【暮らし】東京ガスが停電中でも使える『エネファーム』を販売できないワケ [04/22]
495 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/30(土) 21:06:19.21 ID:vQ5+OQc2
496 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/30(土) 21:20:32.16 ID:kJCkJIb1
497 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/30(土) 21:38:11.12 ID:dF3gtVtz
ロードマップを見ると来年から130-160万円、2015年から60-80万円。普及は2020年以降かな。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/kouza/kabuka2/03/20100525-OYT8T00841.htm
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/kouza/kabuka2/03/20100525-OYT8T00841.htm
498 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/30(土) 21:42:56.14 ID:vQ5+OQc2
>>494
300万以上の買い物だからね〜
300万以上の買い物だからね〜
499 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/30(土) 21:56:22.92 ID:xixDVxt7
こりゃ孫社長も潰されるかもしれねーな・・
500 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/30(土) 22:51:23.95 ID:9MfeBRiY
確かエスティマハイブリッドが1000wだったっけ?
普通にエスハイ買ったほうがいいというわけか
普通にエスハイ買ったほうがいいというわけか
501 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/30(土) 23:40:19.11 ID:2wK/jHH7
>>494
お湯を沸かさないと発電しないからな。
貯湯タンクが一杯になって、いつ発電が止まるか心配しながら使うのも
かといって震災時は特に貴重なガスと水とお湯を沸かし捨てながら1000Wを使い続けるのも無理がある。
素直に安いエンジン発電機を用意しとけという事だな
お湯を沸かさないと発電しないからな。
貯湯タンクが一杯になって、いつ発電が止まるか心配しながら使うのも
かといって震災時は特に貴重なガスと水とお湯を沸かし捨てながら1000Wを使い続けるのも無理がある。
素直に安いエンジン発電機を用意しとけという事だな
502 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/30(土) 23:51:32.61 ID:pgw4qJk4
エネファームって200V電源なんだよな。停電すると動かない発電機
なんて存在価値あるのか？
なんて存在価値あるのか？
503 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/01(日) 01:29:31.47 ID:BQoMgEve
カーTVだって、本当はパーキングに入れてないと映らないようにしないといけないんだけど、そんなことしてる人はいないんだし
同じようにできないものかね。
ガス会社本体は無理でも、サービスショップにやらせればいいように思うんだけど。
同じようにできないものかね。
ガス会社本体は無理でも、サービスショップにやらせればいいように思うんだけど。
504 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/01(日) 14:09:52.71 ID:sYd5x9Ox
505 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/01(日) 14:33:53.54 ID:qS80Pdgm
ブートストラップ出来ないのか？
506 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/01(日) 14:40:54.21 ID:6/ZD4gUF
トヨタの本命。燃料電池車。
駆動力は電気モーターのみ(内燃エンジンなし)。
http://www.youtube.com/watch?v=nKPw7T5p51A
燃料電池車５００万円 トヨタ発売 読売新聞2010年6月16日
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/enterprises/manda/20100616-OYT8T00393.htm
2011年1月4日(東京新聞)→「２０１４年に一般向け販売へ」（トヨタ FCHV 2014年で検索して）
今後、長期間の電力供給不足が避けられない中、突然、価格に割安感が。家庭の電源供給装置としても最高。
水素の危険性に慎重だった行政も、状況激変で、水素ステーション計画の前倒しは確実。
