【コラム】ぬるい部下に悩む上司 (ITmedia “ビジネスマンの悩み相談室”)［11/04/22］

ソースは
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/1104/22/news009.html
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/1104/22/news009_2.html

[1/3]
周りを見渡すと、「やります」と調子のいいことを言うものの、確認すると何もやっていない、
約束をしたのにそれを果たさない、そんな部下がいないだろうか。
わたしは彼らを「ぬるい人」と呼んでいる。今回はそのことについて触れたい。

＜事例＞
ある消費財メーカー企画部のF部長は、部下のU君のことで頭を悩ませていた。
会議でF部長はU君に次のようなことを命じた。

F部長：U君、C社の○○という商品が流行っているらしい。
それについて調べてわたしに報告してくれないか。

U君：その商品、知っています。分かりました！　しっかりと調べていい報告書を
まとめたいと思います！

1週間がたち、U君から何の報告書も上がってこなかったので、F部長はU君に聞いてみた。

F部長：C社の商品の件だけれど、どうなった？

U君：あ、先週は1週間ばたばたしていて、全然調べられませんでした。
今週中にはまとめて提出します。

さらに1週間後。U君からは何の報告書も上がってこなかった。

F部長：報告書の件どうなった？

U君：すいません、まだ時間がなくて調べられていません。来週までには必ず仕上げます。

F部長は困り果ててしまった。

■ぬるい人とは
U君は典型的なぬるい人である。
口では「やります」「できます」と調子のいいことを言っているが、行動が伴っていないのである。

ぬるい人とはどういう人だろうか。
・何でも「はい」と言う
・できないと言い訳を並べ立てる
・成果にこだわらない
・考えているふりをする
・調子のよいことばかりを言う
・やるべきことを先延ばしにする
・約束したことを守らない
・何につけてもいい人でいようとする

今のような変化が激しい時代には、このようなぬるい社員は生き残ることができない。
わたし自身は、比較的大きな企業にこのような人が多い傾向があるのではないかと感じている。
大きな組織なので、自分がそれほど成果にこだわらなくても、周りの人が助けてくれるのかもしれない。
ベンチャー企業では、このような人がいると、経営自体が立ち行かなくなるので、相対的には
少ないだろう。

-続きます-

-続きです-
[2/3]
大企業に多い理由としては、1つには「出る杭は打たれる」という傾向があるからではないかと
わたしは考えている。何かほかの人と異なった意見を言うと責められるので、やめておこうと思う。
何か目立ったことをやったら、人から疎まれると思ってしまう。
もしくは逆に何かを頼まれて断ったら嫌がられるということを、恐れているのかもしれない。

入社時には優秀かもしれないが、その後徐々に組織の色に染まり、危機感が薄れ、
使命感を持てなくなっていく。

■ぬるい人の対処法
それではU君みたいな人はどうしたらいいのだろうか。次のようなステップを踏むといい。
（1）話し合う機会を持ち、原因を特定する
（2）解決策を考えさせる
（3）ゴールと戦略を明確にする
（4）期日を決めて実行させる
（5）定期的にフォローする
（6）できたら大げさなくらい褒める
（7）危機感を持たせる

第1に、上司が部下と徹底的に話し合い、問題点を探りながら、何が原因なのかを突き止める。
U君の場合は、1週間後までに報告書をまとめると約束しておきながら、その約束をいとも簡単に
破っている。
その原因は何なのだろうか、事なかれ主義、先送り主義の真の原因を何なのか。
話し合って原因を探ってみると、別の人からも依頼されている仕事があり、それも安易に受けてしまい、
にっちもさっちもいかなくなっているのかもしれない。まずは、話し合い、原因を特定する。

第2に、原因が特定できたら、解決策を考えさせる。本人にどうしたらいいのかを考えさせるのがよいが、
もし適切な解決策が浮かばない場合には、アドバイスをしてあげてもいい。
いろいろと仕事を受けてしまっていて動けない状況になっているのであれば、
「できないものはできません」とときに率直に伝えたほうがいいとアドバイスしてもいいだろう。

第3に、解決策が見つかったならば、ゴールと戦略を明確にする。
目指すべきことが何なのか、そしてそのために何をすればいいのかを明らかにしていく。
仕事ができない人の多くは、ゴールや戦略が明確でないために、どこから手をつけていいか分からない
ということがある。報告書を期日通りに書けるようにすることをゴールにするならば、それに向かって
毎日どういうことをするのかを書き出す、進捗状況を手帳に書くなど、戦略を考える。

第4に、ゴールと戦略が決まったならば、あとは実行あるのみ、大事なのは期日を決めることである。
期日がなければ人はなかなかやる気にならない。
部下に仕事を依頼するのであれば、いつまでに必ずほしいということを明確に伝える必要がある。
U君の場合は、それを明確にせず、任せてしまったために、先延ばしになってしまったともいえる。

第5に、指示したことが実践できているかどうか、定期的に確認していく。
最初の頃は毎日進捗を聞いてもいいだろう。ある程度自分で慣れてきたら2日に1回、1週間に1回でも
構わない。進歩、前進しているということをお互いに確認し合うのである。

-続きます-

-続きです-
[3/3]
第6に、もし何か少しでも成果を上げたり、達成できたならば、大げさなくらい褒めてあげる。
定例会議などがあれば、その場で褒めてもいいだろう。
「○○さんが報告書を作ってくれました」できるだけみんなの前で褒めることで、モチベーションが
上がり、やる気が増すはずである。

第7に、常にある程度の危機感を持つことの大切さを認識させる必要がある。
変化が激しいこのような時代には、言われていることをこなすだけでは取り残されてしまう。
ましてやそれすら守れないとなると、生き残ることは到底不可能である。
ぬるい環境で生きていける時代は終わった、危機意識を持っていない危うさについて明確に伝えることが
大切である。

最後に認識してほしいことがある。
ぬるい社員を作っているのはあなたの会社だということである。
ぬるい社員がいるのは、自分、そしてあなたの組織の責任である。それを肝に銘じ、実践し、
改善を図ってほしい。

-以上です-
著者プロフィール　細川馨（ほそかわ かおる）　ビジネスコーチ株式会社代表取締役
外資系生命保険入社。支社長、支社開発室長などを経て、2003年にプロコーチとして独立。
2005年に当社を設立し、代表取締役に就任。コーチングを勤務先の保険会社に導入し、
独自の営業システムを構築、業績を著しく伸ばす。
(後略)

この生産過剰・消費寡少の時代、
ぬるくする方が正義。

こんなの何月何日何時までにもってこい！
出来なかったら辞表を書くか網走支店に転勤だ！
転勤を確認して支店の閉鎖をする！
とやれば、なにを差し置いてもやってくれますよ。

そもそも、そういう人を入れない為に面接というものがあって、なおかつ企業が人を選び放題の昨今、
こんな愚痴が出て来る企業って、一体どうなっているのだろうか。

途中までしか読んでないがクビにするのが正解だろ
大小関わらずこんな社員いたら会社潰れる

だめな奴は何をやってもだめ

頑張っても会社は保障してくれる訳でないし
のらりくらり　仕事しない術が一番重要だ

＞ぬるい社員がいるのは、自分、そしてあなたの組織の責任である。それを肝に銘じ、実践し、
＞改善を図ってほしい。

個人の資質の問題の方が大きいだろ
こんな理屈をまかり通そうとするから管理職者のうつ病が無くならないんだよ

「じゃあ他の人にやってもらうからいいよ。」

ぬるい部下に対応できない上司が無能！！

部下の性質にもよるが、デキル部下でなければ
進捗状況を聞かなかった上司にも責任があるだろ。

U君を指名した段階でどうでもいい仕事なんだろ

U訓の処遇をどうするかは会社側の問題だ
この部長は自分がどう見られるかばかり考えてるのか？

とかゴチャゴチャ言ってたら全部読むとそういう記事なんだなw

残業代なしで12時間働かされて、更に仕事を振られていたというオチｗ

再就職が困難な点
失業時のセーフティーネットが貧弱な点
転職を甲斐性無しと切り捨てる点
統一した規格人格を求める割に仕事には優劣を強く求める点

平だって色々と思うところは有りますよね

まあ、次世代にツケを残すばかりの団塊よりもマシじゃねーの？

あの世代って、借金して商品買って、無料でばら蒔いて、
その伝票処理とかをクソ真面目にやってるようなもんだろ。

下の世代にゴチャゴチャいう資格があるとは思えんわー。

だいたい、あの世代のやり方じゃ国が破綻するのが確定してんだろ。
ならもう、やり方変えなきゃならないのに、変われずに文句ばっか言ってるから老害って言われるんだよ。

上司ってなんのためにいるの？

くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。毎年、事業計画を立て、
その通りやりますといって、やらないからおかしなことになる。
計画を達成できなければビジネス・ユニットのトップを代えれば良い。
それが成果主義というものだ。

IT会社の営業が、総じて根拠無しに「出来ます」とカラ返事するのと一緒と思った

部下は人間だぞ
スーパーマンばかり求めてんじゃねえよ

てめぇえが作った社会で育ったのが今の若者だよ。

あんたら世代が日本をめちゃくちゃにしてくれたおかげで、
物凄い借金、税率、不透明な年金、大不況、就職難。
自分のケツは自分で拭いてから文句言え。自分らのために後世に難題丸投げしまくった最低な世代。

