【都市計画】「首都機能移転」構想が再燃　東日本大震災機に関西へ？★2 [04/16]

東日本大震災を機に、首都機能を一部移転すべきだとの声や「副首都」を創るべきだ
との声が再燃しつつある。「首都圏が直下型地震に襲われる可能性があり、機能を
東京に一極集中させておくのはリスクが高い」という考え方によるものだが、実現には、
まだまだハードルがありそうだ。

■国会での議論は「立ち消え」

国会や行政機関などの一部を東京以外に移す「首都機能移転」の構想をめぐっては、
首相の諮問機関である「国会等移転審議会」が1999年に愛知・岐阜、栃木・福島の
2地域を移転先候補とする答申を国会に提出している。移転先の候補は誘致活動を
繰り広げたものの、国会での議論は停滞。国会等移転特別委員会は結論が出ないまま
廃止され、05年には政党間協議も途絶えてしまった。事実上、構想は立ち消えに
なってしまった形だ。

だが、東日本大震災を機に、首都機能移転をめぐる議論が再燃しつつある。特に
目立つのが関西の財界で、大阪商工会議所の佐藤茂雄会頭は3月18日、「リスク分散
として、色々考えなくてはいけない」と発言。関西経済同友会の山中諄（まこと）
代表幹事（南海電気鉄道会長兼CEO）も3月31日、「真剣に取り組むべき」と述べた。

メディアからも、同様の声があがっている。例えば西日本新聞は3月28日の社説で、
「首都圏一極集中を緩和する機会ともいえる。東京に残さなければならない機能や
組織と、そうでもないものを分けて、首都圏以外と分担する。あるいは、危機の際に
一時的に肩代わりできる態勢をとる」と論じている。

■大阪・橋下知事と愛知・大村知事が分散の必要性確認

だが、解決しなければならないのが移転費用の問題だ。前出の国会等移転審議会の
1999年の試算によると、国会を中心に10万人規模の都市を建設した場合、栃木
・福島で4兆2000億円、岐阜・愛知で4兆1000億円としている。だが、東京都は
00年に費用対効果は最大でマイナス6兆円強にのぼるとの試算を発表。「経済的
妥当性がない」と主張している。

非常時に東京の代替機能を果たす、約500ヘクタール、25万人規模の「副首都」の
構想もある。

4月13日には、超党派の「危機管理都市（NEMI）推進議員連盟」（会長: 石井一民主党
副代表）が会合を開き、首都圏で直下型の地震が起こるリスクが高いことを確認。
早急に副首都建設に向けて検討を進めたい考えだ。

また、大阪府の橋下徹知事と愛知県の大村秀章知事は3月22日の会談で、首都機能を
分散化させる必要性を確認している。

具体的な候補地としては、大阪国際空港（伊丹空港）跡地、県営名古屋空港（小牧空港）
跡地、万博公園（大阪府）、愛・地球博記念公園（愛知県）などが挙がっており、
最有力候補は伊丹空港跡地だとされている。だが、橋下徹大阪府知事は「伊丹廃止
論者」だが、兵庫県や地元の伊丹市は存続を主張しており、実現には紆余曲折があり
そうだ。

◎http://www.j-cast.com/2011/04/16093187.html

前スレ
【都市計画】「首都機能移転」構想が再燃　東日本大震災機に関西へ？ [04/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302939612/

屁理屈こねて要するに放射能が怖いんだべ

骨のある、復興を真剣に考えている総理なら
思い切って宮城県に新首都を建設すべきだろう
ちょうど広大な空き地もできたことだし

新潟が良いよ！

食料米あるし、東京近いし、港、国際空港あるよ。

東北の後方支援できるし。

はいはい岡山岡山

はいはい長野長野

ネット週刊誌()ソースとか、スレタイの時点でＮＧで弾きたいんだが

政治家は福島に移転して詫びてこい
首都は福島で決定!

原発と地震を考えたら
関西地区は完全に除外でしょ。
(南海地震・原発も多い)

九州か、北海道にでも移転しないと
地震や原発からは逃げられない

政府民主党によると、チェルノブイリでは、小児の甲状腺がんで、6000人が手術を受け、
現在までに 15名が亡くなっているが、これは例外だってよ！
首相官邸災害対策ページ
http://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g3.html

東京なんて経済的優位がなくなるから、論議しなくても徐々に沈下するよ。
儲かるから集まる。集まるからさらに儲かる。これの連鎖のみが東京を支えてた。

東京は安全だろうが、茨城や栃木等の関東経済を支える部分が崩壊するから
連鎖膨張の図式は崩れる。不安定要素がある以上沈下するしかないよ。

東日本ずれたから、これから東南海もずれるのでは？

アメリカ　首都ワシントン、商都ニューヨーク
ドイツ　　首都ベルリン、商都フランクフルト
中国　　　首都北京、商都上海
経済規模が上位で強い国家の条件が首都と商都の分離
震災など関係なくても日本も首都と商都の分離が必要不可欠
東京は大商都に徹して首都は他地方へ移転が必要なのだが、首都移転に反対する
地方エゴを丸出しにしたトンキン人の醜さで日本全体が衰退し沈没も間近だ

京都は歴史的遺産のホゴの名目で府民税アホみたいに高いから、
もう首都に戻すのは無理だな。

父島へ移転しますあくまでも東京が首都です。

堺屋太一　東京一極集中
「進むべき道」ＰＨＰ研究所から

「（昭和16年）9月には「帝国国策遂行要領」が決定し，国家の頭脳機能は東京一局に集める，
という政策が実行されます。
国家の頭脳機能とは経済の中枢管理機能，情報発信機能，文化創造機能の三つです。
この三つは東京以外ではやってはならない，と明確に決めました。

では，その三つを東京に集めるためにはどうすればいいか。
まず第一に，経済の中枢管理機能を集めるために，あらゆる分野に，全国統一の業界団体や
職能団体を作らせる。日本鉄鋼連盟，電気事業連合会，自動車工業会，弁護士会，医師会，
等々ですね。そしてその全国本部事務局を東京に集中させた。業界団体の会長は本部会議や
官庁の懇談会など週に４回ぐらい呼び出されるから，東京以外には住めません。そうすると
全国団体の会長になるような大企業の社長は東京に集まり，やがてその企業の本社機能も
東京に移ってくる，というわけです。

中略

本州から車で行けない北海道とか
橋が崩れたら車で行けない九州四国は論外。
近くに原発がなく津波の心配も少ないという点では
広島あたりがいいと思う。

>>16
堺屋太一　東京一極集中
「進むべき道」ＰＨＰ研究所から
続き

第二は，情報発信機能です。まず，出版物については，書籍元売り（取次会社）を，
日販（日本出版販売），東販（現トーハン）など４社に統合，その全てを東京に集めました。　

中略　

電波の方は，さらに徹底しています。中略　
戦後になって民間放送が生まれたときには，これがさらに強化されます。
日本最初の民間放送は大阪の毎日放送（ラジオ）なので，ラジオは一極集中にはならなかった。
ところが，テレビ放送の免許を与えるときには世界に類例のない「キー局システム」を作るのです。
これは全国ネットのキー局を指定し，全国のテレビ局はその系列にする，という仕組みです。
そしてそのキー局は東京しか認めていません。キー局の重要なところは，全国放送の番組編成権を
握っていることです。
　
中略

第三は，文化創造活動を東京へ集中させたことです。その方法として，特定目的の文化施設は
東京に集中，他所には造らせない，と決めたのです。例えば歌舞伎専門劇場などは東京以外に
造らせない。東京には歌舞伎座，明治座に加えて，国立劇場を造ったのに，大阪では戦前（昭和初期）
にできた千日前の歌舞伎座も潰させました（物販店に改築）。やっと最近，大阪の松竹座と
京都の南座が歌舞伎専門劇場らしく改築されましたが，その間に関西（上方）歌舞伎は
絶滅してしまいました。

では，東京以外はどうするかというと，多目的ホールを造らせた。それしか補助金を出さないと
いうわけです。これは，ナチスが考えたトータル・テアトール（全体劇場）の思想です。
全国どこでも同じ形の劇場を造ることで，統一文化を普及しようとしたわけです。それを日本も
昭和１６年に受け入れ，戦後ずっと守ってきたわけです。」

>>16>>18
これだけやれば大阪が衰退して当たり前ｗ

田中　角栄　先生

日本列島改造

>>19
まだあるよ、大阪弱体化政策
*******************************************

近畿衰退化法案−「工場三法」

戦時統制体制として形成され、戦後においても存続した「40年体制」を利用して、
中央省庁は国策として、経営・企画・立案・情報等の機能を東京に集中させることに注力した。
地方は、第一次産業と製造業の現場（工場）で生きていけ、というわけである。

ところが、近畿圏においてはその製造業でさえ制限されたのだ。
近畿圏の足かせとなったのが、いわゆる「工場三法」である。

公平を期すと、首都圏においても同様の法律が施行されていた。
この「工場三法」の表向きの目的は、過度の集中の排除だったのだ。
しかし、前述のとおり、東京への経営・企画・立案・情報等の機能の集中は、国策として
逆に促進されたのである。

