【住宅】大和ハウス、サービス残業総額32億円(2年間･本社と関連会社15社)　「超過した部分を正直に申告しづらかった」[11/04/23]

　大和ハウス工業は２２日、本社とグループ会社１５社で、０９年と１０年の２年間に
総額約３２億円の時間外賃金の未払いがあったと発表した。
今年１月に大阪府の天満労働基準監督署の是正勧告を受け、本社を含む３２社を
調査したところ、従業員約２万５０００人の約４割に当たる９３８７人のサービス残業が
分かった。

　２年間で１人当たり月平均６．７時間分で、同約１万４０００円の未払いをしていたと
認定し、４月分の給与で一括支給した。
また経営責任を明確にするため、大和ハウスの大野直竹社長を含む
役員１５４人の役員報酬を４月から３カ月間、最大８％削減する。

　昨年７月に労働基準監督署が本社を立ち入り調査したところ、従業員がパソコンで
事前に申告する残業予定時間と、実際の残業時間が食い違っていたことが判明した。
従業員の聞き取り調査で「上司から残業時間の目標が示されており、超過した部分を
正直に申告しづらかった」「営業成績が悪いので申告しづらかった」などの意見が出た。

　同社は再発防止策として、残業時間を正確に記録する労働管理システムを
強化するほか、管理職に対しては、従業員が残業時間を事前に申告するよう
指示の徹底で改善を図るとしている。


記事
毎日新聞社
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110423k0000m040141000c.html

積水ハウス最高や！

２

>１人当たり月平均６．７時間分で、
>１人当たり月平均６．７時間分で、
>１人当たり月平均６．７時間分で、

1桁間違ってますよ
67時間です。

↓サー残自慢のレスが延々と続きます↓

ここの社長か会長か忘れたけどトップって凄いワンマンなんだろ。

矢印厨は死ね

月200時間くらいいくだろ

これってズバリ残業代が本格的にカットされるってことだよな？
所謂自主残業で

>>4
実際にはそうだろうなw

よく表沙汰に出来たな、どうやんだろうｗ

>>9
違うだろｗ
この会社は残業代を出すしかない。
2年間も出してなかったんなら延滞料とられるぞ。

2年以上前の残業代払わなくて済むだけでもこの会社は得してる。

組合・・・　ないしな。

唐沢にはダイワマンの出演料払ってるくせに

労基はもっとガンガン摘発してほしい
余りまくってる公務員を労基に回せ

サービス残業前提の世の中はもう止めようよ

ちなみにサービス残業は、いくら文句を言おうが一度受け入れてしまった時点で敗北決定だからね

だいわはうちゅ、ブラックだったのか

おいおいこういういの時たののダイワマン&ダイワウーマンだろ
体で腹ってやれよ

まぁ、死なない程度に残業してください

労基署も見せしめに最近はたまにやるよね。
いいことだけど、罰則適用もした方がいいと思う。
全然改善されてないし。
確か数年前に東電もやられたような記憶が。

ダンピングゥ

そんなん、自分が何時に終わらせるって申告したのを終わらせられなかったんだから自己責任だろ。
上司もそれを見て残業許可したんだろ？
つか、6.7時間/月なら１日20分位だろ？いいじゃんかって思う。ダメなの？

ダイワの利益率はすごいぞ！
営業や広告宣伝費を差し引いても他のハウスメーカー
なんか比べ物にならない。

それだけ商品は安物ってわけ。
所詮、仮設住宅レベルだからな。

ブラックwwwwwww

もう家が売れない時代なのに大変だねぇ

やり過ぎると見せしめになる。

>>管理職に対しては、従業員が残業時間を事前に申告するよう
指示の徹底で改善を図るとしている。

こういうのがサービス残業になりそうだけど
事前に報告していた時間は過ぎたのに仕事終わってないってことは無給でやるんだよなあ
と管理職から言われそう
多く報告してた場合は
こんな簡単な仕事も〜分で終われないのかよ使えね〜
ってなるし

残業分を正直に漏れなく申告するやつは、公務員ぐらいしかないぜ。
あいつら金がないとき、税金を上げれば無尽蔵に集まると思ってやがる連中だからな。

サービス残業慣例化＝ただ働かせ＝無給で職務強要＝労働基準法違反
大和ハウスはとっとと潰れてください。

サビ残に懲罰的賠償制度を設けろよ
サビ残が横行するとまともな会社まで経営がおかしくなって
社会をゆがめる。
はっきり言って残業手当を払えない会社は潰れてもかまわない
潰れたほうがいい。
弱肉強食は世の習いだ

