【経済政策】慶応大学教授・竹中平蔵 誤った議論の代表は「復興税」だ[11/04/18]

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1やるっきゃ騎士φ ★
ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110418/fnc11041803390000-n1.htm

[1/2]
被災された方々やそれを支える人々の頑張りには、心打たれる。
その一方、肝心の政府の対応が鈍い。
関東大震災時、翌日に復興院の設立が発表されたのに、1カ月たっても第一次補正予算の姿さえ見えないのはどうしたことか。

≪「複合連鎖危機」と認識せよ≫
復興の議論を進めるに当たり、まず危機の本質について認識を共有することが重要だ。
今回は地震・津波にとどまらず、原発事故、エネルギー不足、サプライチェーン崩壊、
農産物安全性の危機など複合的な問題が連鎖的に起きている。「複合連鎖危機」であり、
対応を怠ると、日本という国への信認全般が揺らぎかねない。
「バリュー・オブ・ジャパン」(日本の価値)の危機、といってもよい。
逆に、これを機に、日本の課題を包括的に解決して、21世紀型の新しい日本を作ることもできる。

それには、復旧、復興、その後の改革を一体化し、迅速かつ切れ間なく行う必要がある。
東北の農業を単に復元するのではなく、環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)対応型の強い農業にする。
街の再建では完全エコタウン・防災都市に仕上げる。
市町村合併を進めて強固な基礎自治体にし、東北の地方分権を本格化させる…。
そんな構想力と、それを実現するため、戦後の安定本部(「安本(あんぽん)」)のように
縦割り行政を超えた強力な「復興安定本部」が必要だ。

政府の対応はそれにほど遠い。政府が“無政府状態”になっており、案件がたらい回しされるとの話すら
聞く。
つい先ごろまで、モノはあるのに行き渡らない混乱が起きていた。福島第1原発の問題などで
幹部もばらばらな意見を述べ、国民に容易に分からない。

一つ明らかなのは、政府・東電による「リスク・コミュニケーション」の失敗だ。
極めつきは、汚染水の放出に際し、隣国韓国に事前通知されず、農林水産相さえ知らされていなかった。
こんな時にこそ、かの「国家戦略会議」の出番だと思うのだが、震災から1カ月一度も開かれた形跡がない。

≪TPP、エコタウン、分権…≫
阪神・淡路大震災時、対応策の枠組みが作られた。こ
れまでほとんど全てがこの「ひな型」に則(のっと)っており、大きな政策判断と呼べるものはまずない。
3月31日に2011年度予算が決まったが、本来なら組み替えして10兆円規模の復興予算枠を
計上すべきだった。

4月中に第一次補正予算を編成する方針だが、盛り込まれるのもほとんど「ひな型」の内容だ。
菅直人首相はTPPに参加するか否かの結論を、当初予定の6月から先送りすると述べたが、
そうではなく復興予算にTPP対応型農業の予算を計上すべきなのだ。
ようやく「復興構想会議」が設置されたが、これも阪神の時のひな型に沿うもの。
現状では大胆な構想力を反映した復興策は見えない。

-続きます-
2やるっきゃ騎士φ ★:2011/04/18(月) 07:49:45.22 ID:???
-続きです-
[2/2]
以上を反省しつつ、「TPP対応型の強い農業」「完全エコタウン」「自治・分権型東北」
「21世紀型防災都市」をつくるビジョンを明確にし、さらに円暴落などの危機プランを準備すべきだ。
その際、重要なのは、思い切った政策を行うに当たっても物事の原理原則を踏み外してならない点だ。

非常事態下で「何でもあり」の気分が蔓延(まんえん)しているが、非日常的政策と原則無視とは違う。
ここを誤ると、日本の価値を毀損(きそん)するリスクに直面する。
関東大震災時、震災手形を日銀が引き受け短期的には金融状況を改善したものの、金融恐慌の引き金にも
なった。

≪復興の主体あくまで民間経済≫
政治では大連立模索の動きがある。
与党は単独では背負いきれないと感じ、野党は総選挙が遠のいた以上、自らも政策に関与したいと考える。
だが、政権与党はこんな中でこそ責任を全うすべきで、野党は健全野党として必要な協力をすべきだ。
大変だから大連立、では「大義」を欠く。
志の低い大連立を行えば、政府内の意思決定が益々(ますます)、混乱する懸念もある。

経済原則に反する政策論議も罷り通っている。よかれと思って行うことが正しいとは限らない。
典型は自粛ムードだ。結果的に経済を委縮(いしゅく)させ、被災地を助ける力を削(そ)ぐことに
なる。
誤った議論の代表は「復興税」だ。恒久的ではない一時的な支出増を増税で賄うのは不合理だ。
また、経済が負の衝撃を受けているときの増税などあり得ない政策だが、同情心を煽(あお)って
堂々と主張されている。そもそも郵政をきちんと民営化し株式売却をしていれば5〜10兆円が
国庫に入り、復興目的の増税といった愚策を論じる必要はなかった。

忘れてならない原則は、復興主体は民間経済だということだ。内閣府の試算でも公的資本より
民間資本の方が遥(はる)かに多く毀損している。こうした中、法人税引き下げが見送られる公算が大きく、
経団連も同意した。だが、民間のエクイティ(持ち分資本)を呼び込むには法人税の一層の引き下げこそが
重要なのだ。

こんな時こそ政治指導力で王道の政策を進めねばならない。政府は閣僚を3人増やす案を検討中だが、
足りないのは、大臣や補佐官ではない。指導力なのである。
(たけなか へいぞう)

-以上です-

関連スレは
【発言】竹中平蔵「『骨太の日本』をつくるチャンスと捉えよ」 がんばれ日本!「奇跡の復興」に向けて[11/04/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302677310/l50
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302914414/l50
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303046972/l50
等々。
3名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 07:52:30.06 ID:P8qQfclc
これに対する菅直人の反論
        ↓
4名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 07:53:05.49 ID:qYNKxXiQ
なぜTPPなのか理解出来ない
5名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 07:53:06.73 ID:z0KZmV3s
「効率」を重視し、安全を軽視し、
日本を災害に弱い国家にしたのは、
この人たちの掲げるグローバリズムだ。
6名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 07:54:43.27 ID:J55Jx2J7
復興国債を日銀が買え!
7名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 07:55:03.92 ID:LyTEEFzL
民主党は日本人に政権を返せ。
日教組含む左巻きと帰化含む極東在日とその他諸々反日勢力が民主党の正体。
テレビ・新聞系マスコミは現状反日であり、自分たちの既得権益を保護保身するための報道に偏っている。

「凛として愛」小中高で上映すべき。
自分が本当に日本人だと思うなら靖国神社へ行くべきである、
そこに日本、日本人の真実がある。

国家機密以外の情報統制法案反対。
人権救済の名をかりた利権及び権益保護(逆差別)法案反対。

震災復興支援費用は
子供手当廃止、
農家戸別補償制度廃止、
高速道路無料化廃止、
高校無償化廃止、
全公務員給与2割削減(過去の罪と福島原発の責任も含め)、
在日外国人への優遇制度(日本人差別制度)全廃、
で10兆くらいでるだろ、即日施行しろ、
増税及び赤字国債発行絶対反対。
8名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 07:55:36.49 ID:qYNKxXiQ
中野剛志先生がTPP賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4
9名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 07:55:37.64 ID:1ZTBpbsJ
竹中平蔵にはウンザリ…
10名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 07:58:09.10 ID:Fjh9XXyk
まぁ、税金あげて景気が良くなるなんてことないわな
11名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 07:59:03.16 ID:4L8igc/U
>>7は重症ですな

そうだなもう手遅れだ
12名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 07:59:25.79 ID:LiA8sNgZ
またああ言えばこう言うか・・
13名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 07:59:48.40 ID:zwGiWcbW
基本的には良いと思うけど、「TPP対応型の強い農業」って何?
14名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 07:59:56.56 ID:dYwo/PoF
ネトウヨにはうんざり
15名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 08:00:50.21 ID:7R7VCQi3
>>13
パソナの奴隷農場
16名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 08:02:16.32 ID:dYwo/PoF
ネトウヨって経済弱者の共産党員なの?
17名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 08:02:37.94 ID:0CoGkBpp
【社会】みずほ銀行、6億円回収できず
http://c.2ch.net/test/-/bizplus/1302131209/1-
18名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 08:03:37.86 ID:h5EOz1vo
震災下の増税は経済をさらに悪化させる事は常識。
これを知らない日本人が多すぎる。今でも消費はお通夜状態。
阪神大震災後の消費税増税でいかに日本経済が落ち込んだか。
まずは行政経費の削減が必須だ。
議員や公務員の人件費を最初に削るべき。
その後に震災国債を増発してインフレ策をとって行く。
これが世界の常識というもの。
日本はマスコミが政府と結託して国民を洗脳して行く。
まさに第2次大戦の敗北と同じ構造。
バカは死ななきゃ直らないが日本人という事だろう。
19名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 08:06:58.71 ID:9CV9TT7B
こいつまだ教授やってんの?大学の良識疑うよ。
まあそんなもんと言えばそんなもんか。
20名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 08:11:58.13 ID:PRdHsKS8
管が突然死し、民主党が空中分解することが、さしあたって一番の
国益である。
21名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 08:13:25.66 ID:PVWjW5tc
郵政売っちゃたらだれも復興資金だせなくなるだろうが
しかもサブプライム100兆買えとか言ってたくせに
22名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 08:15:41.86 ID:NFtILrDD
竹中、こいつまだいたのか。
中国なら新疆ウイグル自治区の強制労働キャンプ送りレベルの売国奴。
23名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 08:16:34.41 ID:eWGIsaIO
民主党は、言論を統制し、人権を弾圧する機関を創設し、日本を中国のように監視する社会にするのか。

【政治】民主党、人権侵害救済機関検討プロジェクトチームが初会合[11/04/13]★:2011/04/13(水) 21:29:36.61

○民主党、人権救済機関検討チームが初会合 党内に異論も

民主党は13日、「人権侵害救済機関検討プロジェクトチーム(PT)」(座長・川端達夫衆院議院 運営委員長)の初会合を国会内で開き、
内閣府の外局として人権侵害を調査・勧告権限を持った 独立機関を設置する法案の今国会提出を目指し、協議を始めた。
同党としては、5月上旬までに党内合意を図る方針だが、党内には慎重意見も根強い。

川端座長は冒頭のあいさつで「一刻の猶予も許されない。政権交代をしたのだから、大きな一歩を 踏み出したい」と述べた。
人権侵害救済機関をめぐっては、民主党が平成21年の衆院選マニフェスト(政権公約)に創設を 明記。
今年3月には仙谷由人代表代行が部落解放同盟の全国大会で「民主党政権で成立させる ことが義務だ」と意欲を示した。
ただ、党内の保守系議員を中心に「公権力の介入により、表現の 自由が侵害される」などの反対論が根強い
24名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 08:21:52.80 ID:O6me0Mm7
すぐさま大きい景気浮揚、復興策を大きく打ち出すべき、ってとこは同意

ただ、この人が言う強い農業ってのは、
農業生産法人化=派遣会社化なのだろうか

これって、結局のところ地主制度の復活と同じようなものにならないか
せっかく戦後のどさくさに紛れて農地改革行ったのに

派遣社員の増加は、経営者、株主、外資や大企業にとっては大きな利益を生んだが、
下々にまでその利益は届かず、結婚できない貧民層の増加させ、
全体として消費活動の減退にしかならず、
国と国民を切り売りしてるようにしか思えない
25名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 08:25:06.40 ID:U42+3T2x
盗人なのに「平蔵」と言う名が腑に落ちない…
26名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 08:25:12.81 ID:F0vPqawS
TPP(笑)
27名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 08:27:21.69 ID:aPnktE4S
貧しい国民をより貧困に追い込み駆逐するという発想が小泉竹中奥田に共通して存在していた
28名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 08:27:36.14 ID:dgpEeLVi

自民党の汚点は、この男を起用して、しかも大臣にまでしたことだ
29名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 08:29:15.45 ID:uJDTm14b
みずほ銀行、残高超える“不正引き出し”相次ぐ
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1301027020/
30名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 08:34:58.68 ID:iRuFd8MT
竹中のぶちあげる話は絶対に自分が損しない話が多い

竹中って確か節税で 特定の時期だけ米国に行って
ほとんど日本に税を納めてなかった気がするがな

31名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 08:36:23.54 ID:O+7fsDfL
郵政ユダヤ化、民間企業ユダヤ化
郵政の350兆円はもう返って来ない
32名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 08:39:01.12 ID:3zYppBfd
従来の税の形態をとらないで復興資金を集めるべし
理想は宝くじとか寄付金とかで集まればいいけどね
33名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 08:39:21.22 ID:NFtILrDD
>>30
1月1日だけ海外に転出して、住民税を逃れるっていう必殺技だろ
さすがにそれは、余程ばかな市役所でないかぎり通用しないと思う
いくらなんでもやってないだろ
34名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 08:41:55.40 ID:52GJnFnm
竹中さんの論理は常に正しい。キチガイミンス支持者には、常に通じない。なぜなら教養が無いと理解できないからです。
35名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 08:42:14.10 ID:+DegRhbX
http://www.amakiblog.com/archives/2011/04/16/#001888
増税より原発天下り財源の取り崩しが先だ

庶民に負担を求める前に原発利権にたかる天下り連中の巨額
の無駄遣いを吐き出せろ、という怒りが湧いてくる。

 原子力関連の公益法財団法人に「原子力環境整備促進・資金
管理センター」(東京都中央区)というのがあるらしい。

 そこに、あれやこれやで合計約3兆円もの巨額積立金が眠っていると
いうのである・・・

 

36名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 08:44:19.82 ID:gmMXvzBx
復興税を復興の青写真を作る前から議論していると、いろんな意見が噴出する。
いずれの時期か、財源の担保がなければ、復興はありえないのは確かだが。

復興税というより、復興に当てる借金をひも付きでしっかり返済する形を
とらないと、ただでさえ高い国地方の借金があっという間に増加して、その
返済を毎年の予算で返すというのは、かなり無理がある。

復興にかかるお金を復興債として資金使途を限定し、その返済資源を充当するには
どうするのかというと、基本は、消費にかかわる税で安定的に返済しないと
返済の目途はまずたたない。

東北の被災地の復興にあてる以上、復興税の受益者は「東北の人」である。
被災者に税負担をさせてはいけないという理屈も十分わかるが、
実際に被災地以外の国民は、直接の受益者ではない。
ある意味、国民全員で負担するというのは、平等ではないかと思う。

それに対し、所得税や法人税で対応すればいいではないかとい理由もあるものの
では、東北の法人も個人も被災者でないだろうか、その法人や個人が必死の努力で
利益を上げたお金から、税金をとっていいというのは、被災していない法人個人の
努力以上の努力で利益を上げているのに、税を撒きあげるという不公平感が
逆にあるのではないだろうか?

だから、消費税の形で徴収することの方が安定性の面でもよいので、自民党案では
いつまでたっても返済できないし、国地方の借金は爆発的に膨れ上がり、
国債のリスケジュールが現実化する。

借金は、返済計画をしっかりしておかなければ、お金の出し手としては極めて
ハイリスクと感じるのが普通だと思う。
37名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 08:46:42.51 ID:oNibEq0Q
>>王道の政策

この記事を一言で言ってる。つまり、富者への震災の影響を最小限にしろってこと。

恒久的ではない一時的な支出増だからこそ、単年度の増税は効果がある。
次年度から逆に減税するのが効果的。

国債は、5〜10年影響がでる、初年度は仮需で潤うがその後長期間反動が来る。
発行済の国債の償還が、景気の大きな足かせとなる。

38名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 08:51:07.07 ID:aPnktE4S
竹中がカネのにおいを感じ取り権力に擦り寄りたいというスレだな
39名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 08:56:06.13 ID:tpRgwICr
早く首都脱出せんと放射能浴びて癌白血病になる
しかし冷静な振りしとかんと下民どもにバレル
一刻も早く副首都決めて幕府老中家臣官僚一斉脱出画策
東京に残るのは下民貧乏人えたひにんだけとなるwww
糸魚川静岡構造線が動き
http://www.youtube.com/watch?v=kSxCA4T5348
富士山が大噴火
http://www.youtube.com/watch?v=9WiMjU_ErpA

300年前富士山宝永噴火は東海南海地震M8.5の49日後
3月11日の49日後というと4月30日前後
富士山噴火で東京は首都陥落
ゴールデンウィークが楽しみだwww
40名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 08:57:20.66 ID:QZKRVyoP
相続税免除の無利子復興国債を発行しろ
41名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 08:59:06.53 ID:utfT2LZo
竹中?
ああそんな人いましたね。
42名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 09:01:18.92 ID:Ox8yDJ5b
小泉も竹中も中曽根も・・売国でかなりの報酬もらったのに、義捐金を送った
という話を聞かないね?送ったのか?
もっともこいつら岸安部、長州売国奴も海外に資産を隠匿してるからね・・・
財務省国税庁も本当に怖いものは黙認する。自分たちもヒルズに住んだり
大学教授になったり、売国奴の報酬を十分もらって裕福ですが・・・」
売国奴の子孫がどんな末路を送ったか知らないのかな?ナベツネも実態は哀れな
老人で使い捨てられる恐怖のため強気な発言・・・
とにかく官僚の利権は温存したままの増税にだまされないことです
43名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 09:02:00.36 ID:T4fMzOUv
>>5
あんた正しい
44名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 09:04:39.10 ID:/wiaOt/e
>>11
7は重症ですな
45名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 09:07:52.50 ID:zwGiWcbW
日本を災害に弱い国家にしたのは、
官僚の無責任体質のせいです。
46名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 09:08:00.15 ID:yHoOzaZZ
>>誤った議論の代表は「復興税」だ。恒久的ではない一時的な支出増を増税で賄うのは不合理だ。
>>また、経済が負の衝撃を受けているときの増税などあり得ない政策だが、同情心を煽(あお)って
>>堂々と主張されている。そもそも郵政をきちんと民営化し株式売却をしていれば5〜10兆円が
>>国庫に入り、復興目的の増税といった愚策を論じる必要はなかった。


ここだけみても、竹中は能なしだということがはっきりするね。
たんなる、空想論。というよりも、竹中の希望観測で現実を知らない度素人
47名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 09:08:19.16 ID:Zx+Xq2zj
竹中は労働格差を作った張本人。さっさと死ね。
48名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 09:14:11.88 ID:NFtILrDD
はいはい。都合のいいときだけの自己責任・受益者負担ですね。
東電の原発、核廃棄物、補償を国に押し付けて、残りの優良資産は格安で米ファンドに売却しろ
と言い出すのは時間の問題と思われ。
49名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 09:14:33.60 ID:QxY5d+SK
日本がもってる米国債を売ろうとは絶対に言わないw

こういう非常時にさえも売れないものは資産とは言えないんだが…
50名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 09:16:37.46 ID:quN8B8sC
ネットサヨク大暴れ
51名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 09:21:11.17 ID:zwGiWcbW
おまえら本当に増税が大好きだなwww
52名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 09:21:12.89 ID:NFtILrDD
>>50
真の愛国者とインチ新自由主義売国奴の区別がつかないネット右翼
産経新聞の読み杉
53名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 09:24:26.19 ID:zwGiWcbW
52的には「亀井は真の愛国者」www
54名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 09:32:15.86 ID:066CIe/u
増税なんてしたら西日本の景気がさらに悪くなる
55名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 09:33:30.78 ID:t3JkCcRe
>>1
産経ソースの竹中の主張ってすごいね
胡散臭さが2倍どころの騒ぎじゃない
56名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 09:39:02.02 ID:EjxzcsI/
竹中さんの意見によると、今の被災者は強い漁業、強い農業に
邪魔だから、どこかに消えてと言っているようなものです。
57名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 09:48:30.42 ID:hTcKCPKe
竹中が駄目なら人材なんかいないだろ
日本人をスーパーマンか何かと思ってるのか?
こんなまともに民主主義が機能してない国民なんだから
身の程をわきまえようよ
58名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 09:54:08.62 ID:8qth5avc
復興税NOは分かる。郵政は亀井と話せよw
59名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 10:02:20.64 ID:U6zAOsJ2
いいかげん強い農業・強い漁業は実現できても良い頃だと思うけどね
ヤンマーもコマツも、中国に輸出してる数のほうがべらぼうに多いわけだし、
農漁業機械メーカーはもう国内奴隷&農協漁協信金無しで大丈夫でしょ
60名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 10:09:37.03 ID:aVzSYQt0
>>4
>なぜTPPなのか理解出来ない

結局世の中競争しないと豊かな生活なんて到底実現出来ませんてことだよ。甘ったれた日本人には厳しい現実だけどね。
野菜だってなんだって、品質に自信があるのならどんどん近隣諸国へ売り込めばいいじゃんって話。日本の農業が終わるだなんて戯言は、それを面倒くさがってる農家の怠慢でしかないね。

61名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 10:12:05.78 ID:1QroSQlt
>>56
いや実際そうだろ。農家、漁業者が自分で価格を決められる流通システムにしなきゃダメだ。
まあ今までの自民の政策で弱い第1次産業を作ってきたんだから、震災を機に強くしなきゃ。
62名前をあたえないでください:2011/04/18(月) 10:14:00.58 ID:T9pxnRJn
>>5
そうだよ。
東電が現場作業員をどんどん削減してアウトソーシングに頼るようになったのは、
コスト削減して電力料金を引き下げろという政府や産業界の大合唱、
利益を上げて株主配当増やせの株主圧力、
こういうものが公共技術サービス企業体としての東電の体力を衰弱させた。
63名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 10:15:51.14 ID:xkaCTzoq
>>1-2
ハイエクだなぁ

それに対して復興税の発想はリカード

だがここで本当に必要なのはケインズ
64名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 10:20:23.40 ID:zwGiWcbW
東電はなぜ電気代が高いのかな
65名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 10:24:43.26 ID:IyjELCpk
>そもそも郵政をきちんと民営化し株式売却をしていれば5〜10兆円が
>国庫に入り、復興目的の増税といった愚策を論じる必要はなかった。

これこそ愚作だと思わんのかね。
完全民営化して預金が他に流れれば、国債の信用不安は高まるってのに。
なまじ景気がよくなるとその可能性は高まるだろう。
景気がよくなると国が傾く恐れが出てくるとか、これ以上の愚作があるかよ。
自分の過ちをなかなか認めたがらんもんだな。
66名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 10:25:25.87 ID:rEcTpgeE
「そもそも郵政をきちんと民営化し株式売却をしていれば5〜10兆円が
国庫に入り、復興目的の増税といった愚策を論じる必要はなかった。」

亀井は正しかった。
67名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 10:26:05.16 ID:xkaCTzoq
>>65
だからハイエクなのさ
68名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 10:26:09.69 ID:aPnktE4S
東電原子力利権カルトを国家的組織犯罪と認定して利権マネーを全額被災地復興と被災者の損害賠償に充てれば良い 増税も国際も不要だ
69名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 10:32:27.85 ID:9xsbEDh8
チャンスを活かしきれなかったくせに、今更偉そうにw
言うは易し、行うは難しを実感したんでしょ?
70名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 10:33:47.85 ID:KoSSwuNz
TPPへの性急さを除けば、竹中氏の言っていることはまことにごもっとも。
竹中氏にもう一度経済担当の大臣をやらせたい。

竹中・小泉改革が日本を疲弊させたという議論があるが、根拠のある議論とは思えない。
大手術をやっている最中に血圧が低下したり呼吸が乱れたりしたことを、
さも手術自体が間違っていたかのように言っているようなものだ。
郵政民営化も正しいし、金融自由化も正しい政策だった。
おれは明確に竹中氏を支持する。

71名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 10:35:07.16 ID:rsoxzhSC
復興くじ乱発しろよ
72名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 10:37:10.10 ID:xkaCTzoq
>>68
それもハイエクのクチ

>>70
ハイエクのやり方採ると資本が空洞化する
それを埋めるのが外国からの投資ということになる
外国からの投資って浮気だからアテにならない
引き留めるために法人減税・個人所得減税・消費税増税・労働者の給料大幅減のセットをやる羽目になる
73名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 10:40:07.16 ID:rEcTpgeE
日本は護送船団方式にもどるべき。
74名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 10:42:07.90 ID:tb6Z8oZ0
平ちゃんの言う通りだと思うよ

でも民主がそれを出来ないんだよ!
75名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 10:43:59.39 ID:IyjELCpk
>>70
http://rh-guide.com/saiken/kokusai_hiritu.html

1/3の国債を郵便局がらみで保有してるのに、郵政民営化とかどう考えても間違ってるから。
竹中は日本の特異な事情を全く鑑みてねえんだろ。
ボンクラだよ。
76名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 10:44:51.07 ID:xkaCTzoq
>>73
全産業でやる必要はないから、金融でやるべき<護送船団
金融資本というのは護送船団でやったほうがいいよ
護るのも一つの目的だし、暴走防止ももうひとつの目的

20年前のバブルは金融が暴走したから起こったんだが、
本来はならばその反省をふまえて護送船団を再度キツくすべきだったはずなのに、
護送船団を解散するという逆手に出て失われた20年を招いた
77名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 10:45:36.84 ID:aPnktE4S
天下りとか全部無駄なコストだよな こいつら養うための原発でもあったわけだ 国民は小学生から大人まで徹底的に洗脳されていたので被害者でしかない 増税も国債も被害者の利益を損なうものでしかない
その後の復興については国家で税収を最適配分して考えればいい
78名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 10:46:43.65 ID:EStG3TdD
>>76
>全産業でやる必要はないから、金融でやるべき<護送船団 

金融は護送船団程度でもいいが、水道、道路、電力、鉄道、郵便といったインフラ全般は、
公営じゃないと
79名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 10:47:07.85 ID:JtdaqG3f
>>75
それはその「特異な事情」のほうが間違っているんじゃねーの?
80名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 10:49:15.12 ID:H3yXVS0e
単純に国債を日銀に買い取らせたら駄目な理由はなんなんだ?
無節操にそれをすればマネーゲームが加熱して中国みたいな状態になるのは理解してるが、
あの何もない状態の被災地に資金注入してマネーゲームが起きるとは思えないのだが。
81名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 10:50:27.39 ID:xkaCTzoq
>>79
いや、「特異な事情」というのは実は特異じゃなくて王道なの
昔ケインズという人がいて、その人の理論を実際の経済に応用するとなるとそういうやり方が結論される

いっぽう、ハイエクという人の理論を実際に応用すると竹中さんのやり方になる>>72
82名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 10:50:47.76 ID:IyjELCpk
>>79
海外からの割合を増やすと、他国からの干渉を受けるようになるぞ。
特に中国なんて要注意だしな。
アメリカみたいにエゴを押し通す圧倒的な軍事力もねえし、危険きわまりねえわ。
83名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 10:52:12.47 ID:JtdaqG3f
>>81
王道なの?
ならなんで日本国の債務が増えていってることに多くの人が否定的なわけ?
84名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 10:53:18.41 ID:EStG3TdD
>>75
>竹中は日本の特異な事情を全く鑑みてねえんだろ。 

特異か?

郵政民営化してる国って、そんなにあったか?
85名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 10:53:48.90 ID:xkaCTzoq
>>80
起きるよ
もちろん消費のための需要も増加するんだが、生産そのものに資金が回る誘因がないので、
関西からの物資で間に合わない分は外国からの物資で埋め合わされる
いっぽう、その分の需要を発生させるために供給された資金は、
全体として供給された資金の一部であって全部じゃない
残りの分は投機に回る
それは残りとはいえ、前者を上回る規模となりうるし、実際世界中でなってる
ケインズという偉い先生が何十年もまえにそれを指摘した
86名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 10:56:12.65 ID:xkaCTzoq
>>84
イギリス・ニュージーランド・オーストラリアもドイツも郵政民営化してえらいことになってる
ドはまだ年月が浅いがもう民営化に伴う問題が山積してるし、
先行者のイ・ニ・オのアングロサクソン兄弟は民営化はやっぱりダメだってことで大きくブレーキがかかった
87名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 10:58:52.91 ID:xkaCTzoq
>>78
まったく同感だよ
はじめからその考えです

ただ公営にも色々形態があるので、過去の日本の方式ではダメな場合もある
たとえば鉄道(国鉄はひどかった)
88名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 10:59:20.36 ID:JtdaqG3f
>>86
この場合は郵便事業とかどうでもいいだろ。
ここまで馬鹿デカイ国営金融に国債を買わせてるなんて国が他にあるのか?
89名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 10:59:51.91 ID:IyjELCpk
>>84
国債をほとんど公の機関が保有してるってとこだよ。
アジア通貨危機やらいろいろあったが
それでも円が安定してるってことは
この仕組みは優れてるってことだよ。
それをぶち壊すとか馬鹿かと。
90名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:01:56.44 ID:H3yXVS0e
>>85
デフレギャップを超える程の大量買いオペを行えば起きるだろうけど、さすがにそこまで大量発行は難しいだろ。
10兆円程度では実需による一次産品の高騰以外のマネーゲームは生じないと思うのだが。
そもそも生産がだぶついて困ってる現状で国内からの物資で間に合わないってのは無いと思うのだが。
もちろん分野的には足りなかったり、どこかの馬鹿な与党が外国の企業を無理やり入札にねじ込めば別だけど。
91名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:03:37.66 ID:xkaCTzoq
>>89
機関はどこでもいいんだよ
資本の出元が国民の貯蓄ならば
そしてゆうちょやかんぽによる国債保有は資本の出元は貯金や被保険者の一般国民

ゆうちょやかんぽというのは国民と国との間に入ってるファンドでしかない

つまり民間金融機関でもよいんだが、それは銀行が確実に国債を買うということにおいて
外資系金融機関であればそのへんが望み薄だというのはバカでもわかるだろう
92名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:04:48.79 ID:ySdCiugb
増税は、体力を奪われ溺れかけてる日本くんにオモリを背負わせるのと同じ
日本経済が溺死するぞ。
93名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:05:20.38 ID:EStG3TdD
>>86
郵便の民営化は、そんなかでドイツだけだろ

貯金は、金融の護送船団があればいらんし

>>89
>それでも円が安定してるってことは 
>この仕組みは優れてるってことだよ。 

円は安定どころか高騰してんだが、日銀と財務省が無策なだけで、郵政は何も関係ないぞ
94名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:10:21.03 ID:xkaCTzoq
>>90
それは古典派の解釈
貨幣数量説という

ケインズ先生やカレツキ先生の経済観では
マネーサプライの合計額(M)=生産目的の貨幣保有(L1)+投機目的の貨幣保有(L2)
デフレやインフレにかかわるのはL1のほうで、
L1でとある規模をターゲットにしてMを増やすとL2がどんどんどんどん増えてしまう
とケインズ先生やカレツキ先生はおっしゃっている

(つづきを投稿するのでレス待ってて)

95名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:12:14.18 ID:IyjELCpk
>>91
完全民営化すれば国債を買う量を減らしてくるだろ。
そいで民間に金が流れ、景気はよくなり
どんどん国債の買い手はつかんくなり
日銀がほとんど引き受けざるを得なくなる。
ヤバイことになるのが分からんの?
96名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:13:25.17 ID:xkaCTzoq
>>94のつづきです)

いっぽうあなたの貨幣数量説では
M=L1
という方程式であり、L2がない
それだからあなたのような考えになる
この点ではハイエクなどオーストリア学派の考えも同じ
それで竹中政策が出てくる
竹中さんは>>1-2で金融恐慌が起きた話をしておきながら、ここがわかってないから自家撞着をおこしている

L2を考えないなんて、片手落ちですよ
あぶないあぶない
97名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:14:44.47 ID:5R5I2o71
高橋洋一と竹中で日銀に対する意見が分かれたな。
98名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:14:49.18 ID:CArFVpv2
> そうではなく復興予算にTPP対応型農業の予算を計上すべきなのだ。

「安心安全な農作物は、日本以外の農作物」が世界の共通認識になりましたのでTPPは終了です
99名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:15:17.94 ID:ySdCiugb
埋蔵金ならあるんだ。公務員人件費こそ民主党が隠している財宝だ
今こそニセ公約「公務員人件費2割削減」を本物にしろ。
100名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:15:19.07 ID:UEo6V8PU
>>70
おまえはアホの若造
101名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:15:47.56 ID:D0z+j7jI
>>85
付け焼き刃の知識を披露するのは
そろそろやめた方がいいよ・・
102名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:15:57.95 ID:xkaCTzoq
>>95
はじめから反対してないけど?
レスしてくる人間をみんな論敵と思い込むのはちょっとやめてよね
103名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:16:21.32 ID:H3yXVS0e
>>94
あなたが経済について立派に勉強してるのは理解したけど、日本はバブル崩壊以降、低金利政策+量的緩和+公共事業増(97まで)をおこなったけどマネーゲームと呼べる現象は起きなかった。
まぁ、代わりに海外があれになったけど。
>マネーサプライの合計額(M)=生産目的の貨幣保有(L1)+投機目的の貨幣保有(L2)
L1やL2ってのは"これはL1これはL2"と呼べる程明確なもんじゃなく、非常に雰囲気的・心理的でバランスが変わるパラメータなんじゃないかい?
理論がこうなってるからこうだ!ではなく今まで起きた現象を素直に認めて行動すべきだと俺は思うんだが。
104名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:16:36.38 ID:/Y/DcYwa
フジサンケイグループが、東京電力株式会社に「地球環境大賞」


第20回地球環境大賞の受賞者決定  2011.2.25 05:00

ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/110225/trd11022505000001-n1.htm

【福島第一原発】日本最高権威を誇る「地球環境大賞」今年の受賞者=東京電力。
「周辺環境への配慮」が高得点。授賞式は延期★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303040387/
105名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:18:05.97 ID:xkaCTzoq
>>101
じゃなくてあんたが古典派の理論しか知らないだけ
自分はケインズ=カレツキと古典派と両方知ってる

そこで自分がケインズ=カレツキの理論を持ち出すと、
あんたはこれを全く知らないものだから、付け焼刃の知識とか言い出す

そういう構造
106名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:18:07.69 ID:JtdaqG3f
>>95
このまま国の債務が増え続けていくほうがヤバイんじゃねーの?
国営で民営でも、郵貯簡保の資金はもうほとんどが国債で運用されていて身動きが取れなくなってるらしいし、
これが国営郵政ならこれからもいくらでも国債を買ってくれるとかおかしくね?
107名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:19:43.70 ID:p0ay1fzw
税金払ってないんでしょ?この人はw
108名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:20:55.60 ID:OwHKSalQ
本文読んではいないが、慶応大学は情弱なんだな
平蔵のなんちゃらコウガクを広めようってかww
109名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:23:46.98 ID:xkaCTzoq
>>103
>まぁ、代わりに海外があれになったけど。

その海外分もL2のうちですよ

>L1やL2ってのは"これはL1これはL2"と呼べる程明確なもんじゃなく、非常に雰囲気的・心理的でバランスが変わるパラメータなんじゃないかい?