舌を鍛えろよ。仕事捗るぞ。

「やります」と引き受けてできなかったら恥ずかしい
って言う感覚は無いもんなんだろうか…

上司もぬるいんじゃないの？
厳しさも必要だと思うけど。
2回約束破ってんのに「困った奴だなぁ」ってのは甘いと思う。

こんなの甘やかしすぎ。
出来ない奴はさっさと見限って、笑顔で「もういいですから、大丈夫よ」って言いつつ、
全く別の社員にお願いして褒めまくって、できない奴を手持無沙汰に追い込む。
そうすれば耐えられなかったら辞めるし、逆に見込みある奴は腹立てて挽回しようと人が変ったように働く。
学校じゃなくて職場なんだから、これくらいやって当たり前。
大企業でも学生人気上位の企業でも、これくらいやってる。

公務員の愚痴スレはここですか
てか、公務員ってこんな奴ばっかりじゃん

え?
うちなら、上司の指示に対して自らの期限切っておいて、間に合わない報告もしないなら良くて始末書悪ければ謹慎処分だけどな
どんだけぬるい会社なんだよwww

>>25
褒めなくていいから給料上げろ
褒められるだけなら仕事頑張る気なんておきない

これは上司が悪い。

ミッションの重要さを部下に伝えきれてないからだ。多分、その部下の
本来の仕事は別にあって、それを余分な宿題と受け取ったのだろう。
重要なミッションなら、その意義と報告の期限を明確にすべきだった。

シーケンシャルに仕事渡せばいいのに。
後、課題設定が曖昧すぎ。
出来ない理由がないかぎり
基本的に人は断らないぞ。

キツいのをどんどん排除して行って
ヌルくてもいい世の中にしちゃったからな

>>29-30
でも派遣の男の子や女の子なら、別に断っても仕方ないし
そういう仕事しか無いし

Ｕ君の中での仕事の優先度が相当下だったんだろうね

出来なかったのが問題じゃないだろ
出来ない状況報告しなかったのが問題
会社組織の一員である資質が疑われる行動

>>21
これはスーパーマンを求めてないだろ

いやあ、おいら課長と仕事してたときには、課長は仕事より先に
ちみ、仕事終わったら焼きソバおごるよ、とか言ってくるんですよ
おっかしいなあ、と思ってたら山のように作業が来るんです

そういうやり方もありますよね

ぬるい　なら　焼きソバ

頑張って仕事を果たすと
次は1.2倍の仕事量を8割の時間で仕上げろと言われるだけだからな

>>1
自分の無能を棚あげるやつの典型だな。

こういう新人たまにいるよな
やらなくてもなんとかなると思ってる奴
きっちり首言い渡されて、大抵茫然としてる

こういうので成立してる以上は、どちらも真剣に考えようとはしないだろうけど
中小は無理矢理でもやっていかないと成立しないからやってるだけだろうし

仕事してるふりだけして高禄食んでるお前がやれって、部下から言われてるんだろ。

1週間ほったらかし
2週目もほったらかし
これやったら俺なら無茶苦茶怒られる
良くて小一時間説教食らって、同じ仕事は二度と振って来ないよ

ああ、なるほど
この仕事を自分に振ってくる上司が馬鹿とか
そういう風に、この例の部下は思ってそうだな

これは採用担当者にいえよ
いつの時代にも使えない奴(あくまでも企業において)は一定以上いる

報連相ができない部下をぬるい程度の評価でいいのか？

あつい部下も考え物ですよ、まだ会社入っても無い学生なのに
内定頂いたお礼にノミに行かせてください！とか

そもそもこの事例は実話じゃないだろ
色々違和感がありすぎる

馬鹿と鋏は使い様というくらいだからな
部下が使えないというのなら
その管理者も能力不足には違いない

俺は頭が悪いから、覚えてられなくて
頼まれた仕事は最速でしあげるんだけど、
お客や先輩からは評判がよくても
部下の仕事を把握していない上司の下にいると、
どんどん仕事を振られてパンクするまで、仕事がくる

今度、転職するんだ

降られるから煙草吸ってたけどナ

あ、火があちー

頑張れば頑張ったで、
自分が手柄を立てることばかりで周囲のことを考えない
とか言うんだよ。

悪口が言えれば根拠は何でも良いんだよ。

なんでもはいという人＋できない理由を並べる人＝100％

これって良く官僚や政府がやってるよなw

鳩山Ｊｒ．

菅直人首相をはじめとして
民主党議員に言ってくださいｗ

スキルをちゃんと考慮せずに仕事を丸投げした上司も同罪だろ

これだから日本軍は負けたんだ

>>58
>>1の例はスキル不足でできなかったんじゃなくて、単に放置してただけなんだから
その考えはおかしい

部下を庇う発言する奴が多いな
飯屋で注文二回スルーされても我慢するのかね

>>1
それ以外の仕事で余裕のあるスケジュールにさせてるか？
こういう不平を言うやつに限って、むちゃくちゃな仕事量を部下に回すんだよ

>>60
滑舌悪いんじゃないの

１週間投げっぱなし？

>>60
1回スルーされたら期限を設けたり普通条件を厳しくしていくだろう

俺のことやないか

依頼されたら期限を確認する
期限なしはやらない

依頼するなら期限をつける
つけないなら１年後に上がってきても文句を言うな

上司も最初に依頼するとき期限切れよ
一週間待ってから進捗聞くとかアホだろ

ぬるい上司に悩む部下ならわかるんだけどなあ

部下に振った仕事を追及しない上司がいるかよ

やめて！由紀夫ちゃんの悪口は！！

こういう人はスルー力がある人。
こうでなければいけないってネットで言ってたのに
おまいら、踊らされ過ぎ。無駄な仕事はスルーだお

見返りが少ないからな、昨今の労働環境じゃ。

昔は完全なヒエラルキーで、黙って上司の仕事してりゃ良かった。
けど今は上司は部下を手駒にしつつ使い捨てるのが普通になった。
そりゃ部下だって上司とその仕事は選ぶさ。
自分の為にならない上司、仕事に対して、ぬるく対応するのは
当たり前。

>>1の評論家も夢想ばっかしてないで、現実見て話せ、と。

>>1で挙げられてる「ぬるい人」で、総理大臣やってた人俺知ってるよ。
良い人ぶって軽い口約束しまくって、沖縄とアメリカ両方を怒らせてたな。

ダミー期限切って、「仕方ないなぁ」とゆるめにアピールしておいてみんな幸せ。
ただしスタートを早く切る必要はある。

犬のしつけかよ

何となくだけど、元々の仕事に加えてこの件を課してるような気がする

てか、そこまでスルーされるのってピント外れた指示だったとか、
その上司からの指示は無視してもいいみたいなのが共通認識になってたりしないか？

部長、来週までにやってくれ
課長、3日後までにやってくれ
チーフ、　今すぐやってくれ
ヒラ、　うひー

最初に忙しくてできなかったと報告された時点で部下のスケジュールを把握して
他の作業を止めさせてやらせるなり別の部下に任せるなりするべき。
俺から言わせればこの上司自体がぬるい。

むしろ上司がぬるいだろ。

いつまでにやれって言えばいいだけじゃん

全文を読むと、この上司が無能だから、という結論しか出ない、
この上司にクビにする権限がないとすれば情状酌量の余地はあるが。

>>78
正論だな

確かに
この上司がぬるいな
そして
この記事もぬるい
間抜けが要職にいて
本人は疑問すら持たずに記事書いたりや指示してる

この手の記事は、必ず仕事を受け手側が悪いと視点で書かれることが多いが、
日本の場合、上司の指示の出し手自体がそもそもおかしいケースが多々ある。
また日本の商慣習として、現状の業務負荷を鑑みてそれ以上仕事を請けられない状態でも、追加の仕事を断れない雰囲気がある。

　最初の1週間で成果があがらなかった時点で、原因と対応を検討しない上司側が「管理」職として失格だろ。
部下に命令だけだして、何のフォローもしないなら管理職の意味は無い。

部下の抱えてる仕事を別の奴のフォローさせるなり、外注を使うなり、報告書の作業の時間を確保するなどのフォロー・対応はできろだろう。

これを頼みたいんだが君ならいつまでにできる？
て聞いて、期限を本人に言わせろよ

>>25
バカな上司から余計な仕事を振られないから
手持ち無沙汰になったら逆にラッキー

仕事の失敗をいつも部下のせいと考えるから、上司の管理能力が上がらない。
部下側の責任が大きいこともあるが、全て部下のせいということはまずない。
次々交代するダメ首相、兵は優れているのに将軍は馬鹿と言われる日本軍なども上司の管理能力ダメさを問わない風土が一因。

>>78
実際に忙しいかどうかは別問題な気がするけどなあ
とにかく言い訳しか考えて無いヤツっているよ。それでいていい顔したいから何でもかんでもやりますやりますで
最後はぶん投げればいいやくらいに考えてるヤツ
ヌルいんじゃなくて仕事をナメてるんだよ、こういうのってさ