２０１３年に販売開始するかも。トヨタは、大企業へ躍進。
トヨタ燃料電池車なら、車内コンセントから電気炊飯器、ＩＨ調理器の使用も余裕と思う。
泊り込み生活も快適にできる車。トレーラハウス生活も快適になる。
http://www.paj.gr.jp/eco/fuelcell/fuelcell03.html
富士電機、低価格の産業用燃料電池 自家発電向け 2011/4/27 2:18
富士電機は価格を従来機種の半額に抑えた産業用燃料電池を開発、このほど販売に乗り出した。
病院やビル、工場などに売り込む。燃料電池は都市ガスやプロパンガスなどから取り出した水素と酸素を
反応させて発電し、自家発電装置として利用する。東日本大震災や電力不足の影響で自家発の
需要が高まっていることに対応する。
新型燃料電池の出力は100キロワットで、導入費用は約8000万円。
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C889DE0E5E6E5E3E5E7E2E0E5E2E6E0E2E3E38698E0E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
駆動力は電気モーターのみ(内燃エンジンなし)。
http://www.youtube.com/watch?v=nKPw7T5p51A
燃料電池車５００万円 トヨタ発売 読売新聞2010年6月16日
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/enterprises/manda/20100616-OYT8T00393.htm
2011年1月4日(東京新聞)→「２０１４年に一般向け販売へ」（トヨタ FCHV 2014年で検索して）
今後、長期間の電力供給不足が避けられない中、突然、価格に割安感が。家庭の電源供給装置としても最高。
水素の危険性に慎重だった行政も、状況激変で、水素ステーション計画の前倒しは確実。
２０１３年に販売開始するかも。トヨタは、大企業へ躍進。
トヨタ燃料電池車なら、車内コンセントから電気炊飯器、ＩＨ調理器の使用も余裕と思う。
泊り込み生活も快適にできる車。トレーラハウス生活も快適になる。
http://www.paj.gr.jp/eco/fuelcell/fuelcell03.html
富士電機、低価格の産業用燃料電池 自家発電向け 2011/4/27 2:18
富士電機は価格を従来機種の半額に抑えた産業用燃料電池を開発、このほど販売に乗り出した。
病院やビル、工場などに売り込む。燃料電池は都市ガスやプロパンガスなどから取り出した水素と酸素を
反応させて発電し、自家発電装置として利用する。東日本大震災や電力不足の影響で自家発の
需要が高まっていることに対応する。
新型燃料電池の出力は100キロワットで、導入費用は約8000万円。
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C889DE0E5E6E5E3E5E7E2E0E5E2E6E0E2E3E38698E0E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
507 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/01(日) 14:51:17.55 ID:0EOUTGLy
非常用なら普通のガスエンジン発電機でよくね？
ただもっといい消音機にしないと煩さすぎるけど
ただもっといい消音機にしないと煩さすぎるけど
508 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/01(日) 15:19:46.99 ID:6sDxaCuq
東電の原発マネーでこういう、「エネファーム」のような製品を潰してきてるかな
509 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/01(日) 15:59:57.68 ID:qS80Pdgm
戸別に発電するのは効率悪い。集合住宅に付けて助成する方が良くないか？
510 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/01(日) 16:02:12.63 ID:WUQNqZdO
これよりハイブリッドカーで発電する方が良いよ
511 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/01(日) 17:59:58.24 ID:EgMcjYwH
512 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/01(日) 18:02:41.11 ID:m9B9QSze
>>510
＞これよりハイブリッドカーで発電する方が良い
ねーよ。70kW以上の出力があるエンジンをゆるゆる使って
発電なんて、熱エネルギー捨てているようなもんだわ。
ハイブリッドカーを電源車として使うのは、発電機を普段から
常備しなくてもすむくらいの意義しかない。
＞これよりハイブリッドカーで発電する方が良い
ねーよ。70kW以上の出力があるエンジンをゆるゆる使って
