【原発事故】東電、汚染水浄化システムに仏『アレバ (AREVA)』の技術採用へ [04/19]

>>123
低レベル汚染水を流す決断が
東京電力と民主党にできたとは思えないけどな。

アレバなんて、本当に技術あるのかね。
東工大の顔料でのセシウム分離が、有効だろう。
アレバなんて、事故だらけ、まともに動いたためしがない。

ただの沈殿槽か

そもそも非常事態に備えて何も準備してなかったってのがおかしいわ。

バカじゃね。

六ヶ所村の再処理工場費用では
当初予算8,000億に対して２兆2,000億にぼった実績。

六ヶ所村がアレバのクイモノにされているのは世界の常識
知らぬは日本国民のみ

六ヶ所村を食い物にしているアレバ社か

>>132
同意

朝日新聞　　2005年12月23日
ＷＨは５７年に加圧水型を世界で初めて商用化、世界の原子炉の４割超が同社の特許を使う。
日本では三菱重工が提携している。沸騰水型はＧＥが手がけ、日本では東芝、日立製作所が提携する。
世界の原発業界では、加圧水型の仏アレバと沸騰水型のＧＥが２強。
三菱重工首脳は「ＷＨを買収すれば、アレバと肩を並べ、３強の一角を担えるようになる」と読む。
http://www.asahi.com/edu/nie/kiji/kiji/TKY200512230129.html

ウエスチングハウス(WH)買収の応札で東芝に敗れた三菱重工、横綱の仏アレバ社に急接近。2007年9月
http://www.afpbb.com/article/economy/2276802/2070866

数兆円の商談になる

機械がよいとか
悪いとかではない…

はたして

そんな高い買い物をして
何の効果もなかったら

借金だけが残る

それもよ

考えただけで恐ろしい

今までにないケタの借金やねん……！！！！！！！！
!！！！！！！！！(;`´)

>>130
アレバのシステムは既にフランスで稼働中。
日本の原発で使っているプルトニウムもフランスに作ってもらっている。
日本にはそんな技術は無い。
東工大の教授が言ってる顔料（フェロシアン化鉄）がセシウムと結合するのは、
研究室のフラスコとシャーレの中での話。
そして論文は大昔に発表されてる。
しかし、大規模な実験は行われていない。
今から3年くらいかけて研究をして、実験して、データを検証して、
自然に影響が出ないのか調べて、その後にプラントを作って…
そんな感じだろうよ。
今、日本にある放射性物質を取り除く技術は、
おがくず、新聞紙、おむつ（高分子吸収シートなので生理用品でも可）、そしてネコのトイレの砂。
ネコのトイレの砂はあってよかったよ。
これは日本がペット大国だから使えた技術だ。
アメリカだってこんなにネコ飼ってる家はいない。
ネコを飼っていたとしても、ネコのトイレ砂にゼオライトを塗った砂を使おうなんて考えない。
まぁ、アレバの技術はネコのトイレ砂なんかよりもずっとすごいんだけど、日本も使える技術がゼロじゃなかった。
ネコ、ありがとう。

しかし
それが未来の我々の為になるならば誰も文句は
言えないでしょう

　　　　　　　　フランス人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本人

レベル１　　気にしない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新聞一面トップニュース。
レベル２　　敏感な人なら気にする　　　　　　　　　　　　　一面ぶち抜きに加え、社説、社会面もフル動員。
レベル３　　少しニュースで触れられる　　　　　　　　　　 　下請け会社が数社つぶれる。
レベル４　　お〜漏れとる漏れとると笑う　　　　　　　　　　大災害、社民党が水を得た魚のごとく活気づく。
レベル５　　とりあえずテレビの速報を見る　　　　　　　　　政府答弁は壊滅状態、御用学者が続々参戦。
レベル６　　発電所周辺の住民が不安になり始める。　　　自国では解決できないレベル
レベル７　　大統領自ら事態の収束に奔走する　　　　　　一周まわってあまり気にならなくなる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュースに飽きてテレ東でアニメを見る。


http://globe.asahi.com/feature/110417/01_1.html
> フランスでは原発事故がとてつもなく多い。
> 8段階の国際評価尺度（INES）で下から2番目の「レベル1」の事故は、
> 仏電力公社（EDF）の原発だけでも2010年に74件、09年には95件あった。
> 「レベル2」も両年で1件ずつ起きている。
> だが、国民の関心は小さく、報道も少ない。