これらはパラメータでなく、エクスファクトとして観測されるヴァリアブルですよ
マネーサプライ(M)そのものもそうですしね
だから今起きてる現象ってL1とL2の増加率のギャップが拡大しているということ
つまりMに対するL2の弾性が大きすぎること
110名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:24:49.85 ID:y0z9Qh8c
原発対策はこいつと小泉時代にやっとくべきだったよ
こいつにも責任がある
111名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:25:06.65 ID:vYwH4wAx
ショックドクトリンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
112名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:26:40.09 ID:xkaCTzoq
>>106
財政健全化の問題と、国の借金の買い手が誰かという問題は、別々
国の借金の安定的な買い手がいるうちに財政を健全化させないと、というのが当然の結論

そんなときにそういう安定的な買い手をなくしてしまおうというのが竹中政策
ダメにきまってるじゃん
113名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:29:00.44 ID:xkaCTzoq
>>111
ショック政策が効力を発揮するのは、国家が事実上破産した時だけだね
典型的な成功例が90年代初頭のポーランド(歴史的に有名な「バルツェロヴィチ・プラン」)
ショック政策を行うための条件のうち、庶民にもわかる条件はハイパーインフレ

デフレの日本でやるべき政策じゃないよね
114名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:30:46.49 ID:H3yXVS0e
>>109
>その海外分もL2のうちですよ
ケインズはこのようなグローバル化、つまり国内経済が国際企業中心になって資本や労働力が国際間で流動することについてどう説いてるんだ?
そもそも、ケインズの生きてた時代って現在の状況を想定してたのか?
個人的には理論がどうなっていようと雰囲気がそういう状況でなければ国内のマネーサプライを増やしても無軌道な(国内の)L2の増大は起きないと思うのだが。

>だから今起きてる現象ってL1とL2の増加率のギャップが拡大しているということ
>つまりMに対するL2の弾性が大きすぎること
それは今、"日本で"起きてることか?
ちょっと現実と違わないか?
115名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:33:49.11 ID:JtdaqG3f
>>112
民営化したらまったく国債を買わなくなるわけじゃないし、民間の銀行も国債を買ってる。
財政がここまで悪化した要因のひとつに、国債の信用とか魅力に関係なく買い入れる国営銀行の存在があったわけだから、
国の財政の健全化は金融の健全化と一体で進めるしかないんじゃねーの?
116名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:33:57.38 ID:IyjELCpk
増税するにしても消費税増税はアカンじゃないのかね。
住宅とか高価なもんは需要がガタガタになるだろうし。
便乗して地価も値下がりするだろうし信用不安にもなりかねん。
やるなら所得税じゃないかね。
あとこの機会に年金やらも大幅に削らねばあかんだろう。
117名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:34:08.74 ID:E0aFhpV5
こんな時こそ宗教税
118名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:35:09.20 ID:rEcTpgeE
http://eritokyo.jp/independent/nikkangendai-col083.html

─ Dailymail Businessより ──────
■ 結局、竹中平蔵とは何者だったのか
■ 無能首相にデタラメを吹き込んで、やりたい放題の末に逃亡する男の奇怪な正体
■ アメリカの回し者といわれる人物を政権の中枢に据えて5年半も好き勝手に
■ 操られてきた小泉デタラメ首相は国と国民に何をもたらしたのか
■ 傍観してはいられないこの重大問題
────────────────

119名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:35:57.66 ID:StyoFzaR
売国奴だと思っているが、たまにはまともな事を言いますね。
120名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:38:35.36 ID:xkaCTzoq
>>114
だいぶ頭の中が混乱してるようだね
知らないこといきなり説明されたら無理もない

ケインズはグローバル化という事態は枝葉の問題で、
一般理論そのものはどんな事態にも通用するとして書いている
L2が拡大すると、起こりうるのは、
生産における減価償却の際限なき増大(なぜならこういう場合企業の想定している景気判断が高すぎるから)
そして資本の割引率の増大による資本の限界効率表の相対的低下
そして資本の限界効率が生産への限界投資を下回るときバブル崩壊
121名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:39:38.73 ID:sOq5Vw2C
>>116
とりあえず電波とかじゃない?
所得税はむしろ中間層以下は下げないとヤバい。
122名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:40:41.67 ID:xkaCTzoq
>>115
いきなりまったく買わなくなるわけはない
どんどん買わなくなるだけ
つまり国債の価格低下=長期金利の上昇が起こる

ここでL1しか考えない人はインフレになっていいじゃないかと言うが、
L2までちゃんと考えてる人はこれじゃスタグフレになるじゃないかと言う
123名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:41:26.32 ID:IyjELCpk
>>106
郵政民営化すると借金が増えなくなるわけでなし。
借金を増やさない目処をつけて民営化するならわかるが
結局30兆未満という約束も守られんくらいだし
話にならんわな。
これまで通り借金はしますけど、郵政民営化もしますってアホかと。
124名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:41:36.55 ID:zTuHH0Q9
広告税がないことが「誤った議論」をまかり通させていた!

誤った議論が敗されれば、原発も安全性の精査が行われていたはず、
パチンコも自ずと違法になる、
論点が整理され、社会が回り、資産の世代間の移動がスムーズになる。

125名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:43:40.60 ID:xkaCTzoq
>>115
現在の公的債務のレベルでは再護送船団化こそが金融の健全化
126名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:45:04.20 ID:9XjbZpP0
チョンを日本から叩き出す事ですべて解決
127名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:45:16.75 ID:H3yXVS0e
>>120
経済学は専門外だが、おかげで大して混乱はしてない。
経済学を真面目に勉強してたら今の日本の状況は分析できずに大混乱だろな。

>ケインズはグローバル化という事態は枝葉の問題で、
それはケインズが生きていた当時の話か?それとも、まぁはっきり言って中国がある現状を想定しての話か?
いわゆる昔の常識って今は通用しないから起きた事象に対して素直なやり方をすべきだと思うのだが。

>L2が拡大すると、起こりうるのは、 …
まぁ、投機資金が増大した時の現象なんて普通に誰でも知ってると思う。
逆に今のようにL2が(L1も)縮小している状況でそれを危惧する必要があるんだろか?
というか、マネーサプライを増やしすぎてマネーゲームの兆候が見られたらその時には増税でもすればいいと思うのだが。
128名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:45:49.16 ID:SXeQV2fs
誰でもが言い得るような正論を吐いた口で、同時にdデモ理論も強弁する
いつもの平蔵サンのやり方、眉唾眉唾
129名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:49:43.24 ID:xkaCTzoq
>>127
実際に新古典派経済学だけ真面目にべんきょしている日本は状況が的確に分析できず大混乱してるよ

また、ケインズのは「一般」理論で、一般であるからどんな状況にも使えるよ
それに対して新古典派の理論は「特殊」理論であり条件が限定されるので、
現実の世界における妥当性に欠ける

L2は拡大してると言ってるのに、縮小してるって言い張るそれって・・・
増税って・・・
めちゃくちゃですな
まるで新古典派の考え

そうやってあなたのような庶民はウォールストリート資本主義に騙されていくんですね
130名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:54:59.09 ID:0Rcos9dj
民主党は政治ごっこしてるお子様だらけだからな。
それを支持した有権者も勿論お子様。
自分でお金を稼いだ経験に乏しく物事の遂行能力や解決力が著しく低い。
確かに答えのある試験にはそれ相応の能力は発揮できるだろうが、政治に答えはないからな。
131名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:56:00.88 ID:B/ljQvti
アメポチの竹中が何言ってんだか・・・

TPPの狙いはグローバルインバランスの是正だろ?
判りやすく言えば、日本もアメリカがかつてそうしてきたように、新興国製品の市場になれって事
なぜなら「日本が金持ってた」から
今は復興の為に金使わなきゃならない時代になったし、今更米国も日本に「市場になれ」とは言わんだろう
現実的に金がないから無理だ
復興税そのものはどうでもいいが、この期に及んでTPP推進してる時点で誰も聞く耳もたんよ
132名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:56:07.62 ID:7grcsMpY
小泉・竹中が続けていたら、水道も民営化されて途上国並に品質が悪くて値段が高い水になってたな。
既に一部地方自治体の水道が民営化されてるらしいが・・・
133名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:57:01.88 ID:H3yXVS0e
>>129
ケインズってそんなに新しい物なのか?
ケインズ学派みたいなものがケインズの時代からチクチクとバージョンアップでもしてるの?
てか、経済に一般ってあんのかね。
海外の大学で立派な学位を取った(はず)のえらい学者様が今回の景気後退を引き起こして以来、俺は全然信用してないのだが。

>L2は拡大してると言ってるのに、縮小してるって言い張るそれって・・・
日本で投機資金が増えたなんて認識は無いのだが。拡大してるのか?

>増税って・・・
投機資金が増大しすぎたら増税等で資金を吸収してやる。
これは古典的な考えなのか?なら減税でもするの?
134名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:58:38.53 ID:dgpEeLVi
小泉自民党の汚点は、竹中みたいな勘違い間抜けを隋所に起用したこと、
郵政民営化で大物代議士が出て行き自民弱体化を招いたこと、に尽きるな

無能疫病神民主党より百倍ましだがな
135名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:59:17.49 ID:Qh8ylBDR
言ってることは心底正しいと思うが、ケケ中が言うなと反発したくなる
136名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:00:47.12 ID:FGIaR1Ox
>>127
IDかわっちゃったけど

>>129につけたすと、要するにねL2は剰余項なんですよ
L1が主で、これは国内生産への投資分
だからL2は国内生産への投資分でない分全部、これをケインズは簡単に「投機」と言ってるだけ
だから日本企業であっても海外生産における生産要素の海外調達分というのはL2にはいるわけ

まずそこを理解しよう
137名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:01:18.08 ID:ph9oOKCs
>>1
>TPP対応型農業の予算を計上すべきなのだ。

TPP対応型農業って何なんだろうな?
マジで。
多分、このオッサンは定義出来てないだろうと思う。

つうか、TPP加入した場合、
それ以降に東北の復興入札を行う際は、
必ずTPP加盟国企業全体にも入札機会を開かなければならない。
入札要綱・仕様書・設計図・・・。
すべて英語仕様でへたするとメートル法以外の表記法の書類用意する羽目になる。

いや、んな事やってる余裕ないし。
ムリセンだろ。別に復興に限った事じゃないけど。
138名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:02:15.51 ID:0pHoyOXs

>>1

竹中の復興税反対・・は賛成だ。と、いうかこれ以外はすべて反対だ。産経がなぜ竹中を「正論」に載せるのかが
理解できないんだ。だれか解説してくれ。

菅は100%、復興資金の捻出を財務省に頼ってる。経済がまったく分からない菅、千谷ら民主党が頼るところは
財務省しかない。こいつらはプロだ。

増税するためには歳出の削減しなければならない。バラマキをやりながら増税では国民は納得しない。それと
公務員の給料を下げなければならない。菅はどっちもできないんだな。

財務省はマスコミを支配してる。財務省に反対したら国税庁の査察が入るからだ。どんな企業も1円の間違いも
なく税務申告してることはない。ごまかすのではなく所謂、見解の相違もある。マスコミは財務省の記者クラブ
から締め出されたら情報が一切、なくなる。

今の日本で財務省に意見が言えるのは誰だろう? 財務省に逆らって潰された学者ならいっぱいいる。
原発に批判的な学者が潰されてきたことが週刊誌にも載るようになった。同じなんだよ。
139名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:03:59.76 ID:FGIaR1Ox
>>133
新しいものですね
一般理論は1936年に出たが、立派な経済学者でもまともに一般理論を読んだ人がほとんどいないという不思議
文章が難しくて経済学の知識のほかに相当な読解力が要るんだわこれが

金融恐慌を引き起こした偉い学者様たちや政治家様たちは新古典派
ケインズが現実において妥当性に欠けるとか呼んでる理論
なぜ妥当性に欠けるのかは、まず一般理論を読んでからでないと説明しにくい
140名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:05:43.91 ID:ySdCiugb
>>134
弱体化して何が悪いの
出てってくれてラッキーじゃないか
要りますか? 亀井たちなんて!
141名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:06:19.11 ID:FGIaR1Ox
>>133
L2=M−L1で、Mの増加率>L1の増加率であるため剰余項たるL2が増えてる
日銀がこうやってずっと金融緩和してるのにデフレというのがそれ
L2の多くの部分は国内では国債、あとは海外投資
142名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:08:22.40 ID:FGIaR1Ox
>>140
自民からは新古典派(森派→町村派)やシカゴ学派(小泉チルドレン)がどんどん抜けたね
自民はかなり正常化した
143名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:12:15.64 ID:s+TQaIML
非現実的な仮定が多いのにそれを忘れて適用できるんじゃないかと期待しちゃうから
ケインズはたいてい誤解される
144名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:13:22.10 ID:FGIaR1Ox
もしかして慶應大ってのは新古典派やシカゴ学派などの、
貨幣数量説の系統の経済学しか教えてないんじゃないの?

だとしたら非常に危ない大学だな
145名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:15:27.14 ID:rEcTpgeE
ミルトンフリードマン礼賛は実に酷いものだった。
146名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:15:35.41 ID:FGIaR1Ox
>>143
新古典派やオーストリア学派の系統だよ非現実的な仮定をしているのは
ケインズは非現実的な仮定を取り除いて考えているからケインズ
147名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:18:30.54 ID:TRfQHZzA
竹中平蔵(笑)
148名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:19:42.18 ID:h/Z3sQ68
経済学は、マル経からはいるもんだろ。
最初から「そんなもん経済学じゃない」
なんて言ってる経済学者は大抵信用出来ない。
149名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:20:32.07 ID:SPz2ZhMo
経済学は馬鹿を騙すための学問だからな

真剣に聞くと馬鹿になる
150名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:20:48.55 ID:7R7VCQi3
関税は自国の産業を守るためにあるんだが、TPP礼賛者は馬鹿なんだろうか?
151名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:21:26.84 ID:IfkbJbYb
マスコミが隠してきた真実を暴露するまとめサイト
【国民が知らない反日の実態】 http://p.tl/66MV
152名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:21:39.01 ID:62l3sfPC
>>149
逆だろ
騙されないようにするために学ぶ
153名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:22:06.13 ID:3FRanUwQ
TPPに賛成する奴は売国奴です。以上。ありがとうございました。
154名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:22:20.89 ID:FGIaR1Ox
>>148
マル経から入ってもかまわないんだわこれが
ところがマル経から入ってマル経で止まるから阿呆なんだわこれが

ちゃんと勉強してカレツキまで至った人はほとんどいない
そしてカレツキはマル経の三分法から入ってケインズとまったく同じ結論に到達してるんだわこれが

それもケインズより数年先に
それも大学中退、つまり高卒で
しかも独学で
155名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:22:44.13 ID:SPz2ZhMo
>>152
確かにそういう学び方は素晴らしい
156名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:22:49.47 ID:zwGiWcbW
おまえら本当にデフレ好きだなwww
157名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:23:50.76 ID:dfRipH25
原発事故の原因は,慶応経済学部の責任!  恥を知れ平蔵!

福島を破壊しつくした代償として福澤諭吉先生は,「福島諭吉」と改名。
さらに,大学を「福島義塾大学,または放射線大学」と改名する
ことに同意しました。
「天は原発の上に安全を作らず,自分の懐に金を作る」

清水正孝(東京電力社長) 慶應義塾大学卒 の世界的悪行!
チェルノブイリ事故と同等,レベル7で日本を完全に壊滅!!
原子炉の廃炉を渋り,安全無視,金儲け優先主義で,
世界中に放射能をばら撒き,きちんと謝罪もしない人間のクズ。
第2次世界大戦の東条英機以上に,日本に悪影響を及ぼした。
東大閥の東電で,会長の娘と結婚し,KOの分際で社長に成り上がった。
その奥さんは,35歳も年下で,現在,シンガポールに避難させてる
158名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:24:29.87 ID:FGIaR1Ox
>>149のは新古典派経済学のこと

>>152はケインズ経済学のこと

したがって両者矛盾してない
159名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:24:30.76 ID:zwGiWcbW
東大潰したらw
160名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:28:42.86 ID:7R7VCQi3
郵政株を売却しろってのも馬鹿すぎるわ。
たった5兆円で、毎年2兆円の運用益が出るゆうちょかんぽを売り飛ばす馬鹿がどこに
いるんだか。
161名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:29:16.20 ID:SPz2ZhMo
全ての経済学は馬鹿を騙すための学問だよ

古典派とか新古典派とかマルクスとかケインズとか関係ない
162名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:30:16.56 ID:7R7VCQi3
>>156
国債を日銀に引き受けさせたら、ハイパーインフレになるって脅されてるから(笑)
163名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:32:21.75 ID:27PrgFAH
なんかケケ中の言うことは聞く気にならんわ
164名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:33:23.29 ID:FGIaR1Ox
>>161-162
あんたらの文章読んで、愚民は知らしむべからず寄らしむべし、の政策が正しいと思った
165名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:34:43.42 ID:NolvLbOp
>>18
>阪神大震災後の消費税増税でいかに日本経済が落ち込んだか。

これをやった橋本龍太郎自身が後に「あれは失敗だった」と悔いてるからな。
菅は歴史から学ぶことができない愚者の匂いがプンプンするな。
166名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:35:16.50 ID:Zx+Xq2zj
>>162
だが現実には日銀は既に国債を買い入れている。
167名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:35:39.67 ID:h/Z3sQ68
S&Pは慶應の格下げ検討すべきだな
ブランド価値低下しまくりだろ
168名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:36:31.68 ID:FGIaR1Ox
>>166
買いオペと引き受けは違うって
市場の価格形成メカニズムを通すか通さないかってのは、根源的な部分から違うんだよ
169名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:39:52.91 ID:SPz2ZhMo
発行制限をつけた上で
政府紙幣を発行すればいいんだよ
経済学信じて日銀とか国債とか言ってるから百花繚乱で
目くらましに合うんだ。
170名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:42:00.63 ID:5vMzLuSz
>>東北の農業を単に復元するのではなく、環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)対応型の強い農業にする。

まーだこんな戯言言っているのか。
郵政改革で実はアメリカの要求だったというのを隠しておいて、今度はTPPってか。
TPPは実質的にアメリカの製品を買えという一方的なものであって、日本のものを買うなんて選択肢は
ないんだけどね。つまり日本農業の壊滅を意味する。小麦のようになるだけ。
171名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:42:03.22 ID:FGIaR1Ox
>>169
百花繚乱じゃねぇさ
大別して2つ
単純だよ

貨幣数量説を採るか採らないか
後者がケインズ

もう一つの区別法がある
国民所得を個人に分割するかどうか
しないのがケインズ

あんたがの目が勝手にくらんでるだけ
172名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:42:47.75 ID:NpoydZFN
予算や財源の話だけが空回りして、結局被災者を助けるか
助けないかの次元の話が未だに続いてる。
助けないなんて有りえないんだから、まず行動しろよ。
173名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:44:14.85 ID:7R7VCQi3
>>164
いまだに小泉を礼賛しているような国民性ですからね。
しかも、日本の景気が悪くなったのは、麻生がブレたからだと思い込まされているという。
174名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:45:03.23 ID:SPz2ZhMo
>>171
2つに大別するなら
政府紙幣発行か
日本銀行券発行かだろ。

仕事か学生以外で言ってるなら経済学信じるのも程々にしなよ
175名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:46:01.00 ID:IyjELCpk
>>170
大規模農法が可能なところで減反とかしてんのに馬鹿かとな。
竹中は日本ってもんを何も見ず、頭の中やら思想やらで解決しようとしてるな。
こんなやつが教授やら大臣になる国ってどんだけレベルが低いんだと。
176名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:48:58.93 ID:iCTnLWfp
>>1
TPP対応型の農業って何すか?
177名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:49:12.77 ID:7R7VCQi3
>>174
本当は政府紙幣とか日銀リフレよりも、富の再分配を見直したほうがいい。
インフレに転じたとしても、所得が上がる保証はないんだから。
178名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:50:40.93 ID:FGIaR1Ox
>>117
わかってるじゃないか
再分配の方法がまた2つあるんだがな
そのどっちをとるかでまったく変わってくる
179名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:51:13.74 ID:zwGiWcbW
>毎年2兆円の運用益が出るゆうちょかんぽ
なにか思わないかいw
180名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:51:15.54 ID:7R7VCQi3
>>176
パソナの奴隷農場(月収10万円)
しかも、自民党には徴農制を推進したがっているアホが少なからずいる
181名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:51:58.54 ID:NpoydZFN
>「バリュー・オブ・ジャパン」(日本の価値)の危機

普通に日本の価値の危機って言えよ(´・д・`)

それにちゃっかりTPPを持ってくんな。
やっぱ竹中はフリードマンが作ったマルウェアだな。
182名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:52:12.96 ID:62l3sfPC
>>177
何をもってインフレとするかにもよるがコアコアCPIやGDPデフレーターが
プラスになってるならまず全体の所得はあがっていく
183名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:54:06.15 ID:Am+p3HXQ
500億
184名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:54:22.26 ID:aCWKrgSA
民間主体といってもね・・・民間経済も萎縮して活力もないしな〜
政治主導で王道といえばやはり(rya
185名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:54:35.12 ID:zwGiWcbW
すべて国営化しちゃえよ
186名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:54:38.40 ID:8851HMzX
日銀は政府が財政健全化しないと動かないよ。
今のままならインフレは破綻だから。
あと地方分権と通貨安による輸出政策をとれば中国に乗っ取られる。
187名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:57:16.44 ID:62l3sfPC
>>186
マイルドインフレで破綻ならもう詰んでるんだからさっさと
全部引き受けてハイパーインフレにしたほうがいい
遅いか早いかの違いしかないなら何でも早い方がいいだろ
188名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:58:10.19 ID:ph9oOKCs
>1
つうか、これ、復興にかこつけて従来の自分の経済学説ゴリ押ししてるだけだよな。

復興プランに全く関係ない。
政府の指導力がどうのという部分があるから、それっぽく見えるけど。
大前研一の駄文と変わらん。
189名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:58:13.73 ID:7R7VCQi3
>>178
消費税を増税して社会保障に!
なんていう騙し手があるからな。
こっちは正しくは「貧困の再分配」もしくは「貧困蟻地獄」だわな。
190名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:02:31.83 ID:IyjELCpk
>>186
動かないっても国債の引き受けてがいなきゃ引き受けざるを得んだろ。
財政再建っても年金やら社会保障を大幅に削減せねばどうにもならんのに
出てくるのは増税ばかりだし。
政治家が選挙に勝つことばかり考えてる、どうしようもない連中ばかりだからどうしようもない。
191名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:03:22.62 ID:FGIaR1Ox
>>189
いや、入りの話はあんたの>>177の考えでいい
ところが入りと同時に出の話も大事なんだってこと
出のやり方も2つあるが、一方はダメで他方はよい
192名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:05:42.81 ID:FGIaR1Ox
>>190
当初の緊急財源とその後の恒久財源は別
そこ分けて考えないとだめ

緊急財源は国債、恒久財源は増税しかない
ところが増税にもやり方が2つあって>>177のねらーが書いたやり方が良い

そして財源を確保したらどう使うかの問題も大事
それもやり方が2つあって一方は禁じ手で、他方はよい
193名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:05:54.73 ID:LOqURu1w
他の費用は免除だったり減額だったりするのに、
未曾有の大震災の復興で土木建築関係の費用だけは高いまま。

土建族にはボランティア精神が皆無。
194名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:06:40.20 ID:fxJ2MgZ8
トヨタやキヤノンの内部留保を全て召し上げて東北の復興にまわせば済む問題だわな
195名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:09:04.77 ID:FGIaR1Ox
>>193
それは元請けや役所の土建エリートサークルだけの話だ
下請けや孫請けやその先の人たちはもともとこの20年ほど単価が急激に下がっていて、
ちっとも儲かってない
これでは日本における土建の産業自体の足腰がどんどん弱くなってしまう
こういう大災害のとき復興しようにも頭はあって手足はないという状態になる

土建業界をいっしょくたに考えてはだめ

196名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:09:19.39 ID:Z9qCvPZ5
>>193
現金拠出や建築・土木の資材を無料拠出とかすればいいのにな。
ドカタだけなんで普通に復興作業でカネもらうとかありえん。
197名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:11:08.91 ID:FGIaR1Ox
>>196
土建エリートサークルとドカタの人たちとは別
むしろ利害が対立している

ここで国民がなんとかすべきは土建エリートたちの利権であって、
ドカタの人たちじゃないよ
彼らはたいして儲かってないんだから
198名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:14:15.48 ID:aCWKrgSA
復興主体である民間資本が遥かに多く毀損している・・・
民間のエクイティを呼び込むための呼び水が必要であり
政治主導で『王道』の政策を推進せねばならない

ということは・・・自明の理であります。
199名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:16:43.57 ID:tL+b6pFv

復興税が駄目だっていうんなら、何か代案があるんだろうと思って読み進んでいくと、
それが皆無でまさかの法人税減税のみ。

「税金下げれば景気良くなって大復興」って平常時ですらどうよっていう。

そんで「僕の言うとおりに郵政民営化して全部自由化していれば今頃金なんて
腐るほどあった!!」

駄目だこの人
200名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:16:51.96 ID:+EKl5SAi
ん、じゃボランティアに土方やらせりゃ良いじゃないか?
そうすりゃ無料だ
201名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:18:41.86 ID:FGIaR1Ox
>>198
たとえば、呼び水とは何かについて:

俺→公共投資

竹中氏→法人減税、公的事業の民営化、賃金引き下げ

「王道」の内容がこうもちがう
202名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:21:56.89 ID:FGIaR1Ox
>>200
それだとその分家計の収入が減るわけで個人消費がさらに落ちる
意味ない

エリートに金つかませておいて、末端の所得を奪うってどういうことやねん?

高給取りのエリートたちは所得に対する消費額の割合は、末端の人たちのそれよりずっと少ないだろ
余裕があるからほとんど貯蓄をしてしまう
それが投機資金にまわってバブルのもとになる

道徳的・主観的によくないってだけじゃなくて、こういうふうにマクロ的・客観的にもよくないわけ
203名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:23:45.20 ID:b4c/4N2S
*蕪を栽培して売るだけの簡単な金融立国です
204名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:24:08.34 ID:vP+9rHB+
>>195
単価なんぞ、バブル崩壊以降ダダ下がりじゃ。この20年で4割以上さがっとるわ。
公共事業?税収がおちてんのに単価が維持できるわけねえだろ。

公共事業なんて談合するから美味しいんじゃねえぞ。無償コンサルティング付きでの
随契確保から年度末の予算消化までを阿吽の呼吸でやるから美味しいんだ。

不況で競争入札になって単価が下がり、年度末に予算は余らず、地域の為にと
無償でコンサルティング続けてるから、足が出っぱなしだわ。
205名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:26:45.58 ID:D20TKOB4
>>203
蕪の栽培は結構難しい部類に入る
206名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:26:59.76 ID:IyjELCpk
>>192
歳入に比べて経済規模と借金の規模がでかすぎるのに増税とか解決策としてないだろ。
いくら増税しても景気が落ち込めば出てく金の方圧倒的に多くなるし
そうせんと政権が維持できずに、次の政権は更にばら撒くというジレンマに陥るし。
富の再分配っても、重要なのは飯の種だし。
今みたいな財産が残せん、残せるもんは学歴だけな学歴社会じゃ分配しようがない。
結局キャリアやらエリート、コネ持ってるやつが得をするだけ。
なんら解決にならん。
収入より圧倒的に多い支出を抑えるしかないだろ。
207名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:28:01.99 ID:FGIaR1Ox
>>204
だからおめーみてぇな孫請けを理解して書いた書き込み>>195に、
なんで反論調なんだよ?

あのな、土木や建設の業界ではエリートサークルの利権構造が問題なのであって、
おめーら下請け全般の利権はそれに吸い取られてるんだよ

川上の額が一緒なんだからエリートサークルが和をもって尊しで内部でピンハネしてたら、
下請けは干上がるに決まってるだろ
208名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:28:28.57 ID:0yxjVAlM
>>148

単純投下労働価値説、剰余価値説、などマル経は陰陽道レベルのオカルト学問。

本質的にオーム真理教レベルの宗教活動で団結の自由とか言論の自由を濫用し
オルグ活動として各大学の経済学部に居座っているだけ。

ソ連が崩壊してもなお、中に居る工作員が恥知らずに居座り、定年で引退する際にも
必ずお仲間を引っ張ってきて駆除されないから強制力をもってパージすべき。
209名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:30:47.71 ID:FGIaR1Ox
>>206
ちがう
現在の財政の問題の原因はここ2-30年ほど高所得者の税負担が下がってきたことだ
とくに実効ベースで

歳出の無駄もあるにはあるが仕訳け事業でわかるとおり、たいした額はねん出できない
問題の根本が税収の構造のほうにあるからだ

210名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:32:34.80 ID:ST8lfiuz
新自由主義者は究極の売国奴。
火事場泥棒みたいな事してんじゃねえよ竹中。
211名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:33:03.58 ID:FGIaR1Ox
>>208
そんなことない
マル経勉強してる連中は頭悪いからマル経で止まるだけ

本当に頭いいやつはカレツキに代表されるようにマル経のアプローチからでも
ちゃんと現実の市場経済に適用できる壮大な経済学体系を構築する

しかし日本ではマル経に限らずカレツキを真面目に読むやつがほとんどいない
理解する脳みそや知識がないからだ
212名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:36:22.27 ID:7R7VCQi3
>>206
飯の種はあるでしょ。
例えば、企業の内部留保だけみても

88年〜97年で増えた内部留保が50兆円
98年〜07年で増えた内部留保が230兆円

企業に余力があることは悪いことじゃないんだけど、これで飯の種がないというのは
嘘でしょう。
213名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:37:16.69 ID:+EKl5SAi
理解した結果の火事場泥棒
214名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:37:23.74 ID:ee3rkJKE
>>1
朝飯にうんこ食べた
まで読んだよ



マジレス
もう新自由主義者は黙ってろ
お前らの机上の空論で何回失敗したんだ?
215名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:38:30.01 ID:FGIaR1Ox
>>212
企業の内部留保の話が出たので言うが、
その内部留保は減価償却分の引当金が大半だと思うぞ

引当金はいまの会計用語で何ていうんだ?なんか勘定科目の名前が違うんだよな?