労基署が働かないからなんだけどな。

会社も悪いが法律を遵守させない労基署も悪い。

労基署の連中なんて、見回りとデータ閲覧とグラフ作りしかやらないからな。

法律遵守しない企業が出たら、労基署の職員も罰した方がいい。

>>29
公務員にもいろいろあって残業しまくりで手当なし
もしくは一定時間越えないように自己申告とかやってるところもあるよ。

公務員って言葉でひとくくりにしない方がいい。

ブラック

まずは労基署のサビ残をなくすようにするのがいいと思う。
サビ残を取り締まるためのサビ残っていうパラドクス。

三十二億円追加払いとかできんのか？

つか労基署も空気嫁
会社がつぶれる。

>>33
それは公務員側の意見だろが
東電の現場職員は頑張ってるから
東電の批判はダメなんて発想あるか？

だから公務員はダメなんだよ。
同じ組織という認識が足りない

>>24
ただダイワの鉄骨は重量鉄骨だからめちゃくちゃ丈夫だよ

そうしてダイワハウスは、みなし労働を拡大したのであった。

みなし残業に早く変えておきゃ良かったのにね。

残業代払えっていってる奴ら、自分で事業起こして従業員に満額給与出す自信あるか？

ちょっとこの市場環境じゃ、皆きついと思う。

この放射能バラマキ状態で儲かる業種あんのかなー…孫は風力や太陽光発電設備売ろうとしてると思うが…
流行るかね。

残業させないように社員の能力を把握して工数を組み立てるのも
経営者の仕事
それが分からない>>40はアホ

昔、労基の職員に聞いたら、７対３で企業の味方だっていってた

>>41
あほはお前
どうせ薄給なんだろｗ
今時まともな仕事で規定時間内で終わる仕事があるかっての

大企業だから発覚したんだろ？
中小零細はほとんどがサビ残地獄

ごめん、うちはここ数日定時間割れしてる。仕事量に対して人員多過ぎかな？
つか、基本5時なら5時に終わらせられるように従業員雇うんじゃないの？残業割増より全然いいじゃん。
残業を前提にしてる時点でアホ。

>>43
今は規定時間内に終わらせるようにしているところ多いし、
実際そうなっているところって多くね？
残業させない会社だってあるわけで。

>>45
定時で終われるように従業員雇って、そこから仕事減って暇になったらどうするの？

>47
仕事が減るのは経営側の問題であって、雇用側の懸案ではない。

え？役員が154人？

>>40が言ってるのは、同業種にチート(サービス残業)してる企業があるのに
自分の会社がまともに満額給与出せる筈が無いって話じゃないのか?

絶対ズルしてる方が体力に余裕できて勝つからな。
こういうのは、全企業一斉に摘発しないと意味が無い。

ゼネコンなんだけど、
うちの会社にも査察入ってくれないかな〜
勤務管理で月40時間以上は書かないように指導されてるって
連絡するかな〜

デン　デン　デン！　どうして大和ブラックなんだ・・・ｗ

東日本大震災の発生直後に建築資材を買い占めた噂で持ち切りなんだが・・・＞大和ハウス

会社の利益は一定なんだから、
こうやってゴネて一時金ゲットしたところで、
今後は残業代支払われる代わりに、
基本給が下がるだけなんだけどな。

つまり、手取りは変わらない。

>>23
例えば３時間あれば十分終わる物を手間取って時間オーバーしたのとは違う
記事は５時間ないと終わらないのが解っていても圧力で３時間と申請したケース

>>52
伊藤リオンとか
米軍とのハーフとかオスマントルコとオスマンサンコン

残業は事前じゃなくて事後報告。ごまかす気まんまんじゃん。

広告費使いすぎ

社内の誰かが内部告発したんだろうね。労働者と会社の関係も欧米型のようにドライになりつつあるということか。さすがに大企業も社員のゲリラ活動による国家権力に勝てないということで、
痛快といえば痛快。ネットでも検索したら、その方法もすぐわかる。確かカバチタレの原作にもそういう話があったので、興味ある人はご参考にどうそ。