部下がやってこなければ上司がやればいいだろｗ

上司が駄目だなこのケース

東京電力のような税金で穴埋めがされる企業ほどぬるいよな

>>89
無能上司乙

ぬるい上司の方が問題だろ１の場合
締め切りは厳守だろ、そこで流しちゃうやつは上司の資格なし

仕事の優先順位さえ指示できんのか・・・
部下の仕事さえ把握できないで指示しているのか・・・

メールを送っても返事がない
レポートを添削しても直らない

これがぬるいゼミ生

上司がその報告書の目的や期限を明確にすればいいだけじゃないでしょーか
終了

ぬるい上司をなんとかして欲しい
1週間前に報告したのに今頃「君あの報告はまだ？」とか聞いてくる始末。
どこ見て仕事しているのかと。

Ｆ部長はクビ
使えないにも程がある
団塊だかバブルだか知らんが危機感なさ杉だろ
ブタ！

それは、ぬるい人じゃない。韓国人だ。

部下に限らず
他部門にもたくさんいて
辞めさせたい

結構多いかもしれないな。
ここ数年の新入社員は出世とか金儲けとか全然考えてないのが多いもの。
期限守れなくても解雇には出来ないけど人物評価は下がって行くけれど、それは
給与とか出世とかその辺りに関係するものであるからなぁ。

団塊ジュニアの部下が使えない。
なまじ受験競争や就職氷河期（今ではそれ程氷河期でも無いと思うが）をくぐり抜けて
来たという変なプライドだけが突出していて誰に対しても上から目線。
でも仕事はバブルやゆとり以下で未だに平。こんなのが複数いるｗ

東電の会長の部下はいつまでに原発事故解決するっていってたっけ？
ぬるい部下ばっかりでどうしようもないな。

仕事発注先にこういうのいるわ
その会社ごと切ろうか迷ってる

使えない奴は寒いところに飛ばす。
これ基本。

できない事をできないと言ったら評価下げられるんだから
できない事でもできますやります言う奴が出てきて当然だろ

部下が無能だの新入社員が無能だの愚痴ってるやつって
斜陽産業か、先行き危うい会社にいるやつばかり(´・ω・｀)

若者が無能なのではなく、あなたの職場に将来性がないので
優秀な若者が入ってこないんですよ(´・ω・｀)
しかもそういう駄目な職場で働いていることを盛大にアピール(´・ω・｀)
恥ずかしくないの？(´・ω・｀)

「うちの20代優秀だよ」って言ってる人たちは皆輝いてるよ(´・ω・｀)
部下が無能に見えたら、むしろ自分のキャリアを心配したほうがいいよ(´・ω・｀)

となりのやつがまさにコレ。
おかげで仕事が増えてたまらん。
誰かこいつを首にしてくれ。

年上なのがさらに使えねぇ。

報告書作ったくらいで褒める？ （　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

むしろこういうのが今時の身の守り方
下手に頑張ったり才能を見せると、多くの仕事を押し付けられて潰される
かといって出来ないといっても印象が悪いから、やりますやりますと
のらりくらりとかわし続ける

よく分からんのだが、なんで上司は期日を設定しないんだ？

上司「○○日までにやりなさい」
部下「現在××の仕事と△△の仕事を抱えていて、○○日までには無理です」
上司「なら、××を優先して終わらせ、この仕事は□□日までに終わらせなさい。
　　　 △△は後回しにしてかまいません。」

普通の会社なら、これで終わる話だろうに。

とりあえず部下のマネジメントが管理職の仕事だって理解してるのか？＞１

上司が部下の仕事量を把握してない例。
部下は印象を悪くしないために断らない。 >>1 これは上司の仕事。
上司ばかりいて実働部下が少ない部署とか、この例が多いと思う。

うちは部長クラスから下が全てぬるい人で出来ているので、むしろ困惑してるのは、割りとまともな新入社員と中途採用だったりしますぜ。

お前ら真面目なんだな。
俺、納期遅れることわりと多いんだけど。

古典的だが切れるのが一番よい。

>>116
それ最悪の解だｗ

>>116
> 古典的だが切れるのが一番よい。

それは最悪ですが、まさに私の上司です。
ぬるい部下も いないわけでは ありませんが、無能上司のほうが はるかに多いです。
何とかしてください。
電機メーカー社員

６０歳位の上司から、取扱い商品の価格表の改定原稿の作成を命じられたが
エクセルで１日で作成できる資料だったが
「1000件超の価格表を電卓で計算して入力して
さらにその後、検算もするんですから１週間下さい」と言ったら
解ったと上司は答えたよ

これはぬるいんじゃなくて、調子のいい口だけ男だろw
昔からいたじゃん
こういうのには正式に文書で指示だせよ

どうでもいい仕事だと判断したんじゃないかな
会社の儀式のための作業は優先度低だよ

終身雇用も終わった今日…

そんなに会社のため働けるかょ

ぬるくても、上司と仲良しになれば、出世間違いなし。
日本の人事は、面子とえこひいきでできている。

>>111
上司が指示に対する目的を示せていないから
流行ってるから調べて纏めといてだけだと

戦略会議で使うのか、計画立案に組み込むのか
顧客要望に絡む提案に使うのか
上司が使えるかな？って疑問に思ってるだけかわからん

今年偏差値３８の足立学園から東大理�Vロンダ合格者が出ているよ

足立学園

http://www.yotsuyaotsuka.com/deviation/search.php?city=%C2%AD%CE%A9%B6%E8

進学実績
http://www.adachigakuen-jh.ed.jp/shingaku.html

マネージメントする気がないなら、最初から請負に仕事を出せよ。部下に回すな。

この記事うそっぽいけど、上司がぬるい部長待遇で
部下がヒラだったら、こんなもんだよ

あり得ないほどの仕事が飛んで来るから
優先順位が低いやつは期限切られないならほっとくのが普通じゃないの

重要なもんは普通期限指定するだろ

日本にはマネジメントをITと同様に
技術と考える土壌がないからなー

大昔から、こういう全体把握して進める監督役が育たない
いてもせいぜい優秀なコーチ

まあ、そうだけど、会社そのものが節税のためにやってるとかだと
どうでもいい仕事ばっかりじゃん、そのなかで仕事やってる気持ちに
なりたいっていう馬鹿上司のパターンがここから見える、と言いたかっただけ

馬鹿な部下を使えないのは
より馬鹿な上司だけだ

逆はあるけどなぁ、やりますって言って、やらない上司。

実務者としては優秀だけど、管理者としては・・・、という上司が多い。
出世するくらいだから実務能力はあるんだけど、実務と管理の目的、必要な能力の違いを考えないまま実務感覚で管理するのはなあ。

この件に関しては、
ボンクラが山ほど余っている斜陽企業
人が全然足りていないブラック気味な企業
役職もちばかりの財閥系みたいな企業
まさに今うなぎのぼりの企業
で、全然意見が違うだろうな。お前らはどれよ？

>>131
上司も部下も馬鹿は馬鹿。馬鹿はどこまで行っても使えない。
馬鹿を使いこなしてくれるスーパー上司なんて地球上に存在しない。
有能な上司は、馬鹿に見えているだけの部下を引き上げるか、
馬鹿をさくっと切る。

納期を指定しない上司に納期を確認しない部下、任務の重要度もあいまい。
結論はこの会社が駄目会社。

いやその前に上司がぬるすぎ

そもそも指示になってない

日本の管理職は無能すぎ

東電が象徴的

部下がそうなのは上司がそうだからだろう？
1週間後できませんでしたって言ってもまわりが認めると思っているくらいゆるい雰囲気
だいたい多いのが上司自身が締め切りとか守らないし、実務に必要な情報・指示ださない

上司ってのは親変わりみたいなもんだからな

部活が何か犯罪を犯せば上司にも責任がある

これ、上司に全部おかえし出来る内容じゃん

俺もこの部下と同じ状況。

上司が仕事の負荷を分かっておらず、さらに他の部署から直接俺に仕事の依頼が来る。上司に相談しても、調整しておいて、で終わる。

単にいそがしくてやってる暇が無いんだろ
その上司の要求した仕事の優先度が低いだけだ

じゃなかったら何週間も待ってる上司がアホなだけｗ

他の奴にやらせろ
手が足りてないだけだろ

ぬる野郎の報告書？ 小学生の壁新聞以下の内容。
拡大コピーして晒しましょう。

上司がこのぬるい人の俺は一体どうすれば。。

あぁ、こういうのうちにもいるよ。農協だけどね。

ゴミばかり

農協はこういう　マネジメント能力ゼロのゴミ　の部長が
腐るほどいますよ。世の中と断絶された世界だから。

部下と慣れ合ってる上に、課長でもないのに現場の仕事
してるよ。

企業に限らず日本ってどんな組織でも下は優秀、上が無能って言う傾向があるよな

俺の上司の場合は
見下す目的でちょっと面倒な仕事を振ってくるんだぜ。

それをやり遂げると不機嫌になる。

>>145
農協は人材悲惨だよな
地元は事務所なくなったけど当然
なにをして給料貰ってるのやら
職業として終わっとる

>>146
下が優秀だから、上が(管理者としては)無能になる。

指示や管理がいい加減でも、現場がきっちりと細やかに
対応するものだから、上の能力は育たない。

しかし、無能な管理者も、もともとは優秀な現場だった。

>>148
でもエリートしか入れないとかw

>>13
それがまた奴等を調子づかせるんだよ。

有能な部下が欲しいのなら、まず貴方自身が有能な上司にならなければなりません。

>>1
あぁ、それ見事に俺だ。

日本の課題は、優秀な現場が管理者になったとき、どうやって優秀な管理者に成長させるかだよなあ。
それが克服できれば、今の悲惨な政治状況は無かったと思うんだが・・・

上司の思いつきのどうでも良い仕事を、見切って軽くいなす部下ｗ

>>145
そういう上司が一番困るよね。
露骨な依怙贔屓もするし。

三浦カズを優秀な指導者にするのがファンや後輩の務め
とちょっと関係ないことを言ってみた

>>154
真面目な話、日本はリーダー不在の状況が長く続いてるからな。

というより、リーダーが無能であることを前提にして、それでも組織が回るように工夫されてるのが
日本型のシステムに見える。
根本的に間違っているんだが、それを是正することは不可能だと思ってる感じだ。