つまりそれは余力じゃないってことさ
減価償却分だから
216名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:39:58.18 ID:YLzUuosN
平蔵が批判したなら、復興税は正しい
実現せよ
217名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:41:19.19 ID:iAeGUc8R
とりあえず慶應とかけ
218名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:41:43.37 ID:0yxjVAlM
>>201
公共事業主体なんてよっぽどお役人を信頼してるんだな。
2chらしくない論調だがまあ、最近お役人の連中も2chやってたりするから
特定のスレに限ってはそういった奴らのレスが多くなるかもな。

基本的に、企業よりもお役人の連中が正しい目的の為に使えるとは到底思えん。
お役人が仮に正しく使おうという意図を企業より持っていても結果的に
企業の方が正しく使える。企業の方が実需に近い位置にいるからな。

増税で公共事業をやるなら、竹中の策の方がはるかにまし。
国債発行で市中から金を借り公共事業をやるのも、クラウディングアウトを
引き起こすので増税よりましだけど、俺的には竹中の策がやや優勢、
政府紙幣、国債の日銀買い取り、貨幣の増発でやる公共事業のみ竹中の策より
上策だと言える。
219名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:42:08.61 ID:FGIaR1Ox
>>216
いや
新古典派(ケインジアン含む)・・・シカゴないしオーストリア(ココが平蔵)・・・ケインズ
このじゃんけん状態の構造なので、平蔵が批判したら正しいとは限らない
実際復興税の発想は新古典派
220名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:42:12.27 ID:7R7VCQi3
>>199
法人税を減税するもなにも、人件費は経費だからね。
経費で節税させた方がどれだけ健全なことか。
221名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:44:14.35 ID:FGIaR1Ox
>>218
腐敗の問題は指摘通り
だからといって竹中方式でいいわけはない
L2によりもっと無駄が出るよ

むしろ公共投資を拡大しかつ腐敗をなんとかある程度抑えるほうをやる
つまり行政監査のほうを改革すべきなんだよ
222名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:44:51.89 ID:qOzBBy3F
>>13
アメリカ並に補助金漬けの農業なんだろきっと
223名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:46:15.21 ID:FGIaR1Ox
>>222
東京都ぐらいの広さの平地が畑の一区画だという農業なんだろきっと
それはいろんな意味でお花畑
224名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:47:28.79 ID:7R7VCQi3
>>218
出した金がすべて需要に回るだけ公共事業の方がマシ。
225名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:48:59.92 ID:FGIaR1Ox
>>224
そうでもない
エリートサークルやヤクザがピンハネすると消費よりも貯蓄が伸びて、それが投機に回って実需にならない
だから行政監査の改革
226名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:51:26.20 ID:IyjELCpk
>>212
今の日本の財務状況は政府やら公共団体と企業が負債を抱えてて
個人がその分の債権と外債を持ってる感じで全体ではプラスなんだわ。
その個人でも老人がほとんどなわけだが。
一部の企業はそうかも知れんが総じて見れば全然企業には余裕はないよ。
70兆くらい65歳以上の老人に吸い取られりゃ当然だな。
企業も25兆ほど負担してるし。
227名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:53:01.24 ID:FGIaR1Ox
>>226
年齢別でみるだけでなく、家計の所得別に見てみたらまたちがう結論と解決法がでる
228名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:53:01.89 ID:0yxjVAlM
>>211
おれは残念ながらカレツキなんて知らんが、wikiをよむかぎり普通にケインズを
勉強すれば良いんじゃないの?
ケインズなんて膨大な人に批判されてなおフリードマンとかからも、
学ぶべき体系といわれているわけだから。
カレツキなんて文学部で学ぶマニア向けの人物だろ。
まあ、ケインズ経済学を学ぶ奴は頭悪いからケインズ経済学で止まる
って意味ではあんたの表現を借りさせてもらうよw

そもそも、経済学を学ぶなら最初はリカードとマルサスから入れば良いだけだと思うが。
なんでわざわざオカルト学問のマル経をやんなきゃいけねえのよw
229名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:56:37.34 ID:7R7VCQi3
>>225
同意。

>>226
つまり、ピンハネしてぼろ儲けしている層に65歳以上が多いということだろ。
大半の老人はたいした余裕もなく生活してるんだから、年齢だけ取り上げて世代間格差が
あるかのごとくいうのは良くない。
230名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 14:02:35.15 ID:FGIaR1Ox
>>228
ケインズが批判されたことはないよ
ケインジアンの理論をケインズの理論と混同してケインズ批判してる馬鹿が多いことは確かだ

ケインズは限界効用から入ったのにたいし、カレツキは剰余価値から入っただけ
限界効用も剰余価値も観測基準にすぎず、どちらを採ってもちゃんと同じ地点に到達するということ
文学どころか、カレツキの理論はケインズの理論とともに、あらゆる流派でもっとも実用的な理論ですよ

リカードやマルサスのような古典派こそただの文学
条件が限定的すぎて現実に適用できない
231名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 14:04:41.50 ID:dbTdfeSG
とにかく管はもちろんの事、民主を政権からおろさないとエラいことになる。

またいつ思いつきから新しい制度が作られるか分からん。

何か問題がある度に、どさくさに紛れて火事場泥棒のように通す。
まるで朝鮮人のような振る舞い。

管の名誉にしがみつきを辞めさせるために更に声をあげないとエラいこっちゃになるぞーーー
232名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 14:06:42.20 ID:tiPT4j1Q
1000年に1度の震災なんだから
国債で時間的に平準化するのが当たり前。

増税言ってる奴は石原と同じ天罰理論なのか?

233名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 14:07:14.57 ID:FGIaR1Ox
>>231
>思いつき

それに尽きるな民主は
めちゃくちゃだ
党も支持者も背景の分析を拒否してその場の思いつきを信じてる
234名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 14:12:42.69 ID:f5XDQgO6
マル経www
俺のときでさえマル経の講義はなかったぞ
235名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 14:14:51.83 ID:0yxjVAlM
>>224
>出した金がすべて需要に回るだけ公共事業の方がマシ。
これはかなり頭の悪い衝動的なレスだなw
お役人が使い方を決める公共事業より、企業の設備投資の方が
はるかに実需に近い金の使い方が出来ると思うがねw

本来企業が使うはずであった金をお役人が使ったところで資金投入量の
総量は変わらん。どちらがうまく金を使えるかの問題。

穴掘って埋め戻しても金が回るみたいな乗数効果とかいう
アキレスと亀レベルの屁理屈は現実にはあてはまらない。
いわゆる伝統的なケインズ政策においても金の使い方のセンスが実は重要だというのが最近の論調。
236名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 14:15:34.82 ID:FGIaR1Ox
新古典派ってのは価値と貨幣を別個に扱うから単純な需給均衡の分析しかしない
そのため需要と供給の互いへの影響が無視されるのでいつもヘンテコな結論が出る
ただし単純な需給分析だけに一般の人々の直観に訴えやすいので政治的に強力

あと、新古典派とマル経は実は同じベクトルだよ
新古典派の説明する世界における独占過程と結果を説明しているのがマル経
237名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 14:17:47.65 ID:FGIaR1Ox
>>235
それもない
L2による無駄が出るリスクの大きさは順に、シカゴ&オーストリア>新古典派(ケインジアン含む)>ケインズ
238名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 14:19:48.40 ID:FGIaR1Ox
>>235
あんたはケインズの穴掘り理論を全く理解してない
239名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 14:20:17.22 ID:7R7VCQi3
>>235
デフレなのに設備投資を増やす馬鹿な企業がどこにいる?
他人を馬鹿呼ばわりする前に、現実を見ましょうね。
240名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 14:24:59.62 ID:0yxjVAlM
>>230
つうかお前、リカードが労働価値説の最初の体系的な理論。
新自由主義、サプライサイドからマルクス経済学までの理論の原点。
マルサスが需要価値説の最初の提唱者でケインズのアイデアの元に
なってるって経済学史の基本を押さえてる?

あと限界効用って単に効用(満足度、快楽、Utility)の微分って
こと分かってる?ケインズだろうが何だろうが普通経済学部の生徒は
マル経以外普通にそこから入るんだけど。
241名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 14:27:15.14 ID:7R7VCQi3
経済学者でも、竹中みたいに経済オンチの奴はいくらでもいるんだから、経済学を
学んだからといって偉いわけではなさそうだな。
242名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 14:28:32.80 ID:IyjELCpk
>>209
無駄ならいくらでもあるって。

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2009/01/post_4462.html

これで見ると60代から70代以上で金融資産微増してるんだよ。
使い切れんほどのお金をやってるってことだね。
これを無駄と言わずなんと言うのか。
死ぬまでに食いつぶすような感じであれば巨額の金が回るし
公が借金してまで庶民が財産を残す手助けをする必要があるのかね?
243名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 14:32:21.12 ID:0yxjVAlM
>>236
間違い、新古典派と言われてる人たちは、古典派の貨幣ベール観を基本的
受け継ぎ、基本的に貨幣は交換の手段とするけど、一時的もしくはミクロ的にケインジアン
の言うとおりに、貨幣を資産として人々がそれそのものを得る行動をとるという不毛な行動を
とることがあることも認めている。

しかし、長期的には貨幣は所詮、交換の手段にすぎないという立場。
古典派は短期的にも貨幣ベール観のみで、それが新と旧の違い。
244名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 14:34:14.25 ID:F0vPqawS
竹中のケツ持ちだった小泉は自分だけスタコラサッサと逃げ切ったw
245名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 14:34:52.11 ID:FGIaR1Ox
>>240 >>243
統合失調症か何かですか?
めちゃくちゃなんですが
246名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 14:39:27.31 ID:89dslRJf
今回の原発事故だって既得権益だけしか考えない官僚体質が原因だろ
247名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 14:39:58.36 ID:0yxjVAlM
>>236
確かに、基本は労働価値説って意味では同じ方向を向いているな。
だけど、普通の経済学は労働に質の違いがあるって考えだが、
マル経は労働に質の違いはないって立場。
ここは大きな違いだと思うけどなw。

需要と供給できまる市場価格とマル経的な単純投下労働価値の差額は
労働の質がもたらしたのではなく、資本家の搾取だ!!
とかぬかしている訳で、このようなオカルト学問が
経済学の一流派である新古典派と同じなわけないじゃんw
248名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 14:43:19.36 ID:0yxjVAlM
>>245
>FGIaR1Ox
じゃあ、理論的に論破して。
まずあんた限界効用ってのを理解してないみたいだけどw
ホントに経済学をかじったことがあるの?
249名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 14:45:19.45 ID:FGIaR1Ox
>>247
>ここは大きな違いだと思うけどなw。

いやぜんぜん
そういうミクロの要素に対して、
マクロの均衡分析の場合は賃金に労働の質に応じたウェートを掛けるだけでよいだけであって、
こんなのは新古典派の系統は軽量化においてもとっくにやってるよ

それでマル経と同じベクトルから少しも逸脱しない
250名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 14:46:33.32 ID:g3D4Zpr/
傀儡政権はJ・W・ブッシュ程度の人間しか排出できなかった時点で詰んでるw
あんなサルが頭登ってたんだぜwまじで可哀想だわw
251名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 14:47:37.09 ID:FGIaR1Ox
>>248
そういう全体の論に関してはあなたの理解がめちゃくちゃなんで
全体を論破するにも膨大なエネルギーが要るからやらない

そのかわり論点が限定されている>>247のような書き込みの
場合は>>249(一点訂正:軽量化→計量化)のように簡単に論破してる
252名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 14:50:56.04 ID:0yxjVAlM
>>249

>マクロの均衡分析の場合は賃金に労働の質に応じたウェートを掛けるだけでよいだけであって、
>こんなのは新古典派の系統は軽量化においてもとっくにやってるよ

基地外の言葉のように思える。リアルで統合失調症?
もしくは中味のない言葉でケムに巻いているだけか?

少なくともマル経で最初に学ぶのは単純投下労働価値説と剰余価値説が二大柱で
あることは知っているよなw。
のちのマニアックなマルクス経済学学徒がどういう風に屁理屈を上乗せ
したのか分からんけど。
253名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 14:54:08.47 ID:Fk1FK/QY
震災発生⇒よっしゃ義捐金送ったる⇒小遣いカット⇒景気低迷
なのに更に増税w
しかも今までの流れからみると 一時的なものですよw⇒ずっとw
254名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 14:57:01.29 ID:+EKl5SAi
頭の上を竹中みたいなハゲタカの群が旋回しているのに
盾(内部留保)を手放せる訳ないだろ?
繋ぎが切れたら内蔵食われるんだぞ
255名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 14:59:09.16 ID:FGIaR1Ox
>>252
だからー、そういう枝葉は本質じゃないんだよ
そこは経済分析の際の観測基準に過ぎない

何が言いたいかというと、
要するに古典派、マル経、新古典派、どれも貨幣数量説の成立する前提でしか妥当しえないということさ
なぜ彼らが貨幣数量説から逃れられないかというと、消費の主体と生産の主体が一緒なんだよ

カレツキがマル経から入ってそこから発展的に飛び出したのは、消費と生産を分けたところで、
そこがケインズの考えと一致しているということなのさ
256名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:00:03.43 ID:g3D4Zpr/
竹中はある意味頭の中のなにかが剥げかかってるんじゃね?
257名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:01:14.27 ID:FGIaR1Ox
>>252
あんたが引用部を理解できないのはDSGEやNKあたりを理解してないということ
258名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:03:31.03 ID:0yxjVAlM
>>251
くだらんレトリックを使わんでも、以下でファイナルアンサーだわ。

リカード、古典、新古典、マルクス経済学 >労働価値説
マルサス、ケインズ経済学        >需要価値説

マルクス経済学          >労働に質の差はない。
マルクス経済学以外の普通の経済学 >労働に質の差がある。
259名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:05:11.77 ID:FGIaR1Ox
>>258
それを本質的な相違だと考えてる時点で話にならん
260名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:05:51.94 ID:NWskjiOL
竹中は見事なまでの、アメのポチだな・・・。
TPP推進だと?

日本の一次産業を完全に破壊する気満々ですね。
アメリカの市場として日本は存在を許されていると。
261名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:10:13.92 ID:+EKl5SAi
経済学の論文を読む前に「北風と太陽」の童話でも読むべきだな
誤謬、誤謬と言うが、何か大事な変数を意図的に抜いてんだろ?あんた
だから、保険屋のネエチャンのライフプラン程にも当たらないんだよ
262名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:11:28.62 ID:g3R8j7hs
2011.4/18.
この時点で予想される未来(2012.4/18までくらいか?)に対し、
現状で企業減税行ういみあんの?

企業への投資活動が盛んになっても、そこから企業が投資再生産活動を行うための下地作りがまるでない。
金融的に企業が太るだけで、全体的な税収アップにも経済活動活性化にも全く寄与しない。

やるんだったら他のことヤレよ。
もしくは合わせ技が必要だろ。
つうか、復興プラントかほざきながら、震災前から言っていたことを言葉を換えて言い直してるだけで、
壊れたテープレコーダーみたいなモンだろ。
263名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:12:17.19 ID:FGIaR1Ox
>>261
竹中さんが抜いてる変数はいくつかあると思うが、うちはっきりしているのはL2
264名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:14:19.83 ID:FGIaR1Ox
>>262
そのとおりだ
ケインズもカレツキも生きていたらそれと同じようなこと言うだろう
265名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:14:23.38 ID:sXs/pxfB
TPP対応型の強い農業が必要なのは同意
だからといって、TPPに参加する必要は無いがな
266名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:18:09.62 ID:IyjELCpk
強い農業なんて作っても、土地か野菜、米があぶれるだけ。
なんのために市街化調整区域やら減反なんかやってると思ってんだか。
267名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:18:47.74 ID:Znop8ufc
TPPとか言っちゃってる時点で増税派と程度は変わらんw
268名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:22:20.05 ID:FGIaR1Ox
>>266
竹中さんの考えを代弁しよう
大規模化や効率化で一部農産物が生産過剰になる→「そうだ輸出すればよい」→価格的競争力ないだろ
「そうだ価格を下げればよい」→どうやって?→「農家の所得を減らせばよい」→
離農者が増えないか?→「大規模化するんだから離農者が増えてくれたほうがいい」→
広大な土地を1家族が耕すのか?→「畑ででっかい農業機械をつかえばよい」→
水田ばっかりなのですが?→「麦つくればよい」

とまあ、とにかく思い付きの泥縄
269名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:25:45.53 ID:FGIaR1Ox
野菜どうすんの?機械で世話したり収穫したりできないよ?→「そうだ人を雇えばよい」→
だってそれしたら人件費かかるだろ→「そうだ人件費を抑えればいい」→
誰も農業労働者なんかなりたくないだろ→「中国人雇うの自由化すればよい」→
急に外国人が増えて治安とかどうすんの?→「問題になるはずがない」→なぜ?→「お前は右翼だ!」

なんだよおい・・・俺右翼でも左翼でもないつもりなのに
270名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:27:48.29 ID:H+tIVTS0
竹中のアホがまた何か騒いでるって?
271名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:32:43.46 ID:g3R8j7hs
ま、そもそも
「TPPってなんなの?」
という部分が全く公開されていないのに、「TPPに加入すべきだ!」
と強引に自説を進めてるのには呆れるばかりだけどな。

こんな事やっておいて、
「自由闊達な企業の経済活動」「透明性のある金融」
とかいうのはちょっとイカれてるんじゃないか?と。
272名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:33:28.93 ID:0yxjVAlM
>>257
相変わらず、レトリックばかりだな。
マル経と近代経済学、ケインズとハイエクの経済学の違いを明確化する上で
確率的動学均衡分析の話なんて全く関係ないジャン。最先端の分野かもしれないけど。
ただ知ってる言葉をポンポンとだして人をケムに巻いてるだけでしょ。
そもそも基礎中の基礎である「限界効用」の意味を知らないw奴が日本で数十名くらいしか理解できない
確率的動学均衡分析の話なんて理解できてるとは思えないからねw

貨幣数量説の話をするなら
ケインジアン>
長期的には貨幣中立である。しかし短期的には(バブル崩壊時や戦争や天災後)
大衆は貨幣を資産と見なして使わずに大量にため込む場合がある。
だから強制的に取り上げて替わりに政府が有効需要を作り出す。

新古典派>
長期的には貨幣中立である。短期的にも常に貨幣中立であるべき、そのために
貨幣の供給不足に対しては、金融政策で充足させる。実需は現場がよく
分かってるので政府がしゃしゃり出ない。
273名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:37:02.95 ID:0yxjVAlM
>>268>>269
>FGIaR1Ox
>なんだよおい・・・俺右翼でも左翼でもないつもりなのに

なんだ、おまえリアル統合失調症か。
自分で書いた文章をよんで恥ずかしくなったりすることない?
まあ、まさかとは思っていたが、相手して時間を損した。
274名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:40:08.11 ID:OKT2b7iC
>260

バカが良く出るな
破滅している日本の一次産業を完全に破壊するって
どんだけバカ?
275名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:40:20.60 ID:xK6ACERn
売国奴が何だって?
276名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:40:26.83 ID:FGIaR1Ox
>>272
>マル経と近代経済学、ケインズとハイエクの経済学の違い
ちがうね
違いはそこじゃなくてケインズ&カレツキとそれ以外の経済学の違いだね
自分の知るところ、貨幣数量説から明確に距離を置いたのはケインズとカレツキの経済学しかない

ケインジアン経済学はケインズ経済学と異なり、単純な均衡分析にすぎないよ
もはや新古典派の一部だ
いまどき新古典派を標榜しておきながら政府が有効需要を作ることに反対するやつは、ティーパーティーぐらいなもんだ
DSGEもNKも新古典派のツールにすぎない
277名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:40:53.23 ID:Vr9TZFI2
経済学って,ほかの学問に比べるとかなり未熟だよね。

無駄とは思わないが,それ一本を大学で学ぶというのもギャンブルでは?
278名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:42:59.28 ID:FGIaR1Ox
>>273
なんですかその反応?
竹中さんの言いそうなことをシミュレーションしただけですよ
彼の議論では泥縄で論を進めるほかに、最後にはいつもイデオロギーを持ち出す
279名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:43:38.14 ID:89dslRJf
経済学って地震予知より役に立たん
280名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:45:07.90 ID:FGIaR1Ox
>>277
大学では新古典派を中心に教えてケインズのはほんのサワリだけなので、
ちゃんと理解しないで世に出て行って声がでかくなる人が多い

しかもケインズの理論を否定的なトーンで教える先生が多いよ
281名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:50:46.38 ID:/FkwYtlx
ケケ中さ〜ん、観てますか〜?w 11:30〜
http://www.youtube.com/watch?v=Er80i-Lf8vY
282名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:52:50.76 ID:rEcTpgeE
>>211
高校の社会の授業でマル経のさわりが出たが、前提から間違ってると思った。
283名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:53:48.67 ID:cSYZr5Gm

小泉・竹中の530万人雇用創出プログラムでどんな社会構造ができあがったのか?

当時小泉は”サービス業には500万人以上の雇用創出能力があります!”って叫んでたが。

バランスの欠いた労働者配分を行えば当然、国家の経済は力を失う。
元々いた2400万人の労働市場に小泉・竹中の行った規制緩和で
2002年から2009年の間に1800万人の労働者が製造業関連の業種から移動した。

小泉・竹中政策によって
4000万人の低所得者層が作り出され
そして国家全体の市場の冷え込みが作り出されたのは明白です。

284名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:55:29.95 ID:9BPcLtNW
竹中は本来、官僚機構批判とかこの震災で今まで主張してきたインフレ路線を修正するかとか語るべきなのに
民主党批判と郵政とか震災と関係ない事言って自身の保身に走ってて、今まで批判してきた古い自民と同じになってる
竹中は好きだけどこれにはガッカリだ
285名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:55:57.99 ID:841lE6d1
>>277
学問として若いんだよ。
学問として体形化されてから1世紀ほどしかたってないし、経済学史に名を残す大家でも存命の人は多い。
だからこそチャンスは大きい。
さらにいえば、国家単位の事象にも交わりやすい。


研究が進み、細分化され、円熟した分野にはそんな面白さはないと思うが。
286名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:56:31.63 ID:0yxjVAlM
>>276
つうか、お前学生時代、マル経を学ばされた可哀想な人なわけね。
自分のアイデンティティを崩壊させないためにケインズとカレツキを
自分の教祖として崇拝し、ケインジアンをも否定するとは大笑い。
お前はケインジアンでないケインズ崇拝者なら、「雇用・利子および貨幣の一般理論」
を全部読んだことがあるのか?
どうみたってお前の書き込みを読んでまともな経済学部卒業者とは思えないんだがw。

政府による有効需要に関しては、
国債や増税で有効需要を作り出した気になってもクラウディングアウトを
引き起こすだけで総体として有効需要を増やすわけではない。
短期的には政府紙幣か中央銀行の貨幣の増発だけが有効需要を増やせる。
大体、戦後、ケインジアン政策なんて世界中で腐るほどやられてきて、殆ど効果が無いのは
実証的に出ているわけだが。
ただ、政治家や官僚にとって一旦金が自分の所を通るから政府による有効需要創出ってのが
都合がいいわけで、そういうわけで下らんプロパガンダを流してるだけ

287名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:57:01.42 ID:ijsZ8jVO
金の匂いには敏感だね、姦国の国家アドバイザー様の言うことには売国臭がするのはなぜ
288名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:59:04.48 ID:2zGv8drs
竹中って自民から三下り半付きつけられて辞めたんじゃなかったっけ
なんでまた表に出てるんだ
289名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 16:00:26.68 ID:g3R8j7hs
>>284
よくわかるね。
震災復興と郵政は全くといって良いほど関係がないのに、
強引に文中に盛り込まれている。

思うに、この人能力では、
震災からの経済復興に関するビジョンやスキームを構築できないんだろうな。
もともと、ある特定条件が担保された状況での経済政策・モデルの提言だけしか行えない人なんだろう。

ただ、なんか言わなければイケナイから適当カマしてるだけで。
290名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 16:02:04.34 ID:FGIaR1Ox
>>282
マルクスの三大階級の資本家・地主・労働者において
資本家は資本の人格化にすぎないから企業だと考えると、
地主や労働者はそれに対する家計に相当するので、
実はケインズの企業と家計の二階級論と酷似する
ケインズとカレツキが理論的に非常に似てるのはそのため
291名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 16:06:33.62 ID:+EKl5SAi
てか、毎年3万人も殺していればヒムラーと同じだろう?
野放しになっている方がおかしい
292名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 16:09:25.04 ID:FGIaR1Ox
>>286
ははwあんたこそまったく読んでないどころか理解さえしてないじゃん
たとえばココ↓
>政府による有効需要に関しては、
>国債や増税で有効需要を作り出した気になってもクラウディングアウトを
>引き起こすだけで総体として有効需要を増やすわけではない。
これケインズの発想じゃなくて、ケインジアンの発想だしそれ以前にもよく行われた政策
こんな単純な需給分析はケインズのものじゃなくて、ケインズとはもともと関係ないし
この誤謬はどうしてでてくるのかというと、価値の理論と貨幣の理論が別箇だからだよ
293名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 16:10:27.95 ID:Tluu0D92
その分野の最先端の国へ行き製品を購入し分解し成分分析あらゆる分野の最先端技術を把握する。関連性があれば他に転用できる。
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&rlz=1R2GGHP_jaJP415&aq=f&aqi=g7g-m3&aql=&oq=&fp=1
長年の科学的な実験結果の積み重ねの差だろう・・・? 日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・?
過去の偉大な科学者の論述。日本は歴史的な科学者が少ない?理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・?
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・?資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
最先端技術把握用途思考 最先端のことに携わっている人物企業、新たな大学学科、新素材 必要性が高く便利な物で需要が高く消耗品であるもので勝負だ
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。あらゆる流行からヒントを得る。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地将来性画期的興味を惹けるような製品を考える
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=1012&bih=666&q=%E7%94%9F%E6%B6%AF%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&pbx=1&rlz=1R2GGHP_jaJP415&fp=77b4589b4791c2b2
http://finance.yahoo.co.jp/
talk like a machine gun
294名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 16:13:54.54 ID:FGIaR1Ox
>>286
あんたのその「理論」を適用するとたとえば物理学でもニュートン力学でなく相対性理論や量子力学を使うのは、
物理学者たちがこれらを現実の物理現象の分析において妥当な理論だと考えるからででなく、
彼らがアインシュタイン、ハイゼンベルク、シュレーディンガーを崇拝しているから使っているのだということになる

ヘンテコ
295名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 16:15:08.58 ID:OKT2b7iC
>4000万人の低所得者層が作り出され
 ある意味凄い実行力

>作り出されたのは明白です。
 情弱者の妄想を「・・・明白です」とは訳わからん
296名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 16:17:16.40 ID:+Ml86X49
>>70
そうだ!久々に激しく同意。

しごく真っ当。
足りないのは管のリーダーシップ。
増税の露払い役の復興会議なんてナンセンス。
復興プランの前に増税論が最初に出てくるとは笑止千万だわ。

297名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 16:22:17.73 ID:0yxjVAlM
>>292
「雇用・利子および貨幣の一般理論」からでいいから
ケインジアンがケインズを誤読している部分を抜き出してみてw
まあ、どうせ読んでないだろうから期待してないけど。

価格と価値の乖離についてだが、短期的には普通にあり得るとどの学派も
認めているよな。近代経済学では。
長期的にはバブル崩壊かもしくはその他の商品のインフレにより価格と
価値の水準は一致するように動くというのがまあ、一般的な見方だ。
それに対し、マルクス経済学では市場経済に於いては価格と価値が一致せず。
価格と価値の差を剰余価値とよびそれを資本家の搾取と呼ぶ電波系なんだけどな。
これが一般的な正統な大学で学ぶ経済学の見方。

お前の歪んだケインズとかカレツキとかは誰も一顧だにしないよ。
文学部ぐらいじゃないの?相手にしてくれそうなのは。
298名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 16:25:57.24 ID:nijocNQW
また平蔵か
税金から逃れることしか考えてない奴には言う資格ないだろ
299名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 16:27:30.42 ID:FGIaR1Ox
>>297
めちゃくちゃだなw
やっぱり統合失調症だね

いっとくが最初のほうにある古典派の公準の話からケインジアンは誤読しているよ
ケインズは第一公準を前提にすると言ってるが、話をよく読むと第一公準が成り立つわけないだろ
成り立つのは生産曲線が大きく動かない場合だけ
読んでみるとわかるがケインズはとりあえず説明しやすいように生産曲線を一定にして説明しただけですよ
ケインジアンはその前提のままだ
時間の概念がない

だめだね
落第だよきみは
300名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 16:45:23.51 ID:SSFrlYHg
>>297
>お前の歪んだケインズとかカレツキとかは誰も一顧だにしないよ。

だけど一顧だにしないというのは
たとえれば物理の世界で量子論や宇宙論にニュートン力学を一切使わないというのと同じですよ
とか、さらに別の話に例えれば地動説を一顧だにしないというのと同じですよ
301名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 16:45:52.93 ID:IyjELCpk
>>296
菅みたいな凡将にやたらとリーダーシップ発揮されても困るだろ。
おとなしくしとれと。
302名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 16:47:33.65 ID:SSFrlYHg
>>297
IDかわったが、>>300で書き間違えた

たとえれば物理の世界で量子論や宇宙論にニュートン力学「しか」使わないというのと同じですよ

と書くつもりだったがタイプミスした
303名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 16:50:55.31 ID:SSFrlYHg
>>297
さらに
DSGEやNKの計量分析の際には非可変性をある程度考慮していて、
その範囲外の現象を盛り込んでいないため、そういうのは俗にブラックスワンなんて呼んでるが、
ブラックスワンを取り込んでない分析ではあくまで特殊な分析にすぎず一般的な分析じゃないよ
それではバブルと恐慌の分析ができない
小規模の恐慌はしかたないとはいえ、大規模なものは政策による明らかな人災だ

政策担当者の「想定外だ」なんて言い訳は聞きたくないね
304名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 16:51:51.59 ID:0yxjVAlM
>>299
>ケインズは第一公準を前提にすると言ってるが、話をよく読むと第一公準が成り立つわけないだろ
?はぁ
「雇用・利子および貨幣の一般理論」のどこにそんな電波理論が書いてるの?
少なくとも彼の弟子のケインジアンは古典派の第一公準から導き出される
労働需要曲線は正しいけど、第二公準から導き出される労働供給曲線が間違ってる。
っていってるんだよな。
それに対し、ケインズがいやそれは違うんだなんて一言も言ってないわけだが。

> とりあえず説明しやすいように生産曲線を一定にして説明しただけですよ
生産関数のことだと思うけど、時間の要素を入れたらどんな関数になるわけ?
そもそも、生産関数自体概念的な思考ツールの一種なわけですが、
時間の要素をいれてそれが何の役に立つの?どういった概念を説明するときに
それが役に立つわけ?
とりあえず説明しやすいようにしたなら、ケインズ的にはそれで十分説明できるってことだろ。

305名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 16:53:14.87 ID:LcXn1qHc
国は資産があまってるのに、なんで借金のことばっかり考えるのか?
政府には土地、特殊法人などへの貸付金など莫大な資産があり、埋蔵金がまだまだ隠れている。
公務員埋蔵金なら5.4兆円。地方と国家公務員の人件費は27兆円。二割削減すると5.4兆円でてくる。消費税2%強にあたる。
○2010年度 27.6兆円
地方公務員  235万人  22兆円
国家公務員  56万人  5兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf

増税より原発天下り財源の取り崩しが先だ
庶民に負担を求める前に原発利権にたかる天下り連中の巨額
の無駄遣いを吐き出せろ、という怒りが湧いてくる。
 原子力関連の公益法財団法人に「原子力環境整備促進・資金
管理センター」(東京都中央区)というのがあるらしい。
 そこに、あれやこれやで合計約3兆円もの巨額積立金が眠っていると
いうのである・・・
http://www.amakiblog.com/archives/2011/04/16/#001888
306名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 16:58:08.17 ID:0yxjVAlM
>>303
バブルを予測出来る経済理論w
動学モデルを使えば地震を予測できるってなもんだなw
まあ、頑張ってノーベル賞を目指せw
そうすればイグノーベル賞をとれるかもな。

まあ、そもそも俺にはお前が知ってる高尚な言葉を並べて人をケムに巻いてる
だけにしか見えないけどな。
一通り大学学部レベルの近代経済学すら履修して書いてる文章には見えないから
307名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 16:58:54.68 ID:7R7VCQi3
>>289
郵政民営化で竹中はよっぽどオイシイ思いが出来るんだろうな。
308名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 17:01:28.71 ID:SSFrlYHg
>>306
高尚な言葉なんかひとつもないのですがw
ごく常識的な用語ですよ

バブルを予測出来るとかw
あんたはできるわけ?

予測出来るなんて一言も言ってないのにねぇ
>>303をもう一度読もうね

あんた読解力ないから面倒くさいよほんとに
やっぱり統合失調症だね?
309名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 17:01:59.20 ID:gZq2y+Fh
へ−ぞーの言う事を信用するのは難しい。
そう考えると、復興税導入は仕方ないのか?
ふざけんな
310名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 17:02:58.68 ID:h1PtpK6O
とりあえず住民税を納めないクソ野郎は日本の政治に意見するな
311名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 17:03:43.55 ID:SSFrlYHg
>>304
それヒックスw

あとケインジアンはケインズの弟子じゃない
しいて言えばポストケインジアンがケインズの弟子の系統と言えるが、
ケインジアンといえば普通はサミュエルソンなどから続くアメリカ人を指す
312名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 17:14:38.32 ID:62l3sfPC
>>310
住民税は地方税だから別にどうでも良いわ
それに問題なら税制をいじるべきだろう
313名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 17:24:12.87 ID:A5wKCpRH
竹中のいうことは万に一つも・・・・・・・・真実はない!!
314名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 17:26:19.45 ID:h1PtpK6O
>>312
良くねーよ、アホ。
315名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 17:27:46.17 ID:pAnjB626
こんなにはっきり使い道が決まっている目的税にも反対とか竹中はアホなのか?
316名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 17:31:49.44 ID:SSFrlYHg
ハイエクは消費税や付加価値税にさえ反対で、
人頭税賛成派だもんな
317名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 17:39:10.89 ID:FCyM7j93
橋本龍太郎の謝罪
 「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。
 私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。これを深くお詫びしたい」
 (自民党総裁選 2001年4月)

数字で見る「97年消費税増税」の影響 土佐のまつりごと
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2010/06/post-2255.html
318名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 17:41:24.79 ID:62l3sfPC
リカードの中立命題を信じるなら税金でも効果は同じだからいいけど
実際にそんな物が成立するとは思えないがな
319名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 17:45:08.59 ID:Zv/iSM04
民間、経済界は国に金出せと言ってるのだが

竹中はアホか
320名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 17:58:03.88 ID:Ayjvh+YS
まだ郵政のことでグチグチいっとるのかよ
321名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 18:08:30.88 ID:UmZET2Cq
いい加減ケインズ信者は負けを認めて、新古典派にひれ伏せよ
322名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 18:32:08.39 ID:zkHN2BDg
国債整理基金12兆円
アメリカ国債80兆

公務員総人件費2割カット年間5兆
こども手当て、戸別補償、高校無償化など廃止で年間4兆
公益独立法人廃止年間2兆

デフレ下で増税する意味はないし、
政府が金を持っているのに増税する意味が分からない。
323名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 18:39:01.67 ID:v6w/WTa4
8時間ぐらい使って徹底的に竹中vs与謝野やってくれないかな
324名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 18:58:58.16 ID:aoQQrM0l
>>323
与謝野が公開処刑されるだけだろ
325名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 19:08:41.50 ID:zkHN2BDg
与謝野の言い訳は「際限がなくなる」だけ。
326名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 19:17:20.21 ID:5G/Je3vo
  / ̄ ̄\   
>     /ノ( _ノ  \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
>     | ⌒(( ●)(●)
>     .|     (__人__) /⌒l
>      |     ` ⌒´ノ |`'''|             マスゴミ
>     / ⌒ヽ     }  |  |         __________ 
>    /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
>  / / |      ノ   ノ           | | \アホ番組  / | | |’, ・
> ( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
>        |       \_,, -‐ ''"   ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
>        .|                        __ ノ _| | | (
>        ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|


327名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 19:20:27.92 ID:Zv/iSM04
自衛隊の給料もカットするのか
328名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 19:21:46.71 ID:Zv/iSM04
あと警察消防もなのか
年収200万とかの非正規公務員はどうすんの
329名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 19:22:24.96 ID:usbgvJel
竹中うぜえええええ
地獄で焼かれろ!
330名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 19:29:51.77 ID:1ET8xfDC
恐山のいたこに橋本龍太郎を呼んでもらおう。

最近菅は阪神大震災から数年日本にいなかったのかと思う時がある。
331名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 19:32:26.49 ID:ZBiLNBfb
復興税って国民に負担かけるだけじゃん。

儲かるのは大企業だけか。
332名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 19:36:41.78 ID:sIoFxNyR
郵政の尾ひれが付くのはご愛嬌として
全体としてはごもっとも。
増税して上手くいくわけない。

それにしても、財務関係はこの人のように
しっかり頭のいい人がやらないと上手くいかないってことだな。
333名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 19:39:17.58 ID:Zv/iSM04
竹中が政府にいた間にも国債の残高はどんどん増えていったんだが
334名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 19:39:42.43 ID:Hsx/CJss
一回閣僚経験して、能力ないのがバレちゃったからな
かわいそうに、何言っても説得力がないわwwww
潔く学者引退しろ
335名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 19:44:25.60 ID:aoQQrM0l
>>333
プライマリーバランスの均衡化を成し遂げた時代ですが何か?
ああ、そんなんどうでもいいからとにかく税金摘み食いさせてくれっていうウジ虫か。
336名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 19:45:07.28 ID:zkHN2BDg
与謝野は、90年代00年代そして、現在と経済失政に深く関与してるけどな。

竹中は国賊だが、安倍政権期のいざなぎ越えの戦後最長の好景気の元を作ったことは否定できないだろ。
むしろ与謝野のほうが信用できないけどな。
337名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 19:47:50.17 ID:Zv/iSM04
>>336
戦後最長の好景気とやらも結局はアメリカの過剰消費というか
サブプライムローンに代表されるようなインチキ経済のおかげだったと思うが
リーマンショックで化けの皮がはげてどーんと落ち込んだのが
338名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 19:50:34.49 ID:zkHN2BDg
>>337
鎖国やブロック経済の人ですか?