大和の下請けのうちにしわ寄せがくるじゃないか

>>12
それと経費を少なくしてるので
税務署にうその申告をしてることになる

ここって名門企業扱いされてると聞いたことあるけどどうなの？

労基局は『雇用の安定』につとめるのを是とする。

労働条件や労働災害時の相談などにはのってくれるが、基本、労働者側に立ってのサポートはしない。

ただ、相談内容はいちおう記録して、あるていどは残しておくらしい。

ホンモノの役立たずではあるが、万が一企業側がなにかミスをした場合、その側面補強・・・攻撃材料になる可能性はある。

理不尽な目にあったら、必ずもよりの労働基準監督署か、ネットに情報をあげておこう。

年俸制にすれば残業代いらんくなるんじゃないか？

>>40
法律だし。

日本ってまだこういう考えが残ってるんだよな
有給完全消化が当たり前の国から見たら変でしょ

家に帰りたくない上司、自分が仕事に打ち込んでいると確認したい上司、
仕事場を家庭状態にして部下に自分の子守り役をやらせる上司、、、、

生産的なサビ残なんて、なかったね。

実際サビ残問題は難しいと思うぜ

利益を出せるだけ働いてる奴はいいが結局首を切りやすくして使えない奴は淘汰されるだろうな

うちは退社するまで全て1分単位で管理されていて残業代もしっかり出るが普通の奴は仕事量に付いていけなくて残らないわ

サマータイムどころじゃないな

いいぞ労基所
こういう悪い風習を正せ
サビ残なんて労働者から時間盗んでるんだぞ
ワークバランスは崩れ
労働の対価は払わねーわ
パワハラする
内部留保タップリ
有給取れない
馬鹿すぎるわ
他のハウスメーカーも追撃を続けよ

某電力だと月20時間までの時間外には上司は文句いわないけど
30を超えると「お前の変わりはいくらでもいる」になるだけ
年間240時間の時間外を仕事量に見合わなくてもつけることができる。

ありが�d。

本当はこの数字も嘘なんでしょ？

>>38
軽量鉄骨だろ
登記してるから知ってる

労基も馬鹿じゃないの？
日本みたいな人件費の高い国がこんなこと厳密にやってたら
すぐに国際競争力がなくなって企業が税金を納められなくなるよ。
そうなれば労基の職員の給料も出せなくなる。
労基頑張れとか言ってる奴もいるけど、厳しくなれば
正社員の削減など人件費のカットが必要になる。
自分の首を絞めているもんだな。

労基、ウチの会社にも来てくれ

長年子会社に勤めていた私にとって、何を今更な記事だなぁ・・・w

内もこれ有るわ
上司も暗にサビ残推奨してるし

大企業はもともと高給なんだから摘発する必要ないだろ
それより、中小企業を摘発しろ
社長は残業代を従業員から吸い取って、いい生活してるんだからね。これは許されない。

ふざけんなよ
黒木メイサとかも
全裸で謝罪しろよ

>>94
残業代未払いで戦ってます。

【住宅】大和ハウス、サービス残業総額32億円(2年間･本社と関連会社15社)　「超過した部分を正直に申告しづらかった」[11/04/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303490624/

誤爆した。（´･ω･`）

>>74
おまえはいつの時代の人間だw
今は競争力のない企業に存在価値などない。甘ったれるよw

ロウキに期待してるけど
未払いで相談にいくと
「うちは取り立て屋ではないので自己責任」

取り締まりしないよ

>>36
あほかいな。
売上いくらの会社かしってんのかいwww
ゼネコン含めて建設業で日本一の売上やぞ。公共工事0でなwwww

コンプライアンス（笑）

別に残業代なんぞもらっても意味が無い
会社の売り上げの中から給料に割り当てられる金額は決まっているし、
サービス残業に全額払う制度なら基本給が下がるだけ。
そして、効率が悪く、家にかえるのが嫌な人の給料が多くなるだけ

まあ、裁量労働制に早めにしてない会社が悪い

>>84

建築は斜陽産業過ぎて把握してませんでしたごめんなさい☆彡

労基署も取れるデカイ会社狙うんかね

>>86
｢君変わってるね｣
って言われた事ない？

大東建託とかそのグループ企業とかどうなんだろう・・・

>>86
お前は完全歩合制だろ
オレオレ詐欺師だもんなｗ

オリックスブラックス■■■■■■■■′■■■■■■■■宮内在日
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やっぱりCMうってる会社って何かしらやってるから、あれだけ高いCM料払えるんだよな〜。
まー大抵は社員か購入者に負担を掛ける酷い話だよな。