民主党じゃん

「できないものはできません」と言わせようとしても
それを受け入れる上司がどれだけいることやら。
いくら現実を説いても無理強いさせるタイプが圧倒的に多いだろ。
いや実際に無理ならどうしようもないんだけどさ。

そもそも外国のことは詳しく知らんが日本の企業はごく少数のエースｗ
がほとんど動かし、ぶっちゃけいなくてもあまり変わらない人間が大多数という構成だろ。
その大多数に何を言っても彼らは頭を使って動かない、動けない。
下手なことを言って無駄を作るより細かく指示して機械的に作業させる方がなんぼか役に立つと
会社を実質回してる立場からは思う。
これは昔からある話だよな多分。サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだなんて歌ってたくらいだし。

ああ、前の勤め先での主任がもろにU君だった
奴の下にいたら自分達の給料も上がらないなと感じたもんだよ

>>154
日本は合議制だからリーダーが要らないのね。
誰々がOKだから俺もOKとか。理屈でなく全ては雰囲気が決めるｗｗｗ

そういや、転職３回してそのたびに待遇の向上に成功している転職上手の先輩がいるんだが、
「精神論を嫌う社風の会社を選んでる。ここだけは譲れない」と言ってたな。
日本の場合、精神論を嫌う会社を探すだけで、地雷除けの効果がものすごく高いとか。

それと同時に、精神論を嫌う会社自体がそもそも少ないんで、ターゲットは外資になりがちとも言っていた。

評価Ｃ・Ｄの要員にすればいいだけの話し

日本の管理者というけど、自分も前線に直面している隊長クラスは概して優秀だよね。
第一線の現場の延長だから。
だから本当にトップのリーダーという意味だろうけど、こういうのって
自分のことは棚に上げて他人に色々やらせる面がどうしても必要になると思うんだけど
そういうのを許す社会じゃないよねｗ平然と明確な犠牲を
作れるのも資質だと思うがこれも許されないだろうし。
原発の周りからどけと言っただけでこの有様だからなｗ

>U君、C社の○○という商品が流行っているらしい。
>それについて調べてわたしに報告してくれないか。

これは業務指示ではないわなw
こっちはもっと重要な仕事いっぱい抱えてんだから
てめえでやれよって感じ
今の部長クラス以上って昔の人余り時代の感覚で
くだらん雑用やらせようとするから困る

つうか、上司が部下の能力を見極め切れて無いじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
出来そうにないこと指示するんじゃねぇよｗｗｗｗ

そいつの仕事量の絶対量を把握したうえで指示しろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どいつがどれだけ仕事量持ってるか把握もしないで
適当に指示してんじゃねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

下に言わせれば常識のないキチガイ上司とかの方が困るのだがな

>>166
何でもかんでも「調べて」「報告して」と言ってくる上司や取引先勘弁して
ほしいよな。頼んだ本人も内容判ってないから
どの様に報告すればいいか聞けば
「A４にまとめて欲しい」
とか答えにならない答えしか返ってこない

え？出来ませんと言ったらどうなるの？
あと、年収600以下の人間には、そんな高度な要求自体間違ってる

東電だな。

部下がぬるくなかったら、いずれその上司がそいつの部下になっちゃうけどな

人員不足で手が回らないくらい仕事が忙しいのに、
更に輪をかけて、仕事の注文出してくる上司がいて困ってる
立場上、拒否もできず、一応引き受けるが、実際にそれをする
時間はほとんどない。最近、こんな上司多いわ
そのくせ、人手がまったく足りないから少しはスタッフ増やしてくれ！って
言ってもわかったわかったといいつつ、もう何年も無視状態
不景気だから採用抑えて人件費減らしたい気持ちもわかるが、
仕事量自体は新規事業とやらでどんどん増やすくせに
スタッフの数は変わらないじゃ、現場に無理がいくのわかってるだろうにさ
しかもそのスタッフだって正社員減らして、不慣れなパートや派遣ばかりに
なってきてるし、少しは現場の身にもなれってんだよボケが！

>>169
そういうアホに限って意味不明な理由でリジェクトしたり
誤字脱字や体裁には厳しかったりするんだ

ま部下の仕事をとりあげたり、厳しく指導をすると、パワハラって言われて鬱を盾に会社にでてこなくなるからな。

スティーブ・ジョブズみたいに放送禁止用語使いまくって怒鳴るのがいいんだよ

Apple　スティーブ・ジョブズ

部下に対して高い目標を提示し、精力的に優れた仕事へと導くため、理想の上司として評価されることも多い。

と同時に、ジョブズの要求する水準を満たさない者に対しては放送禁止用語だらけの
罵声を浴びせたり、その場で即クビにすることでも知られる。

前アップルPR担当チーフのローレンス・クレィヴィアは
ジョブズとのミーティングの前には必ず闘牛士と同じように
「自分は既に死んだ」と暗示をかけてから挑むと同僚に語っていた。

また、ジョブズのアップル復帰後に次々と社員がリストラされた際には
「スティーブされる」(=クビになる) という隠語が生まれた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%96%E3%82%BA#.E4.BA.BA.E7.89.A9.E5.83.8F

江川ったみたいだな。w

>>154
現場をスライドで管理者にしなければいい

管理者と現場の実務能力は全くの別物
だから外国ではMBA取得者が、外から引っ張られてくる
別に給料は現場が高くてもいいんだよ、生産性の問題だし

日本型の精神論偏重、生産性軽視のやり方では、
弟子親方で成立している程度の生産しかできんよ
地元相手の町工場と弁護事務所程度

これ部下上司に限らん

悩んでいる部下も多いのでは

まあ職種の向き不向きが一番大きい。
そういう意味ではやめさせるのも一つの手ではないか。
再就職可能ならば。

>>179
技術系とかどうする？
アメリカでも技術系企業の幹部はエンジニア上がりが多いが、経営者としても優秀だぞ。

人を育てるのも力量だろ
何寝言をほざいてる

日本は人事の面で欧米だけでなく新興国にも相当遅れを
とっている。この状況は江戸時代にガウスがやっていた
数学と和算の違いみたいなものだ。社会制度的な鎖国をしているため、
他の国に取り残されてしまっている。これを一部の人は西洋と日本との
違いと見るだろうが、違いでなく遅れと見るべきである。なぜなら
西洋職国も日本のような非効率な労働市場は経験済みだからである。
長年の不況によりそれを脱してきたのだ。今の状況は江戸時代に西洋に
比べ、科学の発達が遅れていたのに似ている。独自路線をいくことにより
人事の面で大幅に遅れてしまっている。

人事を科学をみなせばこれは明らか過ぎだろう。日本が鎖国している
状況を考えると良い。海外の論文にアクセス出来ないとしたら、日本の
科学はどうなるだろう。

西洋職国->西洋諸国

上司が無能だとわかったら、さっさと他所に移ったほうがいいよ。

なぜ、無能が出世できているのか、クビにならないのか考えたらいい。
悪貨が良貨を駆逐したワケだ。
無能な上司ほど、馬鹿な部下を使いたがる。有能は脅威だから潰す。
馬鹿な部下はやがて上司の立場になり、同じことを繰り返す。
すぐに潰れない大きな会社では、よく見る光景だ。

バカな部下にバカに考えさせなくても行動させられる適切な指示が出せない屑上司

>182
外国はエンジニアは一度.MBA を取りに大学院に行く。
だからマネージメント能力がある。

そばやの出前のいいわけはまだましじゃな

面接で演技のうまい狡賢い奴を採用するからこうなる。

>>188
日本は、技術屋は技術だけやって経営は他のものに任せろって風潮だからね・・・
ビル・ゲイツもスティーブ・ジョブズもどっちもITの天才且つ経営の天才
どっちの会社もコンピュータの博士号＋MBAが幹部への条件だし

ぬるい部下のいすにコアラのぬいぐるみおいとけ

単純にゆるいから仕事できないと言い切っていいものか
人員削減のし過ぎでこの職員の業務量がとんでもない量になってるのではないか
このコンサルは上から目線で無責任に書いているが、そのとおりにやって鬱で休職でもされたら大変だ
ゆるい社員が大手企業に多いのは社員一人あたりの業務量が多いことと無関係ではないはず