リーマンショックで、傷を受けなかった国はどこですか(笑)

あんたの言うインチキじゃない経済って何?
社会主義の計画経済の配給制度だろ。
339名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 19:53:36.37 ID:Zv/iSM04
ここ2年ほど中国とか新興国への輸出とかでなんとか持ち直したが
震災でまた輸出が落ち込んできてるなと

>>338
落ち込んだが新興国とかは内需含めて早く持ち直したな
ダメージを低く抑えたとこもある
340名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 19:54:19.99 ID:g3D4Zpr/
与謝野馨VS竹中平蔵
さて、栄冠の漁夫の利をとるのは誰だ!?
341名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 19:57:03.56 ID:zkHN2BDg
>>339
意味不明。

中国を始め、アメリカ、EUが財政出動したのは新聞にも載っている当たり前の話だけど。
その財政出動の恩恵を受けたのが、労働力の安い新興国だろ。
342名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 19:59:19.61 ID:jH7JcmpR
国会で売国政策やってたのバラされてたよね。
343名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 19:59:58.00 ID:aoQQrM0l
>>339
そんな事はどうでもいいからお前さんの言う過剰消費によって支えられたインチキグローバル経済で
先進諸国の中でも回復に差があることを論理的に説明して見ろよ。
344名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:00:16.63 ID:Zv/iSM04
恩恵受けたのは日本の輸出企業もだな
日本の工作機械は新興国向けとかでリーマン前くらいまで持ち直してきてたが
さてどうなるか
345名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:02:31.98 ID:3v59PMrW
>>6

アホか
346名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:03:34.48 ID:zkHN2BDg
俺も竹中は国賊だと思うが、だからと言って、デフレ下で増税が如何に馬鹿げたことかは正しい。
竹中憎しで批判のための批判でしかない。

死神の与謝野を利するだけ。
347名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:03:59.83 ID:aoQQrM0l
>>342
911陰謀論を国会で展開してた議員さんもいましたねw
かんぽの宿も陰謀論で告発した馬鹿議員がいたけど結果は嫌疑の不起訴w
お話にならないレベルの国会議員もいるんだがお前のような馬鹿が信じるから困る。
348名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:06:38.34 ID:aoQQrM0l
>>347
嫌疑なしの不起訴に訂正
349名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:08:54.77 ID:g3D4Zpr/
陰謀論=独裁政治論VS官僚腐敗=ソ連型社会主義
中間説は無きや!?
350名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:17:09.25 ID:3v59PMrW
税金を財源にするのは間違ってるだろ。
復興国債で賄うべき。

税金=金を返さないということ
起債=金が返ってくる。


税金で取る=役人が俺たちの金を好きに使って返さないというkと

国家公務員全体の給料を2%返上したら
1兆作れるんだよ?
351名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:17:39.04 ID:Zv/iSM04
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/04/20110412t11023.htm

まあ地元は国に金出せという声が多いな
352名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:27:02.88 ID:Zv/iSM04
>>350
http://www.asahi.com/politics/update/0405/TKY201104050623.html
5%カットで約1500億円

10%で3000億円
100%国家公務員給与カットでも3兆円

全然足りないね
353名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:28:12.31 ID:Zv/iSM04
【経済政策】国家公務員給与5%削減へ 震災復興に充当、労組と合意[11/04/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302056719/l50

こっちだった
354名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:28:18.11 ID:7R7VCQi3
>>349
小泉と竹中に都合の悪いことは全部陰謀説らしい。
355名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:28:45.10 ID:/hIbJdWI
>>1
確かにケケ中が言う通りこの時期の増税は間違いだが、
TPP参加で良くなるのはごくごく一部の人間だけ。
構造改革で何かが良くなったとか言うのはただの錯覚、
飴の土地バブルで膨らんだ資産を担保に飴国民が借金しまくってくれたから輸出が伸びてただけ。

もうケケ中さんの出番はありませんから白亜のお城でシコってて下さい。
356名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:29:16.97 ID:6n7K3Sn1
>>346
というか、絶対間違う与謝野の逆をやるだけで、いいと思うんだ。w
357名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:34:45.41 ID:aoQQrM0l
>>354
じゃあじゃあ小泉竹中のやった売国行為って何があるの?事実だけで。
言っとくけど自分が底辺になったからなんて理由は受け付けないからね(笑)
358名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:37:01.05 ID:2zGv8drs
これだけ底辺を量産しといてよく言うよカス野郎
359名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:37:16.57 ID:aoQQrM0l
>>355
日本の失われた10年の時にアメリカの好景気に乗っかっていけたの?馬鹿なの?
360名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:39:06.56 ID:aoQQrM0l
>>358
お前はいつ何時も底辺だよ。怨むなら低脳に産んだ両親を怨むんだな(笑)
361名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:40:12.15 ID:TEUIobXq
>>360
お前の存在そのものが小泉竹中のやった売国行為じゃね?
362名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:40:42.46 ID:a6CptZTf
ケケ中は構造改革バカではあるが
デフレ下の金融緩和の重要性は認識していた
2%のインフレでも悪魔的と言い放ち、
このデフレ下に消費税増税を推し進めようとするキチガイの与謝野を始めとする現内閣よりは数億倍マシ
363名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:43:01.62 ID:aoQQrM0l
>>361
ま、お前がそれで納得できるんならそれで良いんじゃないかな
共産やらに利用されたまま真実から目を背け続けて一生幻想の中で生きてれば。
364名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:43:12.49 ID:2zGv8drs
>>360
やっぱ本人もカスなら信者もカスだなw
365名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:43:36.28 ID:7R7VCQi3
>>362
ヒント1:流動性の罠
ヒント2:円キャリー
366名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:43:38.06 ID:rT0c5WcW

子ども手当6カ月延長「つなぎ法案」参院厚労委で可決、午後成立へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110331/plc11033110550009-n1.htm
> つなぎ法案では、日本在住の外国人が母国に残した子供への支給はそのまま認められ、
> つなぎ法案では、日本在住の外国人が母国に残した子供への支給はそのまま認められ、
> つなぎ法案では、日本在住の外国人が母国に残した子供への支給はそのまま認められ、


【文科省】震災で帰国、留学生の再来日費用支援
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302616996/
【文科省】震災で帰国、留学生の再来日費用支援
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302616996/

売国ミンスは、これを最優先したくせに
367名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:48:13.97 ID:aoQQrM0l
>>364
グローバル経済の中で全ての先進国国内においては格差は拡大してるんだが、それはさておき
さあ、小泉以前の政治が続いていれば底辺の数が拡大しなかったという論拠をお示し頂こうか?
368名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:50:14.78 ID:SCmWpO2I
>>1
TPPの下りはアレだが、それ以外は極めて常識的だな。
369名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:51:01.28 ID:9BPcLtNW
>>364
一緒にすんなw
370名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:51:18.82 ID:5mdXftE3
>>367
むしろ小泉以前から格差は広がっていたんだろ。小泉以前なら格差が広がって居なかったという理由はなんだ?
371名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:52:35.40 ID:7uoaiDuc
民主の工作員ばっかだなww

パフォーマンスで
日本をぶっ壊しやがって
いい加減にしろ
372名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:54:07.14 ID:aoQQrM0l
>>370
いや、俺はあんたと全く同じ質問してんだが…
373名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:56:36.93 ID:3v59PMrW
>>352

ソース、リンク切れ良くない。
374名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:58:30.09 ID:Zv/iSM04
http://www5.cao.go.jp/j-j/sekai_chouryuu/sh10-01/s1-10-2-4/s1-10-2-4-16z.html
拡大の国あり下がった国あり下げようとしてる国ありで様々だな、所得格差
各国とも縮小政策のとこが多いんじゃないのか、中国とか
375名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 21:00:00.29 ID:Zv/iSM04
>>373
こめん、この板でスレがあるし
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302056719/l50

国家公務員給与5%削減
で検索してね
376名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 21:01:03.11 ID:jgU0VZFb
ご自慢の豊洲のマンションは危ないので、早速お引越し。
377名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 21:01:42.28 ID:3v59PMrW
>>375

別にいいけど、自分は当たりをひいてこれない知ったかでFAなのかwww
378名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 21:02:27.76 ID:LzgDNjqe
鬼の平蔵
379名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 21:07:19.56 ID:dfRipH25
原発事故の原因は,慶応経済学部の責任!  恥を知れや,クソ平蔵!

福島を破壊しつくした代償として福澤諭吉先生は,「福島諭吉」と改名。
さらに,大学を「福島義塾大学,または放射線大学」と改名する
ことに同意しました。
「天は原発の上に安全を作らず,自分の懐に金を作る」

清水正孝(東京電力社長) 慶應義塾大学卒 の世界的悪行!
チェルノブイリ事故と同等,レベル7で日本を完全に壊滅!!
原子炉の廃炉を渋り,安全無視,金儲け優先主義で,
世界中に放射能をばら撒き,きちんと謝罪もしない人間のクズ。
第2次世界大戦の東条英機以上に,日本に悪影響を及ぼした。
東大閥の東電で,会長の娘と結婚し,KOの分際で社長に成り上がった。
その奥さんは,35歳も年下で,現在,シンガポールに避難させてる

380名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 21:09:40.02 ID:TEUIobXq
>>363
別に宗旨を明らかにしろとは言ってないけど?
381名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 21:12:09.19 ID:9caztwya
竹中に言われたくない
382名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 21:16:45.45 ID:bFEPww5a
原発推進派
383名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 21:58:56.24 ID:I7tRRhqz
ここ30年ケインジアニズムやシカゴ学派を取り込んで暴走した新古典派は犯罪者と言ってもいい

これからはケインズの時代
よく誤解されるがケインジアニズムはケインズ経済学じゃないよ
384名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 22:00:37.27 ID:3v59PMrW
>>383

んなこというならお前が違いについて解説してやれっつうのwww
385名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 22:06:18.28 ID:I7tRRhqz
>>384
ケインジアニズムは均衡の分析
ケインズ経済学は不均衡の分析

経済現象をよく分析して不均衡の要因を見つけてそれらに一つ一つ取り組むのが王道であり、
他の均衡分析の経済学で用いられているのは「似非数学」である、とケインズは述べている
386名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 22:08:32.19 ID:I7tRRhqz
要するにケインズ神やカレツキ神の経済学でない経済学派で用いられている数学は「似非数学」なり

387名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 22:11:11.38 ID:IiWQ8qu6
増税が間違いなのは正しいが、
株式売却は株価が下落するので間違い
388名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 22:12:31.00 ID:qYNKxXiQ
パソナの会長にのうのうとなられている姿眩しいです
神々と輝いています。ですから、もうなにも仰らないでください
389名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 22:12:52.24 ID:I7tRRhqz
>>387
国債でなく増税というところまでは間違ってない
増税のやり方、つまり増税する税の種類が間違ってるんだ
390名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 22:16:37.47 ID:3v59PMrW
>>389
いや
>国債でなく増税

ここが間違いだよwwww

391名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 22:18:32.25 ID:I7tRRhqz
>>390
なぜそう思うのか説明しろよwwww
392名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 22:18:46.92 ID:7R7VCQi3
>>390
ヒント:国自体は金持ちなのにデフレ
393名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 22:20:39.56 ID:I7tRRhqz
>>392
見たことあるIDがw

国は借金漬け
庶民もヒーヒー
高給取りはホクホク
そしてデフレ

でしょ
394名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 22:24:55.82 ID:7R7VCQi3
>>393
だなー
395名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 22:30:30.37 ID:I7tRRhqz
>>394
資産家と書かずに高給取りと書いたところがミソ
ストックじゃなくてフローなんだよね問題の原因は
高所得の家計の税負担がここ30年どんどん大幅に減ってきたのが長期デフレの原因
396名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 22:32:00.63 ID:NJosSkU3
こいつが騒いでると言うことは、やはりアメリカが暗躍してるのか
復興利権を狙ってるのはわかるが具体的に何をどうするつもりなのかわからん
397名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 22:35:51.99 ID:g3D4Zpr/
なんでもいいけど、お金ってたくさん持っててどうするの?
金で子分がついてこない時代になったら、目も当てられない状況になるけど大丈夫か?
398名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 22:42:48.95 ID:NJosSkU3
>>397
金持ってるやつじゃなくて、徳の高い者についてくようになるわけで
それはそれでいい世の中になったということだろ
399名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 22:46:40.85 ID:4sJQ83h6
アメリカの犬のくせに
400名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 22:53:18.05 ID:W0eaHiss
竹中は米国の代弁者
401名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 22:57:02.72 ID:mZpr2Y7k
やっぱさすが竹中さんだな

また、小泉 竹中の黄金ペアでやってほしい

2003年から2005年みたいな、完璧なV字回復を!!

民主党じゃむり  空き菅じゃ絶対無理
402名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 22:57:48.68 ID:w3YSmjzz
おら、ケインズ経済学には欠点があると思うけど、結構人間の欲に実直だと思うだけどなぁ〜
403名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 23:04:22.80 ID:cUsbqlOv
私の立場はリベタリアンです。

         竹中平蔵
404名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 23:06:11.53 ID:I7tRRhqz
>>403
リバタリアン宣言というのはハイエキアン宣言の意味なのさ
405名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 23:12:54.63 ID:LcXn1qHc
竹中をたたいても日本はよくならん。
それどころか、竹中をたたけばたたくほど、日本はダメになる。
406名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 23:15:42.38 ID:I7tRRhqz
>>405
いつまでもリカードかハイエクかのニ択してたら当然だろ
407名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 23:26:36.11 ID:89dslRJf
官僚の犬どもの増税論もどうかと思う
408名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 00:51:21.83 ID:yGXjtErT
竹中のような上げ潮理論は平時限定だろ
有事では民間は力をなくしているのだから公機関が率先して動かなければならない
少しくらい法人減税しても生産施設やサプライチェーンへのダメージ、電力不足それに風評まで加わって
しまっては焼け石に水。もちろん税収上がるわけもなく結局は国債に頼ることになる
409名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 01:05:21.61 ID:x5V4Igfq
竹中がいくら正論を言ったところで
お前が言うな
になる
410名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 02:40:33.98 ID:KU7jhlTi
>>80
竹中が否定してるのは安易な企業救済策であって
日銀の国債引き受けは批判してないよ
「手形」や「金融危機」の意味がわからずに
国債引き受けを否定したと思い込んでる人が多いのは情けない。
411名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 03:14:44.17 ID:yb0YpCku
日銀引き受けなんかだめだろ。
どこの国でもやったらいかんことになっとる。
412名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 03:17:08.16 ID:KU7jhlTi
>>411
日本では毎年やって何の問題も起きてないな
413名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 10:08:51.51 ID:5LSoBGbs
>>412
あれは買いオペ
おまえのような経済音痴はこういうスレに来るなよ
414名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 10:17:04.33 ID:hVEiNFPU
3大インチキ経済野郎


   竹中平蔵



   木村剛
   
   

   岸博幸



415名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 10:20:04.38 ID:7bwyrtGq
よくわかります
復興にパソナが人材派遣するんですね
416名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 10:34:42.42 ID:FP2N9a7a
>>234
でっかい農場経営者が小作と農機具等修理工と旅の芸人に食事を出せて
みんな満足してる場合には だいたいマル経を理解したことにならないか
417名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 13:13:39.41 ID:ewFY+Fjm
負け組2ちゃんねらー大好き経済野郎


   森永卓郎



   金子勝
   
   

   三橋なんとか




418名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 13:21:27.27 ID:yb0YpCku
高橋洋一がトリッキーなことばっかりいうから
419名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 13:29:38.69 ID:ej1pZLUF
消費税上げても消費減るだけなのにね。
しかも被災者に対しても実質的に増税になるし。
菅は経済のバイオリズムも見ずに生き急ぎすぎなんだよ。
420名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 13:32:04.75 ID:cVIWgpAj
いま増税するなんて狂ってる
421名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 14:43:33.86 ID:mfBzyQNI
>>419
>消費税上げても消費減るだけ

だよな。実際、先月頃から食料品の物価が上昇し始めている。
金が無いんだから、消費税上げて値上げしても
消費者は我慢するだけで、モノが売れなくなるだけだよ。
422名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 16:57:57.70 ID:2oC6+dMl
>>417
勝間ブタ代を忘れてるぞ。
423名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 17:03:29.93 ID:oCBLTVYK
今消費税導入したら確実に軽いスタグフレーション来る
本来は今年後半は景気が一時浮上するはずなんだが
このままじゃヤバイ
増税して相変わらず危機だけでかくなってる欧州見てまだ気が付かないのだろうか
424名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 18:29:11.68 ID:9CTS9jSm
>>423

経済学の基礎も知らない低学歴クズニートは書き込まなくていいのに
425名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 19:23:42.51 ID:ewFY+Fjm
>>423
恥ずかしい書き込み乙
426名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 19:37:35.05 ID:ewFY+Fjm
低学歴負け組2ちゃんねらーは往々にして社会主義へと傾倒する。
その心理は差し詰めどうしようもない男に恋い焦がれるteenager の女の子と言ったところか。
資本主義に迫害されているとのバイアスが強いのだろう。
笑えるのは国家が社会主義へと変貌したら自身が底辺でなくなるという想定をしている所だ。
馬鹿はいつの世も利用され騙されるためだけに存在してきた人類歴史を無視して。タヒねよ。
427名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 20:22:45.60 ID:c5COzGHE
>>1

賛成


増税派は自粛厨や不謹慎厨と同類。
428名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 20:48:53.67 ID:KU7jhlTi
429名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 20:50:56.37 ID:KU7jhlTi
>>423
スタグネーション(経済停滞)は起きるけど物価はほとんど変わらんと思う。
災害と増税で所得が減ると需要も減るから。
430名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 21:04:24.78 ID:DrjyrH3e
>>429
ガソリン価格とか小麦価格とかは国際価格次第だろうと
また高騰する可能性も
あと為替レート次第で

需要関係なくね
431名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 21:08:01.79 ID:KU7jhlTi
>>430
そっちの挙げた要因や災害・停電による国内の生産停滞は物価上昇要因。
そこから生産停滞による解雇リストラの横行と、元々のデフレ基調という
物価下落要因を考えると、全体としての物価はそう上がらんと思う。

ただ食品やガソリンが上がると体感的には物価が上がったように感じることはあるかも知れない。
432名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 21:13:34.32 ID:DrjyrH3e
物価指数と体感というか生活してての金の出入りの現実とは別だしね
家電なんやら抑制品目はそうしょっちゅう買うもんでもないし
433名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 21:17:09.38 ID:KU7jhlTi
>>432
しょっちゅう買うもんじゃない商品は、ちゃんと買う頻度に応じて物価指数での扱いは軽くなるよ。
1ヶ月に1回買う1000円の商品は、10ヶ月に1回買う10000円の商品と、物価指数に与える影響が同じになる。
極端な話、20-30年に一度も買わないような商品は、最初から物価指数に組み込まれないので影響ゼロ。
434名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 21:30:31.36 ID:dcJv4hYj
>>417
金子好きなんているのか?w
435名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 21:34:47.36 ID:DrjyrH3e
http://www.stat.go.jp/data/cpi/pdf/4-1.pdf
実感と違う気もするが決まってるものはそうか仕方ないか個人差もあるし
436名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 22:54:18.06 ID:tZUrcohV
新自由主義の考え方は社会主義と同じ様にマイナス面として社会に打撃を与える
437名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 23:02:10.29 ID:0Fjj431y

 ■■■ みんなの党 公約 ■■■

 ”増税の前にやるべきことがある!”

●国と地方の公務員人件費カットを実現●

1.公務員給与を2割カット、ボーナスを3割カット。幹部職員は即時実施。
2. 国家公務員を10万人削減(道州制導入と地方出先機関の廃止など。現在31万人)。
3.公務員に原則、労働基本権を与え、代わりに身分保障をはずし民間並みのリストラを実施。
4.給与法の抜本改正により「年功序列賃金」を見直し。給与カットを可能に。
5.公務員組合のヤミ協定、ヤミ専従等を根絶。違反者は即免職。刑事罰や個人賠償も導入。
6.公務員の退職金・年金の二重払いを差し止め。
7.地方公務員も、民間並みの給与水準、リストラを実施できる制度に改め、地方自治体主導の人件費削減を後押し。
8.以上により、国と地方の公務員の総人件費を2割以上カット。

●民主党政権が断念した「天下り根絶」を断行●

1.民主党政権で作られた抜け道をふさぎ、真に天下りを根絶。「政務三役によるあっせん」も禁止。裏下り(「OBのあっせん」等と称する天下りあっせん)には刑事罰を導入。
2.人材バンク(官民人材交流センター)を時限的に廃止。
3.「早期勧奨退職慣行」を撤廃し、定年まで働ける(その代わり、給与の大幅ダウンもある)人事制度を確立。民主党政権が進める「天下りに代わるポスト創設」(高齢職員を処遇するための窓際ポストの創設、独立行政法人などへの現役出向拡大)は認めない。
4.天下り官僚OBへの更なる退職金払いの差し止め。

http://www.your-party.jp/policy/manifest.html


438名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 05:17:18.07 ID:eikKqAb/
>>1
竹中=ロックフェラーの手先乙。恥を知れ。
439名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 05:45:50.87 ID:Ty1qgwgJ

国会議員の定数半減
宗教法人への民間企業と同率課税
天下りの全面禁止
官僚どもの給与削減
等々の真っ当な行為を果たした後になら
増税の可能性も認められるだろうゼッ!!!!
分かったナッ!!!!!!!!







440名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 07:38:08.81 ID:nXCi+Gdr
ケケ中に語る資格なし。
441名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 08:28:04.64 ID:mkDSFGug
強欲資本主義+奴隷社会主義
それが小泉改革
442名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 08:30:31.03 ID:WYA5mucR
奴隷商人が復興需要の匂いで戻ってきたのか
ハイエナめ
443名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 08:38:44.66 ID:EhzTKoCH
竹中、日本に住民税払ってから文句言えよ
444名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 13:52:01.19 ID:HkSy8OLf
>>431
>全体としての物価はそう上がらんと思う

いや「思う、思わない」の話じゃ無くて、
実際に上がってきてるから。

買い物もしてないのか?
445名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 14:01:04.46 ID:G4CSHPnb
馬鹿の典型例
竹中嫌い嫌い大嫌い。増税には触れません。

竹中が嫌いといえれば、日本経済など些事なんだろ。
一度に一つのことしか考えられないから、竹中が頭にあると二つ目は考えられない。

関心事は
竹中>増税の影響
竹中に捨てられたホモの嫉妬だろ。
446名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 14:02:13.67 ID:Pmevopo0
竹中本人はともかく、言ってることはまともだと思うがなあ。
447名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 16:14:00.35 ID:aDmxGhnh
>>411
ウソこけアホが
448名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 16:15:58.60 ID:vxV+w+I5
ばらまき市場主義者だからとうぜんじゃね?
449名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 16:37:16.51 ID:1kKONURV
リバタリアンがどんな考えか知らないやつ多過ぎる
好きならアメリカにどうぞ行ってください
社会主義者の勘違い理想主義者と同じくらい利己的で手段を選ばない非倫理性を持ってる
450名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 16:41:38.46 ID:aDmxGhnh
【財政】「復興財源に国債は最悪、税が当然」--菅首相ブレーンの小野善康・内閣府研究所長 [04/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303221819/

こいつと平蔵とどっちか選べって言われたら平蔵選ぶわ
451名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 17:09:43.31 ID:mkDSFGug
ただ、TPPと郵政株売却はやばいだろ。
あ、それはスッカラ菅も同じか。

詰んだな、日本
452名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 21:05:22.60 ID:IFHOWhYK
郵政の株を売却する前に、郵政の土地建物を売って金をつくること。
それから株を売却して、さらに金をつくる。これで、増税は少なくてすむだろう。
453名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 21:36:53.21 ID:F4RI4hZ4
>>451
外資に乗っ取られるとかないから
銀行法の主要株主規制があるから大丈夫
454名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 21:51:23.07 ID:yT1XtUSI
竹中が反対してるってことは復興税は正しい政策なんだな。
455名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 21:53:48.32 ID:GxYOmqeC
>>449
じゃ何がいいんだよ。
456名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 21:56:09.17 ID:F4RI4hZ4
>>449
何勝手読みしてんだよw
つーかお前が日本から出て行けよ。
457名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 22:10:19.87 ID:hHCj8as7
けっこう西日本の会社でもダメージ受けてるところもあるんだが。これ東北だけの問題じゃないぞ。
458名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 22:55:48.50 ID:mkDSFGug
>>543
ヒント:三角合併
459名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 23:05:24.22 ID:F4RI4hZ4
>>458
だから銀行法って書いてるだろ?
金融庁長官の許可がないと20%すら獲得できないの。
何がヒント(笑)だ馬鹿はすっこんでろ。
だいたい買収したところで預金者の金が株主のものになるわけではないしw
もし違うというならなぜメガバンが買収されないのか論拠を示せよ。
460名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 23:07:15.72 ID:F4RI4hZ4
>>458
こういう知的障害者が共産や社民なんかに利用されて惨めに一生を終えていくんだろうな。
461名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 23:47:59.80 ID:mkDSFGug
誰も外資の話しなんかしてないのに、勝手に思い違いして発狂してる馬鹿小泉信者ワロスw
462名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 23:54:11.52 ID:F4RI4hZ4
>>461
外資云々関係ないんだけどなw
三角合併で郵貯がヤバくなる理屈を早く教えてくれよw
小泉信者とか意味のないレッテル張りはいいから。
463名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 23:56:09.28 ID:F4RI4hZ4


ヒント : 三角合併(笑)

これが低脳共産主義者の限界。

早く三角合併で郵貯がヤバくなる理屈を説明しろよ(笑)
464名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 23:59:04.76 ID:F4RI4hZ4
せいぜいこの後共産コピペを貼って陰謀論を展開するのが関の山w

あとはそんな事いってないとかのごまかしかw

知的障害者の限界

ヒント三角合併(笑)
465名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 00:02:41.63 ID:F4RI4hZ4


ID:mkDSFGug(笑)

TPPと郵貯株売却がヤバい(笑)

ヒント:三角合併(笑)

466名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 00:09:17.48 ID:vRO/BhLH
◆銀行法は、銀行の主要株主規制を行っており、 総議決権の5%超を保有する銀行議決権大量保 有者には届出を求め、総議決権の20%以上を保 有する銀行主要株主になろうとする者には、予 め認可を受けることを求めている。
◆また、金融庁長官は、総議決権の50%超を保 有する支配株主に対しては、支配株主傘下の銀 行経営の健全性維持のため、銀行支援を要請で きる。

何がヤバいのか説明しろよ(笑)

467名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 00:09:34.15 ID:5EavijJV
パソナが淡路島で月収10万円の奴隷農場をはじめたらしいな
468名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 01:06:12.90 ID:5EavijJV
>>ID:mkDSFGug ID:F4RI4hZ4
銀行の合併など当たり前にあることなんだけど、おまいらなにをそんなモメてるの?

ttp://www.zenginkyo.or.jp/inquiry/affiliation/

469名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 01:15:25.14 ID:vRO/BhLH
>>468
そんな事当たり前だろ。
合併が無いとか誰がいってんだ?
郵貯株売却がヤバイっていってるバカをからかってんの。
470名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 01:18:09.33 ID:mbNrGbNc
久しぶりにNHKを民営化できなかった奴の名前が出た
471名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 01:23:06.42 ID:KhKYjt1+
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/013.htm
消費課税はもう目一杯。
また国は消費税の他国との比較をするときは、消費税5%と他国の消費課税にしているようだ。
しかも他国は、再分配も見える形で戻ってきている。支払の効果が直接的。日本は行政経費で終わる。不透明。

472名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 01:28:24.99 ID:fJMJKMnI
500億で買収されたってほんと?
473名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 01:29:26.16 ID:vRO/BhLH
>>468
誤解の無いよう言っとくけど
主要株主規制のお陰で敵対的買収が成立しないということ。
経営判断での合併を引き合いに出しても無意味。
474472:2011/04/21(木) 02:09:04.44 ID:fJMJKMnI
ネットで調べてみた。

アメリカのために働かなかったら、人工地震を起こすと脅されて、
結果的に、国を売り渡すことになってしまった、という話が出てきた。

にわかには信じられないです。
アメリカって(というか、人間って)、そんなに醜いかな?