フランスの悪名高きフランス国策会社アレバが介入してきたなｗ
また六ヶ所村みたいに日本が喰い物にされるんだな
再処理工場の要をアレバに握られて２０回以上の先延ばしで
予算７６００億の計画が２兆２０００億に膨らんでるっつーのにｗ
ちゃんとみんなググって調べてみろよ唖然とするからｗ

日本政府はどうしようもない、フランスの会社だからよかった
なんて思ってるバカが噴き上がってるけど
フランスが親日とか言ってるヤツに見せつけてやりたいわ

ホント日本は良い鴨だわ
民主ほど優秀な亡国政権は未だ嘗て存在してないよ？
確実に日本の未来を削り取ってる

シランカッツタ・・・。

AREVAは事故が多いだけじゃなく赤字の額も多い
いま、あせり狂っているところだから
グッドタイミングなのでしょう

もう一度言うけど、本国でもめちゃくちゃ評判悪いんだよ。

>>98
こいつなに言ってるんだ
六ヶ所村はフランスが作ってるのに

朝日新聞　　2005年12月23日
ＷＨは５７年に加圧水型を世界で初めて商用化、世界の原子炉の４割超が同社の特許を使う。
日本では三菱重工が提携している。沸騰水型はＧＥが手がけ、日本では東芝、日立製作所が提携する。
世界の原発業界では、加圧水型の仏アレバと沸騰水型のＧＥが２強。
三菱重工首脳は「ＷＨを買収すれば、アレバと肩を並べ、３強の一角を担えるようになる」と読む。
http://www.asahi.com/edu/nie/kiji/kiji/TKY200512230129.html

ウエスチングハウス(WH)買収の応札で東芝に敗れた三菱重工、横綱の仏アレバ社に急接近。2007年9月
http://www.afpbb.com/article/economy/2276802/2070866

>>145
だからまだいまだに稼動できてないじゃん六ヶ所村。
まともに動かせずに金だけはがっぽり戴く。それがアレバ。

2010年の本格稼動を予定して、現在はアクティブ試験という試運転を行っている。試運転の終了は当初2009年2月を予定していた。
しかし、相次ぐトラブルのため終了は2010年10月まで延期されることが発表されていたが、2010年9月になってから、さらに完成
まで2年延期されることが発表された。完成までの延期はこれまでに18回にも及ぶ。これら延期のため、当初発表されていた建設
費用は7600億円だったものが、2011年2月現在で2兆1930億円と約2.8倍以上にも膨らんでいる[1]。

>アレバ社でラアークなどの再処理施設で実績があることから、採用させていただいて 
>いる状況です」と発表した。 

そりゃ、制御された条件下での再処理だろ

砕けた燃料が混じった汚染水の浄化実績なんかどこにもないし、それも現場で後付けでや
ろうって話だから、日本のメーカーに1から開発させないとどうにもならん

もんじゅは日本企業がやって同じように金食い虫だけどな。六カ所村は日本企業がやれば当初予算の見積もりで完成できました
というのならいいけどね。
日本企業ならまともに稼働しなくても日本に金が落ちるからマシとかそういうレベルの話かい？

震災後にサルコジが真っ先に来たのはやっぱり商談をねじ込む為か。
>>147
自分も知らなかったけど、もっと大手マスコミが大々的に取り上げるべきことなのに。
日本のプルトニウムだって核不拡散とか言って英仏が管理してるらしいけど
国民の知らない所で、そこでもボッタくられてるんだろうなぁ。
英仏が管理できて日本には管理する権利が無いということ自体がそもそも欧米の傲慢だが。
>>149
たぶん仏も技術があるない以前に仏企業に金を落としてほしいというレベルの話だけで
六ヶ所村を請け負ったから未だにまともに動いてないんだろうけど。
無尽蔵に金を出せと言われれば仏企業には日本も頼まないのが理屈だと思う。
日本の企業と外国の企業を同列に扱えるはずもない。
日本にとって経済的に日本の企業に技術の蓄積と金が落ちると言うのは物凄く大きい。
安く安全なものが出来るというからあえて外国の仏に頼んだんだという理屈じゃないとおかしい。