>>188
日本の場合、大学院逝ったら8割は鬱になるか人間腐ります。

>>194
ここに警察に精神病にされ、2chの運営からもストーカーされる大学院卒が居るが
それは、私に限ったことで他勢は問題も無くやっているよ

民主党そっくりｗ

>>1
ゆるい仕事させているのが問題なんじゃないのか
報告書を社長の前で発表させるくらいの緊張感が無いと駄目だろ

>>155
１の本質はそれだよな。

>>1
上司の方がぬるいと思う。

３回仕事を頼んで
３回とも不平とかいったりミスしたりする
人にはもう仕事頼まないことにしてる。

MBA持ってても、あえて丸投げで管理から逃げる人もいるからなあ
（俺の上司じゃなくてよかった）

結局投げて済むものなら投げちゃうってのが楽をする方法なんじゃね？

部下のタスクについてボリュームと優先度を把握していない。
報告書をどのように使うのか、どのようなフォーマットで欲しいのかも指示していない。
これでは調査も具体的にできないだろうしほかの業務との調整もうまくいかないだろう。
部長からの指示となれば課長抜きの特命事項とも考えられるが1週間経っても
ヒラ⇔課長⇔部長の意思疎通ができないなんてどんな組織体ですか。

でも前の職場もそうだったな。絵に描いたようなぬるい部下と無能上司。
間に挟まれると地獄。尻拭いと調整、再調整の日々。

>>202

わかるわー。すごく わかるわー。
バブル上司と ゆとり部下。
間にいる主任クラスだけ優秀。

コミュニケーション不全だから誰かに投げる、って話だな。
間にいるおまいがなんとかしろ、俺シラネという。

丸投げられてもたまったものじゃあないだろう。

くだらない記事でワロタ
これで金もらえるのか？

>>202
バブル上司に悩んでいる半ゆとり世代の俺

上司の指示が朝令暮改なんだがどういう風に対処したらいいかわからん。
社会人三年目なのに駄目だわ

やめて10年経ってからようやく
「ああ、あのときの上司は発達障害だったのだなあ」とわかった。

やります出来ますって営業マンの手口だろ。

信じる方がおかしい。

大学って研究したりする場所であって、職業訓練校じゃないんだろｗ
そんな所で調子の良さだけ学んでくるマニュアル人間を欲したのって企業じゃんｗ

ぬるい部下なんて採用した企業が悪い
それを見抜くために書類や面接してるんだから上司が指導するべき
嫌なら辞めて一人で働け

イヤなら辞めろと堀場の人も言ってた。
じっさいに自営業のほうが大変だからなあ。

おいらの実家が自営だから死ぬほど知ってるんだな。
だからおいらはリーマンになったし、そんなもんだとおもうぞ

>>210

自営業の大変さを具体的に教えてほしいです。

節税のやりくり

節税どころか税務署が目を光らせてるぞ。
とりやすいから。飲食店なら知らんがなあ

叔母（祖父母から見て次男の叔父の嫁）とか
「自営はごまかせてラクね」なんて意味のことを平気で言ってたが
そりゃあないわ。

そんなにうまい話なら長男のおいらが跡継いでるし、
おまいらも独立してみろ。

×次男の叔父の嫁
○次男の嫁

なにいってんだ俺。
明日もがんばって会社逝きますよ

>>205
プレジデントでも無いのにプレジデントを読むような親父リーマン層に
雑誌を売るにはこれくらいでないとダメ。これ以上は難しすぎる。

>>203
バブルの連中は何故か嗅覚に優れていて上層部へのおべっかを使うべき
タイミングを心得ていたりする。そして危機が近づいてくると察知して
危機の原因に対応するのではなく己に一番影響しないシチュエーションへ
誘導する。結果害悪をばらまく方向に進むんだ。
こうなると仕事ができる連中、そう主任クラスにしわ寄せがくるのは当然。
割を食うのは判っているけど自分らが動かないと仕事が回らない。
すると望まずともスキルがあがっていく。望んだ方向にじゃないんだけどさ。
自称要領のいい奴等からすればいいカモだ…

>>206
バカな上司のもとで思い通りに仕事を進めるには…　その１
・先手必勝
　バカがとびつきそうなネタを仕入れ、撒き餌をバラ撒いておく。
　相手が食いついてきたところで上司の先見性を褒め称え｢後はおまかせあれ｣と
　引き取る。管理は上に任せず、自分で動かして報告ベースに持ち込む。
　バカが自分で意思決定しているかのように錯覚させるのがコツ。
　進捗は数字で。右肩上がりであれば基本満足なさる。バカは単純だから。

>>206
バカな上司のもとで思い通りに仕事を進めるには…　その２
・ガス抜き
　バカはよくわかっていないことを隠すためになにかしらイチャモンをつけてくる。
　進めたい仕事に影響しない｢Bプラン｣を用意してバカに貶させ、
　｢さすがです、Bプランの瑕疵を指摘なさるとは｣とやり過ごす。
　いらない仕事を減らすための仕事を作るのもバカらしいが
　バカをうまく操縦できると汽車を運転するおサルを見るような
　ほほえましさを感じられること請け合い。

>>206
バカな上司のもとで思い通りに仕事を進めるには…　その３
・搦め手
　上司の暴走を止めるためには利害関係者を巻き込む。
　バカの性格から相性のよい、あるいは悪い関係者と仕事をする。
　彼らは他人の見ている所でいいところを見せたがる、あるいはやんちゃできない。
　いってみればバカの行動分析学。
　ついでに経験値を積んで関係者に自分をアピールするんだ。

さあて｢もしドラ｣でも見るか。IDがNHKだし。

ぬるいというか時間無いだけだろ。
コスト削減で人員減ってバブル期と違って忙しいんだよ。
しかも給料カットやサービス残業
こんなんで調べる気にもならんだろ。
まず他人に頼らずに自分で調べろ。
てめえが忙しいように他人も忙しいんだよ。

こんな鼻くそほじくって暇に過ごしてそうな上司じゃ部下が可愛そうだな

>>220
プロキシサーバのログを見てると上層部の方々の情報収集(という名のネットサーフィン)はスゴい。
ゴルフと芸能ネタと株価ですかご興味は…。そしてそういう方々に限って未読メールは貯めてたりする。
時間も部下も管理できてない彼らの検索能力は恐ろしく低い。
ミドルマネジメント以上を目指すなら参謀役を買って出て替わりに情報提供する位がよいのかもしれない。

>>218
そういう作戦をマジでやってくるバカ上司も居るんだよなｗ

そんな事をしなければ3倍仕事が速く片付くのに、
人間社会って非効率なもんだよなｗ

仕事に感情を持ってくるなんて、ユトリとか氷河期の文化なのか？

　ゆとり
　　↑
　この言葉には事実上
　何の意味も
　何の根拠もない為
悪い意味では使えない。

　メィディアリテラシーのリ　の字も無い大人の現状・・

　　　「ゆとり」

この単語を
疑問無く使ってる大人がいる事は
我が国の大人の
科学リテラシーの酷さを物語る



事実酷い。
その酷さは
子供とはとは比べ物にならない数字・

全ての認知は相対的で虚像と錯覚と自尊心の産物であるが、
集団心理や
モラルパニック
ほど恐ろしい物はない

原発で上司の痛さがわかったわけだが

しかし、今日はアチーな
核の冬くるかと期待してたのによ

ヌルヌルだね

事例とはいえ曖昧すぎるな。
入社以降ＯＪＴとか言って放置を続けた結果じゃないのか。

ぬるい部下とやらが若い頃の俺そっくりだから（２年後解雇）
この話は事実だろう

俺もこのぬるい部下だな＠２７歳

どうすりゃ納期なんて守れるんだ？
絶対無理だ
あっちからトラブル、こっちからトラブル舞い込んでくる・・・。

残業してカバーできるなら良いが、
今は残業規制掛かってるし

やきソバと見せかけて、実際はツケ麺
さて、この戦略はどのレベル

ぬるぽい人

指揮系統がむちゃくちゃなだけ。
若者は周り全てから仕事を押し付けられてる。

あれもやれこれもやれ拒否はするな失敗するなだからな。
全て当て嵌まらない奴は全員“ぬるい人”になる。

>>232
うまく立ち回れないのは、そいつの能力の限界でもあるぞ
指揮系統がむちゃくちゃだろうが、仕事でどれほど無茶なことを要求されていようが
出来る奴ってのは、それなりにこなす

でここが大事だが、仕事内容や職場に文句を言ったり、苦言を呈したりすること
はあっても、仕事が出来なかった言い訳だけはしない
出来ない仕事なら、最初から出来ない旨とその理由をきちんと言ってくる

それはカラオケしてダンスしてるだけと言う

>>229
これでは納期が守れないと、きちんと言え
残業規制のせいだと、きちんと言え
それでもゴーサインが出ている、もしくは上司が無視ならそれでいい
言うべきことは言い、やるべきことをやって、それで守れないなら問題ない
少なくともおまいの責任じゃない