人工地震については、こんな話↓もあるけど。
http://www.asyura2.com/11/jisin17/msg/200.html

475名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 02:43:38.05 ID:5EavijJV
>>469
それ以前に、民営化するメリットがないと思うが。
476名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 04:53:49.67 ID:oTF4Sp+5
小泉竹中をたたいているのは、主に郵政民営化の郵便局員と財政再建で公共事業を削られた土建屋と政府系金融機関の民営化で天下り先が減った公務員。
たたいているメディアは、副島、民主党ブレーンのマル激の宮台真司、広瀬、小林よしのり、彼らのファンたちと電波利権を守るために改革ぎらいのマスコミ。
477名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 06:36:22.62 ID:5EavijJV
確かに消費税は増税しなかったが、それ以外は増税しまくりのケケ中が言うな!ヴォケ
478名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 10:14:08.90 ID:1Jqfgk6U
主要株主規制が買収防衛策になると思ってるんなら、相当おめでたい頭してるな。
どうせ高橋洋一の受け売りなんだろうけど。

479名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 10:28:33.24 ID:O9w8m+gM
郵政ばっか必死で叩くけど、スレタイは正しいだろ
480名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 11:31:44.47 ID:WbOdjCkK
ケインズ経済って国債を発行して借金をしてでも公共事業で
国内に資金を供給し物流のインフラやその他インフラを作りながら
経済を活性化するって言う方法論でしょ?
その方法論で今日の世界の経済を回して欧米、欧州、アジアともに
国債の借金だらけで金や銀に現物に対して同時通貨安になりそうだけど?
竹中路線でこのまま先行したら国債の信用度が落ちて通貨の信用も落ちるよ?
481名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 11:41:32.48 ID:e4HjixNx
>>479
「復興税」は誤りだ!と叫ぶ竹中平蔵
「ヴェルサイユ条約」は誤りだ!と叫ぶアドルフ・ヒトラー

最初の命題は正しくても持って行く先がさらなる破局であることは少なくない
482名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 12:06:29.37 ID:vRO/BhLH
>>478
さ、何がヤバイのか説明しようか(笑)

ヤバイってことは預金者の預金を不正に流用するってこを想定してんだろ?どのようなスキームでそれが可能になるのか説明してみろよ(笑)

どうせ赤旗の受け売りなんだろうけど。
483名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 12:24:42.31 ID:O9w8m+gM
>>481
否定したい相手をヒトラーになぞらえるなら、お前だってヒトラーになれるぞw
484名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 12:31:44.95 ID:n6brbgbO
>>483
ほくは、なりたいです。なりかたを、おしえてください。
485名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 12:36:28.97 ID:0QUGoahS
そもそも竹中って日本に所得税払ってねえし…
486名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 12:38:28.03 ID:VkTg28Mm
>>467
原発にも送り込むつもりで出てきたんだろうなw
487名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 12:41:47.78 ID:HDm4hvbP
慶応大学の教授なのに所得税を払ってないって竹中は無給で働いてるのか?w
488名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 13:42:21.53 ID:eT5T8+vv
>>487
1/1どこにいるか知ってて書いてるの?
489名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 15:19:56.81 ID:HDm4hvbP
>>488
それが関係あるの?
だいたいJビザで行ってるんだからどこにいようが慶応大学は居住者として処遇するだろ
もし非居住者として処遇してたら慶応大学が問題になる
むしろ所得税を払っているから問題なのになにが問題がわかってないのか
490名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 20:15:11.57 ID:5EavijJV
>>486
公金ビジネスだわな。それでなにが小さな政府なんだかw
491名刺は切らしておりまして:2011/04/22(金) 21:55:45.73 ID:ekLhGvZI
昭和39年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、
日本の木材が売れなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近TPPの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、TPPの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。
492名刺は切らしておりまして:2011/04/22(金) 22:16:26.82 ID:cpT4l1ol
自国の産業を守るために関税があるということを理解できない馬鹿は死ねばいい。
493名刺は切らしておりまして:2011/04/23(土) 04:57:50.73 ID:SnDa+BcM
農業より工業のほうが儲かるし。
農業ばっかり特別あつかいして、補助金を何兆円もばらまいて。
いいかげんにしろ。
494名刺は切らしておりまして:2011/04/23(土) 07:22:05.63 ID:xKfotO+T
アメリカでも農家の所得の半分は補助金なのに。
>>493みたいな無知は罪だな。
495名刺は切らしておりまして:2011/04/23(土) 08:57:06.85 ID:oCghhgH4
うるさい、このこじきが。農家にやるかねなんかない。
496名刺は切らしておりまして:2011/04/23(土) 10:17:25.44 ID:xKfotO+T
>>495
人材派遣大手のパソナグループは7日、大学・短大を卒業後3年以内の若者200人を雇用し、
農家としての独立を促す事業を今年4月から始めることを明らかにした。

民間企業による就農支援では最大規模となる。農業就業人口の減少が続く中で、農業に興味を持つ若者に就職先を提供し、農業の活性化にもつなげたい考えだ。

淡路島(兵庫県淡路市)の農場(約10ヘクタール)で、地元の若手農家らが、野菜の栽培や加工、販売のノウハウなどを教える。
雇用期間(1〜2年間)中は月給約10万円を支給し、寮も用意する。近く東京、大阪で説明会を開く。
雇用期間中は、ビジネスマナーなども教え、社会人としての適応力を高めてもらう。
希望者には、雇用期間終了後、新たな働き先となる大規模農家の紹介なども行う予定だ。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110307-OYT1T00631.htm

497名刺は切らしておりまして:2011/04/23(土) 10:24:34.03 ID:jtqflvbJ
てか精神的苦痛にも補償て。たしかに気持ちはわかるけどどこにお金あるの?
民主ってないお金をどんどん配るんだね。
議員と公務員は無駄の削減しないのに、民間ばかりに負担を押し付けて。
はよ選挙やってほしい。
498名刺は切らしておりまして:2011/04/23(土) 17:15:18.81 ID:VtUrC80M

 ■■■ みんなの党 公約 ■■■

 ”増税の前にやるべきことがある!”

●国と地方の公務員人件費カットを実現●

1.公務員給与を2割カット、ボーナスを3割カット。幹部職員は即時実施。
2. 国家公務員を10万人削減(道州制導入と地方出先機関の廃止など。現在31万人)。
3.公務員に原則、労働基本権を与え、代わりに身分保障をはずし民間並みのリストラを実施。
4.給与法の抜本改正により「年功序列賃金」を見直し。給与カットを可能に。
5.公務員組合のヤミ協定、ヤミ専従等を根絶。違反者は即免職。刑事罰や個人賠償も導入。
6.公務員の退職金・年金の二重払いを差し止め。
7.地方公務員も、民間並みの給与水準、リストラを実施できる制度に改め、地方自治体主導の人件費削減を後押し。
8.以上により、国と地方の公務員の総人件費を2割以上カット。

●民主党政権が断念した「天下り根絶」を断行●

1.民主党政権で作られた抜け道をふさぎ、真に天下りを根絶。「政務三役によるあっせん」も禁止。裏下り(「OBのあっせん」等と称する天下りあっせん)には刑事罰を導入。
2.人材バンク(官民人材交流センター)を時限的に廃止。
3.「早期勧奨退職慣行」を撤廃し、定年まで働ける(その代わり、給与の大幅ダウンもある)人事制度を確立。民主党政権が進める「天下りに代わるポスト創設」(高齢職員を処遇するための窓際ポストの創設、独立行政法人などへの現役出向拡大)は認めない。
4.天下り官僚OBへの更なる退職金払いの差し止め。

http://www.your-party.jp/policy/manifest.html


499名刺は切らしておりまして:2011/04/23(土) 17:32:52.58 ID:xKfotO+T
化けの皮の剥がれたみんなの外資売国悪党は御用済みです。
500名刺は切らしておりまして:2011/04/23(土) 18:53:06.03 ID:1cq4NPlC
>>494
アメリカもEUも農業保護は割とあるな
さいごにものを言うのは食いものとエネルギーと軍事力ということがよくわかってる
501名刺は切らしておりまして:2011/04/23(土) 23:44:32.55 ID:uGqe+wmS
EUの農業補助金はアフリカの農家を壊滅させてる
502名刺は切らしておりまして:2011/04/23(土) 23:49:25.81 ID:GMHemkCD
◆ 集団ストーカー.info 
集スト被害者と思われる方々に対して、マスコミ、層化学会の捏造、でっち上げ、大量のネット工作員投入
集スト首謀者の「気に入らない人、不正を握った人をみんなから嫌われている事にしたい」
創価学会の勧誘を断った人など
創価学会は公明党の支持母体です。

有名な集スト被害者一覧
◆警察の不正を追及していたジャーナリストの黒木昭雄さんが寺で練炭自殺・・・・か?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1288685864/1-100
◆【痴漢冤罪?】警察に連行された後自殺…母、目撃者捜しビラ配り15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290083855/601-700
◆「いじめはあったが、いじめが原因で自殺したのではない」小6自殺で市と県が争う意向
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1297967708/l50
◆ベンジャミン・フルフォード、闇の権力を語る 前編1-3
http://www.youtube.com/watch?v=Ca1YgHSJIQI
◆緊急特番・東日本関東大震災の真相は!?第二弾
http://www.youtube.com/watch?v=Er80i-Lf8vY&feature=related
◆【英国】「ウィキリークス」のアサンジ容疑者の保釈決定 英裁判所、3千万円で[10/12/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1292376370/1-100


集ストのアドレスはこちらへ↓貼り付けしました。
◆在日集団ストーカーと電磁波攻撃は存在する
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1292758341/l50  >8-15 >25-27
◆勝谷誠彦「大マスコミを信じるな」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1300181332/l50  >142-147
地震兵器関連はここ↑に貼り付けできました。
503名刺は切らしておりまして:2011/04/23(土) 23:54:04.08 ID:QrJO9s71

私学助成金はそもそも違憲だから即刻廃止。

復興財源として使うべき。
504名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 02:30:41.15 ID:8tDFqzok
言っている事の正しい・正しく無いの前に竹中が人間として
信用できないって事実を認めないと。
505名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 03:38:20.24 ID:gR/V6yrJ
ケケ中ってこれのことか?

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1303521497/
506名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 03:39:50.99 ID:gR/V6yrJ
>>1
「小泉1兆竹中2兆」w
507名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 04:54:27.48 ID:lLckzdSR
私立大学なんて補助金が無くなれば、金ぐい虫の教授なんて直ぐに解雇でしょ。
508名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 04:55:21.69 ID:lLckzdSR
>>497
民間民間というけど、リーマンショックの時にあれだけ助けられてるのに、何を言ってんだw
509名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 06:44:19.83 ID:H2Yx74Vv
民間万能論を唱える奴に限って自分のところにだけは社会主義政策を要求するんだよな。
資本主義だの自由競争主義とかいいつつやってることはロビー活動だしな。
それがおおっぴらに行われるようになったのが小泉改革。
経済財政諮問会議とか、総合規制改革会議なんてのはその代表例。
510名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 10:57:04.96 ID:/oaFpCzN

   ■■■ みんなの党 公約 ■■■

   ”増税の前にやるべきことがある!”

●国と地方の公務員人件費カットを実現●

1.公務員給与を2割カット、ボーナスを3割カット。幹部職員は即時実施。
2. 国家公務員を10万人削減(道州制導入と地方出先機関の廃止など。現在31万人)。
3.公務員に原則、労働基本権を与え、代わりに身分保障をはずし民間並みのリストラを実施。
4.給与法の抜本改正により「年功序列賃金」を見直し。給与カットを可能に。
5.公務員組合のヤミ協定、ヤミ専従等を根絶。違反者は即免職。刑事罰や個人賠償も導入。
6.公務員の退職金・年金の二重払いを差し止め。
7.地方公務員も、民間並みの給与水準、リストラを実施できる制度に改め、地方自治体主導の人件費削減を後押し。
8.以上により、国と地方の公務員の総人件費を2割以上カット。

●民主党政権が断念した「天下り根絶」を断行●

1.民主党政権で作られた抜け道をふさぎ、真に天下りを根絶。「政務三役によるあっせん」も禁止。裏下り(「OBのあっせん」等と称する天下りあっせん)には刑事罰を導入。
2.人材バンク(官民人材交流センター)を時限的に廃止。
3.「早期勧奨退職慣行」を撤廃し、定年まで働ける(その代わり、給与の大幅ダウンもある)人事制度を確立。民主党政権が進める「天下りに代わるポスト創設」(高齢職員を処遇するための窓際ポストの創設、独立行政法人などへの現役出向拡大)は認めない。
4.天下り官僚OBへの更なる退職金払いの差し止め。

http://www.your-party.jp/policy/manifest.html



511名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 10:59:28.80 ID:yjtQYKKf
ケケ中はまだ生きてるのか?
しつこそうだしな
512名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 15:40:26.65 ID:YDKB+R37
>>504
あはは、それは言える。
仮に正しい事を言っていたとしても発言者が竹中ってだけで
うがった目で見ちゃうからな。
513名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 18:15:26.96 ID:M1tF07ph
今日のサンフロの竹中先生マジで格好良かったな。
竹中先生はやはり国政に戻るべきだよ。
514名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 18:34:03.48 ID:K45V9+Ja
民主の御用学者増税虫の土居、ほとんど蚊帳の外。
515名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 19:13:43.07 ID:hdBwFwcI
そりゃ消費税が上がったら自分が作った格差市民(派遣社員)がさらに窮地に追い込まれて批判の矛先が真っ先に自分に向けられるんだから、必死に反対するだろうよ…w
516名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 19:16:29.48 ID:1THfSyD0
TPP対応型だってw ホント飴の犬だな 日本に住民税払えよ
517名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 19:20:43.19 ID:WlzbdDQR
どさくさにまぎれて、郵政民営化の話かよ。火事場泥棒だな。
518名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 19:25:34.18 ID:NtBvEfV3
>>513
国牢に入るべきだよの間違いだろ?
519名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 19:27:27.06 ID:kBfVKDV7
そもそも若い人間は、誰も「元通りの日本」なんかに興味ないんだが。
生きてるだけで感謝すべきなのに、贅沢がまるで当たり前みたいに
思ってる連中が多すぎ。
520名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 19:31:16.47 ID:tFE8XmP5
土居って竹中の子飼だったよね。
今日のサンプロは裏切った子分への攻撃半端なかったな。
言ってることも竹中が至極真っ当だったし。
自民政権でもう一度働いてもらいたいと思わせたな。
521名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 19:52:20.61 ID:kBfVKDV7
>>520

目先の景気しか興味なくて、負債を子供の世代に先送りするなら
そりゃあ竹中が正しく思えるわな。w
5227743:2011/04/24(日) 19:55:53.71 ID:iZksVjSt
誰も竹中を論破できないよな。感傷的な文句しかいえない。
具体論に入るほど、しどろもどろになる。
この人を活用できる政治家はもう現れないだろうな。
523名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 19:59:42.03 ID:mTSPcXxZ
竹中批判って結局なんの根拠もない感情論

たぶん仕事がなくなった土建屋じゃろ?ww
524名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 20:25:36.87 ID:H2Yx74Vv
>>516-517
TPPと郵政民営化をやっときゃアメリカが助けてくれると思ってるんじゃね?
525名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 20:39:21.63 ID:lL71j7D1
>>523
郵便関係者だろ
迷惑な連中だよ
526名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 21:18:28.27 ID:H2Yx74Vv
またケケ工作員の現実逃避が始まったかw
527名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 22:24:26.75 ID:M1tF07ph
>>522
このスレと一緒だなw
まあ、テレビと違うのは口汚く罵り中身のないレッテル貼りをするくらい。
528名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 22:32:22.33 ID:lL71j7D1
そうそう
感情論ばっか
当時の状況を打破しようとすれば、功罪あるのは当たり前。
それよか今の郵政のひどさ
保険・金融・納税とかリアルに障害が出てる。
529名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 22:39:33.60 ID:loPqmJr3
政治には必ず功罪があるよな。小泉竹中時代も然り。
その功罪もまともに議論されることなくただ憎いとか売国などの感情論ばかりのアンチ。

あと、なんかその手の馬鹿に迎合して西川さんを告発した馬鹿議員共がいたよな。
あれとかどう整合性のとれる擁護をするつもりだろうなw
530名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 22:43:22.70 ID:C9KI9SoG
郵便局の官舎って空き屋多くね? あれ何で売らんの?
531名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 22:44:51.59 ID:loPqmJr3
>>530
知らね。ただ公社だったら売却するインセンティブはないでしょ。
532名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 22:59:48.62 ID:loPqmJr3
俺も竹中先生のような知的で格好いい男になりたいな。
まだまだ足元にも及ばないが。
533名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 23:06:23.36 ID:Nmgps7q8
増税の前に郵政の資産は全部売って金をつくれ。
郵政の株も売るし、それ以外の政府資産もちゃんと売れ。
政府は資産があるのになぜすぐに増税にはしるのか。
534名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 23:12:45.02 ID:loPqmJr3
>>533
現政府が能力不足で財務省に頼りっきりだからだろ。
よくもまあ、あんな馬鹿共が政治主導とか言ったもんだよ。
経済財政諮問会議なくしといて政策調整までやると国家戦略局にしたはいいが、開店休業状態w
結果官僚に全て丸投げ
535名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 23:21:11.22 ID:lL71j7D1
西川で良かったのに
なんで結果出してる人間を引きずりおろして無能をトップにすえたのか
ディスプレイとかキーボードぶち壊しそうになるわ
536名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 23:23:17.95 ID:JHph7wss
TPP対応型といいながら具体的な言及はなし
要は「自己責任で復興しろ」だろ
日本の農業を潰し、自活できない国にするのが竹中の目的
537名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 23:24:32.60 ID:9qCmIPqk
>>536
竹中は農作物の自給率を上げるつもりはないし、経済発展で外国から買うようにすればいいって考えだから。
それは他の国も工業化の過程で直面した問題。

農業を潰すか農業に潰されるか。
538名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 23:26:30.51 ID:loPqmJr3
>>535
釣り?キーボードクラッシャーとかw
西川告発馬鹿議員は原口一博だけは西川さんに謝罪したらしいぞ。許して貰ったかは知らないけど。
不動産取引を学べば学ぶほどオリックスへのバルクセールがベストだったと思うようになってきて告訴を取り下げようとしたけど執行部の強い意向で出来なかったって、少々言い訳臭いけどな。
まあ未熟だが性根は腐ってないってところかな。
539名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 23:30:29.29 ID:lL71j7D1
>>537
自民の政策がそもそも悪いんだが、海外と競争できる作物でも輸出を考えてなかった。
日本の輸出産業全般そうだが、国内での熾烈な競争を生き残った結果、
国際競争力が自然と身についている。
農業も同様で、今国内でやって行けてる農業はかなりの競争力を持ってる。
食料=輸入という先入観を捨てて、輸出できる農業を目指せ
540名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 23:34:51.68 ID:loPqmJr3
>>537
韓国なんかは捨てる路線だよな。
補助金は必要かも知れないがTPPで得られる利益とは比べようもないな。
その上で次世代に対応した農業へと変化の必要を訴える竹中先生の意見は至極当然のこと。
壊すのが目的(笑)とか低脳の陰謀論。税金にたかるのが当たり前になってるスポイルされたクマ。
541名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 23:34:56.98 ID:YDKB+R37
小泉竹中批判を感情論と切り捨てるのは簡単だが、俺も含めてほとんどの
有権者は感情で動く人間であり、その感情を超えて説得する能力が無いと
どんなに正しいことを解いても世の中では通用しない。
そして粘り強くそれをするのが政治家であり、竹中のように外野で吠えて
いる学者はただの卑怯者に過ぎない。
542名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 23:38:21.98 ID:lL71j7D1
感情論は全面否定はしない。
歴史を動かしてきたのはまぎれもなくひとの感情だから。
けど竹中は責任者として自分の理念を実現しようとしただろうが
いま外野にいるのは、守旧派に負けたからだろ
543名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 23:41:02.71 ID:loPqmJr3
>>541
そう?俺が竹中先生を尊敬する理由の一つに
俺だったら感情的になってしまいかねない程の馬鹿にも丁寧に粘り強く説明説得出来る、というのがあるんだが。
まあアンチに何いっても無駄か。
544名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 23:48:10.40 ID:lL71j7D1
海江田あたりと比べたら・・・
菅首相ブレーンのw小野あたりと比べたら
全然まともだわ
545名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 23:50:25.03 ID:YDKB+R37
>>544
比較対象をそこまで下げるのは流石に失礼だと思う。
546名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 23:52:12.90 ID:lL71j7D1
けどこいつらが日本の経済動かしてるんだぞ?
恐ろしいことに
547名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 23:55:06.63 ID:loPqmJr3
>>545
アンチでも小野善康の擁護は無理かw
548名刺は切らしておりまして:2011/04/25(月) 00:00:06.53 ID:gTDlijn1
復興税とか冗談かと思ってたが、結構本気になりつつあるから恐ろしい。

この人を叩いているのは、どうせ田舎の郵便局長の身内とかじゃねーの?
549名刺は切らしておりまして:2011/04/25(月) 00:08:42.98 ID:TV31wE5A
>>548

じゃ、郵便局長は金融詐欺師下請けの経済屋よりも賢いんだな?
550名刺は切らしておりまして:2011/04/25(月) 00:09:50.41 ID:tBQ2cbBk
じゃあどうして先見の明のある竹中センセイの慶応義塾は財テク失敗して
青息吐息になっちゃうのかな。
551545:2011/04/25(月) 00:12:00.96 ID:pnev0st1
>>547
出来ることと出来ないことの是非はわきまえているつもりなので・・・
552名刺は切らしておりまして:2011/04/25(月) 00:14:25.66 ID:oO6sToFR
じゃあ竹中並に有能な人材用意してみろよ
馬鹿ばかりじゃんこの国
5年で5人も総理が挿げかわる国なんだぞ?
まさか自分たちが優秀だと思ってるんじゃないんだろうな?
553名刺は切らしておりまして:2011/04/25(月) 00:20:12.39 ID:nQb2Rc7I
>>551
そっか、アンチでも当然レベルに差はあるよな。
554名刺は切らしておりまして:2011/04/25(月) 00:21:53.32 ID:tBQ2cbBk
郵政の最大の問題点は現業部門でありながら戦前からの付帯業務
の貯金と保険に傾斜して自らを金融機関と誤認し、給与水準が低いとか
自主運用させろと組合をたきつけて財務省にたてついたこと。
当然シロウトだから自主運用は完全に失敗。
そもそも預け入れ限度も手続きもいい加減だから抵抗してたんだろ?
555名刺は切らしておりまして:2011/04/25(月) 00:51:23.19 ID:oapiDOnd
竹中が有能とかwwそこは笑うところですか?
556名刺は切らしておりまして:2011/04/25(月) 00:53:14.13 ID:+gSnnHTB
それは微妙に違う。
竹中以外に理念と信念を持ったヤツが居なかった
557名刺は切らしておりまして:2011/04/25(月) 01:00:50.44 ID:wnY48OuY
これは酷い 役人が日本を駄目にしている 中国に負けるはずだ、

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/708.htm


558名刺は切らしておりまして:2011/04/25(月) 01:07:38.36 ID:oO6sToFR
>>555
じゃあ小泉みたいにポピュリズムでもいいから成立させてみろよ
それすら出来ない悪党としての能力すらないじゃないか
559名刺は切らしておりまして:2011/04/25(月) 01:21:22.26 ID:E6tYbukp
なんか次は安倍総理とかいう話があるみたい。
体弱いからどうかと思うけど、経験はあるし……わからん。
560名刺は切らしておりまして:2011/04/25(月) 01:33:59.19 ID:W2y9vV+Y

東電社員の基本給3割カット、ボーナス廃止、退職金5割削減、年金2割カットで東電の社員の責任を明確化するとともに、減資により、株主責任も明確にする。
また、民主党公約である「公務員人件費2割改革」の好機であるので、公務員の給与を2割、退職金を5割削減し、民間中小・零細企業も含む全事業所の平均値に完全準拠させる。

その上で、高速道慮無料化、子供手当をすべて中止し、埋蔵金もすべて活用する。

それでも足りない額だけ、景気に配慮しつつ、国民負担をお願いする。最もいいのが法人税率を一律引き上げること。実質的に負担するのが企業と投資家(=富裕層)に限定されるので。
同時に、電気料金に課税し、電力使用量を抑制し、夏場に電力不足にならないようにする。また、これを被災地原資に復興とクリーン・エネルギーの代替を推進する。
消費税は個人消費を低迷させるし、低所得者を圧迫する逆進性がある。また、将来の社会福祉目的での増税のため、別個に議論するべき。
561名刺は切らしておりまして:2011/04/25(月) 01:41:33.35 ID:T7lhcSaO
>>552

アムロ『それはエゴだよ!』
562名刺は切らしておりまして:2011/04/25(月) 01:41:51.09 ID:T7lhcSaO
>>552

アムロ『それはエゴだよ!』
563名刺は切らしておりまして:2011/04/25(月) 01:43:47.03 ID:LqR5JeTN
>>559
短期間であんだけ仕事してかつマスコミや組合、在日どころか党内にまで敵がいたにしてはよくやったよ。
564 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/04/25(月) 13:15:34.35 ID:cKtG9QXl
民主党のマニフェストによれば恒久財源になる埋蔵金があるから増税しなくても大丈夫の筈だよ
「そんな財源無いのでは?」と指摘した自民党に対し「ネガキャンだ!」と断定したマスコミも
その行為によって埋蔵金はあるとお墨付きを与えたんだし、2者が嘘をついていない限り大丈夫でしょう
565名刺は切らしておりまして:2011/04/25(月) 19:14:11.97 ID:W2y9vV+Y
東北大震災の復興費ねん出のため。今が公務員人件費改革を行う好機です。

●公務員の定期昇給は、全員一律に上がり続ける現行方式から、45歳で停止とし、それ以上は能力・成果主義により、頑張った者のみ昇給させるべき。
●公務員のボーナス(勤勉手当、期末手当)は、能力・成果主義を徹底するとともに、「財政状況にしっかり配慮する」よう、法律に明記するべき。
●給与算定基準である「民間準拠」を厳格化し、「50人以上の事業所」を対象ではなく、「すべての事業所」の平均とするべき。
●地方の役所は、「班長、専門監、専門員」など課長、課長補佐以外の管理職ポストを大量につくっているが、法律で禁止するべき。
●人件費を圧迫している高額の退職金を半減するべき。
●共済年金をと厚生年金を一元化し、年金受給額を官民同額とするべき。
●共済と国民保険を統合し、公務員の負担を上げさせ、民間高齢者・自営業者の負担緩和を図るべき。

公務員制度改革を行い、復興財源に充てるとともに、将来に向けて財政構造を持続可能にするべきです。
566名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 19:42:22.05 ID:pvmw7YxG
堀江は逝ったし、次はコイツか
567名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 23:21:44.69 ID:uJnubf+0
増税論者の楽観はどこから来るのか・・・
568名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 23:30:05.70 ID:fBX+DN8M
>>22
普通に銃殺刑でしょ?w
569名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 23:44:23.94 ID:uJnubf+0
つか、菅内閣・民主政権の政策を目の当たりにして竹中のことを非難できるんかよ
アタマおかしいだろお前ら
570名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 23:53:52.09 ID:glGsJaFO
いや、菅を支持してる奴なんかいないだろw
菅も屑、ケケも屑、それが真理だ。
571名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 23:56:24.69 ID:uJnubf+0
いや
竹中に限らず過去のあらゆる経済政策と菅の政策では比較すること自体が間違い。
プロ野球と少年野球
サッカーワールドカップとクラス対抗サッカーくらい違う
572名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 23:59:38.12 ID:uJnubf+0
あと竹中で格差拡大・非正規雇用が叩かれるけど、
竹中がいなかったら、格差無しの替わりに日本沈没だった。
非正規雇用すら存在しない超失業社会が到来してたわ
573名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 00:01:56.05 ID:sqbaPykQ
日本経済「余命3年」 <徹底討論>財政危機をどう乗り越えるか
竹中 平蔵、池田 信夫、土居 丈朗、 鈴木 亘 (単行本(ソフトカバー) - 2010/11/25)
新品: ¥ 1,365
574名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 00:03:23.70 ID:ziP66G38
最近なら、こないだのサンデーフロントラインでも竹中が一番説得力があった。
575名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 00:06:44.78 ID:ziP66G38
連投でスマンが、非正規雇用すら存在しない超失業社会はこれから始まるから。
576名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 00:34:53.97 ID:6TJiRqtu
>>572
派遣屋のピンハネは?
577名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 00:35:45.29 ID:6TJiRqtu
竹中信者は馬鹿ばっかりだな
578名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 00:36:28.45 ID:ziP66G38
派遣屋もな。
自分でやってみればよかったんじゃね?
トヨタとかに派遣してみ?
579名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 00:37:51.97 ID:ziP66G38
なんならいまからでもやればいいんじゃね?
簡単にピンハネできると思うなら
580名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 01:34:40.62 ID:LZOZvyUy
禿げ鷹なんか追放して米国債なんてサッサと売ればいいのに。
581名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 07:48:02.57 ID:Mqvst1tM
奴隷商人自慢し始めたよw
さっさとホリエモンと一緒にぶち込まれればいいのに
582名刺は切らしておりまして:2011/04/28(木) 01:03:49.13 ID:Lcm6PB75
外資系の会社もハゲタカと言われ、日本の会社を買収しづらくなった。本来こういったM&Aというのは
効率の悪い経営陣が居座ってダラダラと赤字を垂れ流していたような会社を買い取って再生したりとか、
効率をあげていくための非常にすぐれた仕組み。それだけでなく、株主がバラけていると、
意思決定のスピードが遅くなる、あるいは株主にあまり配当しなくなったりとか、
給料を山ほどもらってしまう経営陣が居座ってしまう。
583名刺は切らしておりまして:2011/04/28(木) 02:05:28.77 ID:TKaZmwfd
>>582
効率のいい経営の見本ってリーマンとかサブプライムとか提灯格付け会社のことか?w
584名刺は切らしておりまして:2011/04/28(木) 03:27:06.88 ID:Lcm6PB75
HeizoTakenaka: 今週書店に、拙著「日本経済こうすれば復興できる」(アスコム)が並ぶ。
もともとは、日本のメディアなどにはびこる様々な「ウソ」を暴くために書き始めたが、
3・11を受けて日本の複合連鎖危機にどう対処するかを書き添えた。多くの方々に読んでいただきたい。
585名刺は切らしておりまして:2011/04/28(木) 06:53:50.67 ID:zCcet1ss
嘘つきが嘘を暴くとか笑わせんな、ヴォケ
586名刺は切らしておりまして:2011/04/28(木) 06:57:20.16 ID:VIRSw8n2
>>581
アホか
横目で院卒の派遣を見ながら一緒に働いてた工場労働者だ
587名刺は切らしておりまして:2011/04/28(木) 07:03:00.49 ID:dzTABOYJ
被災者は減税しろ
588名刺は切らしておりまして:2011/04/28(木) 07:35:34.94 ID:sH+osQLN
もう慶応大学はつぶせ
キチガイを偉くする学校は国を滅ぼす
589名刺は切らしておりまして:2011/04/28(木) 07:35:49.00 ID:G8WT0I9h

復興会議議長の五百旗頭真が唐突に発言したのが増税だった。
会議の主なメンバーを見てくれ。

議 長:五百旗頭 真 (防衛大学校長 神戸大学名誉教授)

議長代理:安藤 忠雄(建築家、東京大学名誉教授)

議長代理:御 厨 貴 (東京大学教授、日本の政治学者)

特別顧問:梅原 猛 (哲学者)

委員:赤坂 憲雄 (学習院大学教授、福島県立博物館館長、民俗学者)

委員:内館 牧子 (脚本家、元横綱審議委員)

委員:大西 隆 (東京大学大学院工学系研究科都市工学専攻教授、都市工学者)

委員:河田 惠昭 (関西大学社会安全学部長教授、阪神淡路大震災記念人と防災未来センター長)

委員:玄侑 宗久 (臨済宗福聚寺住職、作家)

安藤さんや河田教授は尊敬してるがだ。梅原なんて怨霊学者だぞ。民俗学者や横綱審議委員、僧侶が
集まってどんな話をするんだ。ことは神戸の復旧のように急を要するんだ。

五百旗頭真は名の知れた反日だ。国家と国民のためになることをするか? 増税は竹中が指摘するように
絶対にやってはならん。経済の常識だよ。(菅のブレーンには増税で経済回復という基地外がいるけど)

やはり行政のプロが必要だ。官僚機構がフルに活動しなければ復興はない。官僚を機能的に動かす人材が
いない。本来なら菅がやるべきだが、官僚と敵対することで人気を得ようと怒鳴りつけるだけだ。

このメンバーではそれぞれが勝手なことを言い合って解散。何も具体的な構想は生まれない。菅のバカさが
また分っただけ。菅を辞めさせなければ復興はない。絶対にない。
590名刺は切らしておりまして:2011/04/28(木) 07:57:42.31 ID:2xsvS5QS
>>1
竹中は

ユダヤの木っ端だからね!