つまり、一連の製造業の集中排除法案では、近畿圏だけが一方的に負担を
強いられたのである。

冒頭のタイトルを【近畿衰退化法案】としたのは、
「工場三法」によって近畿がダメージを受けたのは、法律の結果ではなく、
ダメージを与えることが法律の目的だったフシがあるからである。

近畿を対象とした最初の「工場等制限法」が制定されたのが1964年、
2年後の1966年に「中部圏開発整備法」が制定された。
これは「制限」する法律ではなく、「開発整備」する法律であり、
ここにおいて製造業の近畿から中部へのシフトが、国策として図られていたのである。

オワコントンキンwwwww

まあ、もう生駒山上に決定してるから何言っても無駄。

首都機能移転はすべきではないね。金がかかる。ただし代替機能を構築する必要がある。
それは自治体にやってもらえば良い。基本は関西で、さらにそのバックアップで福岡を
中心とした九州も考えてよいかもしれない。

とにかくビルは建てない、金を使わないの精神でバックアップシステムを構築すべき。
この一大事に地元に金を引っ張ろうとするやつは下司だ。

ホルホルして

トンキン独自の力だと思ってたものが

法整備で集められた　大阪のもの　だったという事実ｗ

クソわろたｗ

本命　大阪
対抗　福岡　札幌
注意　名古屋　京都　広島
大穴　沖縄　　

大阪　下品でドギツイ。

>>4
北米プレートの端っこに乗っかっていて
三方を別々のプレートに囲まれてるのは新潟もいっしょだよ。
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00031277.jpg

プレート境界からできるだけ離れているってことを考えると
中国九州の日本海側、なかんずく佐賀で決まりでしょ。

伊丹廃止

放射能汚染が深刻化するので
東京から逃げます、と素直に書きなさい。

官僚、国会議員たちも電力供給ウンタラとか
いい訳しているが、結局のところ逃げる口実
作りたいだけだろ？

首都機能移転させるよりも非常時に各自治体の
足並み揃えるためにも道州制導入しろ

阪人地震で躍動し過ぎだろ
だから嫌われる

>>27
まあ、でっかい佃島だと思いねぇ。

九州は、中国に近いから　有事の際にすぐ占領されるよ。

広島は臨時首都になった実績はあるが
いかんせん土地がない
東広島のほういけばまだあるけど
あんな山奥で・・・もいいか

「関東人お断り」

どさくさに紛れて必死な地域が多いな

>>1
>最有力候補は伊丹空港跡地だとされている。

強欲都市神戸の強欲政治家石井一が仕掛けた強欲な企み。
関空がやばい現状では内陸の伊丹空港は貴重。
欲ボケで伊丹空港をつぶすと、後で泣くことになる。

>>27
それ、東京マスコミが昭和に作ったステロタイプ大阪ね。
そんな事信じこませてまで大阪の企業の本社を東京に奪取したんだね。
恐ろしや、トンキン

単なる首都移転は、そこが被災したら何の意味もない。
副首都として臨時的に首都機能を担えるような場所の確保は必要。
現実的には関西のどこかに設けるべきなんじゃないかな。

大阪　押しの強い　自己中心民族。

最初は国会関連だけでええから　ちょこっと入れてくんろ　議員と役人だけはいればあとは好きにしろ

>>36
だったら首都圏の地方出身者（田舎者）を引き取れよ。
元々関東の人間じゃねーんだし

オリンピックみたいに４年周期で各都道府県持ち回りしたら？

経済の東京集中政策（堺屋メモより）

東京一極集中を決めた重要法案団体令が公布される前に、すでに全国団体をつくっていた業界がありました。
典型的なのは繊維業界です。
明治時代から繊維業界には全国団体があり、そのほとんどが大阪にありました。

政府では、「これはけしからん」ということになったのですが、当の団体は大阪から動かない。
1960年代になって大阪の繊維団体を東京へ移すことが通産省の重要テーマになりました。

繊維団体は紡績協会、毛織物協会、化繊協会、アパレル協会など、十数団体、その職員も８００人ほどいる。
その上に繊維新聞などのマスコミも大阪にあります。
これら繊維業界と通産省の摩擦が激しくなりました。

そこへ、昭和43(1968)年に日米繊維摩擦が起こります。
これは国際問題だから国が交渉しなければならない。
アメリカは日本の繊維品輸出を自主規制するように主張しましたが、その限界の数量をどうするかが決まらない。

ところが通産省は、対米交渉するには大阪の繊維団体が東京へ移転することが先だ、という条件を出しました。
当時は通産省には繊維局があり、局長は三宅さんという人でしたが、
「敵は米国にあらず大阪なり」と断言したものです。

当時の宮沢喜一通産大臣の在任期間には解決できませんでした。
ようやく次の田中角栄通産大臣になり、宮崎輝さんという当時の旭化成の社長が

「８００人の職員をいっぺんに移せといわれても住宅も手当てできないし、コストもかかるから、
紡績や化繊、合繊、毛織物などいろいろな団体の上に、屋上屋を架すような繊維工業連合をつくって、
その本部を東京へ置き、私がその会長になって三田のマンションに住みますから、何とかアメリカと交渉してください」
ということで決着しました。

しかし、その後も通産省は圧力をかけ続け、いまや繊維工業団体の中で大阪に本部事務局が残っているのは、
紡績協会ただ一つ。あとは全て移転しました。

同様に名古屋にあった陶磁器工業会、京都にあった伝統産業振興会なども東京に移転することを強いられました。

大阪都ってゴロ、慣れれば慣れるのかね。
東京県はすぐ慣れそうだが。

東京はでっかい西成みたいなもんだしな

流行が完全に終わる。無くなる。
日本で今まで安定していて永遠だと思っていた何かが突然終わり、パニックになる。
娯楽産業の大企業のひとつが潰れて、大きな流れ（たぶん連鎖倒産）ができる。
中東で正義を掲げた紛争が起こるが、その直後に何かの情報が漏れて攻めた側が大批判される。
それが世界戦争へ繋がることはないが、世界のパワーバランスが崩れる契機になる。
金貸し（金融）の完全規制を検討する国が現れて、世界中で議論が沸騰する。
野菜の流通か小麦関連か、日本で食糧問題が起こる。社会問題になる。
経済か治安か、ともかく大都市神話が崩れて、都市脱出が真剣に検討され始める。
サッカー南米選手権？よくわからないけど、日本は活躍すると思うよ。

そもそも多大な投資が必要な移転は現実的ではない。

いざというときに関西の自治体に政府機関の代替をしてもらえるようにしておけば良い。
インフラ整備とかビルを建てるとか金がかかるようなことは最小限に抑えるべき。
代替なんだから日ごろは使わない。そんなものに莫大な投資と維持費を掛けられるわけがない。

もんじゅ先生、浜岡が逝っちゃった場合
風向きからして西日本も全滅なんですが

ウィンドウプロファイラ＠気象庁　高度１ｋｍ参照
石川→長崎まで風で繋がっている
http://www.jma.go.jp/jp/windpro/

宮城、福島、茨城の米、野菜を誰が買うんだ？農家は疲弊して地盤沈下ｗ

>>43
企業を返せば勝手に帰ります

別に関東になんて住みたいと思ってない

ところが通産省は、対米交渉するには大阪の繊維団体が東京へ移転することが先だ、という条件を出しました。
当時は通産省には繊維局があり、局長は三宅さんという人でしたが、
「敵は米国にあらず大阪なり」と断言したものです。

↑万事がこんな調子で大阪のものを無理矢理東京に強奪していったんだろうね…
大阪が衰退するのは当たり前…

大阪は大きなマイノリティだから味があるのにマジョリティになったら成り立たない
阪神が巨人状態になったら応援しないのと同じ事

>>50
もんじゅさん死んじゃったら偏西風で煽り受けるのは関東も同様ですｗ
それより関東は制御棒突っ込めないかもしれない
高速増殖炉常陽さんの心配したほうがいいよｗ

>>54
これまでの話とこれからの話をわけないと…

>>52
お前らが勝手に来てんだろーがよ。
なにが返せだ。

常陽さん・・・・・・・

>>57
勝手に来たｗｗｗ

まず上を見ようなｗ

東電の賠償金考えたら新首都の建設費くらいあぶく銭に思えるぜ
ああもったいねえ

だから、日本一天災が少ない、大都会岡山にしとけって

まさか中国に主権委譲して、「首都は北京になりますた」とか言うつもりじゃないだろうな

ソースこっちの方が

「副首都」建設、与野党で機運高まる　国家的危機管理必要
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110414/stt11041401220004-n1.htm

＞議連はすでにＮＥＭＩＣの概要を固め、候補地として大阪国際空港（伊丹空港）跡地（大阪府、兵庫県）、
＞関西文化学術研究都市（大阪府、京都府、奈良県）、万博公園（大阪府）、愛・地球博記念公園（愛知県）、
＞名古屋空港跡地（同）を検討。敷地の広さや交通アクセス、東京からの距離など７基準から総合評価した結果、
＞伊丹空港跡地が最有力となった。