>>89

ブラックのレベルが違い過ぎる
大東建託とかは潰した方が良いと言えるくらいに

実際は、この１０倍か２０倍サビ残やってるのが実情だね。
俺の会社も裁量勤務というやつで、２００時間ぐらい残業してる人いるし。
おれは１００時間以内で収まっているけど・・・。

大和は介護ロボットうれてんの？

>>82
あんたの言ってる意味が不明。

残業代を厳格に計上すればコストも上がる。
利益を出すためには販売価格に転嫁する必要がある。
しかし、もともと日本は人件費が高い。
技術力だけで国際競争ができるものだけを売っていけ
ればそれでも良い。しかし、現実にはそうではない。
残業代云々をあまり厳しく取り締まると、大和はともかく
中小はみんな潰れるね。

>>48
従業員を雇うのは経営側の問題だろうが
だれも雇用側視点の話なんてしてない

うちの会社でも残業時間過少申告で部のお偉いさんが懲戒喰らってたわ。
労基局が査察に入ったかどうかは知らんが、何らかの圧力があったんだろな。

超ブラックだったってこと？

>>88
密告があったんだよ。うちでもあった。
でも、残業しづらくなって、仕事たまるんだよな。

大和が超ブラックかどうかはわからんが、
内部から告発が出れば一応労基も動かざる
を得ないと思う。

警察が交通違反の取締りにかけるくらいの情熱でサビ残も取り締まって欲しい

労基が取り締まるのはうつや過労死が出る位の
ブラックな会社か、タレコミがあった場合のみ。
やり過ぎると自分の首を絞めることは奴らでも
判っている。

組合系はもっと労働時間削減で給料減、人員増やす方向で考えればいいのにな

>>96
だからと言って残業代を払わなくて良いとはならない
厳しく取り締まる云々とかじゃないからww
法律を守る守らないの話なのだよ
意味わかる？
競争力とか話したいなら経済板逝けばいいよwww

新入社員の時に残業代つかなくて、上司に文句言っても　一人前に仕事してから云々言われたよ。

勤務実績メモして労働監督署に電話した。　
翌月くらいに監査が入ったと社内で話題に。未払金は全社員に支給されました。基地外おおすぎ

大手はサビ残多くてもボーナス多いからましだよね。
本当日本中の会社のサビ残取り締まってほしいわ。
経営側はごまかしまくり。社員は奴隷だもんなあ。

何十年間もそうだった訳だが

営業手当てを出してるから営業は何時間でも働かせていい
みたいなことを平然といわれたけど本当かよ

>>105
それなら、その法律とやらで残業代を全て貰え。
そのときは嬉しいかもしれんが、
来年、会社が存続している保証はないぞ。
自分はともかく、家族、子供を路頭に迷わせるなよ。

大和はヤクザ企業だぞ

>>111
土建屋さんはどこもそうじゃない？

>>110
本来あるべき姿に正すのはいいことじゃないか
会社が存続しないならその程度の会社だったってことだ
・・と割り切って失業を覚悟するべきなのは確かだがｗ

ダイワマン
ダイワウーマン
ダイワブラック　← New!!

>>110
貰っても嬉しくないよ
当たり前の事

会社が倒産しても別に良いよ
残業代払っただけで潰れるならいっそ倒産した方がいいね
社会に必要とされてないかビジネスモデルか経営に無理がある証拠

労基署が立ち入るのはたいてい社員のタレコミが発端。
ただし社員が高い忠誠心を持ってても、社員の奥さんがタレコんじゃう場合がある。

含み笑いを必死で抑えて　わざわざ、しおらしく言うことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>113
残念ながら法律に基いて残業代の支給をした場合、
殆どの中小企業は赤字続出でやがて潰れてしまう。
日本の殆どの中小企業は「その程度の会社」なんだよ。
「その程度の会社」でも、社員とその家族をなんとか
養っている。
結論から言うと、現行の法律が間違っている。
サビ残もある程度までは必要なんだよ。