発電なんて、熱エネルギー捨てているようなもんだわ。
ハイブリッドカーを電源車として使うのは、発電機を普段から
常備しなくてもすむくらいの意義しかない。
513 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/01(日) 22:03:30.55 ID:/6eSPC8a
ガス会社自身が、「電気は不通なのにガスだけピンピンしている」という事態を想定していなかっただけ。
514 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/01(日) 22:36:39.05 ID:6FbO8IWG
>>496
遠吠えワロス
遠吠えワロス
515 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/02(月) 00:29:30.97 ID:4345iHK/
まあ、自家発電所を持つ企業が本業とは別に送電事業に本格参入
東芝の蓄電池付きテレビと同じように、家電には蓄電池を標準装備でＯＫ
http://m441632.seesaa.net/article/196936011.html
東芝の蓄電池付きテレビと同じように、家電には蓄電池を標準装備でＯＫ
http://m441632.seesaa.net/article/196936011.html
516 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/02(月) 00:36:23.76 ID:CI1fNb7t
天皇の存在が精神的支柱だったなんて明治時代につくられた捏造
室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い
その前の鎌倉時代では反乱を起こした後鳥羽上皇を隠岐の島に流罪
戦国時代にいたっては誰からもかえりみられなくなって貧乏暮らし
もし、天皇の権威のもとに日本人が心を一つにしていたというならこれをどう説明するのか
そもそも
さんざん天皇は神だの日本は神国だのとふきこんでおいて、負けたら実は違いますとかさw
国民だって今さらそんなこと言われたって困るだろ
つまり天皇が私は人間です日本も神国ではありません、私の名前で戦争するのはやめましょうと言えば
戦争も終わってみんなハッピーだったじゃん
日本は普通の国であり、天皇も神の子孫ではなくただの人間
こんなの当たり前のこと
それを皇国だの神だのとイッっちゃった思想で国をまとめあげようとしたのが間違い
自分たちが神の側の人間であるという傲慢な思想のせいで他の民族や国に対しても根拠のない優越感を抱くようになった
室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い
その前の鎌倉時代では反乱を起こした後鳥羽上皇を隠岐の島に流罪
戦国時代にいたっては誰からもかえりみられなくなって貧乏暮らし
もし、天皇の権威のもとに日本人が心を一つにしていたというならこれをどう説明するのか
そもそも
さんざん天皇は神だの日本は神国だのとふきこんでおいて、負けたら実は違いますとかさw
国民だって今さらそんなこと言われたって困るだろ
つまり天皇が私は人間です日本も神国ではありません、私の名前で戦争するのはやめましょうと言えば
戦争も終わってみんなハッピーだったじゃん
日本は普通の国であり、天皇も神の子孫ではなくただの人間
こんなの当たり前のこと
それを皇国だの神だのとイッっちゃった思想で国をまとめあげようとしたのが間違い
自分たちが神の側の人間であるという傲慢な思想のせいで他の民族や国に対しても根拠のない優越感を抱くようになった
517 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/02(月) 06:47:42.23 ID:ao0zys4N
逆潮流防止すれば、認められて良いと思うんだけど。
518 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/02(月) 09:54:42.41 ID:CI1fNb7t
大東亜戦争敗戦後、たった一人で抜け駆けして、占領軍と対峙して命乞いした昭和天皇
,,-――-ヘ 敗 戦 記 念 ♪
. /./~￣￣ヽ ﾐ
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| |━- -━| | 捕獲されたわんこｗ
General . |/=・=| =・=ヽ|
（6| |__i . |9） /￣￣~￣＼
. MacArthur | .＿, | /./￣￣￣＼ |
＼_＿＿__丿 |┏━ .━┓| ＜アメリカの兵隊さんありがとうワン！
,--―|＼ ／|¬―､ . |/‐(◎)-(◎)‐|.|
／ .|/~＼／＼| ＼ （6| |_」 . |9）
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. ＼ / ＼/ /.戦犯 | 8▼ | ﾋﾛﾋﾄ |
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| i | ∞∞| ∞ o . | |