時間もないし、この候補地の中から選ぶしかないだろ。
ここに挙がってない候補地は無理だから諦めろ。

ワタシの仕事館におしこんでやればいいよ
普段は事務仕事の見本とか適当にやっとけ

米は山地のリゾートホテルの地下に極秘に作ったんだが
日本は国情がらそこまではいいだろうし　極秘にも作れる能力もないだろう

新幹線の指令室は東京にあるけど
大阪にも設備があって年に一回大阪の設備を使うテストをしてるんだよなあ。
でもJRの本社機能は(建屋こそ分散してるが)二重化されてない。

同じように、政府の中枢機能を遂行できるだけの最低限の設備と
最低限のバックアップ要員だけ大阪に置いておけば、何も全てを二重化する必要はないのでは。

どうせならワシントンでいいだろ

そもそも日本に１億２千万人が多すぎる。
大阪、名古屋、福岡、東京、関東と災害に弱い人口密集地帯だ。
人口密度を下げて、余裕ある空間、都市を作るのが未来に向けての課題。
もちろん、人口減少は我々の経済、収入に関わる大問題である。
今まで消費の拡大が生活を豊かにする経済活動の全てだったが、これからは
６０００万人〜７０００万人国民が豊かで便利で安全で幸せになれる国、
世界を作る方策を日本人が先頭になって築くべきです。
今のままの現状で日本の首都をどこに移動しても悲惨な災害を防ぐことはできない。

伊丹空港跡地が最有力とか言ってる馬鹿が要るけど
現実に伊丹空港があるのに何が跡地なんだ
一体何年かかるんだよ馬鹿か

民主党は日本人に政権を返せ。
日教組含む左巻きと帰化含む極東亜在日とその他諸々反日勢力が民主党の正体

「凛として愛」小中高で上映すべき。
自分が本当に日本人だと思うなら靖国神社へ行くべきである、
そこにに日本、日本人の真実がある。

国家機密以外の情報統制法案反対
人権救済の名をかりた利権及び権益保護（逆差別）法案反対

震災復興支援費用は、
子供手当廃止
農家戸別補償制度廃止
高速道路無料化廃止
高校無償化廃止
全公務員給与２割削減（過去の罪と福島原発の責任も含め）
在日外国人への優遇制度（日本人差別制度）全廃
で１０兆くらいでるだろ、即日施行しろ、
増税及び赤字国債発行絶対反対。

なんか実際の必要性とは裏腹に関西中心に議論されてるのが鼻につく
これは本来政府中心で議論されるべきだろう

大阪の中ノ島あたりを散策すると、都市が洗練されてるのがよく分かる。
トンキンとのレベルの差を感じる。

首都移転しようとすると官僚が「子供の教育が〜」と言って嫌がるそうだな

どこに移転しても
同じ結果にしかならない

一人一人が「誰かやれよ」状態なんだからな。
日本国は緊急時、現場以外はどうしようもなく役に立たないレベル
にまで堕ちている。
こんな議論自体バカの発想。
まったく反省していない。

国防上の観点から加古川がいいと思う

三重県に集めると神と政治がくっついちゃうなぁ

近未来都市神戸
http://www.youtube.com/watch?v=GVFw2r-GIYM
http://www.youtube.com/watch?v=X0c98LGxK-Q
http://www.youtube.com/watch?v=Lt5FnTAOhqk
http://www.youtube.com/watch?v=R7e7RfWKZBc
俯瞰
http://www.youtube.com/watch?v=AZN0LmeLQrY

ネットインフラの整ったこの時代に、一極集中する意味なんてないからな。
適度に分散した方がいいに決まってる。

最終的に大切なのは面と向かって会うことだから

第二関東大震災いつ来るん？

とりあえず日銀本店を大阪に移してみたら

他府県の方々へ

大阪のどこか分かりますか。

http://pds.exblog.jp/pds/1/200903/20/86/e0169286_2251648.jpg

http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20041108211532.jpg

http://iup.2ch-library.com/i/i0285998-1302947529.jpg

http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040629224828.jpg

http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20041003222301.jpg

http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20041019235719.jpg

http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/6018495259.jpg

普通の神戸
http://www.youtube.com/watch?v=6FLy_bUPtSM
http://www.youtube.com/watch?v=p1rruPvp2dA
http://www.youtube.com/watch?v=JOFKIvk3AAA
http://www.youtube.com/watch?v=fhc7WsMXVn4

おっと、こっちは来てくれとひとつも頼んじゃいねぇんだぜ
大阪叩きはお門違いってもんだろよ

トンキンはオワコン。俺も無職ならば東京を離れたい。

>>68
決まれば即廃港決定ですぜ。関西には神戸と関空あるしもともと
伊丹の騒音問題で関空や神戸空港は作られたんだから廃港して騒音問題
を解決しないと

>>81
これがないとは片手落ちだな！
http://www.pref.osaka.jp/attach/2687/00035531/039.jpg

大阪
http://www.youtube.com/watch?v=tlikGuAzi5Q
http://www.youtube.com/watch?v=TBxAeduM2GM
http://www.youtube.com/watch?v=kHLLdWt9xzk

>>86

必死さが伝わりますwww

>>81

大阪の綺麗な写真ありがとう！

でも大阪には、首都は、渡さないぞ！

>>70
政府が頼りないんだから関西で下準備はするしかないんじゃないの？
福島の原発にしても地震直後から原発メーカーは対応準備して待ってたのに
政府と電力会社がショボくて大騒ぎに。

そもそも首都機能の一部移転やバックアップを作るのであって首都を移転するわけじゃない

>>12
南海東南海は動き済みだけど東海が動いてないのが怖い。

>>86
これはこれで味がある写真だなｗ

>>68
伊丹は民間の空港ではないから廃港できるよ。

伊丹空港の敷地は国有地だから、土地取得の時間もいらないし

現実問題、震度5以上の余震、原発、停電であと数年は東京は使い物にならない。
首都直下型地震、福島の再臨界爆発を考えるとそんなに悠長な問題でもないと
思う。今すぐ、データだけでも関西に移しておいたいい。人は来なくていいです。
後は何とかします。お疲れ様でした。

とりあえず天皇と皇太子は御所にお戻りいただかないとな
大阪には経済機能をよこせ
無理矢理強奪したものをすべて返せ
関東地盤の企業は関東にいればいい

そもそも今更こんな話が持ち上がるとかアホかと
二学期始まってから夏休みの宿題やってるようなもんだぞ

>>81
大阪城公園
中野島？
みれない
中央公会堂
四天王寺？
仁徳天皇陵
日銀大阪支店

>>72
子供が甲状腺がんや白血病になってもいいのだろうか？

機能移転って何を移転するのかわからない。
バカが使いそうな言葉の典型。

>>93
酷道マニアには有名な写真だな。

(*´д｀*)首都圏防災は
(*´д｀*)まだ東北復興すらしてないのに…

(*´д｀*)ゴミクズみたいだよね関東人て
どいつもこいつも自分のことしか考えてなくて
うじゃうじゃうるさいし
(*´д｀*)はやく直下型くるといいね♪

>>100
官庁街

>>100
それはお前が意味を理解してないバカというだけなのでは・・・

>>86なんだこの大正時代みたいな写真は
逆に行きたくなってきたわ

>>86は暗峠だね。自転車で行くと楽しいよ

やはり京都に帰るべきでしょ

>>105
国道308号線

(*´д｀*)大阪のが街きれいなんだよ
区画整理されてて
チップみたいにきれいに建物が建ててあるの
上から見たらなんか
集積回路みたいな
すっきり

(*´д｀*)東京でぐるりにしっちゃかめっちゃかにたててあるもんね
なんなのこのぐちゃぐちゃのまちはみたいな
首都？みたいな

(*´д｀*)それは暮らしにくいし疲れるし
頭も性格も気質もぐちゃぐちゃとっちらかってるはずだわおもて

>>107
京都市内の道路事情を考えたら移動の際に市民に支障が出て
宸襟を悩ませることになるからけいはんなとか郊外が良い。あるいは大津城の
あとに御所を作り大津京を、奈良に平城京を再度復活させるか。

大阪

原色の派手な服で虎の刺繍のセーター、金属ジャラジャラでサングラス。

どぎつい民族。

なんとあれが国道だとは
大阪も奥が深いわ

大阪では、東京と同じ一極集中になり意味がない。
関西なら京都の方がいい。

>>111
オバチャンはむしろミリタリーカラーのほうが多い。

何で首都札幌移転の声が出ないんだ？　
土地はある。インフラもある。災害は少ない。空港も拡張可能。国際的ハブにもなりうる。

大阪人

値札ついてるのに　負けろ　安くしろ

おかしな民族

何年かぶりに「東京から東濃へ」のキャッチフレーズを聞くことになるのか？
リニアも当時と違って建設計画きまってるし

他の候補地だった福島、那須地域が有力かな？
復興という面で

>>111
テレビが唯一のメディアですか？
http://blog-imgs-17.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_4133.jpg
これでも見たら？