竹中は
日本国の真の発展を望んではない!
591名刺は切らしておりまして:2011/04/28(木) 07:59:33.54 ID:0NAPEJxo

震災復興には「国産」の資材を使う事を義務化すべき

安さにつられてアジア産を使ったら

日本の富が流出してしまう
592名刺は切らしておりまして:2011/04/28(木) 11:13:03.98 ID:0O6n9wDp
ホリエモンは収監されたのに、なんでこいつは逮捕されないのか。
593名刺は切らしておりまして:2011/04/28(木) 12:12:52.74 ID:sH+osQLN
>>591
日本がもっといいものを売れば?
594名刺は切らしておりまして:2011/04/29(金) 06:53:54.17 ID:COirY0gl
2時間でいまがわかる! 日本経済こうすれば復興する! (2時間でいまがわかる!) [新書]
竹中平蔵 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4776206641
日本復活を妨げる30のウソを見抜き、
「複合連鎖危機」を乗り越えよう!
私たちは必ずできる!!
〔日本復活を妨害する30のウソとは?〕
×グローバル化はアメリカ主導だった
×小泉改革は、歳出カットで地方を切り捨てた
×構造改革で格差は拡大した
×民主党政権の誕生は歴史的政権交代だった
×増税すれば景気はよくなる
×消費税引き上げは社会保障充実のため
×年金が不安だから消費が増えない
×デフレはやがて脱却する
595名刺は切らしておりまして:2011/04/29(金) 07:58:22.01 ID:8hLz5pSg
>>593
そういう問題じゃない。
596名刺は切らしておりまして:2011/04/29(金) 12:14:08.54 ID:RWnvjXUm
>>594
ミンスに「マクロ経済政策がない」って言ってブレーンの馬鹿とガハハwwww
おまいらのことだろw>著者
597名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 02:08:44.04 ID:xhpv/XM1
HeizoTakenaka: 4月28日木曜日、国際協力銀行(JBIC、かつての輸銀)が独立するための法案が通った。
天下り先確保のために乱立していた政策金融機関は、小泉改革で、官僚の抵抗を押し切って統合された。
そのわずか数年後、JBICが独立する。官僚を抑えられない菅政権の下、財務省の高笑いが聞こえる。
598名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 05:41:08.36 ID:bglyuSVR
▼▼▼ 小泉改革は歴史的な大失政 ▼▼▼



【 日本の経済 】

 2000年・・先進国で3位

  ↓ 2001年〜2006年 小泉純一郎(世襲3世)

 2007年・・先進国で19位

【 日本の借金 】

 2000年・・535兆円

  ↓ 2001年〜2006年 小泉純一郎(世襲3世)

 2007年・・846兆円


http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h19-kaku/percapita.pdf
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/siryou/zandaka03.pdf


▼▼▼ 小泉改革は歴史的な大失政 ▼▼▼
599名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 07:00:22.66 ID:tj08oVEA
>>597
パソナに天下ったカスがよく他人のことを批判できるよな
600名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 07:32:40.24 ID:zdlVQige
格差が広がったというが今の教育では、減価償却は知らない・株式会社に入りたいのに株式会社の株式の定義さえ知らない人間が生み出されている。
よく企業が派遣で採用してる方だと思う。
601名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 09:27:25.16 ID:gpSr7qH1
民主党がなぜ政権取れたか分かる気がする。

おまえら、震災前まで日本で大きな原発事故は起こらないと思ってたけど、
今は東電が大きな嘘をついてたこと知ってるよね。目覚めた訳だ。

なのに、なぜ「竹中が格差社会を広げた」という誰かが広めた嘘を未だに信じてるの?
竹中が格差を拡大したわけでも無いし、そもそも全体的にはこの10年で格差は拡大してない。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4663.html

どうすればおまえらが目覚めるか知らないが、いつより、どれぐらい、拡大したか、ちょっと考えてみ。
602名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 09:49:03.95 ID:tj08oVEA
都合のいいデータだけ抽出している恣意的な記事を信じるなんてw
603名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 09:58:24.89 ID:AwGTyMks
電力自由化から逃げる市場原理主義者
604名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 10:00:47.00 ID:gpSr7qH1
>>602
ちょっと探せば、他のデータも見つかるぞ。

この数年急激に増えたのは、貧乏人と言うより、わけのわからんこじつけで
竹中のせいにする人。特にネットで多い。いつまで、そんな輩にすがってんだ?
605名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 11:31:19.71 ID:9L+ryEnp
竹中より現政権がマシなんだろ
なんちゅーか、気の毒な人だよ
鳩山とか菅にすがるしか希望が無いとか・・・
606名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 15:22:40.12 ID:j3TySsjr
竹中はもう一度議員として国政の場に戻ってから発言するべき。
もっとも当選するかわからんが・・・
607名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 16:06:21.42 ID:vx7ey85B
格差はあって当然だろ

それに日本だけで全てが完結する世界ならいいけど、そんな世界じゃないんだから

仮に格差が拡大してると感じる奴がいるなら
日本人の希望する一般的な生活水準が高すぎるか
今までは日本人の目に見えない形で格差の底に途上国の人間がいたけど日本人もそのピラミッドの底に差し掛かったのがいるって感じなんじゃないの?
ラインの作業なら途上国の人間も日本人も能力に差がないし
608名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 17:13:38.25 ID:en3+CFdW
格差がとかいうのは民主党、郵政族のデマだから。
いつまででもいいつづける。
609名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 22:22:07.78 ID:tj08oVEA
朝鮮銀行に多大な日本国民の血税を上納した子鼠帰化チョン一浪・ケケ中と愉快な仲間達。
ピンハネ派遣会社に天下りしたケケ中wwwwww
子鼠ケケ中痔罠層化政治と搾取企業 派遣業売上と企業支出の推移
給料の2重ピンハネ  どんだけ好景気にわいても、金が下までいきわたらないのはこのため
 (構造)
┌──┐       派遣会社
│■ ■|       ┌──┐  
│■ ■| →出資→ .| □ □│─ 雇用 → ●
│■ ■|        | □ □│← 登録 ─ △
 大企業         ↑
   │          │
   └─雇用依頼──┘

 (金の流れ)
┌──┐        派遣会社
│■ ■|        ┌──┐  
│■ ■| →派遣料→.| □ □│── 給料 → ●
│■ ■|         | □ □│     |     △
 大企業         ↓ ↑   .   │
   ↑          │ .│       │
   └─利益配当──┘ └ ピンハネ┘

         派遣業売上   企業配当   従業員給与 .
平成12年度   +2112億    +6110億    +6000.4億
平成13年度   +4857億    -2750億   -7兆4584億
平成14年度   +7867億  +2兆2888億   -9兆9090億
平成15年度   +9009億  +3兆 129億  -12兆7125億
平成16年度 +1兆4010億  +4兆3643億   -6兆3276億
平成17年度 +2兆5746億  +8兆3080億     +1805億
平成18年度 +3兆9584億  +11兆9968億   +3兆1406億
平成19年度 +5兆  40億   +9兆8184億  -20兆7593億
  合 計  +15兆3225億  +40兆6755億  -53兆2457億 ←←← www

610名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 22:24:53.56 ID:fde+IXGe
朝鮮銀行に多大な日本国民の血税を上納した子鼠帰化チョン一浪・ケケ中と愉快な仲間達。
ピンハネ派遣会社に天下りしたケケ中wwwwww
子鼠ケケ中痔罠層化政治と搾取企業 派遣業売上と企業支出の推移
給料の2重ピンハネ  どんだけ好景気にわいても、金が下までいきわたらないのはこのため
 (構造)
┌──┐       派遣会社
│■ ■|       ┌──┐  
│■ ■| →出資→ .| □ □│─ 雇用 → ●
│■ ■|        | □ □│← 登録 ─ △
 大企業         ↑
   │          │
   └─雇用依頼──┘

 (金の流れ)
┌──┐        派遣会社
│■ ■|        ┌──┐  
│■ ■| →派遣料→.| □ □│── 給料 → ●
│■ ■|         | □ □│     |     △
 大企業         ↓ ↑   .   │
   ↑          │ .│       │
   └─利益配当──┘ └ ピンハネ┘

         派遣業売上   企業配当   従業員給与 .
平成12年度   +2112億    +6110億    +6000.4億
平成13年度   +4857億    -2750億   -7兆4584億
平成14年度   +7867億  +2兆2888億   -9兆9090億
平成15年度   +9009億  +3兆 129億  -12兆7125億
平成16年度 +1兆4010億  +4兆3643億   -6兆3276億
平成17年度 +2兆5746億  +8兆3080億     +1805億
平成18年度 +3兆9584億  +11兆9968億   +3兆1406億
平成19年度 +5兆  40億   +9兆8184億  -20兆7593億
  合 計  +15兆3225億  +40兆6755億  -53兆2457億 ←←← www

611カラス神父:2011/05/01(日) 22:34:36.79 ID:40IGcZid
>>610
派遣はひどいよなあ
トリクルダウン理論だろ、狙ってるの?
もうアメリカの言いなりは止めようぜ
612名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 22:36:28.90 ID:4c+yUd8N
竹中がみんなの党と距離を置いているように見えるのは気のせいか
613名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 22:39:50.57 ID:839AUqJ7
大東亜戦争敗戦後、たった一人で抜け駆けして、占領軍と対峙して命乞いした昭和天皇
         ,,-――-ヘ    敗 戦 記 念 ♪
       . /./~ ̄ ̄ヽ ミ 
        | |    . | |  
        | |━- -━| |  捕獲されたわんこw
 General . |/=・=| =・=ヽ|
        (6|   |__i . |9)        / ̄ ̄~ ̄\
. MacArthur |   ._,  |         /./ ̄ ̄ ̄\ |
         \_____丿        |┏━  .━┓| <アメリカの兵隊さんありがとうワン!
      ,--―|\   /|¬―、  .   |/‐(◎)-(◎)‐|.|
    /   .|/~\/\|    \  (6|    |_」  . |9)
   /    __ /・  __|   |   丶  ━━  /
 /   /| | ・ | |・  | ・  |   |    \ ' ̄~ /
<   .<  |  ̄ ̄ |・   ̄ ̄~| . )   /■■■■\
. \  \ .|___|・____/  /  /\| 8 ̄|/\
  .\  \|____回___|  /  /   | 8▲/|   ヽ
   . \ /          \/  /.戦犯 | 8▼  | ヒロヒト |
      /            |8. |     8 |~ ̄      |
      |      i      | ∞∞|  ∞ o  . |   |
      |      |      |  |  ∞  . | o     |   |
      |      |      |  |  |  .  ∧    |   |
    .  |     ||    .  |  |___|   / ヽ .  |___|
    .  |     ||      |   | |   /  | .\   ||
       |    . | |     |.  .巛|u  /. / |  ヽ  u|》》
     . |    | |     |      |/  /  |   \|
       |   . |  |    |  .  . |    | . |    |
     .  |    | . |   . |      |   |  |    |
     .  |___|  |_.__|    .  |__| |___|
       (  )   (   )       (_丿  ヽ_)
        `ー"    `ー"
614名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 22:40:41.52 ID:ngMyv+pj
竹中とみんなの党は金融政策が合わないからね。
みんなの党のバックには高橋洋一がいるし。
615 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/05/01(日) 22:50:38.72 ID:mmIJLpnO
>>1
あんたは
530万人雇用創出プログラムで日本市場が冷え込ませたんだろ?
自分がやったことは棚に上げてよく言えるw
616名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:06:19.85 ID:UStzBKyA
>>614
合わないって具体的にどこよ?
617名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:13:31.12 ID:U4mkeNsu
派遣が嫌なら自分の能力を高める努力をして、理想の仕事を取りに行けばいいのに。
こんなところで愚痴をこぼしてる連中ばかりでは、制度なんかいくら整備してもどうにもならない気がする。
企業が雇用を増やすとしてもガッツのある外国人を採りたがるのも理解できるよ。
618名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:23:34.53 ID:r8WS/cNQ
派遣が自らの処遇に対して愚痴っているのか、派遣であれ経営者であれ日本の社会問題として意見しているのかを感じ取れるかで器の大きさがわかるな。
619名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:34:18.83 ID:tj08oVEA
派遣が増えたのはどう考えても社会問題だろう。
本人が貧乏しているだけならまだいいが、貧乏人が増えることで消費の減退が
目立つようになるからな。
物が売れなければ利益は上がらないという、当たり前のことを理解できないケケ中
は馬鹿。
620名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:35:41.47 ID:UStzBKyA
全ての人が努力して理想の仕事を取れるなら
昔あった北朝鮮を地上の楽園といってた帰国事業の宣伝文句みたいになってるわなw
現行制度でそういう期待を持たないので有れば持たせられるように変えるべきで
努力するインセンティブを与えなきゃだめだろう
621名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:37:20.00 ID:tj08oVEA
人件費をピンハネして儲かったような勘違いをしているというのが小泉改革の本質。
622名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:38:51.00 ID:839AUqJ7
江戸時代は、天皇のことを京都では「天ちゃん」「天ちゃん」呼んでいたと、
幕府に金をねだってたわけだが、
新政府は、潮流に乗ってたが、実力はまだまだだったから、
不平士族などを抑えるために 神話を協調し天皇絶対で権威付け、
陰から事実上実権を握り叛乱を抑える手段にしただけ、
それが天皇神権説。

蛤御門とかあれは、慶喜が水戸学にかぶれていたからだよ。
天皇という考え方はかなり新しい、庶民にとっては天皇は実権のないひな人形のようなもの。
ペリー以降、攘夷の核として、水戸学尊皇派が徐々に広まってきた。

大体日本の歴史で、ほとんどの時代は天皇は象徴であって、
実権は摂関、上皇、平氏、源氏、北条、足利、豊臣、徳川と
神輿の飾りみたいなものだ。

明治から天皇は一世一元となり、明朝以降の皇帝の独裁制を模して、天皇の権威付けが強化された。
623名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:46:55.52 ID:UStzBKyA
派遣でも仕事があっただけましな状態だったなのに増えた批判されるんだからすごいw
仕事が無い原因は新規雇用の創出が少ないことが要因であって
その要因は間違いなくデフレなんだよ
当時の竹中は金融政策に対して2%だったかそれぐらいのインタゲをやれといってたが
当時の小泉総理はインフレ率0を目指すといってやらなかった
その後量的緩和などのおかげで上昇傾向にはなったが結局デフレでそれすら日銀が潰した
ちなみに自然失業率を目指すなら3〜4%は許容するべきだと思う
624名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:48:54.21 ID:tj08oVEA
子鼠とかケケ中とか便所とか太鼓持ちの奥谷や城、池田信夫、八代あたりの
構造改革バカ、グローバル馬鹿、規制緩和馬鹿の売国奴どもの主張は
市場原理を使って経済を 発展させるのではなく、
単に「自分がアメポチになって儲ける」ことだけ。

もし市場原理で経済の効率化をはかり、日本経済を立て直したい
のであれば、まずデフレ脱却を最優先事項にし、更には産業構造を
日本の比較優位にある高価格帯の商品や、ハードウェア産業の
ソフト化(たとえば機器単体製造販売からシステムソリューションへの
以降など)に変える必要がある。そうしなければ価格競争に巻き込まれる。

ところが連中が望む事は、労働者の賃金を固定費からはずして
コスト削減を行い、一方では国際的に比較劣位にあたる低価格帯の
商品(量産品)をメインにすること。半導体もより付加価値の
高い商品に移行する筈だったのが、結局電子デバイスでは
台湾メーカーとの競争のような状態を作り出してしまっている。

その結果、低年齢化した低所得者層を増やして、単純労働をどんどん
増やさない限り外需が伸びないという構造を作り出すことにより、
竹中、宮内、奥谷といった連中が人間レンタルの中間搾取で儲けるという
新しい「内需産業、実質外需依存」のビジネスモデルを普及させた。

若い層はもっと怒らなければいかんだろう。この連中こそ本当の敵だろ。

625名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:56:55.01 ID:UStzBKyA
基本的に一度雇うと首を切れないのはおかしいだろ
これは自由にするかどうかはおいといて緩和するべき
そしてデフレ脱却を目指すなら金融政策をいじらない限り無理で
竹中は実際に言ってたけど力が無かったのか無理だっただけだw
626名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:56:57.91 ID:0lLun7nP
ものを買いまくって復興に力を添えるんだ
627名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:00:48.43 ID:pBTthakr
いや派遣がなかったら国内に雇用とか無かったから。
派遣の規制が厳しくなってメーカーが派遣切りして叩かれたけど、
もともと派遣じゃなけりゃ使ってないんだし。
むしろ叩くべきは安定した地位に胡坐をかいてる労組や自治労でしょ。
本来なら正規雇用の賃金を引き下げて非正規雇用の賃金を上げろって話にならんといかん
それを非正規だからだめだっていってるのはただのアホ
もしくはマスゴミ(連中こそ奴隷をこき使ってる最低のクズ)に騙された情弱
628名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:06:20.46 ID:396glkyX
埋蔵金は皇室の隠し財産だよ。
629名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:08:29.18 ID:tMPpCqHs
マスゴミが製造業の派遣を好き勝手に叩いてたのには眩暈がするほど怒り心頭だったわ
TV番組がどんだけ外部スタッフを低賃金奴隷労働で作ってるか
新聞を配達してるはどんな労働環境で、どんだけの賃金だ?
年間何人事故で命を落としてる?>新聞配達
お前らが心底ウザがって追い返す新聞セールスだって生活かかってんだよ
集金も、自分で集金に行くことイメージしてみれ

そういう底辺の連中を奴隷にして成立してんのがマスゴミだわ
それを製造業だけ叩きやがって
630名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:09:29.72 ID:cL0bPTSd
>>619
金持ちを優遇すれば貧乏人の分も消費してくれるよ!くれるよ!

こんなインチキをばら撒くバカは死ねばいいのにね
>>618
経営者のわがままは綺麗なわがまま、派遣のわがままは汚いわがままですか?
631名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:11:23.55 ID:tMPpCqHs
経営者のわがままじゃねーっつーの
正規労働者のわがまま
632名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:11:42.35 ID:4JrI2/7c
>>627
意味不明。
仕事があるかないかは派遣云々ではなく、需要と供給のバランスなんだが。
633名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:14:09.36 ID:tMPpCqHs
正規雇用が守られすぎだって言ってんのも理解できんか
こりゃ役人も好き勝手できるわ
世界相手に戦ってる民間企業ばっか叩いて
634名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:22:24.55 ID:JTWVaKsc
日本でも解雇は自由だがな
虫けらみたいに理由もなく解雇できなきゃ守られ杉なのか
常時社会不安を撒き散らさないと経営できない経営者はやめちまえ

635名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:23:10.13 ID:4JrI2/7c
正規雇用が守られるのが嫌なら、社会保障を充実するしかないでしょ。海外みたいにね。
日本の場合、政府による社会保障が手薄だった分、企業がそれを補完してきたんだよ。
636名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:27:25.95 ID:tMPpCqHs
>>634
良くぞ言った
当然お前は立派な経営者なんだよな?
もしくはこれからなるんだよな?
637名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:44:54.14 ID:cL0bPTSd
>>636
つまりおまえはとにかく経営者のわがままごり押ししたいだけの
サプライサイダーのチンカス野郎か
( ゚д゚)、ペッ
638名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:47:38.31 ID:tMPpCqHs
オレはぬくぬくと楽させてもらってる正規雇用
639名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:48:16.88 ID:tMPpCqHs
前職が住み込みの新聞配達
640名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:50:48.00 ID:fN+uT5py
まあまあ、どっちみち日本発の世界恐慌で資本主義の歴史は終わるよ。
641名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:53:26.50 ID:8JFDjPNr
今まで竹中正しかったことねーだろ
642名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:54:24.45 ID:tMPpCqHs
なら誰が正しかったというのだろうか
643名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:56:51.31 ID:Hh4YkAGk
日雇い派遣なんてどう言い繕っても「ピンハネ」だろう
モラルハザードの元凶だ
644名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:57:38.20 ID:/y4XwsG/ BE:162458055-2BP(0)
>>638

まぁ花形のパイロットすらリストラされる時代だからがんばれよ!!
645名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:00:01.63 ID:4JrI2/7c
>>640
資本主義というのは、政府が規制を設けるなりしてコントロールしないと成り立たないのよ。
タガをはずしたら、行き着く先奴隷社会にしかならないから。
その奴隷社会に逆行させた竹中の罪は重いんじゃないかな。
しかも派遣会社会長という搾取する側に回るとは、驚きを通り越してただただ呆れるばかり。
646名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:07:31.42 ID:WGTnQvNV
>>645
戦前の世界各国がそうだったね
地主や資本家だけが富を独占して、他は半奴隷状態。
647名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:11:39.86 ID:h9uA74bp
復興税なんて、復興利権で儲かる資本家のために、一般国民が増税しろって事だろ?
復興事業も東京の建設会社本社に金が入って、被災地の会社はピンはねされるだけだし
648名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:12:01.92 ID:XtOMegdR
TPP対応の農業ですか
さすがアメリカ様の手先ですな
649名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:13:56.65 ID:tMPpCqHs
もう鎖国するしかないなおまいら
650名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:14:10.61 ID:dgv2kN4Z
ケケ中の存在自体が誤り
651名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:14:36.54 ID:ZxD2ihtu
こんな未曾有の国難の時期にあって、TPPを絡めてくるか・・・
どこまでこいつはあからさまにアメリカの犬なんだ、恥を知れ!!( ゚д゚)、ペッ
652名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:19:11.82 ID:ZxD2ihtu
てか、これ随分前のニュースだったんだな。今頃目に止まったわ。

ま、復興税なんてあくまで増税である以上オレも反対だが、
竹中よ、貴様はこれまで日本の財政危機をさんざん煽り、消費税増税を訴えてきたくせに、
なぜおまえが復興税を批判できるんだ?このダブスタ二枚舌野郎が!( ゚д゚)、ペッ
653名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:29:28.63 ID:/azPD3hB
竹中関係ないがw
背番号でもなんでもいいから税金を
きちっと取るシステムにしてもいい。
使い方がこれまた問題になるがw
事あるごとに増税マンセーの読売黙らせろw
654名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:29:47.00 ID:JEzLNnz3
頭では分かるが、心では理解できない。 いいじゃん
655名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:36:56.45 ID:fWHO4N3S
>>652
竹中がいつ消費税増税を訴えたんだ?
656名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:40:36.64 ID:tMPpCqHs
魔女狩りだよ
竹中叩きは
目の前の現実から逃げてるだけ
657名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:55:07.67 ID:mAEKMlgR
いい加減死なんか 糞竹中
658名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 02:01:06.18 ID:W1JGS4b8
540 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/05(土) 17:30:49
日本が目指すべきはアメリカではなくオランダ
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め/同一労働同一賃金
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g
竹中平蔵
「それはまったく違いますよ、久米さん。正規と非正規の間には明らかに法律的な格差があるんですよ。
だから、よく競争が格差を作っていると言うんですが、違うんです。
制度が格差を生んでいるんです。例えば、テレビ局の正社員は、
テレビ局が潰れる直前までほとんど絶対にクビにならない。
これは、どうしてそうなっているかというと、1979年に東京高裁が出した判例があるんです。
判例は法律と同じ効果を持ちますから、実際に正規雇用を雇ってしまうと、
相当悪い状態になってもクビにできないんですよ。
企業はこれは大変だと。おのずと身を守るために非正規を増やしてしまう。
だから、裁判所がそういう法律の解釈するのであれば、政治が法律で、同一労働同一賃金にしようと。
正規も非正規も解雇については同じにしようと。
そういうことを議論するのが政策論であって、市場原理主義がダメだとかね、
そういうことを言ってても何の議論も進まないと私は言ってるんです」
659名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 06:42:57.19 ID:4JrI2/7c
>>652
住民税と健康保険料を爆上げし、医療費負担を激増するという狂気の改革をしたのが
小泉竹中である。
660名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 06:49:56.02 ID:4JrI2/7c
>>648
自国の産業を守るために関税があるのに、それを手放した上に、郵政の金まで差し出すというのが
TPPの本質だからな。
鎖国とかほざいてる馬鹿は放っておくにしても、もしTPPを受け入れたとして、基幹通貨であり
金をいくら刷っても平気だと思っているアホな国に挑んで勝てるわけがないのだ。
661名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 06:49:58.03 ID:tMPpCqHs
でも当時病気でもないのに病院に行くのが当たり前だったぞ>老人
それを食い物にする医者がぼろ儲けしてたのも事実
662名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 06:54:19.14 ID:JMxR77Sv
>>622
天皇家は大和の時代から脈々と現代まで受け継がれた。
これこそが重要。歴代の日本人が天皇家を守り抜いたんだ。

ただの象徴ではこれほど天皇家の歴史は続かない。

どんな勢力も天皇家を滅ぼせなかった。

天皇家は最強だろ

世界最強の天皇陛下
http://www.youtube.com/watch?v=lsOFxj9To-o
663名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 06:56:07.20 ID:2GxngfnJ
最近竹中の言ってることも分かるようになってきた
良い悪いというか価値観の違いが
自由市場を守るというか
664名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 07:12:36.46 ID:9nd42TSh
公務員の給料を下げて復興に当てるべき
国民が公務員を扶養しています。
役人の権限は国民が信託したもの
公務員の給料を払ったら国の金庫は空
公務員の給料を半減したら減税が可能です
増税しないと国が持たないなんて
うそ、インチキ、ペテン、詐欺、主権者国民に対する反逆
665名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 07:16:08.16 ID:SZe/0D8r
慶応大学教授・竹中平蔵 誤った議論の代表は「ID:4JrI2/7c」だ
666名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 07:18:34.03 ID:4JrI2/7c
公務員の給料を下げろって言うけど、それよりも民間の所得を上げることを優先すべきだよ。
実際に公務員が高すぎるというよりも、民間が低すぎるんだから。
667名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 07:21:33.21 ID:SZe/0D8r
慶応大学教授・竹中平蔵 誤った議論の代表は「ID:4JrI2/7c」だ
668名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 07:33:14.26 ID:Zt3HEwdt
まあ実際、大企業大資産家優遇の政策が続いたが内需はボロボロになり続けたしな
669名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 07:37:30.18 ID:PGKsJMdy
【神奈川】派遣社員男性、機械に作業着の襟を巻き込まれ首や胸を圧迫され死亡=花王川崎工場
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304265820/

利益追求の結果ですね
670名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 07:39:25.63 ID:oKaTzY3M
>>16
オメ初手から破綻して
671名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 07:41:52.57 ID:k1EQczLH
>>7
原発には6300億の交付金、電源特別会計4000億、一般財源から950億

まず、ここから捻出しろよ。それに原子力関連機関。機構、協会、研究所、研究センター
財団、協議会などの50社ちかい(独)(財)(社)の莫大な予算も使え!
の研究機構、財団法人、
あとODAも5年間はゼロにしろ。
672名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 07:45:23.34 ID:CI1fNb7t
大東亜戦争敗戦後、たった一人で抜け駆けして、占領軍と対峙して命乞いした昭和天皇
         ,,-――-ヘ    敗 戦 記 念 ♪
       . /./~ ̄ ̄ヽ ミ 
        | |    . | |  
        | |━- -━| |  捕獲されたわんこw
 General . |/=・=| =・=ヽ|
        (6|   |__i . |9)        / ̄ ̄~ ̄\
. MacArthur |   ._,  |         /./ ̄ ̄ ̄\ |
         \_____丿        |┏━  .━┓| <アメリカの兵隊さんありがとうワン!
      ,--―|\   /|¬―、  .   |/‐(◎)-(◎)‐|.|
    /   .|/~\/\|    \  (6|    |_」  . |9)
   /    __ /・  __|   |   丶  ━━  /
 /   /| | ・ | |・  | ・  |   |    \ ' ̄~ /
<   .<  |  ̄ ̄ |・   ̄ ̄~| . )   /■■■■\
. \  \ .|___|・____/  /  /\| 8 ̄|/\
  .\  \|____回___|  /  /   | 8▲/|   ヽ
   . \ /          \/  /.戦犯 | 8▼  | ヒロヒト |
      /            |8. |     8 |~ ̄      |
      |      i      | ∞∞|  ∞ o  . |   |
      |      |      |  |  ∞  . | o     |   |
      |      |      |  |  |  .  ∧    |   |
    .  |     ||    .  |  |___|   / ヽ .  |___|
    .  |     ||      |   | |   /  | .\   ||
       |    . | |     |.  .巛|u  /. / |  ヽ  u|》》
     . |    | |     |      |/  /  |   \|
       |   . |  |    |  .  . |    | . |    |
     .  |    | . |   . |      |   |  |    |
     .  |___|  |_.__|    .  |__| |___|
       (  )   (   )       (_丿  ヽ_)
        `ー"    `ー"
673名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 08:23:34.93 ID:ONlbFT6d
ケケ中が正しい。

今は不景気なのだ。
不景気に増税ってのはセオリーじゃない。

財政を再建するのは景気回復してからで良いだろ?

今こそ無駄の削減しろ子供手当とか
674名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 08:31:16.37 ID:K2kFwXLs
毎年20兆円が朝鮮に流れてるパチンコを廃絶して
国営カジノ作れば増税しなくて済む
675名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 08:35:59.47 ID:FhxOgoW0
6万人の外人生活保護費を即刻廃止しろ
ほとんどが無申告で収入を得ながら年金より高額の生活保護費が血税を使って支給されている
676名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 08:39:25.11 ID:fraSmmLG
子供手当という名のパチンコ種銭バラ撒き手当も廃止するべきだろ
677名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 08:40:18.62 ID:CI1fNb7t
天皇の存在が精神的支柱だったなんて明治時代につくられた捏造
室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い
その前の鎌倉時代では反乱を起こした後鳥羽上皇を隠岐の島に流罪
戦国時代にいたっては誰からもかえりみられなくなって貧乏暮らし
もし、天皇の権威のもとに日本人が心を一つにしていたというならこれをどう説明するのか

そもそも
さんざん天皇は神だの日本は神国だのとふきこんでおいて、負けたら実は違いますとかさw

国民だって今さらそんなこと言われたって困るだろ
つまり天皇が私は人間です日本も神国ではありません、私の名前で戦争するのはやめましょうと言えば
戦争も終わってみんなハッピーだったじゃん

日本は普通の国であり、天皇も神の子孫ではなくただの人間 
こんなの当たり前のこと
それを皇国だの神だのとイッっちゃった思想で国をまとめあげようとしたのが間違い
自分たちが神の側の人間であるという傲慢な思想のせいで他の民族や国に対しても根拠のない優越感を抱くようになった
678名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 08:40:57.37 ID:c9ett6Zg
地震税ならみんな納得。
年間地震件数の少ない地域により多く課税。
その地域の全ての税目に上乗せ課税。
679名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 08:46:55.03 ID:tMPpCqHs
アホか
680名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 08:50:33.49 ID:MyxBYFZo
この際オレは復興税に賛成だよ。
もちろん日本は大恐慌に陥る。
だけど暫定的な復興税なら失敗と分かればできるだけ早期に廃止することができるんだろ?
考え甘すぎかな。
681名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 08:57:55.53 ID:tCjuwepx
まず パチンコ税
682名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:02:21.79 ID:BcS8Nrms
>>678
普通は地震災害保険の料率に比例しないとおかしいだろ
683名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:08:10.16 ID:NZinRKC6
「文系の学者」が世の中の役に立った例がない
684名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:09:13.53 ID:4JrI2/7c
ケケ信者がいなくなったと思ったら、また別の種類のアホが大量発生してきたな
685名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:09:42.69 ID:CI1fNb7t
天皇の存在が精神的支柱だったなんて明治時代につくられた捏造
室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い
その前の鎌倉時代では反乱を起こした後鳥羽上皇を隠岐の島に流罪
戦国時代にいたっては誰からもかえりみられなくなって貧乏暮らし
もし、天皇の権威のもとに日本人が心を一つにしていたというならこれをどう説明するのか

そもそも
さんざん天皇は神だの日本は神国だのとふきこんでおいて、負けたら実は違いますとかさw

国民だって今さらそんなこと言われたって困るだろ
つまり天皇が私は人間です日本も神国ではありません、私の名前で戦争するのはやめましょうと言えば
戦争も終わってみんなハッピーだったじゃん

日本は普通の国であり、天皇も神の子孫ではなくただの人間 
こんなの当たり前のこと
それを皇国だの神だのとイッっちゃった思想で国をまとめあげようとしたのが間違い
自分たちが神の側の人間であるという傲慢な思想のせいで他の民族や国に対しても根拠のない優越感を抱くようになった
686名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:11:04.55 ID:bQf3enqz
何で公務員給与の大幅削減案でてこないの?
687名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:11:42.79 ID:pKE+5ks1
お前ら、東北復興の為だ。買いたい物の一つや二つ我慢しろよ
688名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:14:41.00 ID:n4jHQckS
一つ二つ我慢すれば善いのに
貧乏人は何にも買わなくなったりするから困るのだ
689名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:23:57.46 ID:tMPpCqHs
まず宗教に課税しろ
690名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:24:36.79 ID:2DHn/kLA
復興支援用カジノ特区を作るべき。
ここで得られた税収を復興支援に回す。
691名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:28:09.74 ID:CI1fNb7t
大東亜戦争敗戦後、たった一人で抜け駆けして、占領軍と対峙して命乞いした昭和天皇
         ,,-――-ヘ    敗 戦 記 念 ♪
       . /./~ ̄ ̄ヽ ミ 
        | |    . | |  
        | |━- -━| |  捕獲されたわんこw
 General . |/=・=| =・=ヽ|
        (6|   |__i . |9)        / ̄ ̄~ ̄\
. MacArthur |   ._,  |         /./ ̄ ̄ ̄\ |
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      ,--―|\   /|¬―、  .   |/‐(◎)-(◎)‐|.|
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       (  )   (   )       (_丿  ヽ_)
        `ー"    `ー"
692小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk :2011/05/02(月) 09:37:44.24 ID:CPBhcan7
            /ミミミミミミミミミミヽ
            /三三ミミミミミミミミミミ }
          /三 , '´ ̄ ̄`´ ̄ ̄`ヾヽヽヽ
         /三ノ´           ヽ l l l l
       l彡/  ,,,          ,,,, ,  i l l l l
        l彡| '"    ´ヽ . /    `   | l l l l       日銀の国債引き受けは癖になる。
       ゝ !  , rェ、      ,rェヽ    |/ ̄ヽ
       {( !‐{  ̄ ̄ }---{ ̄ ̄ ̄ }─‐ ツ〃  .}     いわば、禁断の甘い実だ。
       ヽ i ヽ____ノ   ヽ ___ノ   })   /
          | l     /ー − ー'\  ・         /     よって、復興税しかあり得ない。
        ー|   / ・   _   ヽ     ノ__/___
      _ ヽ   __/ヽ' \__     /           これは谷垣総裁も同意見だ。コーホー・・・。
   -─     ヽ            /
  ´          `ヽ __ , ' /
            |\   ,  '´/
              |  >r'´   /
             | ./ ヽ.  /
             |/   〉 /
693名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:42:37.94 ID:CI1fNb7t
天皇カルトとGHQが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをGHQは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。
694名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:49:20.14 ID:Ah0d1D5R
>>666
人件費を上げたら会社がつぶれちゃうんだよ。日本企業の利益率は非常に低い。
会社は利益のでないことは継続できない。株主もバカらしくてそんな会社に投資できない。
公務員は国が潰れないから好待遇。民間は会社がつぶれちゃう、あるいは競争力が低下してしまうから高給を払えない。
695名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:49:33.09 ID:LTNj+abp
>>693
あいつら、ヤハウエ崇拝以外はみんなカルトだからな。
696名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:52:53.60 ID:SyjkT/26
竹中がダメだとして他に人材はいるの?
697名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:53:48.95 ID:CI1fNb7t
おちゃめな武烈天皇豆知識

500年9月 妊婦の腹を割いて胎児を見るという行為に及ぶ。
この年以降、人の生爪を剥して山芋を掘らせる、
人を木に登らせ、その木を倒して殺す、
池の樋から人を流して矛で刺殺する、
人を木に登らせて弓で射殺する、
など猟奇性を帯びた愚行を行ったとされる。
また女性を裸にして目の前で馬の交尾を見せて、陰部が濡れた者を殺し、そうでないものを官婢(女奴隷)とするといった異常な行動をしている。
また、天下の飢えを忘れ日夜問わず宮人と酒食に溺れた。


ソース・『日本書紀』
698名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:56:39.88 ID:LTNj+abp
>>694
奴隷使っていいことにしようぜ
そうすれば利益ガッポガッポだ
699名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:56:44.85 ID:tMPpCqHs
このコピペキチガイがオレと同じプロバイダーじゃありませんように
700名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:56:59.76 ID:SyjkT/26
>また女性を裸にして目の前で馬の交尾を見せて、陰部が濡れた者を殺し、そうでないものを官婢(女奴隷)とするといった異常な行動をしている。

