキングです。2位大差をつけて、東京横浜が世界一危険なエリアにw　

1位　東京・横浜　　　　710点　←2位と次元の違う別格扱いの危険評価w
2位　サンフランシスコ　167点　
3位　ロサンゼルス　　　100点　

東京大学や政府の地震調査委員会では南関東一帯で今後マグニチュード７級の地震が起きる確率を７０％だってヨｗ

首都圏直下型「注意を」　東大地震研
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011042302000035.html

>>213
お前！神戸を馬鹿にしてるのか！
大阪のラブホテルチェーンであるファイングループが経営しているラ・スイート神戸が唯一自慢できる高級ホテルなんだぞ！

>>214
東山区にできるという話らしいが？

>>205
過去の栄光があるのに見向きもしないのが奈良県民だぞｗ
自分のところの凄さがわからず、「どうせ奈良だから」で済ませる。

ホテル東急？
JR奈良駅前に出来た奴。
あれ位じゃないのか、都市型ホテル。

なんでも奈良は日帰り観光が多いからホテル進出が難しい、てな報道だったかと。

しかし、正倉院展をやる国博はある、東大寺・興福寺、西ノ京地区、斑鳩、飛鳥村、等々、
きっちり見ようと思うと日帰りでは絶対無理、な筈なんやけどなあ。

京都と比べると、やっぱり食うとこ無い、ショッピング無い、ナイトライフ無い、
美術展や学会とかの文化的なイベント無い、に尽きると思う。

黒川記章先生が情熱を燃やしていた奈良駅前開発でちゃんとした美術館でもつくれば良いのに。

奈良で泊まりたくなるような仕掛け作れば良いんだよな。
宿自体が魅力的であっても良い。
何か参入障壁でもあるんかね？

でも奈良が京都みたいになったらイヤだしな・・・

京都の高級ホテル「THE SCREEN」、従業員4,000人の会社が
「残業代はらえ、ｺﾞﾙｱ！」と訴えられたが、どこの会社？
さっきＭＢＳテレビのニュースで見たが。

>>222
上で言われてる様にその商売っ気の無さが奈良の良さなんだけどな
ある意味究極の自分勝手かもしれん
自由に見て貰ってるけどそこで儲ける気にならない
文化財は木とか水と同じくらいに感じてるw

>>222
正倉院展って期間限定のイベントなのに、毎年日本で国内イベント部門ベスト２位の動員数を記録してるんだよな。
勿体無いよな、奈良観光にくる宿泊客はみんな周辺府県が食っていく。
奈良は今いくらホテルを増やしたいとか言っても周辺が強すぎて無理だわ、機関銃vsミサイルの戦いのように無力。

>>223
そういう需要は奈良ホテルだけで十分満たされているのかも
新規で建てようとしてもあそこに歴史で対抗はできないしなぁ

>>222
東急じゃなくて日航。フランチャイズだから、運営会社は三井ガーデン系。
まあ、あそこの業績はいいよ。他に大規模シティホテルがないからってのもあるけど、
宿泊プランも飲食部門も頑張ってる。

日航の隣にマリオットが進出しようとした時、ホテル業界と地元新聞が全力で潰しに掛かったからね、そして市の廃棄処理問題と財政を取り出してマリオット進出を白紙にさせた、そういう地域だしあそこは、殿様商売を潰されたくないという。

京都も大概やけど、奈良はもっと駄目かも、な話ですね。

日航が良くてマリオットが駄目、というそのココロは？

なんか京都の前に沖縄になるとの情報が

京都は道路酷過ぎ、狭過ぎ。
中国の都市は幹線道路１２０ｍくらいの幅がある。
観光都市ならちゃんと整備しろ。

アマンの時と同じで報道だけが先走って実態が伴っていないな。
リッツもフォーシーズンズも一切京都に関してのプレスリリース出していない。
アマンなんて4年前に営業開始してるはずなのに、未だ何の音沙汰もない。

【神戸】パチンコ禁止デモ

パチンコは電気のムダ、違法賭博。

時間：５月２９日 (日) １４：３０集合 １５：００出発
場所：神戸市役所北側 花時計前

リッツ：沖縄進出　名護の喜瀬別邸運営
http://mainichi.jp/area/okinawa/news/20110525rky00m040003000c.html

２００７年５月にできたばかりのを改装するだけだから、来年初めにはオープンだって

究極に西シフトだな。沖縄でのリゾートタイプなリッツというのは興味深いな。

５万て、泊まるの無理
ランチなら食べにいけるだろうか

何十億も資産あれば、５万は何でもない。
接待に使うとか最近は多くないのか？

>>233
京都は車線をまたいで車が走っているからなｗ

>>233
車で来なければいいだけ

みんながみんな既得権益主張すると進歩が止まる。何も変わらない社会になる。
既得権益ない人は物凄い不利益になる。
中韓に負けるのは当たり前。

>>242
じゃあまず君が返上してよ

>>243
みんな一斉にやらないと意味ない。

リッツ、イスタンブールで泊まったけどよかったな。
フロントやレストランの職員たちのホスピタリティがいい。
おもてなしってどういうことか、よく教育されてる。

フジタっていえば、蛍だけど、改装で生態系に影響ないかな。
あと嵐山あたりにも外資系の高級ホテルあったらいいなと思う。
２階建てくらいでしか無理かもしれないけど。

震災後は中国人観光客はほとんどいなくなったね。
欧米人の富裕層っぽい人たちはよく見るけど。

桜の季節なんかは観光客っぽい欧米人本当に皆無だったからな
明らかに長期住んでるような人しか見なかった。　あんな京都初めて
でも最近は少しずつ観光客戻ってきてるよ
春は日本人観光客が例年よりも多かったように思う。　関東からの人が多かったのかな

>>247
今年は京都の大きな寺で50年に1度の法要があるから
その参拝者が多いと思われる

>>230-231
日航が良くてマリオットがダメってわけではない。

日航の前身の三井ガーデンは、再開発ビル入居のテナント選びの際、ダイエー系のオリエンタルと競合、
オリエンタルが飲食部門重視のプランを提案したのに対し、三井ガーデンは地元配慮の宿泊重視型を提案した。
その結果、三井ガーデンが競り勝って入居。
その後三井ガーデンは運営企業は三井系のまま、JALホテルズのフランチャイズになり、
飲食・宴会も重視するようになった。

マリオットは当初の運営企業が潰れたからな・・・。
その後を引き継いだ企業は地元企業でいろいろあったみたいだし。
外資を嫌ったというよりは、地元企業同士のゴタゴタでボツになったって感じ。