>>115
そうじゃなくてサービス残業が全く無く、全残業手当てが出る会社なんぞ稀なんだから、
基本給が高すぎるだけだろう。
会社が対組合か、対従業員、対世間に、
うちはこんなに基本給が高いとごまかして来た結果と思うが

まあ、それに異なる仕事を評価する方法が簡単には無いから、
残業多いから給料多いというのも本質的には問題がある

労働基準法を守れない会社が、建築基準法を守るとは考えにくいよね。
手抜き工事をしているのでは。

と、消費者は思うでしょう。

予算制のところ多いだろ
うちも36協定のせいで30時間以上の残業つけるのは厳しい
時間管理がきっちりしてる現場はそもそも残業がそこまでないから良いけど
本社支社のデスクワークだと当然サビ残になる
現場が強い会社は辛いわ。本社支社の奴らは会社の犬と言われ
管理職でもない平で組合員である事は変わりないのに守ってくれないし

>>115

>会社が倒産しても別に良いよ
>残業代払っただけで潰れるならいっそ倒産した方がいいね
>社会に必要とされてないかビジネスモデルか経営に無理がある証拠

かっこいいこと言ってるけどさあ、
おそらく、日本の底辺で支えている殆どの中小企業
が潰れるね。大手に部品を供給している所もある
だろうから、大手も無傷でいられなくなる。

>>120

思わん。労基と建築基準法は別物。
相当なコンプライアンス意識の高い企業なら別だが。

>>120
主婦ならそうかも知れんな
ただ、サラリーマンならどこもそんなもんで、告発でバレタだけとわかってる

逆に建築基準法を厳密に守るとコストがかかり、結果的にサービス残業も増えるんじゃないか？

>>122
むしろその方がいいと思うけどね
紙幣の流動化を促進させる起爆剤になるから。
買い叩きや下請けイジメの根源が証明されるよ

住宅業界なんて客もDQNクレーマーだらけだから残業するのは仕方ないな。
下請けも呼び出されるけど、良い担当は一緒に来てくれたりもする。

が、下請け支払いの段階で相談も無く勝手に値引きしてくるのはやめてくれ。
客が激怒していると言う現場に２時間掛けて行ったら、結局客がコンセントにプラグ差していなかったと言うクレームとか金一切貰えないとかそういうの多いんだから。

調子に乗っている客はPCのネット接続設定していけとか平気で言う。

>>118
その手の話はよく聞くし百も承知

ただ現行の法律が間違ってるなんてのはおかしいだろ
間違ってるとするならば最低賃金じゃないかな？

残業代払うとやっていけない←残業代払う法律が実情に合わない

じゃなくて

残業代払うとやっていけない←最低賃金が高すぎて実情に合わない

と俺はこう考えるんだが

どっかがサビ残してたら同業もしないと競争出来ないスパイラルなだけ

サビ残させざるをえない状況ということで、
役員報酬や株式配当も減ってるなら納得も行くんだけど
実際はむしろ逆なのよね

大和ハウス、積水ハウス、ヘーベルハウス、住友系（住友林業、住友不動産）、パナホーム
業界大手がみんなイケイケどんどんの関西系ばっかだしな。東京資本はお高い三井ホームと、トヨタグループ入りしたミサワホームだけ

最近は性能重視の一条工務店、トヨタホーム等の名古屋系が業界トップの性能を武器に伸びてきてるが、まだまだ関西系がつよいな

どーして大和ハウスの広告が同業他社に比べて多いのか分かるよなあ
東電と同じ構造

サビ残容認してるやつってなんなの？？
経営者なのかな？？
労働者が経営者の肩もつなんて資本主義国では日本くらいのもんじゃね？

まぁサービス残業なしにするのは難しいんじゃないかな
仕事してないのに残業とかいって金得ようとするやつもいるらしいし
同じ仕事しても１時間で終わるやつもいれば１０時間かかるやつもいるし

>>94
よく耐えられるな。会社だけの毎日になっちまうじゃないか。
200はまじすごいな。

>>115,>>125に賛成。
日本には昭和以来の腐れ縁と惰性で生き延びてるだけのゾンビ企業が多過ぎ。
そういうところはカネと人材溜め込んでを腐らせてるだけで、
長期的に見れば日本社会の発展を妨害している。