だが、何も言わず納期が守れないのはダメだ

初めから出来ないことを命じるクソ上司だかんなぁ……
「1、2、3ページをコピーして、4ページを除いて5ページ〜6ページまでコピー、7Pはどうするかな？8、9は除き……87ページまでコピー中略……してきてくれる。分かった？」
「……分かりません」
「使いっパシリも出来ねぇのかよ！」
　全部コピーじゃダメなのか？
「良いか？　1ページから4ページまでコピーし、4、5を除いて6ページをコピー、7P、8Pをコピーしたら、9はどうすっかな……」
　さっきと違う、それに矛盾してるぞ？　4ページはコピーするのかしないのか、表現にも統一性がないし、
いっそ紙に書いて指示して欲しい。だいたい俺も検査で忙しいんだから、コピーやお茶くみなんてやってる
時間は無いんだけれど……

>今のような変化が激しい時代には、このようなぬるい社員は生き残ることができない。


今の上司世代はそれでも生き抜いてこれたのかw
とんでもない奴らの下で働いていることになるな

>>229
残業して終わるなら、持ち帰ってでもやるのが良い。
＃ただし恒常化すると、会社にもマイナスになる。
　早いトコ、そのトラブルが生じる根本を解決しないと。

世の中には絶対に終わらない仕事というのがあり、それに
足を突っ込まないで済むだけ幸せ。

出来る上司なんて過去数人しかいなかったぞ

>>237
聞きながらメモすりゃいい
何か言われても、「間違わないため」とか言い訳しとけ
馬鹿にされることはあっても、メモするなと言ってくる奴はそうはいない
メモするなと言われたらそれでもいい
それでコピーを失敗しても、おまいの責任じゃない

であやふやなこと言ってるなら、きちんと「7ページはどうするんですか？」と聞け
「分かりません」とだけ言われたら、俺だって仕事できない奴だと思う
検査で忙しいと言うなら、「検査で忙しいので無理です」と言え
紙に書いて指示して欲しいなら、「細かくて分かりにくいので紙に書いてください」と言え

超能力者じゃないんだから、きちんと言わなきゃ上司だろうが何だろうが分からんよ

>>239
それはダメだ
情報セキュリティポリシーとかないのか？
あと、残業しなきゃ出来ない仕事を、家に持ち帰ってすると残業しないでも
できる仕事と、上に判断される
おまいは良くても、次にそれの担当になった奴はどうするんだ？
そもそも、残業しなきゃ出来ない状態というのが、根本的な問題なんだ
改善の余地が必要なところを隠してどうする

ただまあ、小さい企業に関してはその限りじゃないんだろうが・・

ああー。俺もこのぬるい部下やってたわ。
正直、こういう仕事ってプライオリティー低いのよ。
C社の○○商品を調べろなんて、明らかに重要度低いだろ。
ググレカスって言いたいレベルだ。
でもさー。断っても、「なんで出来ないんだ？出来ない理由を考えるのは若いやつのダメな所だ。出来る理由を考えろ！」
とか、わけのわかんねーうざい事いわれて、結局YESと言わされてしまう。
しかし、はっきりいってこんな仕事は、本人も一週間位すれば、
50%位の確率で忘れてしまってるようなくだらない内容なんだ。
しょうがないからとりあえずYESといって、後はテケトーに後回しが処世術
上司が変わったらこんなおバカな事なくなったから、
俺の対応はそれほど間違っていなかったと思うわ。

>>236
納期遅れは何言っても覆らない。


完成度よりも納期が優先されるのがジャップクオリティ。
本当に客はそれを望んでるのか、客先に電話して尋ねた方が良い>>229
製作会社としては、クオリティなんて誰がやっても同じだと思ってるに違いないんだからさ。

バカPM、バカSEには任せておけないから、御社に連絡差し上げた、御社の為を思っての行動なんだ！
と客を説得した方が早い。
バカPM、バカSEはいい加減な物を作れと私に命じてるけど、客としては納期が最優先で本当に良いのか？
実運用後のトラブルの解決費用は、開発費を上回る可能性もありますよ、
と子一時間問い詰めてみろ。

ただし、クビを賭けるんだな>>229w
理想主義を貫きたいなら、バカ会社を切って捨てろ。

東工大の教授が書いた「工学部ヒラノ教授」に
「エンジニアは拙速を旨とすべきこと」という教えがあって
文系人間の自分は感銘を受けたんだけどな。最近のSEはそうじゃないの？

いつまでに出来るかを上司が呈示するのではなく、
部下に決めさせるべきだ。
（その期限が締め切り後だったら、その旨を説明して他に頼むだけ）

出来なくなりそうならば事前に相談しろと言っておく。
そして結果的に出来なかったのならば、その理由を説明させればいいだけ。

説明すら出来ないなら、二度と頼まんだろ。

命令するだけの文系は楽でいいねえ。
一からモノ作る仕事に携わっていれば、納期なんてのがいかに読めないものか、
身をもってわかるんだけどな。
もっとも、あんたらのまだるっこしい事務仕事は直接やらせてくれれば超スピードでやってのけるよ。

公立教職員職員室がまんまこの>>1状態らしいな。もう何十年も前から

上司が無駄に仕事を増やす典型だな。
こういう上司はスルーするのが吉。

>>245
適当な仕事しろって意味に捉える方がバカだと思うけどね。

てきぱきやれよ、ぐらいの意味だろそれｗ

>>251
早めに作って、実際に使って、ブラッシュアップして、改良する
の方がアーダコーダして硬直したシステムになるより、同じ期間でいいものが作れるって話じゃない?

実際に良く分からないものを使ってブラッシュアップさせられる現場は地獄と思うが。
具体的には電子カルテとか。

>>244
上司と部下の仕事の話での納期と、組織間の取引での納期の話をごっちゃにすんな
納期といっても、全く異なるものだぞ

>>245
俺は大学で「巧速でやれ」と教わったけどな・・
もちろん造語だが、ようは「早く正確につくれ」と

ちなみに巧遅というのはない
期限切れというのは採点不可（ゼロと同義）だから
拙速は少なくともゼロじゃないから、まだマシなんだと
教授はよく「治療方法がない難病に立ち向かう研究員かｗ」と馬鹿にしてたな

日本の研究職や、開発者でも下っ端の人間に多いらしいが・・納期とかコスト
とかの意識がないんだとさ
そしてそれを問題とも思わない、それを指摘すると「お前は分かってない」
「お前には分からんのだ」と反論してくる
>>247なんかが典型的な例なんじゃないのかな？

某メーカーのように開発費だけ（人件費などは含まず）に何億とかけてるのに、
３年経っても製品が完成どころか、大まかな形すら出来てないとなりゃ、そりゃ怒るわな

コストを徹底してったら大半の事務職はカットだよ
目の前に高コストリスクがあるのにコスト意識が無いと言われてもな

>>253
個人的には下位の研究者はそもそも、モノにできるかできないのか怪しい研究をしているから。
上位の研究者が必死なのは、
大抵そういうのは一番の乗りできるか否かで運命が決まる研究をしているから。
の違いに思える。
じゃあ前者の研究が価値がないか？と言えば違うと思う。
例えば人工知能の研究。
一時期大流行したが結局、使えねーと結論出されて、研究者の数は激減したが、
そこで培われたデータや技術は、冷蔵庫の温度管理から脳科学までありとあらゆる所に応用されている。

体力が無く、やる気が無く、
頭も悪かったらどうしようもない。

体勢に影響の無い部署へ閉じ込めるしかない。
会社のトラブルの因にならないように

そもそもマッカーサーのポジティブ天皇観なんてそれこそマッカな嘘。
そりゃそうだろ。
マッカーサーの意向で命を保証した以上悪く言うはずがない。
神格天皇の権威だけを利用して日本をアメリカの犬にしよとしたバックボーンは
ルースベネディクトの「菊と刀」
マッカーサーはもちろん天皇を処刑するつもりだった。

