【倒産】調理学校の辻学園が民事再生手続き:卒業生活躍も少子化で入学者減 [11/04/26]

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1本多工務店φ ★
帝国データバンクによると、
調理や製菓の専門学校を経営する学校法人辻学園(大阪市、辻義光理事長)が26日、
大阪地裁に民事再生法の適用を申請し、管理命令を受けた。
負債額は約28億円。

多くの卒業生が国内外のホテルやレストラン、料亭で活躍するなど、全国的に有名な調理師育成専門法人。
2006年4月には「辻学園調理・製菓専門学校」を創立するなどで生徒数を増やした。
しかし、その後は少子化や大学の栄養学科などとの競合から入学者数が落ち込む一方、
校舎新築に伴う多額の借入金負担などから資金繰りが悪化した。

「東京医療秘書福祉専門学校」を経営している学校法人三幸学園(東京都文京区)がスポンサーになることが決まっているという。

辻学園は、大阪市で辻調理師専門学校を経営する学校法人「辻料理学館」とは別会社。

ソース:MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110426/osk11042619110014-n1.htm
2 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 81.2 %】 株価【E】 :2011/04/26(火) 19:36:39.63 ID:6xTFCIaD
少子化のおかげで、専門学校の価値が激減しているのか?
3 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/04/26(火) 19:40:01.03 ID:r6cgd9QB
辻学園は林繁和(裕仁)の職場だろ。辻調は辻調でろくなヤツ居ないし
馬鹿ばっかり産み出してる。後者も潰れればいいのにね。
4名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 19:40:51.78 ID:fppKQBv5
辻調もいい迷惑だな
毎日放送は多分間違えて報道してる
100年の歴史があるって云ってたから
訴えられるレベル
5名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 19:51:40.03 ID:2yBQTQWi
HALも早くつぶれねーかな
6名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 19:51:48.72 ID:WOJ/UPG3
辻調というのは、ここを意識しての
表現なのかな
7名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 19:55:04.69 ID:5gtcvzbb
調理師になりたい奴って結構多そうなのにね。
8名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 19:55:17.48 ID:zxEL90t+
辻調理師専門じゃないよね?
9進ぬなまけものφ ★:2011/04/26(火) 19:57:44.99 ID:???
「辻学園」に関する報道について

4月26日、「辻学園調理・製菓専門学校」などを設置・運営する「学校法人辻学園」
(大阪市北区西天満1-3-17)が民事再生法の適用を申請したという報道がありました。
学校名が似通っていることからお問い合わせを頂きましたが、
「辻学園」は当校(辻調グループ校)とは全く別の学校グループであり、経営・運営上一切関係がございません。
当校には何ら影響はございませんので、誤解を避けるためここにお知らせいたします。

http://www.tsuji.ac.jp/oshirase/post_11.html
10名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:00:07.08 ID:UayPWijx
紛らわしいから校名を変更しろよ
11名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:01:01.66 ID:YTtkDGo8
大阪王将と餃子の王将くらい紛らわし
12名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:02:29.83 ID:b4UQ7T8H
林先生はどっち?
13名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:04:15.59 ID:X+/hJrnV
専門学校がなんで28億も借金するんだよ。
少子化云々以前の問題だろ。
14名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:04:26.20 ID:UDJPIYbU
辻調と言えば料理界の東大
これすぐに出ないとボケを疑え
15名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:04:35.53 ID:UayPWijx
よく料理の鉄人出てくる、服部という学生服のような服を着たメガネのおっさん?
16名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:05:32.01 ID:JO9WwwIi
なんだ、元朝日記者で、英語で日本料理のぶあつい解説書を
出してしまう、辻先生の学校のほうかと思ったじゃないか。

大阪か。
17名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:05:43.37 ID:HiGqRu3h
王将は京都と大阪ではっきり区別付くからまだマシ。
これは本当にややこしいわ。俺もてっきり阿倍野のあれだとばかり思い込んでしまった。
18名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:05:55.20 ID:1GWfSerT
山本屋総本家と山本屋本店みたいなもんか
19名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:07:39.32 ID:JO9WwwIi
とおもって、辻調のページみたら