>>86
暗峠ｗｗ
地元民やからいつも通ってるよ。
第二阪奈高いし阪奈に行くのめんどいし。
立ち往生してるバイクたまに見るわ

>>107
京都迎賓館と京都国際会議場で皇居と国会の代替はできるしな。
司法は大阪高裁にして
官庁は京阪神に分散させればいいともう。

(*´д｀*)関東人てやらしいんだよ
自分ら一極集中してうまい汁吸ってきたくせに
分権がとかいったら
集中だとかわめき出すの結局自分らの利害だけつか

何で首都札幌移転の声が出ないんだ？
土地はある、災害は少ない、インフラもある。空港も拡張可能。
国際的ハブにもなりうる。

ID:kd4AvtRv
このトンキンくんは日本が憎いらしい

>>111=
横浜マンセー嫌阪バカ（蔑称・ヨコハマバカタイヤ）の頻繁利用フレーズ

「大阪は横浜未満（ｷﾘｯ」（何でも横浜と比較しなけりゃ気が済まない）
「横浜。それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市（ｷﾘｷﾘｯ」
「大阪はポテンシャルの低い都市」（ポテンシャルって言いたいだけちゃうんかと）
｢大阪に移転する企業は皆無だな。｣
｢大阪に本社を置いていると投資家からのイメージが悪い。｣
「来年になったら大阪の企業は東京に戻ってくる(ｷﾘｯ」（妄想）
｢大阪や名古屋は東京の代わりにはなれない｣
「大証は実質、東京に移転する(ｷﾘｯ」（妄想）
「（大阪・関西は）思い上がるなっ！」（横浜比）
「（大阪・関西は）付け上がるなっ！」（横浜比）
「（大阪・関西ごときが）生意気言うなっ！」（横浜比）
「妄想乙」（横浜比）
「神戸なんか震災で壊滅して何も残ってないだろ　横浜ならともかく」
「うん九州人だ。それが何か？」

関西だけが日本ではないのだから、復興と再建を兼ねて有事に首都機能を代替できる
防災拠点都市を、東北に整備する考えがあってもいい。

伊丹廃港厨はメクラで仙台空港が津波でどうなったか理解できないアホ。
関空も神戸も瀬戸内や南海地震が起きれば冠水して使い物にならなくなる事が
いまだに理解できない。堤防があるから津波は来ないと思って逃げおくれた人達と
同じやな。

>>110
京都は道路事情は日本の大都市の中ではマシな方でしょ
首都になったら地下鉄を増やせばよい

>>117
「東京から畿央へ」となりましたので悪しからずご了承ください。

首都移転？
どこにそんな金がある。
東電の尻拭いだって、眩暈のするような金額になるんだぞ。
構想から、着工、完成までフルスピードでやったところで、
１０年じゃすまないぞ。
明日をもしれない与党連中のたわごとに乗る奴なんているのか？

大阪に１０年住んでるが
豹柄のおばちゃんなんてただの一度も見たことが無いｗ
大阪に行ったことが無い人は、関東のテレビがやってるファンタジーの大阪を
本気で信じてるのかねｗ

>>120
同時に京都の再開発（道路の拡張）しないとダメでしょ。
市バスで混雑時は１時間なんていう交通事情の悪さをなんとか
しないと。

>>4
寒いから嫌だ

>>126
八尾空港「俺の出番だな！」

>>127
首都だからといって経済活動の中心である必要はないから
今のインフラで十分だよ。

大阪人のイメージ

焼肉で内臓をよく食べる、にんにく臭い。

押しが強く、人の意見聞かない。

>>127

簡単に地下鉄なんて増やせないよ。
穴掘ったら、遺跡があっちこっちから出てきて
その度に作業とまるので進まない。

>>113
近畿地方を知らない人間ですか？
一極集中なんか起きませんよ。
現在も経済は大阪中心ですが、教育は京都、奈良ら阪神間に点在し、
大阪府内には大学も進学校も少ないです。
土地も狭いから、京阪神に勝手に分散します。

近畿にはなんだかんだいって経済以外は京都中心ですから。

>>133
八尾空港ももちろん必要。
でも滑走路の長さが十分やないね。

名古屋はええて〜

>>131
ロードプライシングで車の流入を減らせばいい。
これは首都にならなくても、今の京都でぜひやるべき。

埼玉県民だけど、歓迎するわ。

東京のベイエリアとか、埼玉から通いにくい地域が発展しても意味がない。

焼肉なんか大して食わねぇよ。
もともと上品な出汁メインの文化圏だし。
つかこのデフレ下に韓国料理だけ単価高止まりで使いにくいんだよ。

これ、一部移転でも実現したら頭狂人、発狂するやろなwww

>>135=ID:kd4AvtRv

Biz板になじめない人ですね。
頭弱いのかな？

>>138
2千メートル級に拡張します。

>>132

新潟は、人口が明治２１年まで、兵庫に次いで　全国２位。

新潟は、冬気温０℃前後　そんなに寒くない。

>>143
一部民間企業と大使館が移転しただけでこれだもんなwwwww

ってゆうか国会図書館も御所も迎賓館も国際会議場もすでにあるし
国会議事堂も実は枚方にあるぞ！ｗ
移転にお金ぜんぜん要らんやん。

なんか奈良って気の毒

>>126
仙台空港みたいに太平洋に直接面してないけど？

>>127
京都に住んでた経験からいうと、東京や大阪の道路のほうが
まだマシに見える。空襲に遭ってないからなのか道路が昔のまま
だし交差するとおりが多すぎで。西大路と東大路、堀川通以外は
ダメダメ。

神奈川県民だけど、移転に賛成
首都機能の場所を移動させれば、その莫大な土地を使って、東京を最強の都市にできる

東京はなにも生産していない。
地方から金をふんだくって消費するだけ

>>150
内海やから津波が来ないわけではない。むしろ狭い海に入り込んで出口がなくなると
余計潮位が上がって危険なことは前回の北海道西部沖地震で証明済み。
大阪市内の地層にも過去の津波の痕跡があるし、そもそも地震の場合液状化で
水が引けても神戸も関空も滑走路が使い物にならない可能性が非常に高い。

>>129
東電の尻拭いは東電と東電利用者がまずするんでしょ？
その尻ぬぐいを他地域や政府にさせないでよ。首都機能移転とか
することたくさんあるんだし

>>134
皇族の行幸啓を考えると其の都度交通規制してたら京都市内の交通をマヒさ
せる可能性ある。観光シーズンや週末なんか特に

キー局マスコミの韓国報道はどうにかなりませんか？ 韓国韓国頭おかしいんちゃうか、と。
今回の震災でも、韓国は最悪でした。
影響が出た企業の損失を賠償しろだとか、結局日本の災害を喜んでいる。

反面、台湾の支援には頭が下がる。
国内で120億の義援金を集め、チャリティーライブや色んな活動をしていただいている。

対応が真逆。にもかかわらず、マスコミは韓国韓国････
幹部に韓国人でもおるんちゃうか

>>148
とりあえずのバックアップなら、既存の施設で十分だよな。
国会図書館隣の私のしごと館（敷地約８万３０００平米、延べ床約３万５０００平米）なんて、
今なーんも使ってないし。

>>154
だから観光で車で京都市内に入るという発想を転換しないと。
今でも。

>>153
外海へは狭い水道でしかつながってないから
湾内ではむしろ波の高さは低くなるだろ。

都民としても移転したほうが白血病のリスクを軽減できていいと思うけど。

>>153
津波が来る前に室戸岬や阿南海岸、和歌山近辺が立ちふさがるカタチになるけど？
神戸のほうは淡路島という島が目の前に。むき出しの太平洋岸とは違うのですが

>>129
カネがなくてもやらざるを得ない
関東の電力問題は致命的
最悪大規模停電に陥っても政治経済の中心は機能しておくようにしないと
東京ではそれは不可能
一時的にキャパもインフラも十分整備されている近畿に移すのはやむを得ない

恒久的には首都なんて人口50万人程度の中規模都市で十分
あえてキャパを小さくして余計な利権団体まで付いてこないようにするのが望ましい
京阪奈の丘陵地帯に中央官庁や国立大学等の研究機関を分散して移転するがいいだろう
新首都は開発を厳しく制限して利権団体による一極集中にならないようにすれば
首都以外の地方も繁栄する

>>156
学研都市は寂しいですよね〜ｗ町が死んでる。

まあ、真面目な話一番安く上がるのは学研都市だろうな。

>>157
ほんま。鉄道系の公共交通機関だけに絞っても市内交通はそんな貧弱じゃないんやし
今こそ一段と強力にパークアンドライドとかを推し進めるべき。

>>155

不治が特に酷い。

>>157
市バスの惨状を見てたらクルマで入ったほうが時間的に早い。
自動車の流入防ぐなら市バスの停留所減らして市バスの速度アップ
でもしないと意味がない。たかが１００メートル横の停留所にいくだけ
で乗る年寄り多いし、片側一車線が今でも多いから
其のたびに道路をバスが塞いで渋滞を起こすのだし