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519 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/03(火) 00:03:00.45 ID:is0a8+g2
太陽光発電なんかの前に日本の家屋にやるべきこと
太陽熱温水機の超普及化
高断熱家屋、断熱工事の普及化
断熱基準の引き上げ
異常に安い外国木材ではなく自国産の花粉スギをコストを気にしないで使えるようにすること
（海外の木材は森林破壊がすさまじく日本の木は年月で成熟しきり人の手も入らず森が荒れている）
ただでさえ質が高く丈夫な日本の木が完成してるのに使われないで花粉症の原因であり、それらの経済損失も大きい。
ちなみに暖・冷房電気使用量は窓にシート貼るだけで随分変わるから実行おすすめ。
太陽熱温水機の超普及化
高断熱家屋、断熱工事の普及化
断熱基準の引き上げ
異常に安い外国木材ではなく自国産の花粉スギをコストを気にしないで使えるようにすること
（海外の木材は森林破壊がすさまじく日本の木は年月で成熟しきり人の手も入らず森が荒れている）
ただでさえ質が高く丈夫な日本の木が完成してるのに使われないで花粉症の原因であり、それらの経済損失も大きい。
ちなみに暖・冷房電気使用量は窓にシート貼るだけで随分変わるから実行おすすめ。
520 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/03(火) 00:09:16.11 ID:JVMuxfIb
>>511
六本木ヒルズやね
六本木ヒルズやね
521 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/03(火) 00:30:10.17 ID:mjbCpMxt
522 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/03(火) 00:43:08.33 ID:tz6Qs3fY
国内メーカーの太陽熱温水器は10万円くらいから売っている。
実家のは25年前のだけどまだ使えている。
実家のは25年前のだけどまだ使えている。
523 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/03(火) 05:23:41.62 ID:I30uuP2g
10万〜20万のなんか使い勝手の悪いカス
水面が空気に触れるから雑菌の心配もあるし衛生上よろしくない。
タンクを輪切りにしたら失神するぞｗ
直圧式か減圧式じゃないとね〜でもお高いんですよ
水面が空気に触れるから雑菌の心配もあるし衛生上よろしくない。
タンクを輪切りにしたら失神するぞｗ
直圧式か減圧式じゃないとね〜でもお高いんですよ
524 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/03(火) 07:06:26.46 ID:PmmqLbH6
トヨタの本命。燃料電池車。
駆動力は電気モーターのみ(内燃エンジンなし)。
http://www.youtube.com/watch?v=nKPw7T5p51A
コスト５００万円の燃料電池車 トヨタ発売へ 読売新聞2010年6月16日
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/enterprises/manda/20100616-OYT8T00393.htm
2011年1月4日(東京新聞)→「トヨタFCHV-adv ２０１４年に一般向け販売へ」（トヨタ FCEV 2014年で検索して）
今後、長期間の電力供給不足が避けられない中、突然、価格に割安感が。家庭の電源供給装置としても最高。
水素の危険性に慎重だった行政も、状況激変で、水素ステーション計画の前倒しは確実。
２０１３年に販売開始するかも。トヨタは、大企業へ躍進。
トヨタ燃料電池車なら、車内コンセントから電気炊飯器、ＩＨ調理器の使用も余裕と思う。
泊り込み生活も快適にできる車。トレーラハウス生活も快適になる。
http://www.paj.gr.jp/eco/fuelcell/fuelcell03.html
米国のＬＰガス埋蔵量は莫大。国家戦略で輸出を禁止している。燃料電池車は米国で売れる可能性が高い。
http://www.cosmogas.co.jp/member/m1/g/g17_doc/pdf/2011_03_takamatsu.pdf 2011年3月25日。5ページから。
富士電機、低価格の産業用燃料電池 自家発電向け 2011/4/27 日本経済新聞
富士電機は価格を従来機種の半額に抑えた産業用燃料電池を開発、このほど販売に乗り出した。
病院やビル、工場などに売り込む。燃料電池は都市ガスやプロパンガスなどから取り出した水素と酸素を
反応させて発電し、自家発電装置として利用する。東日本大震災や電力不足の影響で自家発の
需要が高まっていることに対応する。
新型燃料電池の出力は100キロワットで、導入費用は約8000万円。
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C889DE0E5E6E5E3E5E7E2E0E5E2E6E0E2E3E38698E0E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
駆動力は電気モーターのみ(内燃エンジンなし)。