そこらの大学行くより、高い授業料だったわ。材料費かかるから
仕方ないのか。
20名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:08:15.14 ID:VD0F2A9F
阿倍野の方が潰れたのかと思った。料理界の東大とかいう
キャッチフレーズつかってたのはどっちだったっけか。
21名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:09:55.22 ID:JSwhcRrZ
誰か知ってる奴はおしえろよ!
辻調は、あの辻調じゃないんだな?
22名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:10:20.03 ID:oH1ZJILW
つぢにしろよ。
23名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:13:52.19 ID:Q8UbLdtS
>>12
林先生は、破綻した方の辻学園。

林 裕人(はやし ひろひと、1954年4月1日 - )は、
日本のパティシエ(製菓職人)、元辻学園調理・製菓専門学校主任教授
(製菓・製パン主任)。現在は大阪府洋菓子工業協同組合常務理事、
大阪府洋菓子協会副会長、大阪府洋菓子能士会会員。
旧名は林 繁和(はやし しげかず)。
24名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:14:18.11 ID:HiGqRu3h
↓料理界の東大はこっち。阿倍野に本拠地がある方
http://www.tsujicho.com/

↓今回あぼーんしたのはこっち
http://www.tec-tsuji.com/
25名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:16:14.18 ID:fppKQBv5
>>22
それ肛門科www
26名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:19:12.62 ID:q0dxk21N
>辻学園は、大阪市で辻調理師専門学校を経営する学校法人「辻料理学館」とは別会社。

最後の行を読まなかったら、
勘違いする人多いかもな
27名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:20:57.17 ID:va6GQD73
辻調かと思った
28名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:21:51.41 ID:KVGfOtxH
淀川の謎の巨大貝を料理したあの辻とは違うのか
29名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:23:11.66 ID:8A4BvpOo
元 西川きよしの娘のダンナのとこか。
30名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:28:57.54 ID:JSwhcRrZ
良かった!
あの辻調じゃなくて!
31名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:30:15.00 ID:Ie3hJtGP
あえてまちがえるやつもいるのか
32名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:35:01.55 ID:ZsU+ByPU
心配して、上沼恵美子のおしゃべりクッキングのサイトをチェックしてしまったw
http://asahi.co.jp/oshaberi/
33名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:35:38.31 ID:fMpqsiJH
キューズタウンの店舗はどうするんだろ
34名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:36:44.26 ID:Grus/3AO
辻調がいったかとオモタ
35名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:36:50.63 ID:fMpqsiJH
なんだ 土佐堀のほうの学校かー
ややこしいね
36名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:37:15.58 ID:mHz+k4Dj
>>28
ジミー大西乙
37名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:39:42.47 ID:669EHaif
>>23
名前ってそんなに簡単に変えれるのか?
38名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:40:06.91 ID:/jZiXs0e
紛らわしいな。この筋に詳しくない人間なら、『調理学校の辻学園』なんて言われたら辻調だと思っても仕方がないだろ。
39名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:43:39.52 ID:K4Xe0H7m
天王寺にあるのは辻調か?
40名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:44:34.48 ID:fppKQBv5
パチもんが潰れてよかった
41名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:45:41.23 ID:hR7kf8hd
最近思うんだけど、社会に貢献してる人間って専門学校と高専の人たちじゃない?
この人たちってほんといい仕事するって
42名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:48:20.25 ID:9t+1IVtc
辻調があぼんするわけないじゃまいか
おれの自炊は全部辻調の出した文庫本(安くあげてます)
43名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:49:34.10 ID:LqG7LpOZ
卒業生が来ました

全国から学生を集める為に大阪の企業と組んで
企業の寮に住んで学費を稼ぎながら通えた
授業は面白かったなぁ
44名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:52:04.61 ID:LqG7LpOZ
>>39
うん、あべの辻調

こっちは中之島と天六にある
テック日調
45名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 20:53:19.99 ID:BDLFy34z
ややこしいな