>>149
>日本企業ならまともに稼働しなくても日本に金が落ちるからマシとかそういうレベルの話かい？ 

追加費用がかかるかどうかはともかく、まともに稼動してもらわないと困る

当分の間は全国民の重大な関心ごとなんだから、稼動できなきゃ企業イメージが地に落ちる

フランスの企業だと、金さえもらえば後は野となれだけどな

時間勝負なので稼動して早く動くなら少々高くてもいいと思う。
さらに金がかかるが、ことがことだけに、バックアップで日本企業にも準備させておけばいい。
数兆では国土は買えない。

結局荒れ馬に頼むしか無いんだろうな
日本じゃ技術がない

>>152
オマイ、ネットで佐賀の上原教授っていう元原発開発者が作った熱交換器が
福島に発送の準備が掛かったまま３月からほったらかしになってた話をしらないのか？
とっくのまえに仮設用の熱交換器の完成品は日本にあったんだよ。１台だけだけど。
それを民主党政府だか東電だか知らんが、保留扱いにして汚染水を垂れ流ししてたんだよ。
この話は、原発事故がらみで上杉隆と原口をチェックしてる人間は知ってる話だけどね。
フランスと６箇所村で契約してるからかしらんが、時間との戦いの時にとんでもないことしてんだよ。
とんでもない話だ。

おフラソスの枕営業ってすごいな

請求書は幾らになるんだろうか。
しかも何十年もぼったくる気　まんまんだよな。

こんな事言ったら
失礼？
かもしれないけど
すごいお金がかかって
しまうかもしれないのに

採用した当事者方々は何も損はないとか
おかしくないですか？

それが世の中か

何でもやられるがまま
でないと
いけないのですね

でも
事故に関しては
あんな津波がまさかあるとは
想定外だったなら
すべてが
想定外なのかもしれないですね

青山繁晴

東電や日本政府がこういう現状だから、フランスやアメリカの手を借りると安心だという雰囲気が日本にけっこう広がってて、
特に高名な評論家やそういう方々が、フランスやアメリカが入ってくれるからという感じでおっしゃってるでしょ。
よく現実を見てほしいと思うんですが、アレバはフランスの国策会社で、国が９割方株を持ってる。
アレバの技術を使ってる核技術施設はすでに日本にあるんですよ。
それは青森県の六ヶ所村の核燃料サイクル施設、あるいは核燃料の再処理工場なんですが、
これフランスの技術を入れたためにずるずるいつまでも稼働できなくて、もう20回近く先延ばしになってですよ。
で、元々の費用は7600億円でできるはずが、何と２兆2000億になってるんです、すでに。
これ日本国民が知らなくて、国際社会ではほんとに有名な話で、このロベルジョンさん（CEO）も含めて、
国際社会ではもうフランスは六ヶ所村を食い物にしてると言ってるわけですよ。

決算行政監視委員会 村上誠一郎
仮計算

アレバの除染代金相場１トン＝２億円として
６００００トン＝１２兆円

金額決めずに後請求というとんでもない方式を決めた菅政権

金は当然東電が出すんだよな。ざまー見ろバカがｗｗ

間違っても、このために増税するなんて言わないでね。

>>160
売国奴の菅政権ならやりかねん

・全国の電力会社を発電会社と送電会社に分離する
・発電会社を発電方式で再編する
・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
・債務超過になるだろうから一時国有化
・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済

これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。

>>163 についての Q&A です。　part 1/4

・全国の電力会社を発電会社と送電会社に分離する
→発送分離、つまり自由化では欧米のケースでも原油と同様の
　投機マネーが入り必ずしも料金は下がらない。

様々なケースがあるので、勉強してくれ。

http://www.google.co.jp/#num=100&hl=ja&biw=706&bih=517&q=%E7%99%BA%E9%80%81%E9%9B%BB%E5%88%86%E9%9B%A2+%E6%96%99%E9%87%91+%E6%B5%B7%E5%A4%96&aq=&aqi=&aql=&oq=%E7%99%BA%E9%80%81%E9%9B%BB%E5%88%86%E9%9B%A2+%E6%96%99%E9%87%91+%E6%B5%B7%E5%A4%96

結果として、日本の電力料金は主な先進国の倍程度になっている。
一般的には、発送電分離のメリットは、発電会社の競争により料金が下がること。
発送電一体のメリットは、安定した電力供給ができ停電が少ない　…　アレ？

>>163 についての Q&A です。　part 2/4

・発電会社を発電方式で再編する
→補助金なしでコスト回収がしにくい水力や風力は敬遠され、自然エネルギーは逆に衰退する。

エネルギー政策や環境政策に基づく補助金や課税による調整は必要。
ただ、今のように電力会社の都合で発電方式を決められる不透明さはなくなる。
また、発電設備ではなく電力料金に補助金を使えば、
自然エネルギーの発電効率を高めるほど多くの補助金をもらえることになり、
技術革新のインセンティブになる。

>>163 についての Q&A です。　part 3/4

・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済
→発送分離しながら発電会社の負担を送電会社に負担させる矛盾
　性質上、利益を生みにくい送電会社は経営悪化を起こし、設備投資されず停電の危険性がでる。

これも様々なケースがある。
失敗の代表的な例はカリフォルニア大停電だが、失敗例もその対策も先進国にはたくさんあるので、
幸か不幸か後進国となってしまった日本としては、制度設計や運用ノウハウを学びながら導入することができる。
送電会社に負担させる点については、発送分離前の事故の責任なので、いったん発送分離前の東電を破綻処理したあと、
再編して原子力発電会社と旧東電送電会社を一時国有化し、不足する賠償負担を移すということ。
結果として、東電の原子力以外の発電部門が負担から外れ、東電以外の電力会社の原子力発電部門に負担が移ることになる。
基本的な考え方を書いてあるもので、必ずしもそのまま順番どおりに実務を実行するというわけではないので、ご理解下さい。

>>163 についての Q&A です。　part 4/4

・債務超過になるだろうから一時国有化
→一時国有化は税金負担の意味では？

これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。
→全体的に論理破綻してる。

あとで戻ってくるから税金負担なしということだが、一時的に公的な資金が入るという意味では、そのとおり。

根本的な問題は、発電と送電を一体にしているために、送配電網の実質的な独占で発電事業の競争が妨げられていること。
これがそのままである限り、原発がコストに見合わなくても利権のために建設が続いてしまうし、
新規参入しやすい自然エネルギーの技術開発も進まない。
この構造を維持することが、現在の電力会社の経営上の最優先事項になっていて、
安全対策のコストはカットしても、天下りを受け入れ、政治家の子弟を採用し、
大量の広告料でマスコミを黙らせる動機になっている。

寺岡精工の浄水器が放射性物質除去できたんじゃないの？
1台で時間400キロくらいだから話半分で200キロとして5台で1トン/時
時間50トン処理するにはたった250台揃えればOKだよ
出来ない話ではないし、テストはすぐにでも可能だ
取り付け工事などで200万円/台としてもたった5億円で完成

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　水…食べ物…家…　　　　　　　　　　;　／　　＼　;
　　うぐ…ぐ…放射能…苦しい…お…　;／ ノ |||| ､_＼ 　;　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ; ／　（●） （●）　＼
　　　∞〜　　　　　　　　　　　　　　　　| ＼　（__人__） ／ 　| ;
　　　　　　　　　〜∞　　　　　　　　　 ; ＼ |.　｀ ⌒´　|　 ／
　　,.ｒ（○）⌒)､_　　　　　　　　　　　　;　／　　　　　　　　|　;
　/　　　　￣＿ ヽ、_＿＿_　　　　　　;（＿)|　・　　　・　|｜　;
　|　　　　　　　　　　　　川 ゝ─-─／;ｌ⌒ヽΞ　 　Ξ/| |
　ヽ、＿＿＿＿.／”ヽ二二ニニつ ／;| |＼＿(;;U;;;)＿￣）)　;