まあ、頭狂直下大地震が来る前に決断する事やろな、決めるのは頭狂人。
まさか、頭狂直下大地震が来ないとは言い切れないですよねぇ？
お上品な、お頭狂のみなさんwww

>>160
津波が絶対量があるから行く手を狭められると高くなるという傾向があるのはある。
川筋で数キロ奥地まで津波の被害があったのはこの現象。
関空は何メートルの津波まで耐えられるように設計されてるの？

>>153
津波も紀伊水道過ぎると高さ下がっていくんだけどね
リアスで津波が高くなるのと逆の理由

キー局制度も破壊しないと、結局同じですよ。
あと官僚システム。
オーストラリアみたいに潰してしまえ

>>170
毎日社員乙ｗ

>>166
自家用車が多いから市バスがちゃんと走れないわけでな。

伊丹廃港までは時間が掛かるから、一旦京阪奈にバックアップを作って
インフラ整備が完成したら、伊丹に移せばいい。

でも、今のエド政府にそんな気概は感じられない。
まあ、関西州だけでもしっかりしないと巻き添えを食らいそう。

>>158>>160
だからー
南海地震というのはプレート単体で起きるだけやないのは
今現在の余震状況見ててもわかるわけで、津波の元は太平洋だけやないん。
おわかり？！
上にも書いたが実際に過去の津波の痕跡が大阪湾岸で認められるわけやしね。
それに液状化対策はどうなのよ？

いまの東京が置かれている状況をふまえると、悠長な話ではないと思う。
例えばＧＷ明けには首都として機能できる場所と考えると、
ほとんど既存のインフラを活用できる大阪周辺しかないのでは。

もんじゅが爆発した時の事を考えれば関西遷都も危険だな。

320:名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 09:49:30.61 ID:x2NDy7sf [sage]
●「福島第一原発」ですら目じゃないほどヤバい状況にある高速増殖炉「もんじゅ」●

2010年8月26日、炉から燃料棒を取り出すための装置が炉に引っかかった
↓
外すために炉の蓋を開けよう→炉内の冷却用液化ナトリウムが空気と触れて爆発→終了＼(^o^)／
↓
じゃあ冷却剤を抜こう→燃料棒を冷却できなくなって爆発→終了＼(^o^)／
↓
じゃあ引っかかってる所を削ろう→ちょっとでも破片が冷却剤に触れれば爆発→終了＼(^o^)／
↓
じゃあ燃料棒を抜こう→その装置が壊れてる→永久ループ＼(^o^)／
↓
回収はこれまでに24回行われたが全て失敗→詰み＼(^o^)／

・現状どうしようもく、燃料棒が完全に冷えるまで数十年待つしかない(年間維持費500億円、発電不可)
・ちなみに発電所は活断層の真上と言う事が判明、しかも増殖炉の構造上地震に弱い
・燃料棒は高濃度のプルトニウム。福島より臨界しやすく制御しづらい
・稼動も修理も廃炉も封印もできないと悟ってか、先月2月21日に担当者は敦賀市の山中で首吊り自殺してる

学研都市は最高だが三つの府県境だとややこしいので
どこにも属さない特別市を作るべきだな

首都ソウル

副首都　東京韓国府
副首都　大阪韓国府


これでよくない？

東北に移したらもう1000年位は
大きな地震はないだろ
関西はこれから起きそうだし

>>172
そもそも市道が狭いということも。それに道路のメンテナンス状態が悪すぎ。

>>168
１．５メートルを想定してるみたい。あと水深が深いところに位置してるので
津波よりも高潮のほうがリスクが高いんだと

http://www.kiac.co.jp/tech/safety/natural/natural_c/index.html

>>176
はいはい、もんじゅもんじゅｗ

バックアップ都市と言ってるのが
なぜ遷都とか、トンキンは必死に火消しに走るのかわかりません。
よっぽど利権をむさぼっているのでしょうね。

それにもんじゅは風向きから関西よりむしろ関東の方が危険なんだよ。

>>176
心配しなくてももんじゅでオマエらが思ってるような事が起きてしまえば
近畿どころか北半球すべて逃げ場なくなるんだし（これはフクシマの今後も同じことだが）
そういう事は起きないと仮定して今やれることはやっておく。
これが政治というもんちゃいますのん？

地下がいいね、アンブレラ社みたいな

>>168
仙台空港は外洋に面した標高1.7mの空港

関空は内海の4.5mの空港
神戸空港は5m
中部国際空港5m
羽田空港6.4m

関空が特別低いということは無い

大阪(関西）への移転のお話、丁重にお断り申し上げます

だから、日本一天災が少ない、大都会岡山でいいじゃない　　四国民も賛成してくれる

反対するのは広島だけ

>>85、>>94
海上空港の関空、海岸空港の神戸は津波に弱い。
特に神戸が危ないのは、仙台空港の津波被災状況から明らか。
その点、内陸の伊丹空港は安全で、貴重。
欲ボケで伊丹をつぶすと、後で泣くことになる。

「移転」って言葉使うからごちゃごちゃ言う人が増えるんじゃない？
とりあえず、早急にバックアップ体制を整える必要があるってだけでしょ。
今はイチから作り上げる金も時間もないから、既存の施設を使うのが一番現実的。

>>174
それって堀に遡上した波の被害じゃねぇの？
仙台の浜辺みたいに平地で根こそぎやられたのか？

津波なんて海上では低く内陸では2〜3倍になる。
伊丹は海抜12m　今回の津波は最大20〜30m

>>186
少なくても、君は来なくていいからw
福島を何とかしてあげて。

岡山岡山言ってる奴はなんなのｗ

伊丹空港、小牧空港なども悪くはないと思いますが、
とにかく、利権がらみの移転はやめてほしいですね。
大阪府知事や愛知県知事が出てきてるところがすでに利権の香りがします。

>>157>>164>>166
京都に関しては、市内交通を最優先に考えるなら、全く皮肉というか逆説的だが、
京都中心部の各私鉄共通で、「神戸高速方式」を導入するのが一番だと思う。
本家の神戸では、評判最悪で事実上解体されたが、京都では生きると思うんだよ。
具体的には、
「阪急線桂以東」「京阪線東福寺以北」「市営地下鉄全線」を
別会社（いわゆるリアルなトンネル会社）が買い取って、運賃をこの区間で計算する。
そうすれば、京都市内に「地下鉄が４線ある」ことになり、
市バス網を使わなくても、かなり移動可能。

あるいは、いっそのこと市電をＬＲＴとしてインフラ再整備の上再導入して、
「上洛観光客」は、締め上げてしまうというのも方法かもしれない。
市電が走ると、未経験ドライバーは本能的な恐怖感を感じるので、
特に市電皆無の東日本からの観光客は、車で京都市内に突っ込まなくなると思われる。

>>194

それより「復興」の方が利権の匂いプンプンですがwww

>>124
横浜の人って情弱なんだな・・。
テレビの中の大阪を現実だと思ってる

地震の無い金沢へいらっしゃ〜い!!

そもそもおかしな話なんだよ、昔に比べれば日本国内を高速で移動出来る様になったし

「東京は土地も人件費も高いから、地方に本社や拠点を移そう
　情報も今の時代は地方にいてもすぐに手に入るわけだし」

こうなるはずだろ、なんで逆に東京一極集中が進んでるんだよ

>>194
　残念なことに利権がない事業なんてないよ。
　判断材料は利権がらみでも許せる事業かそうでないかだけ。

北関東での余震ではない大地震、福島の更なる悪化を考えると、
バックアップ地の危険性を悠長に吟味している余裕はない。
一刻を争う緊急用件である。

>>174
阪神大震災で液状化対策を必死こいてやってるよすでに？

こういうスレに必ず現れるモンジュガー
原発事故と電力不足に今まさに直面してる東と一緒にされても話にならんのだが

>>195
まあ海外なら自家用車とか閉めだされるような都市だよな＞京都
市電廃止したのは失敗だった

今からでも市内から乗用車と観光バス追放してLRT整備でもやったらいいんじゃないかと思うよ

----------------------------------------------------------


原子力安全研究協会が　お気楽 宴会　♪　※証拠画像付き [4月1日]
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2440


----------------------------------------------------------------


「ビールなどのアルコール類も出され、

会場内のあちらこちらで笑い声が上がっていました。

理事らもリラックスした様子でしたね」


------------------------------------------------------------------

>>203
彼らはそれで心の安定を保ちたいんだよｗ

大阪・愛知の両知事がそれぞれ自県の候補地を挙げてるところ
利権の香りがする　昭和的な箱モノ誘致が始まってる。
オール日本で考えないと

もうセカンドライフみたいなバーチャル空間でいいんじゃね？

けいはんな学研都市にある私のしごと館の立地している環境を考えると
もともと非常時になんらかの政府機関として使うつもりだったのかな。
国立国会図書館、祝園自衛隊基地、高速道路ＩＣがすぐそば。