この法人に騙された生徒多いのでは?
46名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 21:01:51.45 ID:3zfrShjl
>>23
なんで改名したん?
47名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 21:04:38.68 ID:Zw6oBr6h
>>41
そりゃ、今の40代以上は大卒がレアだっただけ。
決して、専門学校卒>>>>大卒ではないので。
48名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 21:05:19.72 ID:LqG7LpOZ
>>45
どちらも伝統ある学校だよ
どこの職場に行っても先輩がいる
就職率はすごくいい
49名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 21:12:51.87 ID:K4Xe0H7m
ちょっと調べてみた。
学校どうしは関係ないみたいやけど、創立者は親戚関係にあるんやね。
同じ辻で偶然かなと思ったけど。
50名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 21:17:06.78 ID:RQzvAVOl
>>45
潰れた辻学園の方が本家。

阿倍野の方は娘婿の元新聞記者(朝日だったか?)が作った料理学校。
51名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 21:22:07.08 ID:durAR/jr
まあ外食自体が終わってるからな
52名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 21:24:32.74 ID:X+/hJrnV
>>24
HPに危機感が滲み出てるね、学費減免制度とか奨学金制度とか無料で資料請求とか・・・
学生集めに必死な感じ。
53名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 21:28:11.23 ID:7Df7+lbJ
あべのに辻調グループ校の実習店舗「パティスリー・ラボ・ツジ」
http://abeno.keizai.biz/headline/46/
54名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 21:29:00.97 ID:LEmKQFx3
>辻調と言えば料理界の東大

料理界のことは知らんがそんなに入るの難しいの?
専門なんて金払えば入れると思ってた
55名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 21:43:03.53 ID:HKnRAawA
>>47
でも40以上の大卒ってクズしかいないんだけど
人糞製造機が多数派
56名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 21:52:26.86 ID:W1lvlkPJ
>>54
昔のテレビCMのコピーやん。
庚申街道の一角は今や辻帝国だもんなw
57名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 21:54:58.57 ID:S/ZODegB
調理師よりも事務方として働ける栄養士・管理栄養士を目指すやつが多い
それも狭き門になりつつある
58名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 21:55:56.64 ID:7YaAU5sK
いろいろややこしいな。
ナイトスクープに出てた林先生は、こっちか。
てっきり、有名な辻の方かと思ってた。
59名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 21:57:04.59 ID:w7VVYAI8
辻学園を買収した、学校法人三幸学園も、平成10年代以降に、
全国主要都市に専門学校を濫立させまくっている
&四年制大学新設(東京未来大学、東京都足立区に立地)
など、イケイケの拡大路線なのだが、
辻学園は、これまた微妙なところに救済されたなという感がある。
60名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 22:02:13.64 ID:s9y5Xvg7 BE:373813362-2BP(111)
あら
61名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 22:05:11.14 ID:gihmgTnk
あっちの辻がどうだこっちの辻がどうとかワケわからんw

辻調グループ校 こっちのほうが有名、破綻してない
辻学園調理・製菓専門学校 林先生が前居たところで、今回破綻したところ
ということでいいのか。
62名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 22:09:44.04 ID:8HS7zsj/
村田製作所と村田機械並に紛らわしい
63名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 22:22:09.80 ID:3KD5+4J/
法則発動かと思ったけど、ここってどちらなん?
http://www.konest.com/data/news_detail.html?no=1657
64名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 22:24:28.70 ID:4EhB29sR
料理天国の?
65名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 22:31:36.07 ID:jO6Hd8TT
学校法人が民事再生法って見てなんか違和感あったが、
よく考えりゃ民事再生法って個人でも使えるんだよな。
66名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 22:43:37.72 ID:XSjJt+oi
>>59
東京未来大学wwwwwwwwwwwwwwwwww
67名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 22:46:39.55 ID:/NAS4ORt
辻学園の方が歴史は長いんだよ

でも評価は辻調グループの方が高い、フランスにも学校があって評価が高く
世界三台料理学校の一つとして数えられ、海外でも学校展開できるレベル。

まったく関係ないけど同じ場所で同じ名前だからややこしいね
料理人ならその格の違いは分かってると思うが、上沼のお洒落クッキングとかは辻調
68名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 22:51:01.79 ID:W4IxcGL2
見分けつかんシリーズ