http://www.youtube.com/watch?v=nKPw7T5p51A
コスト５００万円の燃料電池車 トヨタ発売へ 読売新聞2010年6月16日
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/enterprises/manda/20100616-OYT8T00393.htm
2011年1月4日(東京新聞)→「トヨタFCHV-adv ２０１４年に一般向け販売へ」（トヨタ FCEV 2014年で検索して）
今後、長期間の電力供給不足が避けられない中、突然、価格に割安感が。家庭の電源供給装置としても最高。
水素の危険性に慎重だった行政も、状況激変で、水素ステーション計画の前倒しは確実。
２０１３年に販売開始するかも。トヨタは、大企業へ躍進。
トヨタ燃料電池車なら、車内コンセントから電気炊飯器、ＩＨ調理器の使用も余裕と思う。
泊り込み生活も快適にできる車。トレーラハウス生活も快適になる。
http://www.paj.gr.jp/eco/fuelcell/fuelcell03.html
米国のＬＰガス埋蔵量は莫大。国家戦略で輸出を禁止している。燃料電池車は米国で売れる可能性が高い。
http://www.cosmogas.co.jp/member/m1/g/g17_doc/pdf/2011_03_takamatsu.pdf 2011年3月25日。5ページから。
富士電機、低価格の産業用燃料電池 自家発電向け 2011/4/27 日本経済新聞
富士電機は価格を従来機種の半額に抑えた産業用燃料電池を開発、このほど販売に乗り出した。
病院やビル、工場などに売り込む。燃料電池は都市ガスやプロパンガスなどから取り出した水素と酸素を
反応させて発電し、自家発電装置として利用する。東日本大震災や電力不足の影響で自家発の
需要が高まっていることに対応する。
新型燃料電池の出力は100キロワットで、導入費用は約8000万円。
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C889DE0E5E6E5E3E5E7E2E0E5E2E6E0E2E3E38698E0E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
525 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/03(火) 07:39:44.27 ID:pDCrDHWj
>>521
それも微妙ｗ大体日本人はお湯を湯水のように使い杉ｗ外人は風呂入らないし（日本人ほどね）
数日に1回シャワーでさっさっさ〜♪お湯余るよ？
南側に掲げるパネル、本来なら冷やす方へも使えるんだよね〜？宇宙の温度は約3ケルビン
そこに輻射熱の形で熱を捨てられる（外因により効率は落ちるが）
地下に蓄冷、屋根に蓄熱、わずかな電力で大きな熱は動かせると思うが、初期投資は大きいねぇ。。
それも微妙ｗ大体日本人はお湯を湯水のように使い杉ｗ外人は風呂入らないし（日本人ほどね）
数日に1回シャワーでさっさっさ〜♪お湯余るよ？
南側に掲げるパネル、本来なら冷やす方へも使えるんだよね〜？宇宙の温度は約3ケルビン
そこに輻射熱の形で熱を捨てられる（外因により効率は落ちるが）
地下に蓄冷、屋根に蓄熱、わずかな電力で大きな熱は動かせると思うが、初期投資は大きいねぇ。。
526 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/03(火) 22:03:26.83 ID:x9UFq6A8
献金自民、天下り官僚
氏ね。
氏ね。
527 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/04(水) 05:57:43.68 ID:qf1mm2Pi
電力ピーク対策っていう意味では、太陽熱温水器より太陽電池のほうがいいだろ
屋上につける太陽熱温水器が有効なのは、風呂を、ガス・灯油で沸かしてる人だな
これで、ガスや灯油代がそれなりに浮く
屋上につける太陽熱温水器が有効なのは、風呂を、ガス・灯油で沸かしてる人だな
これで、ガスや灯油代がそれなりに浮く
528 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/06(金) 18:29:51.12 ID:u3Q+DD3C
停電前にすでに起動していればセーフ？
お湯を沸かすついでに発電なので夏場より冬場に本領発揮？
高くても東電からの電気を使いたくないのであれば検討する価値あり？
お湯を沸かすついでに発電なので夏場より冬場に本領発揮？
高くても東電からの電気を使いたくないのであれば検討する価値あり？
529 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/06(金) 23:03:27.87 ID:6vjAzS1F
>>528
>>1
電力会社からの電気はつかわなきゃいけないけど、節電できて電気料は安くなるらしい
http://home.tokyo-gas.co.jp/enefarm_special/merit/expense.html
俺も金あったら導入したいよ
クサレ独占企業の原発電力会社からなんか、誰が買いたいもんか
でもうちの管内は脱原発するかも