>>202
液状化「対策」なんてあるのかそもそも。気休めだろ馬鹿馬鹿しい。
阪神から15年経っても結局何一つ変わってないことが東京ベイエリアですでに証明済み。

ちなみに小ネタ。大阪の国会議事堂
http://www11.ocn.ne.jp/~masuosan/daigaku-00/daigaku-03.jpg

京都の四条〜丸太町間の最強移動方法はチャリだろ。

【東京】 義援金入った募金箱の盗難約２０件
http://www.news24.jp/articles/2011/04/15/07181022.html

天皇陛下は京都御所に、皇太子は皇居にお住まいになればリスク分散できる。

日本は、相変わらず途上国型の利益誘導政治をやっているからさ
単純明快さｗ
産業構造を見てもそうでしょ？
政府からお金を直接もらえるのが大手企業になり
その大手企業からの下請けで食っていく下請け企業が連なる

>>207
じゃあ、日本の中心加古川が一番だな！

>>207

愛知といっしょにされるとつらいな。

>>211
歩く町プラス自転車利用、新型路面電車それから>>195が言ってるような既にあるインフラの
料金面での使いやすさを考えた制度改革。これで京都はだいぶ使いやすくなる筈やけどねえ。

>>203
原発の方式も西と東では違うしな。
今問題を起こしてるのは沸騰型というやつで
西日本の加水圧型とは違う。それに原発の歴史
で言えば実は東電よりも関電のほうが歴史は
長い。

>>210
東京の話を出されても。大阪や兵庫は阪神大震災に直面したから
それこそ工事込みで急ピッチでやりましたけど？

>>215
加古川ぁ？、中心は諏訪ずら。

1人あたり県民所得
1位.東京都
2位.愛知県
3位.静岡県…
8位.広島県
9位.大阪府
ttp://fukunan-blog.cocolog-nifty.com/fukunanblog/2009/02/2-076c.html
電料に占める原発の割合は、…関西電力で40%超、東京電力で30%弱、中部は20%に満たず
ttp://www.kogoto.com/kagaku/87.php
福島トータル確定浸水面積＝５０７Kｍ(2)＝東京２３区ｘ８ : 大阪市ｘ２．３ : 名古屋市ｘ１．５
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302281212/

とりあえず、悠仁親王殿下だけでも帰京されるのがいいと思います。

大阪に利権を持ってこようという話なら関西以外の人間は誰も賛成しないぞ。

あくまでも金を掛けないバックアップ機能を関西を中心に構築するなら賛成。
関西だって地震のリスクがあるし単なるバックアップ機能に多大な投資なんか
できない。

県民所得なんて本社がある東京
田舎に大きい工場があると大きくなる

雇用者報酬が実力

>>216
ごめんね、大阪の人・・でもどちらもおおきな商業都市であるし、
魅力はありますよ〜

高所得
１位東京、２位大阪、３位神奈川
http://mobile2ch.net/chiri/1263470259/?guid=ON

日本のことを考えるなら、地震の無い金沢へいらっしゃ〜い！
市内にまとまった土地も空いてるよ。

新首都名は「西京」です。命名者は私です。
はい、私は命名者として歴史の１ページに刻まれました。
googleのキャッシュに刻まれました。

万が一、頭狂直下大地震が起きて、日本機能麻痺に陥っても
頭狂人お得意の「想定外」で片付け責任回避？頭狂人よ？www

あ”〜〜、重要な書類とか、意思決定、データ、商取引、全部パーに
なるのかなぁ？
↑こーゆー考えをリスクマネージメント、リスク分散といいますwww

>>222
東京みたいに長期の電力不足という問題は関西には存在しないけど？
これが解決できんといつまでも今後機能移転と言う問題はあり続ける。
恨むなら東京電力と明治の時に周波数の違うものを入れたヤツを
恨むことだ

東京は日本一のトレンディスポットだったけど、今度の放射能汚染で
一躍汚いスポットに？
おしゃれな街として知られた表参道、原宿、渋谷、お台場。六本木ヒルズ
やミッドタウンは放射能汚染地帯に？東京では水道水が汚染され、放射能
に汚染された野菜が見つかってます。こうした産業はイメージ産業。
一度、汚いイメージが付いちゃうと回復は容易ではありません。

もう東京はおしゃれスポットでも何でもないんだよ。そうした流行発信の
司令塔を失った事は大きい。これが現在の沈滞ムードに結びついていま
す。大阪や福岡といった複数の情報発信が全国にできれば、世の中の
ムードも変わると思います。
例えば、大阪のなんばパークスが元気とか？福岡のキャナルリバーが
元気とか？別の地域から被災地を盛り上げる事ができる。

計画停電のCMも西日本には関係ない。電圧が違うので節電しても意味が
無い。東京感覚を地方に押しつけてる事が問題です。もう、東京ブランド
は放射能で地に落ちた。東京一極集中は終わりつつある。

ここは道州制にして地域にあった制度にすべき。東北も東北州を造って
震災復興に当てないと、今のままの制度だと東北の産業を空洞化させて
失業者や廃業企業を増やすだけ。

>>222
県民所得が少なくて、雇用者報酬が多い大阪じゃ利権セットなのは当然だろｗむしろ利権が増えて格差拡大しそうだしｗｗｗ

名古屋でいいやん
腐れトンキンなんか来られても困る

自然は想定外のこと起こすと分かっただろ。
東京直下地震も、再びおこるのは何となくまだ当分先の話だという雰囲気だった。
しかし地震予測は不可能、いつでもあり得ることわかったんだから、緊急にやるんだろ。
有事の際の後ろ支えとなる財界、学界のネットワークを北陸や中国地方の
都市に何十年も掛けて作るわけにいかんのはっきりしたばかりだろ。

中央は安全な福島へ移転だろ？
常識的に考えて。

>>227
分散移転で名古屋辺りに「西京」な（笑

>>218
だから・・・
液状化「対策」って具体的に何やって話。
抜本的な対策なんか無いやろ？ｗ
阪神より前に開港した関空が開港以来離着陸を止めて滑走路液状化対策を強化したなんて知らんぞ。

どんなに対策を施しても、所詮、埋立地は埋立地。
天然の強固な地盤の代わりにはならないだろ。

>>191
津波は普通の海面上の波と違って海底から海面までの水が一斉に動くから、
ものすごい水圧で防潮堤など土台から根こそぎ壊してしまう。
　水深２０ｍの軟弱地盤の海底に土を盛って造成した人工島の関空は津波
によって土台から根こそぎ壊される危険性がある。
　津波が海岸に押し寄せると水深が浅くなる分、波高が高くなり、そのエネ
ルギーで海岸沿いの建物を破壊するが、波が内陸に進むにつれてエネルギー
が吸収されて、破壊力を失う。
　伊丹空港のように海岸から１０ｋｍも奥にあれば、まず安全だ。

>>227
「西京」は山口市の別称な。
これ豆

あの地震が起きるまで２ちゃんですら
「東京一極集中マンセー」ばかりだったな・・

>>218
軍用原子炉（原子力空母や原子力潜水艦）がすべて加圧水型であることを考えれば
加圧水型のほうが頑丈で安全性が高いとみなされてるんだろうね。

それでも東電が沸騰水型を作り続けるのは安いから。

このへんの思想の違いはやっぱり東京大阪から原発までの距離の違いなんだろう
東電は東京で原発コントロールしてるが関電は美浜町に原子力事業本部置いてるのもその思想の現れ

>>232

東海地震で東京とセットで倒れる可能性のある愛知は
バックアップ都市としては不適格です。

東京と同時に起こる可能性が低い＋インフラが整備されているが
今、求められるバックアップ都市ですので
近畿しか選択肢はないです。

>>235
土壌改良。すでに大震災で液状化した経験から兵庫や大阪は狂ったように
液状化対策で土壌改良しまくってます。

ハワイにもバックアップがあってもいい。
亡命政府用。

地震考えたら名古屋・大阪もダメだろ
日本海側に面して、港湾・空港を保持する福岡ぐらいしか無い気がする。
北海道は降雪があるから物理的に運用難しいだろうしさ
大阪はプラスαで「もんじゅ」の時限爆弾を抱えてるから不可能

>>239
そういう奴らには「少しは地方の苦しみが分かったか、ザマアwww」と言いたい

昔の南海地震のときは神戸に津波きたらしいね

>>235
建設時にやってる＞液状化対策
もともと関空は地盤が悪い場所だからな

福岡は　釜山都市圏なので　ＮＧ。
東京以外　適地なし。
よって　東京の首都機能維持。

ごくろうさまでした。

>>244

大阪が被災しても東京があればいいんだよ。
同時に災害が起こらなきゃ。東京、大阪が両方同時に
災害起こるときは、それはもうバックアップも何も日本は終わりだよ。

福岡に今から何兆円も使ってインフラ整備なんかできないよ。

でも関空って、台風なんかで簡単に孤立化してるイメージなんだけど。
やっぱり伊丹は残した方が良いのでは？

>>242
その土壌改良効果も実はどうやら思ったほど役に立たないと、
今回の東日本大地震でなぜか揺れまくった大阪のWTCが証明してしまったんやなかったっけ。
聞いた話では今回はるか東北の地震でも大阪湾岸の一部で液状化の痕跡が認められたとかやで。