大阪王将と京都王将
小林製薬と小林薬品
69名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 22:54:10.69 ID:uyXFQM0b
もうレストランでも旅館でも、レンジでチンして出すだけの方がコスト安いから調理師の需要がなくなってるんだろ。
70名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 23:00:50.76 ID:HiGqRu3h
宣伝の上手かった辻調のほうが大勝利というわけか。
71名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 23:01:22.75 ID:MU0UCcWC
不動産やるとすぐつぶれるよな
72名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 23:09:00.72 ID:LqG7LpOZ
>>69
ホテルも外注とかパックばっかりだよ
大きい企業はセントラルキッチン方式だし
食材会社も増えて調理師を取り巻く環境は変わった
辞めて他の業種に移る人も多い
73名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 23:13:30.87 ID:LqG7LpOZ
>>67
学校の格ということかな?
社会に出れば実力だから関係ないよ
学校に残るなら別だけどね
74名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 23:15:14.84 ID:JNfsIGt6
本物が残って偽者消えるか
75名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 23:42:53.02 ID:+xyTz4ye
>>67
上沼のクッキング見てるのかw
あれはいいよな
料理のレパートリーが増える
一人もんの男には最適だわ
簡単だし。
76名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 23:44:06.94 ID:Jle23SB3
授業はどんなんでしょうか?
ちょこっと座学、あとはひたすら実習実習で料理を作り続ける日々なのでしょうか?
77名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 23:50:37.26 ID:fn35eOz8
なんや、つぶれたんはパチモンのほうかいな
78名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 23:51:15.89 ID:CACNQJhD
>>4
なにが訴えられるレベルなの?
辻学園:1917年創立
辻調:1960年設立
79名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 23:51:22.49 ID:0q+TasXY
ユニセフと日本ユニセフくらいに紛らわしいな
80名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 23:55:40.82 ID:GXNpFnam
林先生、何で名前変えたん?
81名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 01:01:59.04 ID:dQydpVf7
料理界の東大と言われてる格式高い方とは無関係なのね。
何の縁も無いけど、何だかホッとした。
82名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 07:13:14.43 ID:3utez/1v
卒業生が通りますよっと。
潰れたほうの辻学園が先に創業して、娘婿が独立してはじめたのが辻調。
辻調がTVで「料理界の東大」とCM打った頃から、辻調のほうが
圧倒的に知名度が高くなった。
どっちも名門だし、TVに出て有名な先生も多い。
ここで料理勉強したおかげで海外に移住できたから
やっぱ残念だな。
83名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 07:20:02.29 ID:as3Vej9m
ニッポン放送とフジTVみたいなもんか
84名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 07:20:42.34 ID:FzB1EASW
>>82
どういう職歴なん?
85名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 07:25:52.32 ID:FzB1EASW
つーか何年、国内で修行したら海外脱出できる? 洋食と和食どっちが有利?
86名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 07:49:00.06 ID:sXMDFkM7
マロンさんが卒業したトコだったっけ?
87名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 09:05:03.65 ID:GznSri6d
和食とか寿司だろ
海外なら
88名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 09:46:50.73 ID:Tow5ReXM
今辻製菓専門学校生の俺から言わしてみれば辻調グループは絶対倒産しない
阿倍野にできた新しいモールにも学生用のお店展開してるぐらいだしね
辻調グループは設備がかなりいいから凄くいいよ
でも先生糞だし授業内容も正直微妙
89名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 09:57:03.76 ID:skeUC6bW
テニスの松岡のお姉さんが辻の御曹司と結婚されたときいたことがあるが
こことは違う? 全く別のところ?
90名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 10:29:31.80 ID:fBuikj1I
>>59
未来大学って金八のロケが行われた足立の二中跡地をそのまま改修して使ってるところか?
91名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 10:58:28.11 ID:4LF1IfLy
紛らわしい名前だな
92名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 11:08:29.81 ID:2VST9Qdp
調理師の資格を持ってなくても飲食店で調理師として働けるから専門学校なんか行くのはバカ
93名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 11:40:11.42 ID:zhF7peil
名称独占資格なのでコック、板前、料理人にはなれても無資格で調理師としては働けない