多少連鎖倒産とかで混乱があろうとも、ゾンビ企業は市場原理に晒してきちんと淘汰する勇気が必要。
東日本大震災はある意味チャンス。
このチャンスをしょうもない延命措置のバラマキだけで終わらせないでほしい。

この程度でいちいち注意してたら日本の半分以上が潰れるだろｗｗ

資源がない島国が先進国としてやってくには負け組共にどんどん生け贄になってもらわんとな

だからサビ残くらいて機関もグダグダ抜かすな

>> 135
社会を底辺で支えている企業だってある。
そういうところが部品を作って最終的に大手に
納品している。
潰れろというのは簡単だが、実際無くなって
みると大手は商品が作れない。
紙幣の流動化云々かっこいいことをほざいているが、
モノが作れなくて売れなくなれば滞留するだけ。

>>137
労基法厳守してる底辺企業が代わりを担うから安心して逝ってくれ

>労基法厳守してる底辺企業
これはおそらく相当に少ない。
従って代わりを担うのは無理。

お前ら、本当にニートで世間知らないな。

俺はお前らが僻みで罵倒しまくる出版系の営業だけど
あらゆる職種のどこの会社でも、夜八時にメール送っても大抵すぐに返事が来る
定時に帰れる会社なんて日本には存在しない、これがブラックならすべての会社がブラック
だからお前らはニートなんだよ。お前らにできるのは時間給のアルバイトだけだろう

昨年辞めたんですが、私も残業代もらえるんですか？

>>133
逆の例もあるけどな
サビ残だからこそ理由をつけては残業を人に押し付け
逃げまくるオヤジとかババアとかなｗ

>>136
サビ残まみれの負け組が生贄となって日本を支えているという考えは間違い。

奴らのやっていることは、概して社会に何の便益ももたらしていない。
本来ならニートになってもらって生活保護で飼い殺しにしといても別にいいんだけど、
そんなん「働かざるもの食うべからず」という周囲の人間の嫉妬心が許さないから、
カスでもできるようなローテクで非効率な仕事と企業を強引に存続させて
そこでなにやら仕事をしているふうに見える無益な作業をさせているだけ。

中のやつがちくったんだろうな

>>140
随分自慢げに上から目線で語ってるが
誰もいまここで実情はどうかの話なんかしてないだろ
お前の話のほうがズレれてるよ

>>140
いやもうそれは過去の話だから

最近では残業しない奴の方が優秀という風に変わってきてるよ
残業が長い奴は非効率さを長時間残業でカバーしてるだけの無能

これだけサビ残容認できるやつらがいるなんて
本当にこの国は洗脳がうまくいってるな
経営者うはうはだな

>>143
そういう見下した言い方はやめろよ。
カスでもできるようなローテクで非効率な仕事と企業
もあるおかげで経済は成り立っている。
業務の改善は必要だけどな。
サービス残業を全て容認するわけではない。
うつや過労死にまで至るものは取り締まるべきと思う。

>>143
そういう見下した言い方はやめろよ。
カスでもできるようなローテクで非効率な仕事と企業
もあるおかげで経済は成り立っている。
業務の改善は必要だけどな。
サービス残業を全て容認するわけではない。
うつや過労死にまで至るものは取り締まるべきと思う。

>>141
もらえるよ
2年は有効

みんなが少しのリスクを背負えるようになるべきなんだと思うな。
有給がとりづらい雰囲気でも率先してとるとか。
サービス残業はしないとか労基に訴えるとか。
みんながみんなリスクを誰かになすりつけようとばかりしている
んじゃないかな。
震災後の政府や東電の対応をみんな非難してるけどそれって普段我々
がやってることと同じなんだよね。

○社蓄と笑われながらも会社に献身的にしごとやってるマジメ君
○ただ仕事がクソットロいだけの無能君
○タダで仕事？そんなもん人にやらせとけ！が本音で
　何かと理由をつけては残業しない自己中オヤジ
○マジで仕事ができるんで残業が必要ない有能君
　（但しこういう奴はいずれ条件のいい会社に転職ｗ）