>>4
豪雪地帯に首都機能の配置は無理
歴史が証明している

>>239
今ですら電力会社連帯責任（全電力会社の値上げ）を主張してるのがいるよ

関東が大ダメージを受ける可能性は前からあったのに結局後追いでしか対応出来ないこの政府なんかの首都を他所に複製しても、マヌケ都市が増えるだけ。

道州制で日本に複数の個性とブレーンを誕生させ今の東京一極集中へ引導を渡してやる必要がある。

>>246
福岡は中国に近すぎ。
やくざも凶暴で利権のにおいかぎ分け、かすめとるからダメ。

淡路島あるんだから神戸大阪に津波来るわけねーだろ
関西は有史以来最悪の被害出したのが阪神淡路大震災
京都は１０００年以上の歴史で最大の地震でもせいぜい震度６程度。
数十年おきに都市が壊滅する地震や津波が来る東日本とは桁違いに安全だよ。

>>249
東南海地震から富士山噴火、それが関東大震災を誘発ってシナリオが考えられる。

想定上ね。

それらが連動すると見事なくらい日本の三大都市は沈む。

だから大阪は中途半端。

九州は遠すぎる。

広島が最適ですな。

>>240
関電はもんじゅでドタバタしたので原発関係の安全対策に力を入れまくってた、
東電は柏崎で数年前の地震で騒ぎが起きてるのにそれを教訓にしなかったの差だろうな。
そもそも原発の形式からして東電と関電の意識差が出てるな。

>>251
ＷＴＣ周辺で液状化が起きたの？あの周辺は大阪府が土壌改良中心に阪神大震災後
に液状化対策しまくったところだけど。

>>251
高層建築が揺れまくるのは地盤と関係ない
揺れないと逆に折れて崩壊する

大阪で液状化が危惧されているのは実は南港ではない
大正や都島にほうが危ない
埋立地＝液状化などと思わないほうがいい

>>257
いや大都会岡山だね

>>256
京都が一番安全だろうな
いまさらあそこに都市機能を持っていくのは無理だろうけど

日本を、西日本と東日本に分ければ良い

政治も別、通貨も別、周波数も別ｗ

経済規模、面積、人口は互角で、面白い競争ができる

>>195
私も似たようなこと考えたことあります。鉄道版MVNOという感じの
官民共同出資の京都バーチャル地下鉄網。
�@既存の鉄道事業者の経営・路線・運賃体系はそのまま残しておいたうえで、
バーチャルな地下鉄会社を設立
�Aバーチャル地下鉄会社は、既存の鉄道事業者から鉄道インフラを間借りする。
�B既存鉄道事業者は駅券売機や定期券を、既存の自社路線としてのものと、
バーチャル地下鉄会社路線としてのものの両方を提供する。
�C利用者は、利用ごとまたは定期券購入ごとにバーチャル地下鉄会社の路線
として利用するか既存事業者の路線として利用するか、有利なほうを選択できる。
�Dバーチャル地下鉄網は、市営地下鉄全線、阪急京都線桂−河原町・嵐山線全線、
京阪本線東福寺−出町柳・大津線全線、近鉄京都線竹田−京都駅の範囲。

対地震という意味では
瀬戸内の岡山広島あたりがもっともいいと聞いた

大阪の万博公園も愛地球博跡地も，標高40m以上あるので
ぶっちゃけ津波とか関係ないだろ．

伊丹は立地としては悪くないし，いざとなれば福知山線を
ちょっと曲げればJRの駅だってすぐに作れる．

しかし，やめといた方がいいな．利権の塊だから．

関東みたいな７０年おきに必ず巨大地震が起こるとかアホほど危険なとこになんで首都があるんだ？

>>266
伊丹に決まったとしても、簡単には進まないだろうね。

もう電力自由化して欲しいな。

京都はしがらみが多そう。
遠い過去の街。

首都あってもいいけどもう道州制進めて欲しいな。

もう東京には引退してもらいたい。

万博公園に隣接した阪大本部の標高は京大本部の標高と
変わらないって知ってた？レベルは違うがｗｗｗ
まあ，それぐらい高くて地盤の固いところにある．
政府の小さなバックアップを作るなら万博公園は最高だろうね．
それで充分だと思う．

>>260
ところが市内中心部の高層ビルは湾岸のそれほど揺れなかったんですけどねえ。。。
沖積層市街地の液状化の問題を持ち出したからといって埋立地のそれが
免責されるわけちゃうねんで? 話を摩り替えても意味がない。

>>267
関東大震災70年周期説は都市伝説。

>>272
実際起こってんだろ

5月にオープンする大阪駅の新しい連絡通路
http://www.youtube.com/watch?v=B4jITxmdmJs
http://www.youtube.com/watch?v=RnM4wHCRsSA
http://www.youtube.com/watch?v=EEgmBAtZvco

>>260
新宿の高層ビルもyoutubeで見た限りではものすごい揺れてたからな。
免震構造だったかな。
ただ岩盤の上にしては新宿や中野は物凄い揺れてた気はする。

関東は地質がローム層で振動が地層内で反響し振動が持続する。

そもそも震災が増幅される場所。

>>244
　日本海側は北朝鮮リスクがあるからダメ

>>273
ちゃんとぐぐってみな

★地震危険度★

【超危険】　１位 新潟県／２位 北海道／３位 宮城県／４位 東京都／５位 岩手県
【危険】　　６位 福島県／７位 福岡県／８位 茨城県／９位 栃木県／10位 千葉県

【やや危険】11位 群馬県／12位 長野県／13位 埼玉県／14位 青森県／15位 鹿児島県

【普通】　　16位 神奈川県／17位 和歌山県／18位 静岡県 ／《平均》／19位 熊本県／20位 奈良県
【普通】　　21位 岐阜県／22位 山形県／23位 佐賀県／24位 山梨県／25位 沖縄県

【やや安全】26位 長崎県／27位 秋田県／28位 愛知県／29位 大分県／30位 石川県
【割と安全】31位 宮崎県／32位 島根県／33位 三重県／34位 山口県／35位 兵庫県
【まぁ安全】36位 広島県／37位 愛媛県／38位 滋賀県／39位 大阪府／40位 高知県

【結構安全】41位 鳥取県／42位 兵庫県／43位 福井県／44位 徳島県／45位 岡山県
【安全！】　46位 香川県／47位 富山県

ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/952/30/1/11613321301558783.JPG

新潟と北海道と宮城と東京と岩手と福島と福岡とチバラギの人は安全な所に逃げて！

>>271
市内中心部には高さ制限があり咲洲ほどの高層ビルは無いんだが

瀬戸内は地震もないし津波もないし
何より気候が最高
まさに日本の地中海沿岸
日没時刻も遅いので夏は８時過ぎても明るい
トンキンなんて陰気で危険の土地捨ててこっちに首都移せ

>>279
西日本出身ってのがばればれｗ

学研都市

>>278
いや普通に起こってるからｗ

>>279
なんで阪神淡路の兵庫が３５位なんだよ

>>279
兵庫県って35位なのか42位なのかどっちなんですか？
んかいい加減そうなランキングですね。

>>279
兵庫県が２つある。京都がない。

だから金沢にしなさいって。
地震は無い。雪のおかげで水不足は無い。
白山が盾になるので、台風の直撃も無い。
港も岸壁を深くした。
近くに小松飛行場がある。
市内にまとまった空き地が多い。
完璧ジャン！

http://www.rcep.dpri.kyoto-u.ac.jp/events/110311tohoku/toda/fig1_tohoku_dcff_all_inland_faults.png

津波伴うＭ８級、１か月内にも再来…専門家
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110414-00000112-yom-sci

この記事で警告されるM8クラスの余震が予想される場所は、この図の右側の[Ｆ]と
書いてある位置の北側、太平洋プレートと北米プレートの境界周辺の赤く塗られた範囲だ。
この範囲では3.11の巨大地震の結果太平洋プレートが日本の下にもぐり込み過ぎたために、
プレート内部で東西に引っ張る力が働いていて、正断層型の余震が起きる可能性が高くなっている。

もしも余震が起きた場合、ずれる断層の長さとずれる量から考えて、地震の規模がM8に
なりうると考えられているようだ。
またひずみの量が、海底プレートの耐えられる限界に近いので、いつ地震が起きてもおかしくないと
研究者は判断しているのだろう。
もしM8の正断層型地震が起きれば、三陸沿岸を再び大津波が襲うことになるだろう。


プリンの上に都市があると言われる由縁の東京　地盤ゆるゆる
http://www.youtube.com/watch?v=CrZhlZtgLGU

>>257 >>261

広島は日本の平和の象徴の都市として福首都ありだね。
岡山も天災が少ないし地理的にも良い所にあるからアリだと思う。
普通に行けば京都か大坂がいいけど。

>>279
兵庫県がふたつあって京都府が見当たらない気がするがオレの老眼のせいか？

京都は在日に制圧されてるし…
大阪は独立しそうだし…
長野県あたりがいいんじゃないか？

>>285
阪神淡路以外に兵庫で大地震なんて起こってねぇだろ

京都の南郊なら土地も空いてるし、大阪にも近いから丁度いい

>>282　お前トンキンか？　画像を文字化しただけだし（苦笑）

>>286-287　失礼。

★地震危険度★

【超危険】　１位 新潟県／２位 北海道／３位 宮城県／４位 東京都／５位 岩手県
【危険】　　６位 福島県／７位 福岡県／８位 茨城県／９位 栃木県／10位 千葉県