大東亜戦争敗戦後、たった一人で抜け駆けして、占領軍と対峙して命乞いした昭和天皇
　　　　　　　　　,,-――-ヘ　　　　敗 戦 記 念 ♪
　　　　　　　.　/./~￣￣ヽ ﾐ　
　　　　　　　　| |　　　　.　| |　　
　　　　　　　　| |━-　-━| |　　捕獲されたわんこｗ
　General　.　|/=・=| =・=ヽ|
　　　　 　　 （6|　 　|__i　.　|9）　　　　　　　 /￣￣~￣＼
. MacArthur　|　　 .＿,　　|　　　　 　 　　/./￣￣￣＼ |
　　　　　 　　　＼_＿＿__丿　　　　　 　　|┏━　　.━┓|　＜アメリカの兵隊さんありがとうワン！
　　　　　 ,--―|＼　　　／|¬―､　 . 　　|/‐(◎)-(◎)‐|.|
　　　　／　　　.|/~＼／＼|　　　 ＼ 　（6|　 　　|_」　　.　|9）
　　 ／　　　 ＿＿　/・　 ＿＿|　 　|　　 丶　　━━　　/
　／ 　 ／|　|　・　| |・ 　|　・　 | 　　|　 　　＼　'￣~　／
<　　 .<　　|　￣￣ |・　　￣￣~|　.　）　 　／■■■■＼
. ＼　　＼ .|＿＿＿|・＿＿＿_/　 /　　／＼| 8￣|／＼
　　.＼　 ＼|＿＿__回＿＿＿|　 /　　/　　　| 8▲／|　　　ヽ
　　 .　＼　/　　　　　　　　　 ＼/　　/.戦犯 | 8▼　 |　ﾋﾛﾋﾄ |
　　　　　 /　　　　　　　　　　　 |8.　|　　　　 8 |~￣　 　　 　|
　　　　　 |　　　　　 i　　　　　　|　∞∞|　　∞ o　　.　| 　　|
　　　　　 |　　　　 　|　　　　　　|　　|　　∞　　.　| o 　 　 | 　　|
　　　　　 |　　　 　　|　　　　　　|　　|　　|　　.　 ∧　　　　| 　　|
　　　　. 　|　　　　　||　　 　.　　|　　|＿__|　　　/　ヽ　.　　|＿__|
　　　　. 　|　　　　　||　　 　　　|　　　|　|　　　/　 | .＼　　 ｜｜
　　　　 　 |　　 　.　| |　　　　　|.　　.巛|u　　/.　/ |　　ヽ 　u|》》
　　　　　.　|　　　　|　|　　　　 |　　　　　 |／　 /　 |　　　＼|
　　　　　　 |　 　.　|　 |　　　　|　　.　　.　| 　　 |　.　|　　 　|
　　　　 .　　|　 　　|　. |　 　.　|　　　　　　|　　　| 　| 　　　|
　　　　 .　　|＿＿_|　　|＿.＿_|　　　　.　　|＿＿|　|＿＿_|
　　　　　　　（　　）　　 （ 　　）　　 　　　　（＿丿　　ヽ＿）
　　　　　　　 `ー"　　　 `ー"

江戸時代は、天皇のことを京都では「天ちゃん」「天ちゃん」呼んでいたと、
幕府に金をねだってたわけだが、
新政府は、潮流に乗ってたが、実力はまだまだだったから、
不平士族などを抑えるために　神話を協調し天皇絶対で権威付け、
陰から事実上実権を握り叛乱を抑える手段にしただけ、
それが天皇神権説。

蛤御門とかあれは、慶喜が水戸学にかぶれていたからだよ。
天皇という考え方はかなり新しい、庶民にとっては天皇は実権のないひな人形のようなもの。
ペリー以降、攘夷の核として、水戸学尊皇派が徐々に広まってきた。

大体日本の歴史で、ほとんどの時代は天皇は象徴であって、
実権は摂関、上皇、平氏、源氏、北条、足利、豊臣、徳川と
神輿の飾りみたいなものだ。

明治から天皇は一世一元となり、明朝以降の皇帝の独裁制を模して、天皇の権威付けが強化された。

『宋史』日本伝『王年代記』による日本歴代の主：

天御中主(1)＿＿天村雲尊 (2)*3)＿＿天八重雲尊 (3)＿＿天弥聞尊(4)＿＿天忍勝尊 (5)＿
＿贍波尊(6)＿＿万魂尊(7)＿＿利々魂尊 (8)＿＿国狭槌尊 (9)＿＿角〓魂尊(10)*4)＿＿汲津丹尊 (11)
＿面垂見尊(12)＿＿国常立尊(13)＿＿天鑑尊(14)＿＿天万尊(15)＿＿沫名杵尊(16)＿＿伊奘諾尊(17)＿
＿素戔烏尊(18)＿＿天照大神尊(19)＿＿正哉吾勝速日天押穂耳(20)＿＿天彦尊(21)＿＿炎尊(22)＿
＿彦瀲尊(23)*5)＿（磐余彦尊(24)＿（中略）＿守平天皇（円融天皇）(64)

天皇なる称号が出来てくるのは、
ずーーーと後のことなので、「日本」建国も、
天皇も、この列島には
正当性がないことになる。

外来勢力による、王権と、国家簒奪が行われたのは、もう疑うべくもない。

敗戦するや否やマッカーサーにお忍びで会いに

行き必死に命乞い！

｢悪いのは東条等です〜！｣

｢私は何も悪くありません〜！｣

と天皇家の財産目録をちらつかせながら

ケツ舐め舐め土下座！

｢沖縄は25年でも50年でもいやそれ以上でも

自由にお使いください！｣

と文字通りの売国提案！
世紀のクズ、売国奴！

>あの当時、昭和天皇は自分が自殺すると多くの殉死者を出してしまい、
>まるで将棋で王将を取られたような完全な敗北を国民が味わい絶望するのではないかという危惧が立ち止まらせたんだろうね。

どう考えても完全な敗北だろ、あれはｗ

あと殉死者とかくだらねー
そんなもん大しているわけないってことぐらい無責任な軍官僚
大本営の連中見て天ちゃん自身よく分かってた事だろ

まあ、どちらにしても天皇のあの変わり身振り見て
なお敬意を持ち続けられるのってすげーと思うわ
仕方なく認めてやるってのなら分かるが


>「我が身はどうなっても構わないから国民は助けてくれ」と嘆願してます
>それに心を打たれたマッカーサーは陛下に心服した。


そんな浪速節で国際政治が動くわけねーだろがｗ
らくーに統治できるならマフィアですら利用したのが当時のアメリカ占領軍だ

ただ、巧遅より拙速を求めたほうが良いのはそうだと思う。
これは孫子にあるとおり、戦争とは莫大なリスクとコストがかかるから、
完璧な勝利を求めるより、多少拙くても終戦にしてしまったほうがよい。
技術も完璧な技術を求めたら、とても一組織では負担しきれないコストが発生するのだから、
多少未熟でも進めてしまえというのは合理的。
発表してしまえば、誰かが磨いてフィードバックくれるしな。
こういうのの典型がマイクロソフトだろうな。
マイクロソフトの初物は人柱以外手を出すなという言葉に象徴されている。
ただ、故に新技術は信用できない。枯れた技術が好まれるという傾向が生まれてしまうという、
弊害もあるけどな。

天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。

明治維新政府の宗教政策、神仏分離令（廃仏毀釈）ほど日本人の精神や文化を切り裂いてしまった事はありません。
神仏分離とは、神道を我が国の宗教とするという名目の宗教政策でした。

本来は、お寺と神社を分けることが大義名分でしたが、実際には仏教弾圧でした。
日本中で取り返しのつかない悲劇が一部の国学者や神職の指導のもとに行われたのです。
あの奈良の興福寺という屈指の大寺も、あっという間に叩き壊され、今は国宝となっている五重塔もわずか五円で叩き売られましたが、
解体するのに三十円かかるとの事で壊されずに残ったのです。

梅原猛氏によれば、「明治の廃仏毀釈が無ければ現在の国宝といわれるものは優に３倍はあっただろう」と考察しています。
如何に日本の文化を無残にも破壊されたのかが伺われます。

あのイスラム原理主義タリバンが、世界遺産に登録されていたバーミャンの巨大石仏を破壊しましたが、
日本では約130年前にもっと大規模な蛮行がなされていたのです。
http://www.fureai-net.tv/myoukensan/page006.html

　終戦後、彼は「人間宣言」のあと、全国を巡幸して歩いた。その映像は今も残る。
敗戦で打ちひしがれた国民を激励すると称して（膨大な予算を使って）行幸したときの姿は、
わざと古着にすり減ったクツを履いて、軍部に騙された気の毒な天皇という哀愁を演出してみせたのだった。
彼は1901年生まれだから、巡幸のころはまだ４０代後半なのに、わざと猫背にして60歳くらいの老人のように見せているように、
映像や写真からは伺える。
何を説明しても「あ、そう」と答えたことは有名になったが、これも自分は戦争を指揮したりしない、
言われるがままの人間だったという印象を与えるためだろう。
戦前には絶対に大衆の前に姿を晒さなかった彼が、大衆に向けてソフト帽子をふりふり、
愛想笑いを浮かべて「平和天皇」を演じてみせたことは、戦犯から除外してもらうための進駐軍へのポーズでもあったし、
見事に国民をも騙すことにも成功したのであった。
　戦後もついにマッカーサーをも騙しきって、
資産を守った天皇が、なんで古着にボロ靴なのか。
その心根の深奥をわれわれ国民は知るべきであろう。

どんどん韓国や中国に抜かれていく
現状見ればだんだん駄目になっているのは
事実。　しかし、やる気も根気も能力も無い
奴が多すぎるから仕方ない。

明治維新政府の宗教政策、神仏分離令（廃仏毀釈）ほど日本人の精神や文化を切り裂いてしまった事はありません。
神仏分離とは、神道を我が国の宗教とするという名目の宗教政策でした。

本来は、お寺と神社を分けることが大義名分でしたが、実際には仏教弾圧でした。
日本中で取り返しのつかない悲劇が一部の国学者や神職の指導のもとに行われたのです。
あの奈良の興福寺という屈指の大寺も、あっという間に叩き壊され、今は国宝となっている五重塔もわずか五円で叩き売られましたが、
解体するのに三十円かかるとの事で壊されずに残ったのです。