サビ残やってる会社は確かに殆どだろうが
働いてる人間は色んなタイプがあるだろ

サビ反対派を仕事が出来ないだ無能だニートだとか言ってる奴って
何を決め付けてんだか・・・

組合ないのかよｗ

>>140
おまえ世間しらず

>>151
明確に命じられてもいないのに残業してしまう
体質は良くないね。
アメリカのホワイトカラーもそうだったけれど
彼らはWE入れて違法ではなくした

>>153
組合がない会社なんか世間にゴマンとあるだろ

〜社畜の恐怖〜

社畜家庭では仕事で忙しいため父親不在になりやすい
必然的に母親の負担は上がりストレスがかかる
人間生物の性質上、ストレスは弱い方へ吐き出される
結果として機能不全家庭が誕生し、子供は人の顔色ばかり伺う臆病な子に
この子供が大人になると、周りにNOと言えないため立派な社畜に育つ
最初に戻る

こうして日本は辛せになった！＾＾

>>96
正しいことをして潰れるなら、潰れる事が正常なんでしょ。
今まで潰れてないことが間違い。

技術力だけでものが売れないなら、生産性をあげて効率よく
仕事をすることで、国際競争に勝てばいい。

知恵を出さずに、サービス残業という安直な考えを起こすから
このようなことになる。

労働局の抜き打ち検査では、７割ちかい違反が発覚している

下らないCMいらないから、ちょっとは社員に還元してやれよ

結局、勤め人は奴隷だからのう。
いつまでたっても、こういう問題はなくならない。
現代は見かけ上の身分制度をなくしたが、実際は見えない鎖で
奴隷にしてるだけ。

ブラックｗｗｗ

>>158
あまり厳格にやりすぎてもなんだが
今の状態は少々甘すぎるね

21時までは月定額の営業手当て、21時以降と休日出社は完全サビ残っていう不動産会社勤務なんだが、労基にタレ込む価値あるかな？

ここで家作ろうと思ったが止めた

つか、８時間定時というのは肉体労働が基準だろ？
事務職は１０時間定時で何も問題ないと思う。

サービス残業というけど、甘々の基準を押し付けられてつべこべ仕事の邪魔をされる方が俺にはウザイ。
俺がいつ『残業代をくれ』なんて言ったんだよ？

そもそも俺は【手当】というものを受け取ることは職業人として恥だと思っている。
そのような恥に甘んじるくらいなら転職する。

>>29
認識が甘すぎる。
組織や自治体にもあるし、申告できる部署もあればできない部署もある。
入る前に調べとかないとはまるぞ。
まあ、入ったあとも上次第でどんな風にも変わるしな。

大和ハウス工業について
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1287369859/

時効分も払ってやれよ

>>146

働いたことないニートの妄想

>>170
現実逃避すんなよw

日本企業はますます倒産しやすくなるな

大東建託をやれよ
あいつらキチガイみたいに働いてるぞw

>>170
最近は休日や非常識な時間にメールしてくるような取引先は切られるんだよ
コンプライアンスでうるさいから、メールなんてばっちり証拠として残ってしまう

>>174

電話ならともかくメールに送信時間の制限なんてあるわけないだろ
ニートの妄想はうんざりだ。

一部上場百社以上とメールのやり取りしてきたけど
そんなことは聞いた事もない。
にちゃんねるは本当にニートの巣で妄想がまかり通ってるな

金利付けて返せ

>>174
切られはしないだろ、何時から仕事してるのか、土曜が出勤日なのか知らんのに
俺は社内の相手のメールの時間は気にするけど、
夜遅いと、「頑張ってるなあ、忙しいのかなあ」と気にかける
相手のリスク管理にも使えるし

大和はブラックじゃない。グレーだ。

今回の残業代遡及は、過少申告だよ。
残業は月に２５時間まで。
実際は７５時間位残業してる。
だから毎月５０時間はサービス残業。
もちろん祝日も出勤。定休日も出勤。
査定の影響あるかもと過少申告。
その後、社員の不満から再申告をしても良いと通達が出たが、
所長から２００時間以下にしろとの指示の噂が流れた。
さて、今日もサービス残業。
今月から３０時間まで残業を申告できるらしい orz

>>166
じゃあ転職すれば？
お前が残業代欲しくなかろうとそれはお前の勝手

たしかにデスクワークとかじゃ１０時間でもそんな体力消耗しないけど
お前は8時間が定時じゃ短いけど１０時間が定時なら
その時間で仕事をこなすだけの能力をもってるってワケ？
手当受け取るのが職業人として恥？どういう理屈なのか意味が分からん
プロ意識（ちょっとズレてる感じがするが）が人一倍強いのかもしれんが
だったらっそんなやつがサラリーマンやってること事態がおかしいぞ
やっぱお前は転職、つーか脱サラしたほうがいいわ