昔から日本人は変人だったのか
701名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:59:42.85 ID:Ah0d1D5R
>>698
奴隷の定義は?
702名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:00:00.47 ID:CI1fNb7t
おちゃめな武烈天皇豆知識

500年9月 妊婦の腹を割いて胎児を見るという行為に及ぶ。
この年以降、人の生爪を剥して山芋を掘らせる、
人を木に登らせ、その木を倒して殺す、
池の樋から人を流して矛で刺殺する、
人を木に登らせて弓で射殺する、
など猟奇性を帯びた愚行を行ったとされる。
また女性を裸にして目の前で馬の交尾を見せて、陰部が濡れた者を殺し、そうでないものを官婢(女奴隷)とするといった異常な行動をしている。
また、天下の飢えを忘れ日夜問わず宮人と酒食に溺れた。


ソース・『日本書紀』
703名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:05:37.21 ID:Ah0d1D5R
独占的企業を除き、企業は常に競争をしている。
人件費を上げ、税率を上げ、規制で縛り付けたら日本企業は悲鳴を上げ、
投資家は日本企業を見捨てる。利益が出ないのに投資するインセンティブはない。
日本だけ利益が出ない構造にしたら誰が得をするか?
欧米企業やサムソンやハイアールなどの外国企業だ。
704名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:07:07.46 ID:CI1fNb7t
 終戦後、彼は「人間宣言」のあと、全国を巡幸して歩いた。その映像は今も残る。
敗戦で打ちひしがれた国民を激励すると称して(膨大な予算を使って)行幸したときの姿は、
わざと古着にすり減ったクツを履いて、軍部に騙された気の毒な天皇という哀愁を演出してみせたのだった。
彼は1901年生まれだから、巡幸のころはまだ40代後半なのに、わざと猫背にして60歳くらいの老人のように見せているように、
映像や写真からは伺える。
何を説明しても「あ、そう」と答えたことは有名になったが、これも自分は戦争を指揮したりしない、
言われるがままの人間だったという印象を与えるためだろう。
戦前には絶対に大衆の前に姿を晒さなかった彼が、大衆に向けてソフト帽子をふりふり、
愛想笑いを浮かべて「平和天皇」を演じてみせたことは、戦犯から除外してもらうための進駐軍へのポーズでもあったし、
見事に国民をも騙すことにも成功したのであった。
 戦後もついにマッカーサーをも騙しきって、
資産を守った天皇が、なんで古着にボロ靴なのか。
その心根の深奥をわれわれ国民は知るべきであろう。
705名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:07:19.64 ID:4JrI2/7c
>>694
小泉改革の輝かしい成果

●1986年?1989年の増加率

役員給与+賞与 21%増加
従業員給与 14%増加
株主配当 6%増加

●2001年?2004年まで

役員給与+賞与 59%増加
従業員給与 ?5%
株主配当 70%増加

●2005年?2008年

役員給与+賞与 13%増加
従業員給与 ?23%
株主配当 ?18%

財務省統計調査より

706名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:09:01.93 ID:LTNj+abp
>>701
名誉 権利 自由を認めない
707名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:09:34.34 ID:CI1fNb7t
天皇カルトとGHQが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをGHQは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。
708名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:09:35.36 ID:4JrI2/7c
小泉改革の輝かしい成果

●1986年〜1989年の増加率

役員給与+賞与 21%増加
従業員給与 14%増加
株主配当 6%増加

●2001年〜2004年まで

役員給与+賞与 59%増加
従業員給与 −5%
株主配当 70%増加

●2005年〜2008年

役員給与+賞与 13%増加
従業員給与 −23%
株主配当 −18%

財務省統計調査より
709名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:11:01.44 ID:4JrI2/7c
>>703
でさ、消費者でもある労働者の賃金を削って、誰に物を売るの?
710名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:11:14.01 ID:Ah0d1D5R
>>706
すべて認められるので奴隷には該当しません。
711名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:12:05.24 ID:CI1fNb7t
敗戦で大日本帝国は消えた。
天皇が元首だったから帝国、日本国になったから天皇も消えるべきだった。
王国でも帝国でもない国民主権の日本国に人権も意思も持たない天皇職があるのは連合国に押し付けられた結果。
憲法改正で天皇制度は廃止できる。それで天皇を拝みたい連中は勝手に宗教団体でも政党でも作って元天皇を拝めば良い。

天皇制廃止のために『憲法改正』を真剣に考えよう。
712名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:12:12.02 ID:pKE+5ks1
>>709
中国
713名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:13:26.26 ID:Ah0d1D5R
>>709
正社員の賃金を削って非正規社員へ分配せよという意見(竹中も城も同じ)なのでマクロでは変動はないだろ。
714名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:15:17.77 ID:4JrI2/7c
>>713
正社員の給料を削るというけど、じゃあいくらならいいの?
715名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:15:41.06 ID:LTNj+abp
>>710
じゃあ利益なんて求めるな
従業員の給料払えればいいだろ
716名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:18:43.59 ID:4JrI2/7c
>>713
もし非正規に問題があるとするなら、派遣会社のピンハネじゃないの?
派遣を使う側は、正社員よりも多く派遣会社に払っている場合も少なくないわけだし。
そういう問題を解決しようとせず、ただ正規雇用の賃金を下げろというのは、悪質な
論点のすり替えだな。
717名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:22:03.48 ID:Ah0d1D5R
>>714,>>716
総額は現状維持で、派遣社員らに適正価格を支払い、その残りを正社員が受け取ればいい。
適正価格とは、同一価値労働同一賃金の原則に基づき、正社員が現在もらっている額程度。
派遣会社に支払う分は別途正社員が負担する必要がある。
718名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:23:08.68 ID:4JrI2/7c
あと、税率が高いとか言っているアホ。
人件費や投資をケチっているから、税率が高く感じられるんじゃないか。
それがデフレの原因なのに、それを無視してリフレとか言っている馬鹿は死ねばいいよ。
719名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:24:55.24 ID:LTNj+abp
派遣社員に給料払ってるのは派遣元です
派遣吸い社員異状に金払ってます
逆恨みは止めなさい
720名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:25:40.53 ID:Ah0d1D5R
考えても見ろ。日本企業だけどんどん利益を出せなくなり、ライバル企業、
サムソンやハイアールばかりに投資家から資金が回るようになったらどうなるか?
金がどんどん回ってくるほうはどんどん強くなり、利益のでないほうは衰退していくだろうよ。
721名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:28:47.76 ID:CI1fNb7t
アーネスト・サトウ
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4525233.html
謁見前日の1868年3月22日(慶応4年2月29日)
天皇は、頬には紅をさし、唇は赤く塗られ、お歯黒で染められていたと書いています。

江戸時代の天皇の立場がよく分かる。


=============

公家が日本国民の象徴wwwww
722名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:30:01.90 ID:LTNj+abp
派遣社員って、なんで派遣先に雇用してもらってるつもりになってるの?
馬鹿なの?
723名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:32:38.65 ID:Ah0d1D5R
>>719
それじゃ少なすぎるんだよ。もっと出さなければならない。正社員との格差が大きいから。待遇が違いすぎる。
その減資は株主や経営者に求めてはならない。正社員が負担すべきである。理由は上述の理由に加え、
日本の経営者は外国と比べても報酬は非常に少ないし、株主の配当も少ないし、株価も低下したまま上がらないから。
724名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:36:21.91 ID:CI1fNb7t
天皇の存在が精神的支柱だったなんて明治時代につくられた捏造
室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い
その前の鎌倉時代では反乱を起こした後鳥羽上皇を隠岐の島に流罪
戦国時代にいたっては誰からもかえりみられなくなって貧乏暮らし
もし、天皇の権威のもとに日本人が心を一つにしていたというならこれをどう説明するのか

そもそも
さんざん天皇は神だの日本は神国だのとふきこんでおいて、負けたら実は違いますとかさw

国民だって今さらそんなこと言われたって困るだろ
つまり天皇が私は人間です日本も神国ではありません、私の名前で戦争するのはやめましょうと言えば
戦争も終わってみんなハッピーだったじゃん

日本は普通の国であり、天皇も神の子孫ではなくただの人間 
こんなの当たり前のこと
それを皇国だの神だのとイッっちゃった思想で国をまとめあげようとしたのが間違い
自分たちが神の側の人間であるという傲慢な思想のせいで他の民族や国に対しても根拠のない優越感を抱くようになった
725名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:38:56.45 ID:4JrI2/7c
>>723
派遣会社がピンハネするための金をよこせといっているようにしか聞こえませんが。
726名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:38:59.61 ID:tgLGORbD
>>694
日本は、余剰人員を簡単に切り捨てることができないからね。
利益を生み出さない部門を大量に抱えてたら、給料なんて上げようがない。
727名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:44:42.95 ID:4JrI2/7c
人件費を削って国際競争力とやらを高めた結果、内需がガタガタになった。
(GDPは増えていないのに輸出依存度が倍増した)
それなのに、いまだにサプライサイド政策を盲信してるアホって・・・
728名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:47:09.98 ID:Ah0d1D5R
お金は利益を出すほうへと流れる。サムソンや中国企業のほうが利益をたくさん出してくれるとしたら
そっちへ流れる。そうすると、最新の工作機械を導入した最新鋭の工場がどんどん建設され、競争力も
どんどんアップしていく。投資家をいじめればいいってものではない。経営者も同じ。技術者も同じ。
いい給料を払わなければ引き抜かれてしまう。守るべきものは優秀な人材であり、凡庸なものは我慢が必要だぞ。
729名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:47:45.96 ID:CI1fNb7t
おちゃめな武烈天皇豆知識

500年9月 妊婦の腹を割いて胎児を見るという行為に及ぶ。
この年以降、人の生爪を剥して山芋を掘らせる、
人を木に登らせ、その木を倒して殺す、
池の樋から人を流して矛で刺殺する、
人を木に登らせて弓で射殺する、
など猟奇性を帯びた愚行を行ったとされる。
また女性を裸にして目の前で馬の交尾を見せて、陰部が濡れた者を殺し、そうでないものを官婢(女奴隷)とするといった異常な行動をしている。
また、天下の飢えを忘れ日夜問わず宮人と酒食に溺れた。


ソース・『日本書紀』
730名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:51:43.25 ID:LTNj+abp
もう、高卒と自己破産と前科者は給料払わなくていいことにすれば、利益が出るんじゃないか?
731名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:51:43.90 ID:Ah0d1D5R
人件費を上げ、利益を減らしていったらどうなるか?
株価は低迷を続け、ライバル企業はどんどん強くなっていく。
M&Aで特許や技術、ノウハウをすべて抜かれて工場も全部中国へ移転することになる。
あるいは、戦い抜くために海外へ工場を移転することになるだろう。
732名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:55:19.29 ID:LTNj+abp
>>731
そんなことしなくても、待遇悪くて、技術者が海外逃亡するのでは?
733名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:58:48.25 ID:fxIe2VxF
>>732
もうそれは起こってるだろ
734名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:59:27.08 ID:Ah0d1D5R
>>732
その可能性は今後気をつけないとまずいと思う。
昔は言葉や習慣の問題もあり、海外へ出ていこうという人は少なかったが、
将来はITが発達し、言葉の問題も小さくなり、グローバル化していくので対策が必要だろうね。
735名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:01:58.84 ID:4JrI2/7c
>>730
じゃあケケ中やブタエモンは一生タダ働きということでおk?
736名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:03:23.54 ID:tgLGORbD
>>728
結局、物量に勝る戦略ってなかなか無いんだよね。
金かけて大規模な生産工場を作った方が、利益が上がる。
そして、利益が上がると技術開発費が増えて、技術力がアップする。
エレクトロニクス業界では、上位2位までに入らないと淘汰されるってのが定説だし。

ブルーオーシャン戦略なんてのが流行ってた時期があるけど、
あれが出来るのは、かなり限られた条件が揃った時だよな。
大抵の場合は、儲かる市場があると大企業に気付かれた時点で終わる。
後発が大規模は設備投資をしてしまうと先駆者は一気に駆逐される。
737名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:03:30.14 ID:LTNj+abp
>>733
だからいってるんだよ
はっきり言ってM&Aして海外工場に移転したらノウハウまで海外に行くなんてことにはならない
日本の技術は一社だけで賄われていることは希で、それは今回の地震で無名な会社が被災して海外の工場までもがストップしていることでも明らか。
738名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:03:49.05 ID:Ah0d1D5R
中国の戦略は押さえておいたほうがいい。
彼らは日本のエキスをすべて吸収しつくしてしまうことを考えている。人材も引き抜く。
それらをすべて中国へ移転することを。現時点でも日東電工や三菱重工、武田薬品、
ソニー、村田製作所など超有力企業81社の株を買い増ししている。有力な中小企業もターゲットだ。水源とかも。
739名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:05:16.60 ID:JgXTmR2k
原発には6300億の交付金、電源特別会計4000億、一般財源から950億
火力には2000億の交付金
太陽光には400億
風力には23憶

交付金を公平にせよ。なぜ原発が多いのだ。馬鹿
740名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:06:50.25 ID:LTNj+abp
>>735
OK
つーか、懲役刑はそとで奴隷とさて働く軽にしたらいいと思う。
若い女は性奴隷な。
それから、債務奴隷制度はいち早く採用しろ。
741名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:07:22.66 ID:W1JGS4b8
『日本の難点』(宮台真司 2009年幻冬社)
「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」
「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
(1)労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
(2)企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
(3)働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」

竹中と同じ意見。
742名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:09:51.77 ID:Ah0d1D5R
>>741
まったく同感。
743名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:16:06.79 ID:4JrI2/7c
能力給制度導入促進

能力のある社員の給料を上げるのではなく、普通の社員の給料を上げないことにご執心となる中小企業経営者急増。
社員は家族→社員は家畜

労働者が将来の不安を感じる必要なく仕事に打ち込むことできないので開発力・品質等々ダウン
世界中どこに行っても日本人がいたのは、たとえ成功しなくても帰国すりゃ普通の仕事が待ってるって補償の様な物があったからだ。

どうせ安物しか売れないんだから品質なんてどうでもいいや、と海外生産にシフト

特亜人の本性を把握できてない経営者(だいたい団塊)が技術者に根幹技術の垂れ流し強要

そりゃ日本沈没するわな

744名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:17:33.14 ID:fxIe2VxF
>>737
1社で全て内製できるわけないからね
日本の部品屋は安くて高品質だから使われてるだけの話
それが今回の震災で供給できない事態が続けば部品の需要は海外に逃げてしまうよ
既に中華、インド、台湾、タイ、ベトナムが筆頭に上がってるだろ

>>741
これは同意
745名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:18:07.88 ID:CI1fNb7t
天皇家は電力会社、官僚とグルになっていまのデタラメ原子力政策作った張本人だからな
民主を叩けば矢面に立たされる事になる

天皇家は今話題の東京電力の大株主だったわけだしな>明治〜昭和天皇
(明治天皇は東京電力の前身の東京電灯の大株主)

平成天皇は昭和天皇から株式相続してるからおそらく今でも東京電力の株主だろ。
でもここ数週間の株式下落ですでに売り払ってるかもなw

東電社長に責任を押し付けてないで株主としての責任を取れよ

財務省は宮内庁から財産を接収しろよ
746名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:19:28.00 ID:Ah0d1D5R
我々は利益を上げ続けるか衰退するしかないんだよ。
特に、新興国と競合する分野で戦う以上、労働者は努力が必要。
もっと給料を上げろと言えば投資家が顔をしかめ、ライバルが喜ぶ。
利益が少ない事業にリスクを負ってまで投資したいというインセンティブはない。
何で自分の大事な金をそんなアホみたいな企業に投じられるのだろうか?
747名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:20:50.13 ID:t0yp82d6
最近まともなこと言ってるよな。
ワークシェアリングやれとか。
748名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:21:41.90 ID:CI1fNb7t
天皇家は電力会社、官僚とグルになっていまのデタラメ原子力政策作った張本人だからな
民主を叩けば矢面に立たされる事になる

天皇家は今話題の東京電力の大株主だったわけだしな>明治〜昭和天皇
(明治天皇は東京電力の前身の東京電灯の大株主)

平成天皇は昭和天皇から株式相続してるからおそらく今でも東京電力の株主だろ。
でもここ数週間の株式下落ですでに売り払ってるかもなw

東電社長に責任を押し付けてないで株主としての責任を取れよ

財務省は宮内庁から財産を接収しろよ
749名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:30:10.72 ID:4JrI2/7c
>>747
ケケ中の場合、ピンハネは温存したままでワークシェアリングしろっていってるから
タチが悪いんだよ。こいつがまともそうなことを言っているときは必ず裏があると
思った方がいい。
750名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:30:54.33 ID:7pfH8cqU
まだ死刑にならなかったのか?
751名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:31:31.74 ID:CI1fNb7t
おちゃめな武烈天皇豆知識

500年9月 妊婦の腹を割いて胎児を見るという行為に及ぶ。
この年以降、人の生爪を剥して山芋を掘らせる、
人を木に登らせ、その木を倒して殺す、
池の樋から人を流して矛で刺殺する、
人を木に登らせて弓で射殺する、
など猟奇性を帯びた愚行を行ったとされる。
また女性を裸にして目の前で馬の交尾を見せて、陰部が濡れた者を殺し、そうでないものを官婢(女奴隷)とするといった異常な行動をしている。
また、天下の飢えを忘れ日夜問わず宮人と酒食に溺れた。


ソース・『日本書紀』
752名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:31:56.01 ID:Ah0d1D5R
反グローバル派の言う通りにやっていたらサムソンや中国、欧米企業にますます資金が回り、
日本企業は大規模投資をできなくなるようになり競争力を徐々に失っていくだろう。
世界中の優秀な人材と豊富な資金とマーケットを押さえるのがグローバル競争。
これに負けた国は相対的に貧乏となる。金と人材と情報が回ってこず、マーケットが他よりも小さくなるからである。
753名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:34:52.21 ID:0G2PbTNp
たまにはまともなことも言うんだな。
あんまり目立たないが。
さいずめ、木の葉を隠すなら森の中ってことか。
754名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:41:15.80 ID:Ah0d1D5R
他国の企業にはどんどん資金や優秀な人材、パイプ、情報が回り、日本企業だけ不利な条件で競争したらどうなるか?
ライバルはどんどん大きな市場で大きな利益を得、競争力が強くなる一方、日本は小さなマーケットで小さな勝利を
収めるしかできなくなる。そして、いずれは自由な株式市場で日本の超有力企業が買収されていき、すべての
特許や技術を奪われ、唯一の強みも海外へ移転しまうのだ。工場も移転。自国で全部やりたいのが中国。爆買いするだろうよ。
755名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:49:22.35 ID:YAZ6YpeW
ほとぼりが冷めたと見て竹中信者が湧いてきた
756名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:50:07.71 ID:VJBevJB/
正しいとか、正しくない以前に、
政治から逃げ出した竹中には、今更何もいう資格はない
757名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:50:34.84 ID:Ah0d1D5R
反グローバル、反構造改革派は視野が狭い。基本、国内の条件しか考えていない。
日本という小さな市場だけで戦えばいいやという戦略。世界中の豊富な資金や優秀な人材を日本に呼び込もう、
パイプをどんどん広く、太く拡げ、人も金も情報も最大限活用し、小さな市場ではなく大きな市場で戦おうというのが
グローバル、構造改革派である。韓国だけ関税が8%も安くなったら、世界で日本だけが高関税をかけられたら
日本の優良企業がつぶれ、ダメな企業が生き残り、トータルでは相対的に衰退していくと思う。
758名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:51:09.18 ID:4JrI2/7c
輸出超過の問題を無視してグローバリズムだの国際競争力だのいうのは詐欺だな。
759名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:04:09.75 ID:CI1fNb7t
天皇家は電力会社、官僚とグルになっていまのデタラメ原子力政策作った張本人だからな
民主を叩けば矢面に立たされる事になる

天皇家は今話題の東京電力の大株主だったわけだしな>明治〜昭和天皇
(明治天皇は東京電力の前身の東京電灯の大株主)

平成天皇は昭和天皇から株式相続してるからおそらく今でも東京電力の株主だろ。
でもここ数週間の株式下落ですでに売り払ってるかもなw

東電社長に責任を押し付けてないで株主としての責任を取れよ

財務省は宮内庁から財産を接収しろよ
760名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:15:02.85 ID:zXyF+Szd
まだ逮捕されてなかったのか、この詐欺師
検察はなにをやってるんだ?
デブ検事に事件をでっち上げさせてる場合じゃないだろ
761名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:53:27.64 ID:LSaSyFq9
ネット世界で、犯罪者だ、逮捕だ、と吹聴して回る工作はもうウンザリだっての。
762名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 20:54:14.91 ID:nijMzCCn
東北の農業を単に復元するのではなく、環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)対応型の強い農業にする。
街の再建では完全エコタウン・防災都市に仕上げる。
市町村合併を進めて強固な基礎自治体にし、東北の地方分権を本格化させる…。
そんな構想力と、それを実現するため、戦後の安定本部(「安本(あんぽん)」)のように
縦割り行政を超えた強力な「復興安定本部」が必要だ。


言うのは簡単なんだよなあ池沼w
お前がやって成果出してみろや。その機会が与えられる事はもう永遠にないがww
763名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 22:23:57.23 ID:4JrI2/7c
輸出超過の国でTPPとか狂気の沙汰だわ。
764名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 22:36:18.58 ID:l9/Z4Ab8
竹中アンチには理性という物がない
戦後復興の一時に咲いた徒花を神聖絶対視し時代の大局を鑑みるだけの知性がない
だからこそ負け組なのだが
死ねばいいのに
765名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 22:37:01.07 ID:tMPpCqHs
じゃあ日本に資源食料売るのやめるわ
中国インドその他がいるし
766名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 22:51:44.70 ID:OtCLtdG/
>>763
そうなのか?
製品輸出で生きてる国だから、競争力の維持のためにTPP参加が必要と思ってたけど。
767名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 22:52:47.36 ID:aTVgz2WT

 まだ教授やってんだ。ずうずうしいね。
768名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 22:55:33.47 ID:4JrI2/7c
>>766
円高でどうやって競争力を保つの?
輸出超過とはそういうことですよ。
769名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 23:01:22.50 ID:OtCLtdG/
>>768
円が高いからこそ、
関税による障壁を無くして、競争力を取り戻す必要があるんじゃねーの?
770名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 23:06:26.34 ID:4JrI2/7c
>>769
いや(笑)
関税は障壁じゃなくて、自国の産業を守る砦なんだが。
771名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 23:08:53.41 ID:4JrI2/7c
>>769
ここに輸出頼みの問題点が上手に説明されているからよく読むといい
ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10656537835.html
772名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 23:45:30.46 ID:q1IEb9K2
テペペの狙いは酷民試算の臭立つなんだが
773名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 23:47:10.32 ID:TgQeOImm
勝ち組が負け組に「死ねばいいのに」は言わないw
774名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 23:47:29.55 ID:1Oi4VUtu
民主党と亀井に、政治は無理ということが証明された。
775名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 01:37:09.46 ID:X1Nyfr6u
>>741
セーフティーネットを張るどころか、ネットを撤去しまくったのが
一連の小泉改悪
776名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 01:39:03.88 ID:8jWWW6+5
民主は別にして亀ちゃんは問題ないだろ。
マスコミの仕込み?
777名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 03:50:29.60 ID:GD929dvL
宮台も国は金がないから国にたよるんはまちがいって言ってるよ。
金くれ金くれとこじきじゃいんだから。
778名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 07:05:56.60 ID:WITM5Xbx
宮台だぁ?あいつはゆとり教育執行の責任取れやボケ
779名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 07:21:44.06 ID:6Lnlk1fv
資本主義の欠点を補完するのが政府の役割なんだから、竹中とか宮台とかいう輩の
言っていることは、根本から間違っている。
780名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 08:08:32.62 ID:r+IfIoWT
公務員の給料を半減して復興に当てるべき
公務員の給料36兆円、国の税収40兆円
公務員の給料を払ったら国の金庫は空、財政破綻
こんなバカやっているのは日本だけ
一方で国に金がありません、増税しないと国が持ちませんと
インチキ、ペテン、詐欺、大うそをいっています。
増税は詐欺、泥棒、インチキ、国民に対する裏切り
この国の役人は国民をなめきっています。
781名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 09:15:43.30 ID:lTTK+Hhb
復興税よりは特権的事業者から徴収したほうがよい。
テレビ局はその筆頭。平均年収が800万円ぐらいになり、不動産を売らせるぐらいで丁度良い。
782名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 09:22:02.64 ID:t5AgiWej
貧乏人に空中ブランコをやらせるには、ネット無しの方が面白い…と
最初からあきらめて落下するより、落ちまいと必死にブランコする様が興を増す
783名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 09:25:27.33 ID:nHFjxSCG
20兆円裏金稼業のパチンコ廃止して国営カジノ作れば増税不要
784名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 09:27:05.88 ID:2z6OAeHh
こやつの空々しさには吐き気すら催す
785名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 11:11:31.57 ID:sCCNVTQK
ソースが三橋wwww
TPP反対論者クッソワロタwww
786名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 12:50:00.53 ID:jgigcFy4
西部邁ゼミナール2011年3月16日放送
TPP賛成論者を論駁す
http://www.youtube.com/watch?v=WU5vvlxDmr8
787名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 15:18:33.90 ID:6Lnlk1fv
不平等条約を吹っかけられて喜んでる馬鹿
788名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 15:25:31.72 ID:pI9EDVuy
▼▼▼ 小泉改革は歴史的な大失政 ▼▼▼



【 日本の経済 】

 2000年・・先進国で3位

  ↓ 2001年〜2006年 小泉純一郎(世襲3世)

 2007年・・先進国で19位

【 日本の借金 】

 2000年・・535兆円

  ↓ 2001年〜2006年 小泉純一郎(世襲3世)

 2007年・・846兆円


http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h19-kaku/percapita.pdf
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/siryou/zandaka03.pdf


▼▼▼ 小泉改革は歴史的な大失政 ▼▼▼
789名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 15:57:57.67 ID:tp8LmBht
タケナカさん裁判しましょ。
おまえ500億の賄賂もらっただろう!
その金もらって日本人裏切ってどんな気持ち?!
このタヌキ野郎!
790名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 16:03:42.01 ID:Cbniq3Wy
もうどうにもならん
2013年まで政権にしがみついて民主党はやめない
恐慌が来る
791名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 16:03:55.13 ID:MYqT/RgN
今こそアダルトビデオのモザイク解禁して関連製品に復興税を科す時期だろ。
エロは日本を救う。
792名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 16:34:51.34 ID:O2h4NaLv
>>777
その宮台は菅のお友達ですぜ
793名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 16:37:46.89 ID:+Ll+dGVw
>>25 そう思う>名は体を表すw
こいつの場合、名は性格と行動は伴わないww

慶応もこんな売国雇って置くんだからな>アホ同然
794名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 16:54:05.12 ID:KshLd+bK
>>46
おまえが『ド素人』だよ
恒久的な政策には恒久的な財源が必要だが、
今回の震災の様な事象に係る復旧・復興を行う様な場合の財源には、
一時的な支出増を賄う国債を発行が常識。
こんなもん空想でも妄想でもなく、財政学の常識以前の基礎中の基礎。

しかしゴールデンウイークに書き込む様な連中の内容ってレベル低いなw
ビジ+も自称愛国者のネトウヨやブサヨに汚染されて、著しく低レベル。
795名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 17:03:31.82 ID:b1MOQ7ei
スローガンをまとめてみた。
〜だからこそ
強い○○
地方分権
日本という小さな市場
世界中の豊富な資金や優秀な人材を日本に
パイプをどんどん広く、太く拡げ、
人も金も情報も最大限活用し、
小さな市場ではなく大きな市場で戦おう
グローバル、
構造改革
韓国は〜なのに
日本の優良企業がつぶれ
796名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 17:33:11.96 ID:GD929dvL
国は資産があまってるのに、なんで借金や増税のことばっかり考えるのか?
政府には土地、建物、特殊法人などへの貸付金など莫大な資産があり、埋蔵金がまだまだ隠れている。
公務員埋蔵金なら5.4兆円。地方と国家公務員の人件費は27兆円。二割削減すると5.4兆円でてくる。消費税2%強にあたる。
○2010年度 27.6兆円
地方公務員  235万人  22兆円
国家公務員  56万人  5兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf

○原子力埋蔵金
増税より原発天下り財源の取り崩しが先だ
庶民に負担を求める前に原発利権にたかる天下り連中の巨額
の無駄遣いを吐き出せろ、という怒りが湧いてくる。
 原子力関連の公益法財団法人に「原子力環境整備促進・資金
管理センター」(東京都中央区)というのがあるらしい。
 そこに、あれやこれやで合計約3兆円もの巨額積立金が眠っているというのである・・・
http://www.amakiblog.com/archives/2011/04/16/#001888

○郵政埋蔵金 過剰な郵便局の土地、建物も売却すれば利益がでる。その後、株の売却でさらにお金ができる。
797名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 17:49:42.86 ID:/+IiMh1g
税収ってのは民間企業で言えば売上に当たるわけで、民間なら売上が
立たなかったら給与削減は当然に行い、従業員に犠牲を強いるわけだが
公務員の場合、税収が無いにもかかわらず給与が減らないと言うのは
道理が通らない。
798名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 18:42:24.48 ID:lCx3wlyd
民主党政権は何から何まで全部嘘だからね。
マニフェストも嘘。
選挙公約も嘘。
20ミリシーベルト規制も委員会開いてなかったし、
菅は完全に国会で虚偽答弁して、国民を殺そうとしている。
799名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 19:02:22.76 ID:j5pMdkgG
>>1
いまだに私利私欲爆発だな
パソナの奴隷農場のことだろ
800名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 00:27:48.06 ID:ejoa8YMX
>>797
企業会計・一般家計と国家財政を同一視するのはナンセンス。
801名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 02:04:10.30 ID:M+rOz7AW
>>800
公務員乙
802名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 02:41:48.89 ID:e12QLAZc
民主党になにかできると思ってた馬鹿が大量にいたことに驚いたよ
民主党のマニフェストってどう見ても夢物語だったろ
あれもこれも全部よくしますみたいな
財源は?埋蔵金です
支持母体を削減しますとか無理に決まってるしな

あの選挙前後の2ちゃんは異常に民主党支持者が多くて気持ち悪かったな
民主党を少しでも悪く言う・批判するとキモオタ・ネトウヨ・ニートなどレッテル貼りで罵倒のみ
803名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 05:59:16.36 ID:FZCq+b5+
まあ復興税は無いわ
公務員の特権からいくらでも出せるだろ
804名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 06:03:30.08 ID:bVadsWTn
外国人献金違反してるから
税金払わなくて良いよな

韓や前張りが焼肉屋から金貰って売国してんだから
馬鹿らしいや〜
(-.-;)やってられっかよ
民主党は脱税も
マスゴミは報道しないしさ
805名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 06:04:40.56 ID:jMlCtIUM
いちいちTPPを絡めるところが意味不明
806名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 06:26:04.50 ID:FZCq+b5+
すぐTPPとか郵政叩き出すね。
807名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 06:37:04.96 ID:SPcIqoMx
>>805-806
売国奴だからな。
808名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 06:38:51.51 ID:FZCq+b5+
でも国内の寄生虫も相当たちが悪いが
809名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 06:49:39.64 ID:FZCq+b5+
1 名前:やるっきゃ騎士φ ★ 投稿日:2011/04/12(火) 11:38:19.97 ID:???
原発事故が深刻化する中で雲隠れした原発官僚がいる。
今年1月に資源エネルギー庁長官から東京電力の顧問に天下った石田徹氏だ。

東電は「個人情報だから」との理由で報酬を明らかにしていないが、
「天下りの不文律として、退官直前と同額程度(年収約1860万円)が払われている」
(経産省幹部)とされる。
しかも、「ほとぼりが冷めた頃に副社長に昇格する予定」(東電関係者)という。

その動静は一切出てこない。経産省中堅が明かす。
「石田さんが表立って動くと、経産省は“天下りがいるから東電に甘い”と批判されかねない。
そこで、石田さんは経産省の上層部に電話し、東電の首脳に経産省の意向を伝える連絡役に
徹している。石田さんの役割は、東電の支払う賠償額を出来るだけ減らすことにある」

東電の経営が傾けば、経産省は特Aクラスの天下り先を失う。石田氏と経産省の関心は
そこにしかないのか。

経産省を中心に政府が拠出する原子力予算は年間約8370億円(2011年度概算要求額)。
そこに原子力安全基盤機構、日本原子力文化振興財団など数多くの天下り法人も
ぶら下がっている。現役・OBを問わず原発官僚の責任も厳しく追及されるべきだ。
※週刊ポスト2011年4月15日号

ソースは
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/financial/502073/
東京電力 http://www.tepco.co.jp/index-j.html
株価 http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=9501

いつまでこんなの許してんの?
810名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 07:29:30.17 ID:J71L68Gi
>>794
レベルが低なってきたのはサブプライムショック辺りからだよ。
底辺のクソバカが被害者面出来るようになってからやれ売国だの国賊だの共産賛美だの、蛆虫の如く沸いてきた。
811名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 08:22:44.12 ID:SPcIqoMx
一番レベルが低かったのは、小泉旋風とか言ってた頃。
サブプライムのあたりでようやく目が覚めたんだよ。
いまだに夢から目が覚めないB層もいるみたいだけどさ。
812名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 08:24:12.65 ID:udFkWqIo
国民の借金=経団連の資産

国民の借金を増やせば増やすほど経団連の資産が増えます
813名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 08:43:58.72 ID:BitiPH48
小泉竹中をたたいているのは、主に郵政民営化の郵政関係者と政府系金融機関の民営化で天下り先が減った公務員。
一部に土建屋もいるかもしれないが、公共事業の削減は、自民党政権でも民主党政権でもされているので主力ではないだろう。
たたいているメディアは、トンデモ学者の副島、民主党ブレーンのマル激の宮台真司、広瀬、小林よしのり、彼らのファンたちと電波利権を守るために改革をきらうテレビとマスコミ。
5年たってもたたきつづけるしつこさが一般人とちがうのでわかる。
814名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 09:21:14.94 ID:SPcIqoMx
天下りバンクを作った小泉一派がなにをいうか
しかもその委託先が竹中の天下ったパソナとかもう
815名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 09:49:04.88 ID:LN25kR8x
これだけ良いこと言ってるのに、「TPP対応型の強い農業」だけは意味不明
816名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 10:24:26.20 ID:3O85ODEW
デフレ下で消費税増税して経済が縮まず税収も縮まない保証は何処にもないのに見切り発車で増税増税言っている人が多いのが怖いな。
今まで同じ理屈でさんざん増税しても税収は減る一方なのに、この状況。日本人は統計データから学ぶことはないのだろうか。
817名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 14:11:23.76 ID:r776XufL
>>811
民主党があのザマで、
やっぱり小泉が正しかった、と目が覚めたのが今の状況だろう。
818名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 14:15:33.46 ID:BDbvL35h
公務員給料は従業員50人以上の民間企業の平均で決められてますが、新聞で、公務員給料は零細企業を含めた全民間企業の平均で決めるべきで、この方式だと公務員の給料をさらに5万円は下げられるとのことです。
比較対象を従業員1人以上の事業所に変更する場合、法律改正を伴わないので、明日にでもできるそうです。
公務員給与はまだまだ下げ余地があるので、まずは公務員が身を切ったうえで、国民負担の議論を行うべき。
819名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 14:17:41.05 ID:SPcIqoMx
公務員の人件費削減とかややこしいことやってないで、公務員の平均給与をインフレターゲットにして
金をばら撒きゃいいんだよ。簡単なことだ。
820名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 16:00:46.01 ID:+CZ/2WWK
>>817
民主党は間違っていた→だから小泉は正しい

バカ?