首相が浜岡停止要請するらしい
>>1
電力会社からの電気はつかわなきゃいけないけど、節電できて電気料は安くなるらしい
http://home.tokyo-gas.co.jp/enefarm_special/merit/expense.html
俺も金あったら導入したいよ
クサレ独占企業の原発電力会社からなんか、誰が買いたいもんか
でもうちの管内は脱原発するかも
首相が浜岡停止要請するらしい
530 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/07(土) 00:34:56.31 ID:+EjiNpAk
導入費70マソくらいになれば俺も取付けたいれす
531 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/08(日) 09:56:54.14 ID:IEbV3G9Z
ハイブリッド車みたいに、ある意味では趣味の世界のものかもしれないけど、
値段が下がれば使ってみたいな。家の横で発電なんて不思議な感じ。
まあガス代が上がるんだろうけど。
値段が下がれば使ってみたいな。家の横で発電なんて不思議な感じ。
まあガス代が上がるんだろうけど。
532 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/11(水) 10:47:55.81 ID:orBOFzV6
533 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/13(金) 07:03:07.83 ID:72Rea0To
534 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/13(金) 07:22:10.72 ID:EucrSc2V
200〜300万はするし毎月ガス代もかかる
発電量は微々たるもの
全く役に立たない代物ですな
発電量は微々たるもの
全く役に立たない代物ですな
535 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/13(金) 07:30:00.46 ID:11iBgYg9
>>493
自由に送電会社は選べるんですか？
自由に送電会社は選べるんですか？
536 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/13(金) 07:30:22.91 ID:w6p5jNQ/
自家発電機能があるものも売ってるから
記事書く前にホームページくらい確認しろ
記事書く前にホームページくらい確認しろ
537 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/13(金) 07:37:24.41 ID:V2d9DhCv
ワロタ太陽光より高いのかよｗｗ
可搬発電機に水冷ジャケット改造した方が安いな。
太陽光が熱回収も出来るようになれば用無し。
寒冷地で暖房だけじゃ勿体無い人だけでよくないか。
可搬発電機に水冷ジャケット改造した方が安いな。
太陽光が熱回収も出来るようになれば用無し。
寒冷地で暖房だけじゃ勿体無い人だけでよくないか。
538 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/13(金) 07:41:16.56 ID:3ZyckfPY
自分で改造してしまえばいいだけじゃん
改造キットとか売れば売れるんじゃないの？
改造キットとか売れば売れるんじゃないの？
539 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/13(金) 07:43:58.28 ID:UJzyuKqz
つか、家庭の熱（空調）需要と電力需要のバランスって熱電併給システム向きじゃないんだよな。
だから、こう言うのを入れても省エネにはならない。じゃぶじゃぶ補助金つぎ込んで見かけ上
省燃「費」には出来るかもしれないけどな。
だから、こう言うのを入れても省エネにはならない。じゃぶじゃぶ補助金つぎ込んで見かけ上
省燃「費」には出来るかもしれないけどな。
540 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/13(金) 08:27:34.90 ID:ngbSqi49
社会的弱者の右傾化とは良く言ったものだ、
愛国心はならず者の最後の拠り所とも、な。
愛国心はならず者の最後の拠り所とも、な。
541 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/13(金) 08:39:28.06 ID:UJzyuKqz
自ら汗を流す気のない頭でっかちが左翼化するってのも昔からだがなｗ
542 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/13(金) 09:00:42.99 ID:h35n5F4v
>>539
なるわｗｗｗｗ
なるわｗｗｗｗ
543 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/17(火) 07:02:51.00 ID:zjs71Kit
別に停電になっても良いから
日本から原発を無くしてくれ
日本から原発を無くしてくれ