梅原猛氏によれば、「明治の廃仏毀釈が無ければ現在の国宝といわれるものは優に３倍はあっただろう」と考察しています。
如何に日本の文化を無残にも破壊されたのかが伺われます。

あのイスラム原理主義タリバンが、世界遺産に登録されていたバーミャンの巨大石仏を破壊しましたが、
日本では約130年前にもっと大規模な蛮行がなされていたのです。
http://www.fureai-net.tv/myoukensan/page006.html

最近気づいたんだが、
自動車ディーラーって、平気で納期の約束を破るな。
あの業界の伝統なのかな。

オレの業界では考えられない。

上司がぬるいて書き込み多いな
確かに、これは上司がスルーされてるんだな

上司が嫌い、反論があるが部下の意見を聞く雰囲気になってないので表面上従ったふりしてる
ペナルティがないのでサボっている、やっても評価されないのでやる気が出ない
気軽に部下に何でも頼みすぎて嫌気がさしている、仕事が多すぎる

なにか原因があるわけだし、原因を取り除くか、やる気にさせなければ動かないだろ

「はいただいま」はそば屋の出前。

いつでも即応できるように自分のスキルは小出しにしてる。

>>269
他社だけでなく、横の競争もきつい。そして在庫削減。
人気車種なら納期を守れるわけがない。空手形だよ。

>>252
じゃあその話の納期って何所の話なの？

>>253
無駄な会議を多くやる会社とか、
仕事中にどうでも良い自慢話する奴とか
下っ端じゃなくて管理職が多い職場もある。

忙しい奴の足を引っ張る人間の存在を無視しすぎてる。
殴って邪魔しないようにすればいいんだなそれｗ

>>273
２５２ではないが、この差は大きい。
・上司が思いつきで命じる調査＝１円にもならない。
・それ以外の仕事＝利益を生み出す。

上司が自分の勉強をサボって、部下に押しつけてるだけ、
というのが殆どだろう。

上司側の言い分を鵜呑みにした記事
と取れてしまう
というか……。


無能部下を題材にした記事なら腐るほどあるしもう読み飽きた。
今度は無能な上司を題材にした記事をよんでみたいよｗ

上とか下とか関係無く、ぬるいと言われている人は惰性で仕事してるだけだよ。

当然ですが「出来ます」と言わない人は雇い止めです

出来ますと言っておいてやらずに済ます能力は社会人として必須だよな

あはははは。

この時期、現場抜きのトップ集めて、馬鹿みたいに会議を開いて、できもしない事業計画を策定し、
期末には計画が未達成で、変化に対応するための変更と称している。

変更が必要になったのは常に下のせいで、計画を立てた自分には責任は無い。


太平洋戦争の頃から、日本人のやってることは変わりない。

この例え話は基本「引き受けた仕事は放置してはいけない」であり、U君が現状を報告せず「やります」以外のことを言わなかったということではあるんだろう。
ただ、細かい設定次第で上司がしなくちゃいけないことは変わるよな。

調査の内容の重要度や期限（今の業務に直に影響するのか、今後の参考どまりか）。
それにU君の状況（仕事の進み具合と精度、他の部下との役割分担のバランス、実際に抱えている仕事量）。

具体的には
・そもそもU君のやる気自体なし
・U君が段取り下手なせいで普段の業務まで滞りがちになっている
・本人の能力以外の理由で、普段の担当業務が既に限界に近い
・何やかやで他の社員もU君に仕事を預けている（役割分担が曖昧になっている）
とかね。

ロシア指揮

ぬるいひと
失敗の反省や分析、改善をしない　気持ちの逃げ場をさがすことに終始
くよくよ後悔だけは人一倍する、だから結局なんもしないでやりすごす。それが習慣になっている
逃避専門行動家がまわりにいると活力を吸い取られてしまう　

>>155
が全てだな
この部下も、ここで適当な空返事したらやばいという所ではさすがにきちんとするのとちがうか
多分この上司、民主党や東電の無責任発言で今たたかれてるのと同レベルと思われるが

付け加えておくと、この部下が本当にぬるかったら
この上司が認識していない普段やってる仕事で問題起こして
上司がケツふかねばならない情況になってるはずだからな

>>279
同意。

出来ます→XXXで出来ませんでした

と言う能力は重要、銀行だって証券会社だって
システムトラブルの時に謝る理由を探す能力があるから助かっているｗ

権限の範囲をガチガチに決めない日本だからこそ出来るシステムかもしれん。

>>287
言い訳する能力じゃない
受け流す能力

規模や深刻さは違えど、民主党と福島原発の現場みたいな例は数多い
状況を理解してない上司の思いつきで、ヘリで水を撒け、屋根にブルーシートかけろと言われて
いちいち従ってたら仕事にならない
断っても仕事にならないしいちいち論破してたら嫌がらせを受ける

雲隠れの術

その分野の最先端の国へ行き製品を購入し分解し成分分析あらゆる分野の最先端技術を把握する。関連性があれば他に転用できる。
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&rlz=1R2GGHP_jaJP415&aq=f&aqi=g7g-m3&aql=&oq=&fp=1
長年の科学的な研究の積み重ねの差だろう・・・？ 日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・？
過去の偉大な科学者の論述。日本は歴史的な科学者が少ない？理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・？
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・？資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
最先端技術把握用途思考　最先端のことに携わっている人物企業、新たな大学学科、新素材 必要性が高く便利な物で需要が高く消耗品であるもので勝負だ
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地将来性画期的興味を惹けるような製品を考える
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=1012&bih=665&q=%E7%94%9F%E6%B6%AF%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&pbx=1&rlz=1W1GGHP_ja&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=f03c73f85d23a4bd
http://finance.yahoo.co.jp/

>>288
国会で質問に答えない能力みたいなもんか？

純粋に技術的な問題を扱う職場でそんなことする奴はクビだｗ

メンツや営業的思考の職場限定の話と純粋に技術的な話を
ごちゃ混ぜにするのが今の流行なんだろうね。

質問に答えないのは、ある意味正しい
わからない事はわからない、ではっきり言う
その上でお調べいたします、とはっきり言う
ここから先は契約によるが、コンピテンツのしっかりしている企業なら
後日調査してはっきりした回答を出す、これがアメリカ軍

できるやつと思われたらたいして給料上がらないのに仕事ばっかふられて
損するぞ。真の勝ち組はおばちゃん社員みたいなたいして責任ない仕事で月３０万くらい
もらって毎日六時台に帰れる人だ。

ちなみに、コンピテンツセンターを知らないのなら
きみらは信用以前の問題だよ

>>293
ああ、おろかものだ、それがどうした？

ぬるいやつには、きつめの仕事を渡して崩壊してもらうのがよさそう。

>>296
日本もみちずれだよ

ぬるい
http://goo.gl/maps/0QVv

>>293
「できるやつ」から、「便利な奴」と思われるに至れば、火達磨確定だよ。

>>299
警察くん、悪政はよしたまえ

>>264
俺も法のもとの天皇制は廃止すべきだと思う

なんか入社することがゴールみたいな感じだよね

時々いるよね、どうせクビにはなんないしって意味不明な思考してる若い奴

>>292
日本は、コイツには何言ってもはぐらかされてマトモに答えてもらえないｗ
と思われる事に価値が出る。

はっきり言うとかありえないのがジャップ流。
答える責任と言うのが何所にも無い。

この著者の仕事の全ては、大企業の無能だが決裁権限はある部長みたいなのを探しだし
ここに書かれてるような事を言ってヨイショする事なんだろうな
そら業績を著しく伸ばす事が可能ですわな
無能な部下を、できる兵隊に仕立て上げるのでは業績を著しく伸ばすのにかかる労力は大変な事になるよ

>>304
たまたまだ

社内での地位保全業務って
売上関係無いもんなｗｗｗ

そういう仕事頑張っても、
世の為人のためにはならない。

日本にも共産化の波が押し寄せて
やっとそれに飲み込まれたと考えて良いのではないか？

香りがあっても味の無いのが、日本のコーヒー

>>281
事業計画自体が銀行から銭を引っ張る為の道具
未達でも最もらしい言い訳が有れば十分

>>288
＞いちいち論破してたら嫌がらせを受ける

前のクビになった上司がこれだったな。
論破されたら自分が間違ってても絶対引かないから、論破せずに
仕事ができない振りをしないといけなかった。あるいはプランに対して
実施した場合しない場合両方を用意しておく。面倒だったなぁ。

ぬるい上司に悩む部下はどうすればいいんだ…

>>194
日本の場合、企業で正社員として働いた経験なしに大学院に行くのが多すぎ。
博士を出て30前後になって、初めて社会人として、雇ってくださいと来られても、使えない人が多い。
年下の先輩に対して、素直に指導が受けられないような人材では、ダメだな。
35歳くらいの課長か一歩手前くらいの人を、年だけくった新人博士の指導にあてるのは
会社組織上無駄が多いし。

アメリカの場合、社会人と学生を行ったり来たりしてキャリアを作るから、
Ph.Dでも実務経験ありなので、すぐにふさわしい職務につけられる。

この違いは大きい。

それはアカデミアの人を全取っ替えしないとむりだなあ。
悪い意味でのプライドがパネエ