民主党は間違っている→だからといって小泉が正しいというわけではない
821名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 16:50:14.56 ID:f5x06PtX
>>810
右も左も組織的な書き込みが散見するしなw
クッソ長い長文レスの割りには、頭が悪い奴の作文のせいか
何にも心に響かない内容ばかり。

>>811
未だにB層B層と騒ぐバカも居る事だしなw

>>815
後継者不足の問題と地方の過疎化、更には分散錯圃の状態で
生産性が上がらぬままの現下の農業では、遅かれ早かれ消滅する。
いくら関税で貿易障壁を拵えたって、肝心の国内での農業が消えれば無意味。
TPP推進と同時に、規制緩和で企業参入が増えれば、
参入した企業が土地を農家から纏めて借り上げて、
分散錯圃状態を解消出来るし、尚且つその土地の農業は生産性向上が図れるし
土地を貸した農家を参入企業が雇えば、雇用と賃金で地方も潤える。
参入企業からの税収も期待出来るし、企業が参入すれば、
農業だけでなく、その農産物を使った食品製造や販売といった
第二次産業、第三次産業を一纏めにする事も可能となる。
雇用機会も増えて、都市部に流出してた若年層が戻り、
過疎化も解消するかも知れない。
822名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 17:07:44.89 ID:f5x06PtX
>>816
だって内閣のトップからして、増税にやる気満々だしw
オマケに菅のブレーンの小野善康と神野直彦が増税を進言してる。
与謝野馨も増税こそが、政府の責任ある対応だとか言っちゃって
純粋まっすぐクン一直線だしw

>>820
小泉竹中路線は、マスメディアの誤った世論誘導で誤解されただけ。
増税はダメ!国債の大量発行もダメ!←だったら公共事業関係予算を見直して
それでも足りなきゃ政府資産の売却や多額の予算を計上してる
公的企業の在り方を見直したり民営化したりして
国の財政をスリム化するのが王道。

小泉政権は、潜在的国民負担率を概ね50%程度に抑えつつ、政府規模の上昇を抑制する旨を決めたが、
今の民主党は、徒に政府規模の拡大を図って、
「良いですよ。困ってる人々にはお金配りますよ。何でも政府が救済しますよ。」
と、耳障りの良い言葉を羅列して結局、財源無いから増税しましょと言ってるだけ。
こんなもん責任ある政策でも何でもない。

そして、此処が一番肝要な部分だが、いま我が国はデフレの真っ只中であり、
金額ベースで国内総生産が絶賛縮小中という事だ。
こんな状況下で増税を行えば、益々民間の経済活動は萎縮するだけ。
823名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 17:15:24.05 ID:m7be6whA
竹中も菅もどっちもクソ。
824名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 17:19:33.87 ID:NY1QSlAJ
                           __
  水…食べ物…家…          ; /  \ ;
  うぐ…ぐ…放射能…苦しい…お… ;/ ノ |||| 、_\  ; 
                      ; / (●) (●) \
   ∞〜                | \ (__人__) /  | ;
         〜∞          ; \ |. ` ⌒´ |  /
  ,.r(○)⌒)、_            ; /        | ;
 /     ̄_ ヽ、____      ;(_)| ・   ・ || ;
 |            川 ゝ─-─/;l⌒ヽΞ   Ξ/| |
 ヽ、____./”ヽ二二ニニつ /;| |\_(;;U;;;)_ ̄)) ;


東電天下り役員(現場は言うに及ばず 営業、企画、設計、開発 全て丸投げ)
年収1860万 石田 徹
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   この人達かわいそ〜 しかし東北で地震が起きたことはしっているが何が始まっているんだ
   /   ( ●)  (●) \   ズルズルーーッ!!
    |   、" ゙)(__人__)" .)|    ___________
   \      。` ||||==(⌒)ー、| |             |
__/         ||||    \  〉| |             |
| | /    ,  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ .| |  Core i7 990x   |
| | /   /   ヽ回回回回レ    | |             |
| | | ⌒ ーnnn.ヽ___/     |_|___________|
 ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二  _|_|__|


825名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 17:25:47.50 ID:6y6bx0fD
公務員の給料を半減して復興資金に当てるべき
国民が公務員を扶養しています
公務員の権限は国民が信託したもの
公務員の給料を国民の納得する水準に下げるべき
この国の主権者は国民です。
国民の皆様は主権者の自覚をしっかりと持ち役人の給料、超勤、ボーナス
退職金、年金を監視しましょう
826名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 17:32:48.32 ID:a4CDnHWG
>>825
消防士、警察官、自衛官とか以外の公務員の給料半減なら賛成だ
それすらしないで増税なんて、消費が冷え込み景気が悪くなる一方だな
827名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 18:26:31.70 ID:r776XufL
>>820
民主党はクソだった、というのは国民の総意と見ていいだろうけど、
そこから先はまだひとつのところに意見を集約できる段階ではないだろ。

小泉再評価の動きだって無視できないぐらいの規模であるよ、
でなければあんなソックリな息子が大人気とかありえん。
828名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 18:31:22.11 ID:Ef39nk8I
▼▼▼ 小泉改革は歴史的な大失政 ▼▼▼


【 日本の経済 】

 2000年・・先進国で3位

  ↓ 2001年〜2006年 小泉純一郎(世襲3世)

 2007年・・先進国で19位

【 日本の借金 】

 2000年・・535兆円

  ↓ 2001年〜2006年 小泉純一郎(世襲3世)

 2007年・・846兆円


http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h19-kaku/percapita.pdf
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/siryou/zandaka03.pdf


▼▼▼ 小泉改革は歴史的な大失政 ▼▼▼
829名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 20:09:54.06 ID:hVm/UhMx
もともとがバブル崩壊で経済ボロボロだったんだから、まだ、よくなったほうだ。
ないものねだりだろ。
830名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 21:19:30.07 ID:f5x06PtX
>>828
日本経済が先進国中の19位なんて有り得ねえw
恐らく一人当たりGDPの事を言ってるんだろうが、それはドルベースだから。
それから国の借金が増えてるのも当たり前で、
先ず一つは高齢化に依る社会保障関連予算の著しい増加で、
あと一つは、過去に発行された借金つまり国債の元利払いの為の借換債の発行。
国の借金には利子が発生するが、それを含めた借金を減らすという事は、
歳出から利払い費と償還費を除いた支出と歳入から公債金収入を除いた
基礎的財政収支いわゆるプライマリーバランスを大幅に黒字化するしかない。
たった数年では、そんな事はほぼ不可能なので、
過去に発行した国債の元利払い以外での国債発行を無くす為に、
小泉政権では歳出カットと経済成長の二枚看板で、
2010年代の初頭(小泉期には2011年)に、プライマリーバランスを黒字化するという目標がたった。
ところが民主党政権になった途端(もっと言えば麻生中期以降)に
財源の裏付けも無いまま大盤振る舞い的な政策路線が執られ、
マクロ経済を俯瞰出来る専門家も居ないまま矢継ぎ早に、
一部の国民に阿るだけの政策が実行され、国債発行額だけが膨らんだとw
831名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 21:51:03.75 ID:SPcIqoMx
>>830
よくそこまでデタラメを自信満々に書けるもんだな。
すごいわ、君。
832名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 21:55:08.96 ID:E0rNCxB3

お前!500億円もらったろう!のイメージが・・・・内需破壊者の
イメージが強すぎ!
833名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 21:56:44.87 ID:E0rNCxB3
>>829

なのも良くなっていないよ!内需は破綻寸前だろう。悪化の一途だよ!
834名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 21:59:24.12 ID:E0rNCxB3
>>831

ご破算が一番の薬ということだよ。デフレ克服は困難。
835名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 22:22:06.17 ID:gOV6rjDb
アメリカ軍兵器による阪神大震災、東北太平洋沖地震、原子爆弾を使った人工地震・津波

アメリカ産牛肉拒否で、宮崎県に鳥インフルエンザ、福島原発爆破、

遺伝子組み換え食品、TPP加入で農業・医療・漁業が崩壊、米国債購入

郵便貯金がアメリカに流出、小渕総理暗殺、小泉総理レイプ 

子宮頸がんワクチンで人口削減、アフリカでエイズ菌、インフルエンザ・ワクチンに水銀 

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1300402184/
836名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 22:38:06.85 ID:5bvGn9Yn
>>829
個人的な感覚では今の方が悪くなっていると思う。
確実に世の中のに無職、非正規が増えている。
837名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 22:40:27.42 ID:PZpO7W79
>>604
>ちょっと探せば、他のデータも見つかるぞ。
だったら、黙ってそのデータを示せばいいモノを
838名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 22:43:00.33 ID:PZpO7W79
まあ、究極の構造改革をやろうとした
クメールルージュ≒ポルポト
とか言う実例もあるし
839名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 22:43:22.61 ID:JpD6daon
何時まで、この人に聞き続けるのだろう。

840名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 22:46:33.63 ID:r776XufL
>>836
震災を抜きにしても、民主党の政権では財政運営など怪しすぎるからな、
企業だって採用を控えて様子見に入るのは当然だっての。
841名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 22:48:55.72 ID:PZpO7W79
>>821
>規制緩和で企業参入が増えれば、
>参入した企業が土地を農家から纏めて借り上げて、
>分散錯圃状態を解消出来るし、尚且つその土地の農業は生産性向上が図れるし

と半世紀以上、「農業改革論者」の皆様方は
おっしゃってきたんだがねえ・・
専業農家は減りまくりで、兼業農家は増えまくる

842名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 23:12:57.10 ID:FZCq+b5+
なんで輸出を考えないのか>農政
無能にも程がある
農家の足引っ張るなゴミが
843名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 15:23:24.96 ID:2Rf5utzI
平成16年 公務員試験 2次論文(経済)

問.規制緩和がどのように経済を発展させるか答えよ。

模範解答:
セイの販路法則からいって需要不足による経済停滞が生じることはありえない。
現実に経済停滞が起こる理由は労働法、社会政策法、その他の経済規制法によって起業家の能力は阻害されているからである。
規制を廃棄することで競争が激化し、無能な市場参加者が退場させられ天才的起業家に資本が集中することで
ニュービジネスが勃興し、大量の雇用が創出されて、日本は再び10%を越える経済成長が可能である。
もし、規制緩和を実行したにもかかわらず経済停滞が生じたとすればそれは市場競争の激化が不足しているためであり
さらなる改革の遂行によって競争を激化し無能な市場参加者を退場させる必要がある。
負け組みの妬みによって競争を緩和し改革を中断させてはならない。
844名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 16:13:31.02 ID:Ps4wmIkh
>>843
ワロタww
845名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 16:41:16.55 ID:gY8aJR/x
極論なので不合格
需要不足は普通にあるし、
だからといって規制緩和政策は否定できない。

846名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 17:39:12.02 ID:Y+EtWeb/
統制経済の甘い誘惑に勝てない負け組
847名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 18:42:47.24 ID:zVNmHHKo
>>843
天才的企業家に資本が集中し、独占が起こるのに、
市場競争が激化不足とか、ホコタテだな。
848名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 19:41:17.98 ID:gY8aJR/x
そんなに共産主義が好きなら北朝鮮へいけよ。
キューバもいちおう共産主義かな。
849名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 21:55:55.95 ID:Ps4wmIkh
共産主義って小泉竹中のことじゃん。
850名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 02:07:04.49 ID:Z0aANK74
どういうアタマしてんだろ
851名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 02:09:12.93 ID:WsxPLpML
で、お前らは復興税に賛成なの?反対なの?
852名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 02:17:35.35 ID:Z0aANK74
反対
853名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 14:09:21.78 ID:PXFCLoPd
たった30年前なんて日本の負債なんてそれほどなかったのにな
高度成長が終わり、社会資本も整備されてきて、何か華やかな日本になっていると皆が思っていたはずだ
その裏で日本の終焉のシナリオが始まっていたことを知っていた国民は一握り
854名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 14:57:29.82 ID:2fFWdE/i
まだミンスよりましだったよね
855名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 17:15:59.69 ID:R/mXWVP1
東京電力の批判をしてますが、今電気を使えてるのは誰のお陰ですか?よく考えてから批判するように!文句あるなら電気使うな!
あなたみたいな陰湿な事をいう人間がいるから日本人の質が問われるんです。世間知らずはどっちでしょうね。批判してるのは極一部ですよ。
普通の人は東電頑張れと応援してくれてます!今批判的なことを言うのは妬みだと思います。
あと社長が悪いとか幹部が悪いとか言いますがみんな必死にやってます!そういう人間を批判する人間は自分が原発に行けばいいんじゃないですかね?
行く度胸もなく、ただ電気を使わせて貰ってる人間が 東電は許さないとか言い知識人ぶるのは滑稽です(笑)
856名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 19:03:55.63 ID:Vrn1Ofo0
>>855
バカ発見www

東電が電気を発見、実用化したわけじゃない。
科学年表でも勉強しなおしたら(笑)

東電が消えても誰も困らない。新しい電力会社が出来るだけ。
新会社は東電の社員なんて一人もいらない。

単に戦中の名残で独占企業体として存在しているだけの東電をありがたがるなんて、
ただのバカだろ。
恥ずかしい。ママのおっぱいでも吸ってろよ!!
857名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 20:05:36.77 ID:2fFWdE/i
JALも潰せないのに、東電潰せるの?
腰抜けミンス
858名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 23:56:05.83 ID:tTGx+m7e
竹中大臣の理想は「人頭税」
http://literacy.jugem.jp/?eid=37
竹中 いきなり理想の税は何かと聞かれるとすごく難しいんですけど、この話の出発点と
して、あえて話をややこしくさせるために答えるなら、私は人頭税というのが理想の税だ
と思うんですね。
佐藤 人頭税?
竹中 そうです。佐藤さんにも、私にも、皆同じ金額をかけるんです。国民一人ひとりの
頭数にかけるわけですから、これほど簡単なものはないですね。(後略)


税制改革−竹中平蔵氏
http://homepage3.nifty.com/nskk/ronpyo001.htm
最高所得税率水準としては当面四〇パーセント程度を目指すが、その際、法人税率と同水
準にするという点に、もう一つのポイントがある。また将来的には、完全なフラット税、
さらには人頭税(各個人に対し、収入に関係なく一律に課せられる税。中根注)への切り替
えといった、究極の税制を視野に入れた議論を行うことも必要だろう。
859名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 00:46:42.13 ID:AQFbdKE9
竹中もスパルタ式みたいなきついところがあってしんどいけど、
甘いことばっかり言う共産党についていっても、結局はだめになるのはわかっている。
860名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 01:56:14.20 ID:E1punqjr
竹中、人頭税とは頭おかしすぎだろ
金持ち優遇にも程がある
日本は完全に終わるぞ

まあ消費税つぶしには利用させてもらうがな
861名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 20:05:56.33 ID:XFlpKcbJ
ikedanob: 古賀茂明さんの本『日本中枢の崩壊』はまもなく発売 http://ow.ly/4PzDE 小泉改革のとき、
経産省も電力自由化をやろうとしたが、挫折した。マスコミは大事なスポンサーの危機をまったく報じなかった。
862名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 20:08:59.06 ID:Ee6TB0vk
個人の人頭税は問題だが、法人税については地方税と同じく
均等割を設けて良いと思う、つーか設けるべき。
863名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 08:48:20.44 ID:HoSx3cxF

竹中平蔵著

「日本経済こうすれば復興する!」

アスコムより緊急出版!!

日本復興を妨害する30の嘘を排除せよ!!!


864名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 09:17:43.26 ID:V2bstUjG
>日本復興を妨害する30の嘘を排除せよ!!!

じゃあまずケケを排除しないと。
865名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 12:45:33.14 ID:yWxid+c/
だいたい所得税も住民税もろくに払ってない連中があーだこーだ言い過ぎだろうがwww
いい加減にせいや
お前らはお前らの大嫌いな金持ちと官僚「を」搾取している特権階級だろう
少しは負担してから口を開け
代金を払わないくせに店内でワーワー騒いで常連客の悪口を言う連中はピーナッツ代くらい払ってからにしろ
866名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 13:00:26.87 ID:Z8nNpgdw
>>843
公務員試験なら合格かも知れないがGoogleなら不合格
867名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 15:31:19.41 ID:n/JG0KT7
個人の自立とかしんどい。
金持ちから税金をとって
たとえば年収200万以上からきちんと税をとる。
今は、所得税がすくなすぎる。
納税者番号を導入して所得も資産も1円ももらさないようにして、
きちんと税金をかける。財産税で毎年5%の財産を没収すればよい。
そもそも、埋蔵金もいっぱいある。郵政の土地など売却すればよい。
そうして作った金をベーシックインカムでみんなにくばる。
年間一人に100万円くらい。
これで日本はよくなる。
868名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 17:05:11.59 ID:HoSx3cxF
誰が働くの?
869名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 20:12:29.89 ID:V2bstUjG
>>867
みんなの外資ハゲタカ売国悪党信者乙
870名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 22:26:29.11 ID:b+WnhdG0
>>827
そもそも小泉の勢いで衆院与党2/3を取っておきながら、
安倍→福田→麻生と代を重ねるごとに小泉路線から遠ざかっていった自民党に
ノーを突きつけるための道具がたまたま民主党しかなかった、というだけだからね。
そうじゃないと言うなら、いったい鳩山由紀夫に何を期待したんだ?って話になる。
871名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 10:14:13.87 ID:OnrbHpGu
ベーシックインカムを80万円くらいにして、年金も廃止。子ども手当も、手当は全部廃止。
厚労省も廃止。
年収80万円でがまんできない人が働く。
年収80万円が保証されているから儲けなくてもいいやと時給100円で働く人もでてきて、
国際競争力がでてくる。
872名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 11:00:37.12 ID:VVhLXEEB
竹中平蔵は天才!

東海地震の確率は、今月も来月もこの先30年ずっと毎月0.2%の確率でしかないよ。

http://twitter.com/#!/HeizoTakenaka/status/67726323170283520

竹中平蔵
30年で大地震の確率は87%・・浜岡停止の最大の理由だ。確率計算のプロセスは不明だが、
あえて単純計算すると、この1年で起こる確率は2.9%、この一カ月の確率は0.2%だ。
原発停止の様々な社会経済的コストを試算するために1カ月かけても、その間に地震が起こる
確率は極めて低いはずだ。
873名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 11:15:43.22 ID:O6wzDq3h
せっかくだが、竹中が言っても説得力がないのが残念。
今は植草一秀のほうがよっぽどある。
874名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 11:30:52.11 ID:jpbQ/jhv
>>872
あまりにも腹筋崩壊しそうだったから俺も貼ろうと思ったが同士が居たw
こんな脳みそで日本経済をいじられたと思うと寒気するわw
875名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 11:42:11.60 ID:Hp9/Ecw6
天気予報「今日の雨の確率は100%です」
竹中「ん?ってことはことは一時間毎で割れば4%ちょいか。傘いらね」

876名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 11:42:55.15 ID:/EFD0mDo
>>872
実際そんなもんだよ。「今の時点」での計算は。

「30年後の1カ月でも0.2%」なのではなく、
「30年後の最後の1カ月までに地震が起きる確率」が(87-0.2)%なのだから
「30年後の最後の1カ月で地震が起きる確率」は0.2%、ということ。
877名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 11:43:36.59 ID:69830amo
どんな計算式かと思ってたけどやっと分かった。
87÷30かw
878名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 11:51:38.54 ID:pWLONfr4
>>877
で、2.9÷12だ
879名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 12:07:41.21 ID:PdmGzwyB
30年以内に菅内閣が退陣している可能性はほぼ100%。
880名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 13:11:19.46 ID:oRRB1F6H
サイコロの1の目が出る確率は17%
明日も1の目が出る確率は17÷2=8%
881名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 13:32:47.64 ID:VVhLXEEB
100年以内に菅内閣が退陣している確率は99.999...%。

これを前提にあえて単純計算すると、この1年で退陣する確率は1%、
つまり99%の確率でこの内閣は続く。退陣する確率は極めて低いはずだ。
3年後でも97%の確率で菅内閣は続く。
882名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 13:40:44.76 ID:OnrbHpGu
5年以内が100%くらいだろ
883名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 17:34:02.21 ID:0MEsJswh
>>872
もう貼られてたw
884名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 19:32:57.38 ID:CxbsYkju
>>872を貼ったのはいいが
何が間違っているのか、分かってないよーでw

biz+もレベルが下がったなあ
885名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 19:36:31.73 ID:OnrbHpGu
単純計算するとっていってるわな
886名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 19:38:31.20 ID:eV9hMVkB
ケケ中ν即やtogetterでもフルボッコw
経済学者(笑)
887名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 21:42:37.11 ID:sF3xNLF9
>>884
そもそも大災害が起きる確率が0.2%とか0.02%ってのは十分大きくて「極めて低い」じゃ済まん
のだが、そこまでわかってる奴が何人いることやら
888名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 21:46:19.80 ID:cAfQryrs
直感的にいえば
竹中平蔵は好きになれない
言ってることもインチキくさい
依然から、いつもそうだった
889名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 21:48:06.57 ID:2COxfFrd
>>5
原発推進派の中心は守旧派の議員なんだが・・
890名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 00:41:07.22 ID:Rp1mg7i8
>>885
「30年間で87%」なら、今後1年間に東海地震が起きる確率は
2.9%よりずっと高い  6.57%が正解

単純計算だけど大体あってるだろ、とかいう問題じゃない
891名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 09:59:29.55 ID:bj0RRPgx
今まで発表された地震予知の値からすれば、87%/年が正解。
数年後30年スパンの確率がまた発表される。

だからこの確率が当たる可能性が2.9%なら合っているのでは?
892名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 11:31:09.37 ID:r5Af1OHN
30年とか数十年単位での予測しかできない地震を
分割して1か月とか1日とかの単位で確率を出したところで無意味。
893名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 11:44:02.58 ID:SDcwPRpM
>>891
樹形図を書いてみろ
A=「1年間で地震が来ない」 という余事象を検討しないと間違える

f(A)^30=「30年間地震が来ない確率 13%」
f(A)=0.065747・・・
894名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 11:47:00.93 ID:SDcwPRpM
>>893
間違えたwww

f(A)=0.934253・・・
1-f(A)=0.065747・・・
895名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 12:46:53.02 ID:qjjbY+eW
竹中は小さい数字を出したくてわざわざ変な計算した可能性もあるから別としても。
確率をまったく理解できていないのが多いことに愕然とした。
896名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 13:03:21.19 ID:qjjbY+eW
>>893-894
理解できてないのはそこではなくて、おそらく30年後までにくるという現象が分からないんだろうと思う。

1年後に来るかもしれないし3年後に来るかもしれない。30年後をみてみると、
その時点までに発生している可能性が87%という考え方が分からんのだろう。
1年後だって10年後だって単純計算すればいつでも同じ確率で生じうるのだから、
一ヶ月余裕があるというならその先ずっと余裕あると判断していいんだしw
897名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 14:57:24.95 ID:ShoHR6dx
>>896
>>890とか>>894以前の問題として、問題の意味そのものを
正しく認識できない人が多すぎるよね。
挙げ句の果てに、>>892みたいにわからないのをごまかして
吠える人まで登場。
898名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 16:38:19.22 ID:2P5wVyyM
>>897
で、30年以内に起きる確率が10%だったら、我慢できんの?
899名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 17:00:19.51 ID:9+QZqUC5
>>896
うまいことまとめたな
900名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 17:09:11.02 ID:QzEWKBJ+
サイコロ八回ふって、一回でも6が出る確率は?
901名刺は切らしておりまして:2011/05/12(木) 20:23:59.58 ID:masjnB0E
地震の発生確率を年率で話されても意味わかんねえ
去年の2009年の静岡沖地震や
誘発地震の伊豆地震(大震災発生後30分以内に震度5)
そして静岡東部地震
どんどん変化してるのに
902名刺は切らしておりまして:2011/05/12(木) 20:26:48.04 ID:masjnB0E
>>901
×去年の2009年の静岡沖地震
○2009年の静岡沖地震
903名刺は切らしておりまして:2011/05/12(木) 20:34:33.44 ID:QQ5wXFMO
むしろ顔真っ赤なのは>>872を叩いた奴らwww
http://d.hatena.ne.jp/oxon/20110512/1305187792
↑これが正解。
904名刺は切らしておりまして:2011/05/12(木) 20:47:47.09 ID:1wyZ8bC9
>>903
莫迦すぎるw
905名刺は切らしておりまして:2011/05/12(木) 20:50:42.97 ID:1wyZ8bC9
いちおう書いておくと
竹中さんは「単純計算」を間違えたから莫迦にされたの
ポアソン分布云々じゃないんだよ
906名刺は切らしておりまして:2011/05/12(木) 21:02:29.12 ID:QQ5wXFMO
>>905
どこが?一様分布と仮定して30で割ってさらに12で割っただけだろ。
計算自体は合ってるし。0.2%が0.24%という違いはあるが小さいには違いない。
907名刺は切らしておりまして:2011/05/12(木) 21:23:49.92 ID:1wyZ8bC9
>>906
だから樹形図を書いてみろよ
0.87を30で割るなんてデタラメなんだよ
908名刺は切らしておりまして:2011/05/12(木) 22:14:25.96 ID:QQ5wXFMO
>>907
樹形図書いたらポアソン分布になるだろ。
ポアソン分布が間違いってことを>>903の先で書いてるのに。
一様分布が正しいというわけではないけど近似としてはポアソン分布よりはマシ。
909名刺は切らしておりまして:2011/05/12(木) 22:29:32.91 ID:1wyZ8bC9
>>908
ぐだぐだ言ってないで書いてみろよ
高校の数学も出来ないのか?
910名刺は切らしておりまして:2011/05/12(木) 22:36:23.67 ID:QQ5wXFMO
>>909
http://www.google.co.jp/search?q=1+-+(30+th+root+of+(1-0.87))
で?これは30年に2回以上起きることが含まれてるんだが?
911名刺は切らしておりまして:2011/05/12(木) 22:42:53.29 ID:LEpqvvS5
>>910
そうだよ。自ら確率を求めたのではなく、30年後に87%の確率で発生するとすれば、
年あたりどのくらいになるかというだけの話だから。

二度発生することを考慮しているのが問題なら、竹中も一緒。
912名刺は切らしておりまして:2011/05/12(木) 22:54:46.12 ID:QQ5wXFMO
>>911
いや、それが>>903のリンクを出した趣旨なんだが。
何も理解できてないだろ…
913名刺は切らしておりまして:2011/05/12(木) 23:00:19.83 ID:LEpqvvS5
>>912
順序が逆だって。
30年間で1度も起こらない確率を出してるんだから。
俺は複数回発生することを考慮した方がいいかとは思ったが、「あえて単純計算」したら
1になるわ。

結果から年毎の確率を求めるのが間違いというなら俺は同意するけどw
914名刺は切らしておりまして:2011/05/12(木) 23:10:49.66 ID:LEpqvvS5
そもそも単純に割ると直近が小さくなる。
そして>903のリンク先の言うように分布がよく分からないから割っちゃいましょうという前提なら、
竹中の言う「1カ月かけても、その間に地震が起こる確率は極めて低いはずだ。 」は、地震が
発生していなければ29年後にも言える話。だからいつでも余裕はあることになる。

極めて低いのなら、止める必要ないじゃん。
915名刺は切らしておりまして:2011/05/12(木) 23:25:38.55 ID:QQ5wXFMO
>>913
1年目に起きる確率をp1、2年目をp2、、、30年目をp30として、
2度起きないとするとp1+p2+...+p30 = 0.87だろ。
で、単純化のためにp1=p2=...=p30とすると30で割るのと同じだろ。
それだけなんだが。
916名刺は切らしておりまして:2011/05/12(木) 23:28:44.67 ID:QQ5wXFMO
>>914
確率は低くても損害の期待値は高いことがあるから余裕があるとは言えない。
ただし、止めるメリットがあるのは、浜岡が本当に危ない場合。
最新型の原子炉でかつ安全装置がしっかりしてるなら止めるメリットは少ない。

まあそもそも止めたからといって事故が起きないとは言えないのだが。
917名刺は切らしておりまして:2011/05/13(金) 13:20:00.15 ID:HuAnY1ev
最新型のきちんと耐震設計している、ひとつだけは動かしてもいいと思う。
それに、ひとつだけなら万一暴走しても、なんとかなるだろ。
全部とめる必要はない。
918名刺は切らしておりまして:2011/05/13(金) 18:05:24.94 ID:IGhG3x/6
海江田「東電の株主に年金暮らしの老人がいるから、株主に責任を問えない。」

枝野「民民のことなので、銀行に債権放棄はさせられない。」

菅「東電が、東電OBの年金を減らさないのは、東電が考えること。」

民主党「以上のことから、東電の責任は問えない。」
919名刺は切らしておりまして:2011/05/13(金) 19:38:08.18 ID:pIruc+OM
>>914
>極めて低いのなら、止める必要ないじゃん。 

うん、一ヶ月に大地震の起きる確率が0.2%ってのは「極めて高い」と評価しないといけないってこと

大地震が起きて原発が壊れる確率はよくわからんのが問題だけどね
920名刺は切らしておりまして:2011/05/13(金) 20:12:31.67 ID:/X/m4bIA
>>919
>一ヶ月に大地震の起きる確率が0.2%ってのは

どこから出てきた?この数字
921名刺は切らしておりまして:2011/05/13(金) 20:16:01.76 ID:/X/m4bIA
竹中が言った、計算のプロセスが不明な出鱈目確率か
922名刺は切らしておりまして:2011/05/13(金) 20:22:15.93 ID:HuAnY1ev
923名刺は切らしておりまして:2011/05/13(金) 21:01:30.38 ID:ifqUz5BI
21世紀初頭、全ての人の価値を値段だけで判断しようとす
幼稚な発想の人物がいた・・・彼の名前は、竹中・・・多く
極めて良心的な国民が犠牲になった・・・決して取り返しの
つかない過ちが起こった・・・後世の人達はこの教訓に学ん
で欲しいと・・・願うばかりだ・・・。
924名刺は切らしておりまして:2011/05/13(金) 22:19:05.20 ID:jTJ63MRD
>>923
いい加減国民は善良みたいなきもい妄想はやめろ
お前が竹中に1000万つまれて靴なめろといわれたらなめるんだからさ
925名刺は切らしておりまして:2011/05/13(金) 22:28:38.74 ID:HuAnY1ev
お金はだいじだよ。よーく考えよう。
926名刺は切らしておりまして:2011/05/16(月) 06:36:46.09 ID:sdFKd2Sy
>>917
http://www.janjanblog.com/archives/27264
危ないぞ浜岡5号機!


↑これを読んでみろ、馬鹿

一昨年に、たかが、マグネチュード6.5の地震で
問題起こして運転停止にされてるんだよ。

地盤調査でも活断層が走ってるのも見つかってる。
その上、今回の福島の件での津波の問題、事故発生時の対応の体たらく、
まだ先が見えない状態。

こういう状況で、福島、浜岡同時事故なんてカタストロフィーを見たいのかw
わけのわからん中途半端楽観論なんだか
スリル願望なんだか、よくわからん奴だなw 
927名刺は切らしておりまして:2011/05/16(月) 19:34:11.01 ID:otak7Big
>>926
「自分だけは大丈夫」
928名刺は切らしておりまして:2011/05/17(火) 17:49:36.22 ID:ql0a3jcw
ikedanob: 福島のような事故は最新の第3世代では起こりえない。浜岡の5号機はで世界で
もっとも安全なABWRなのに、首相の人気取りで止めた。こういう愚民政治には、そのうちしっぺ返しが来る。
929名刺は切らしておりまして
前から思ってたけどさ、ノビーって池沼か?