本日の奴隷の鎖自慢スレはここですか

>>177
切られるよ
休日にメール送っても読んでくれないかもしれないだろ

取引先とのメールであれば大切な事案かもしれない
そんなものを休日に寄こすなって普通は思うだろう

>>179
やったね！
5時間も増えたじゃないか。
また2年したら労基署に入ってもらえ

>>182
メールはビジネスとプライベートで使われ方が違う

一部上場企業はサービス残業等の監視体制をすごく厳しくしてもいいと思う
厳しくすると中小は潰れるって意見の人がけっこういるけど
大手なら潰れるほどにはならないだろうし

大手が潰れないにしても厳しくなれば中小の業績も上がるだろうし
そうすれば大手が幅をきかせすぎている状態じゃ増員できなかった
中小も増員できて中小もサービス残業とか少なくなる

もちろん中小も目に余るサービス残業等をしていた場合は取り締まればいい

上司の管理能力が問題。
残業を許可するには
与えた仕事が何時間でできるのか理解していなければならない。
それが早くできれば優秀と査定もできる。

これができない上司は降格させろ。

自分の担当のことしかやらない上司が増えてる
部下は自分でやるしかないんだが、そのために残業は増える
となると潰れる部下も増える

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>>184
深夜や休日のメールはその会社の管理体制を疑われるんだよ
以前某自動車メーカーの会議で非常識な時間にメール送ってくる
協企がボコボコにされてたのを見たことがある
無理な工程を組むとトラブルも増えるからな

>>185
寝ぼけた事言ってんな
中小も厳罰化だよ
サービス残業やらせなきゃやっていけないとかアホか
その時点で経営破綻してるんだよ
そんなゾンビ会社早よ潰せばいい
実際には錆残やらなきゃ成り立たない会社なんて本当に存在するのかすら怪しいが

>>11
クビになった奴が労基に相談に行く

>>38
バカか？軽量鉄骨という名の仮設住宅だぞ。

>>178
ブラックだよ、組合も無いし。
連結決算でうまいことやってるだけ。

今回、残業時間は申告するらしいんだけど、上からの圧力で０時間って書けって言われたらしいです。

京新聞:大和ハウス、32億円未払い 従業員の割増賃金:経済(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011042201001267.html

【経済】
大和ハウス、３２億円未払い　従業員の割増賃金
2011年4月23日 00時00分

　大和ハウス工業は２２日、天満労働基準監督署から時間外労働管理の是正勧告を受け、調査した結果、賃金未払い額が計約３２億円あったと発表した。

　同社によると、同労基署から所定の割増賃金を支払っておらず、不足分について過去２年間に遡及（そきゅう）して支払うよう指導を受けた。

　同社は、グループ会社全体について２００９年１月から１０年１２月までの期間について調査。その結果、未払いの対象は９３８７人だった。

　関係するグループ会社を含む全役員について３カ月の減俸処分を行うほか、再発防止策に取り組む。

　また、東日本大震災により、商業施設の被災などで１１年３月期にグループで約８０億円の損失が見込まれることも明らかにした。

（共同）

>>193
積水ハウスも右に同じ。

>>196
いわゆるプレハブ業界。
家は仮設住宅じゃないんだぞ、と。
日本も石造りの家を作れるようにならないと。

>>193
組合いがあれば違うの？

>>198
数千円の組合費を給与から天引きされ
そのお金で組合の委員たちは労連とかの会合やら
他事業所にある組合支部との会合やらに出張し
たった2時間程度の仕事で日帰りできるのに一泊し
ちゃっかり観光をして帰ります
もちろん組合費でｗ

就活生は各展示場に訪問が半ば強制化されています。
みなとみらいの展示場に訪問に行き、残業の話を聞いたら、
深夜０時はザラと言っていました。
でも営業は「営業だから」という超法規的理論で残業代でません。

てか営業だからってのは時間の把握ができないからであって、
０時まで展示場で仕事してるなら把握できるだろ。

少なくとも展示場社員は月144時間近い残業してるはず。

なんで労基が動いたんだろう？
あんなあって無いような組織が動くなんて余程なんだらうな・・・

>>193
なんて積水社員だ！？