自称林教授って専門学校で教授ってなんだよ只の講師だろ
94名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 13:17:08.43 ID:wd1A0IdD
辻の辻調がつぶれたけど
辻調の辻と辻調の辻調は無事ってことか
95名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 22:04:12.57 ID:FzB1EASW
>>93
下らんことケチつけるな。無能
96名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 22:30:07.82 ID:RlepITuQ
>>93
×林教授
○はやっせんせい
97名刺は切らしておりまして:2011/04/28(木) 15:25:44.71 ID:YDYtH7WJ
>>50
まあ、40以下の大卒はもっと糞しかいないよなw
9897:2011/04/28(木) 15:27:05.78 ID:YDYtH7WJ
失礼。>>55
99名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 08:07:50.62 ID:7OPlEjOw
料理界の東大って…
まともに大学も行けんと偏差値30台が集まる専門と、東大を同列にすんなよ
聞いてて恥ずかしいわ
100名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 08:10:27.91 ID:7OPlEjOw
大卒が糞なら、専門は常にそれ未満やろ
生きてて恥ずかしな
101名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 17:22:33.91 ID:IR6TJw0/
それが最近は下手な大学より就職率が高い専門学校があるようで侮れない。
102名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 22:58:25.37 ID:7OPlEjOw
>>101
要するにFランと比べてるんやな?
目糞鼻糞やん?
103名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 02:14:10.49 ID:gWHeDqw8
自分が興味ある分野への職業にかなりの確率で就けるから、下手な大学よりよほど効率がいいのよ。
104名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 13:05:51.36 ID:nBo3Qer7
629 名前:名無し専門学校 [sage] :2011/04/28(木) 04:40:29.36
股ゆるい女ばかっしって聞いたから行ってみたらホントだった
ちょっと酒奢ってやりゃホイホイ股開くしどいつもこいつも常時濡れてやがる
正直言って俺はsexするために専門入ったようなもん
でもこの前性病うつされてかな〜り後悔した
やっぱ大学にしときゃよかった

だとさ
105名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 13:26:18.59 ID:edmXEty+
調理師はキツイ、きたない、休みがないで
人気はあるが、生涯の仕事にするにはなーどれも考える学生が多いのと不況の影響もあるな。不況なのに学費が高いから敬遠されてるのかもしれないな。
106名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 13:26:55.12 ID:LTd63gnM
>>105
自分の店だせばいいやん。ケーキやとかぼろもうけやぞ
107名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 18:57:39.90 ID:He3GBxaD
東大がつぶれたとばかりw
108名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 09:51:21.58 ID:LCB4xyGZ
>>95
白痴が指摘されて逆上発狂してる
109名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 19:30:05.84 ID:7Y6SLGY6
大学行ってから行くやつとかもいるだろ>専門
文型ならとくにそう
110名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 19:36:34.93 ID:Knrb9rHx
大学行きながらダブルスクールとか。
国立大出て就職なくて美容師学校いきなおして美容師なった人知ってるよ。
111名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 19:37:22.40 ID:moNTUhfl
三幸って介護の学校をやってるところか
112名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 19:37:59.83 ID:Knrb9rHx
料理天国とか辻のセンセイでてたっけ、懐かしいな。
113名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 20:09:33.33 ID:qnKFQBzB
辻なんか出ても免許は取れるが所詮たいしたことないしな。
第一今の外食なんざどこもシステム化されてるから高校生のバイトでも
作れるレベルのとこがほとんどだしな。
114名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 21:59:15.45 ID:kf3xjaFf
お前がそういうところにしか行かないからって、世の中全てがそうではない。
115名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 22:54:24.91 ID:yWxid+c/
辻料理「大学」にすりゃ良かったんだよな
愚かしい風潮だよな
116名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 04:29:47.51 ID:X1rc3RCc
>>112
料理天国は辻調の方だろ
117名刺は切らしておりまして
要らない大学を潰すべき
外国人に補助金なんて馬鹿らしい