東電天下り役員(現場は言うに及ばず　営業、企画、設計、開発　全て丸投げ）
年収1860万 石田　徹
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　　この人達かわいそ〜 しかし東北で地震が起きたことはしっているが何が始まっているんだ
　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼　　　ｽﾞﾙｽﾞﾙｰｰｯ!!
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／ 　 　 　 　 ||||　　　 ＼　　〉| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣|￣￣ .| |　　Core i7 990x　　　|
| | /　　 /　　 ヽ回回回回ﾚ　　　　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　　　　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|

あれだけ迷惑かけて、税金で賠償金払って東電役員報酬2000万とかありえん

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110504-00000083-san-bus_all

フォーブスの記事らしいけど
フランスの企業（アレヴァ）が福島の
放射能汚染水を浄化するのに使用しようとしている
プロセスはフランスで多数の白血病を生じさせ
海辺の汚染ばかりでなく汚染水を英仏海峡から北極海へ
拡散させるものだと非難されてきた　って
ホントなら困る

日本の政治は官僚主導政治と言われる。戦前は、軍務官僚村主導の政治で無責任に勝てない無謀な戦争突入で300万人が犠牲になった。
今回の第三の敗戦と言われる史上最大の規模の原発事故。官僚・東電・マスコミ・政治家・学者達原発村利権複合体の無責任さが引き起こした人災だった。
原発利権複合体内での責任の所在が曖昧で金目当て、利権目当てで100年前に起きた程度の津波対策さえしていなかった。
その上にプルサーマル（危険なプルトニウム混合燃料「吸ったら肺ガンを誘発」）使用に許認可を出さなかった佐藤栄佐久前福島県知事を検察を使った国策捜査で失脚させた。
その上で老朽化した原子炉の使用を４０年に延ばす許可を出させた。そして起きた大事故。三号機（プルサーマル燃料）は見事に水素爆発した。
刑事責任が問われるのは必至でないのか。民事訴訟も原発利権複合体の構成員に厳しく問われる必要があるのでないか。
検察・官僚・マスコミも含めて原発利権複合体に関わった人物の全資産を没収する必要があるのでないか。
それが責任が曖昧なままで原発を推進してきた人達への処罰でないか。

ちなみに検察の国策捜査で失脚した人物は、検察の裏金問題を発表しようとした三井環氏他、村木厚子厚生労働省局長、アメリカから独立して自主独立外交を主導した故田中角栄、鈴木宗男、小沢一郎各氏など多数いる。
これは何を意味するか。原発利権村＝ＣＩＡエージェント利権村を意味する。
アメリカは、戦後、日本に米軍基地を置き、内政は検察をトップとする官僚機構利権村で間接統治してきた事を意味する。

アレバの水処理は１トン２億円。
７万トンで１４兆円って本当？
本当なら足元みすぎだな。

>>173
つ【キックバック】

アレバの技術なんかに頼らず日本の技術で十分対処できるだろ。なんか
裏があるの？民主だしｗ

現在見積もられてる復興と同額の金額を水処理だけに使ってどうするの？
税収の３分の１強。アレバは追い出せ。まだアメリカからの援助の方がまし。

幾らかかっても痛くも痒くもないだろう、どうせ天下りで這い込んできた役員ばかりだろう、
自分等の懐が遊んでいても入ってくるシステムだから何の気もしない
潰れようがどうなろうが痛くも痒くもない、民主党も政権はあと一年ちょっとだよ。
全然気にしてないよ、今度の選挙どうするかだけだよ。

東電は原発事故の保険に入ってなかったって本当なの？ただのバカなの？