【やや危険】11位 群馬県／12位 長野県／13位 埼玉県／14位 青森県／15位 鹿児島県

【普通】　　16位 神奈川県／17位 和歌山県／18位 静岡県 ／《平均》／19位 熊本県／20位 奈良県
【普通】　　21位 岐阜県／22位 山形県／23位 佐賀県／24位 山梨県／25位 沖縄県

【やや安全】26位 長崎県／27位 秋田県／28位 愛知県／29位 大分県／30位 石川県
【割と安全】31位 宮崎県／32位 島根県／33位 三重県／34位 山口県／35位 兵庫県
【まぁ安全】36位 広島県／37位 愛媛県／38位 滋賀県／39位 大阪府／40位 高知県

【結構安全】41位 鳥取県／42位 京都府／43位 福井県／44位 徳島県／45位 岡山県
【安全！】　46位 香川県／47位 富山県

ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/952/30/1/11613321301558783.JPG

>>279
兵庫が35位、京都42位　だね
ってか、画像保存して確認すれば見られるだろうに

総じて東日本は危険
http://i.imgur.com/MhjDv.jpg

さっすが、佐治さんや。
東北地方は熊襲(くまそ)の産地。文化程度も極めて低い。

>>290
広島市は三角州、土地も狭い上に地盤が弱く瀬戸内と言ってもわずかな津波で簡単に水没する。
平野が多く土地が広いのは岡山だが、意外に中心部には土地がないから周辺になる。
東広島がいいよ、空港は近いし地盤も強く水害の恐れも全くと言ってない。
研究都市で大学も多いし、そもそもバブル期に首都機能移転で全国で唯一移転した醸造研究所も実はここにある。

1926年〜2009年までの地震回数ランキング
1位　 長野 66303回　東　★
2位 　東京 26614回　東　★
3位 北海道 11946回　東 　
4位 　茨城 10034回　東
5位 和歌山　7649回　西 　
6位 　栃木　7577回　東
7位　 岩手　7414回　東　
8位　 静岡　6911回　東
9位　 沖縄　5720回　西　
10位　福島　5515回　東

1615年6月26日 江戸地震
1649年7月30日 武蔵・下野地震
1703年12月31日 元禄地震
1782年8月23日 天明小田原地震
1855年11月11日 安政江戸地震
1923年9月1日 関東地震


よくこんなとこに大都市があるな

まあ、なんだ原発テロがあれば全国どこでもダメだけどな。

▼梅原猛（愛知県出身・京都在住の哲学者）
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』

▼中上健次（和歌山県出身・作家）
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』

▼国民百科事典（平凡社）
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』

▼池田次郎（京都大学名誉教授・自然人類学）
『畿内古代人は韓国朝鮮現代人に類似する畿内現代人と同じグループに属し、縄文人から最も離れている』

▼レヴィン（旧ソ連の人類学者）New!!
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』

▼岩本光雄（京都大学名誉教授・霊長学）New!!
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』

▼埴原和郎（東京大学名誉教授・自然人類学）
『近畿地方の集団は日本人としては非常に変わっており、日本人全体の平均からは外れている』

▼欠田早苗（兵庫医科大学名誉教授・解剖学）
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』

▼松村博文（札幌医科大学准教授・解剖学）
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』

▼ハシゲ徹（大阪民國総統）
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』

▼網野善彦（山梨県出身・歴史学者）
『以前サントリーの会長が東北には未開なクマソが住んでると言って問題になりましたが、あれは関西人の発想です』

▼戸田恵梨香（兵庫県出身・女優）
『神戸って大阪と一緒にされるの凄い嫌なんですよね〜大阪は下品！汚い！』

東日本はヤバいから日本の資産を西日本に移動させよう
何にも文句ないでしょう。

★手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との遺伝的距離
（山口敏『日本人の顔と身体』より）
0.000…朝鮮半島
0.003…大阪民國
0.007…近畿地方
0.012…中部地方
0.035…中国地方
0.035…九州地方
0.038…四国地方
0.048…関東地方
0.068…東北地方
0.092…南西諸島
0.118…アイヌ人

★各地の古墳時代男性頭骨の弥生･縄文判別関数値
（池田次郎・京都大学名誉教授による）
+2.12…畿内 ← 大阪民國
+1.47…南近畿
+1.08…四国
+0.76…東中国･西近畿
+0.70…西中国･北東北･九州
+0.51…関東･南東北
+0.40…北陸
-0.87…西九州･南九州 ← 天皇家
※数値が高いほど朝鮮に近い

★身体的特徴から求めた朝鮮人との遺伝的近似性（小浜基次・阪大教授による）
　　　　　頭示数　比肩峰幅　比上肢長　比下肢長
アイヌ..　　76.55　　　23.65　　　44.60　　　55.14（小顔・足長の美しい日本人体型）
東北人　　80.16　　　23.07　　　44.46　　　54.33（小顔・足長の美しい日本人体型）
畿内人　　84.98　　　22.67　　　43.99　　　54.23（顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人体型）
朝鮮人　　85.16　　　22.35　　　43.30　　　53.48（顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人体型）

尖閣諸島をメガフロートで囲みまくって防衛首都を創るってのはどう？

▼人国記(戦国時代の地誌、16世紀)曰く
『関西侍は弱兵、卑劣、欲心深く、狐に服を着せただけ』

▼甲陽軍鑑(甲斐武田の軍学書、17世紀)曰く
『関西侍はあまりにも弱すぎる。そこいらの町人レベル』

▼雑兵物語(江戸時代の兵法書、17世紀)曰く
『関西侍は馬にも乗れねえ屁っぴりだんべい』

▼葉隠(肥前鍋島藩の武士道書、18世紀)曰く
『関西侍は卑怯者だらけ。真似するなよ』

▼薩摩兵(西南戦争の頃、19世紀)曰く
『またも負けたか八連隊(=大阪兵)、それでは勲章くれんたい(=京都兵)』

▼国民百科事典(平凡社、20世紀)曰く
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』

▼全国体力テスト(文部科学省主催、21世紀)曰く
『大阪の男子小中学生は47位で全国ビリ、学力は45位』

★大阪第四師団の輝かしい戦歴

関幸輔『現代史研究』第7集より

昭和14年7月、関東軍が北満国境駐屯の仙台、大阪両師団に応急動員下令、出動を命じたとき、
仙台第2師団は勇躍出発、直ちに戦闘加入勇戦奮闘したのに反して、

大阪第4師団は出動下令されるや急病人激増、何とかして残留部隊に残ろうと将兵が右往左往し、
怒った連隊長が医務室へ出向き、自ら軍医の診断に立ち合う始末。

やっと出動部隊を編成したまではよいが、現地までの行軍では大阪師団は1週間を要し、しかも落伍兵続出。
現地にやっと先遣隊が到着したら、日ソ停戦協定成立。

途端に元気が出た浪花っ子の面々、口々に戦闘に間に合わざりしを残念がり、落伍した将兵は急にシャンとなって続々原隊復帰。
帰りの軍用列車では一番威勢がよかったというおとぼけ師団であった。

太平洋戦争が開始されるや使い場がなく、上海付近でブラブラしながら待機。

昭和17年4月、フィリピン戦線で選抜歩兵連隊と共に増加派兵されることが下令されるや、
このときのバタアン第2次攻撃には、日本軍は強力なる砲兵団、航空部隊を準備し、本格的な立体攻撃を実施したため、
大阪師団は軍主力の一翼となり、ビクビクしながら進む内に、弱り切った米比軍が勝手に白旗を掲げて降伏してくれ、またも停戦成立。

始めての勝ち戦に有頂天になったおとぼけ師団の将兵は、まるで自分達でバタアンを占領したような大法螺を吹きまくり、
郷里大阪では号外が出る大騒ぎになった。

西日本は地震が東日本とは桁違いに少ないし、
仮に起こっても断層地震だから東日本で起こるプレート型地震よりはるかに小規模

>>307
それもデマなんだよなぁ。
大陸での兵站が上手かったのは関西の師団だったんだよねｗ

>>298
第二首都の想定人口がすくなければ東広島でもいいかも。

福岡は現人口で既に水源が足りないから選択肢から外れる。

>>289

なるほどねぇ関東って

220年周期でM8クラスの地震
80年周期でM7クラス（阪神大震災クラス）

ってことね。
で関東ローム層のせいで活断層調査は出来てないから
いつ直下地震起きてもおかしくないと。

怖っ

中央共同募金会
所得10万円あたり年間平均募金額

大阪府　３．４３円
東京都　２．５３円


１人当たり県民所得
http://memorva.jp/ranking/japan/kenmin_shotoku_2010.php
中央共同募金会　募金実績
http://www.akaihane.or.jp/about/history/pdf/toukei_h20_bokin03.pdf

----------------------------------------------------------


原子力安全研究協会が　お気楽 宴会　♪　※証拠画像付き [4月1日]
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2440


----------------------------------------------------------------


「会場内のあちらこちらで笑い声が上がっていました。

理事らもリラックスした様子でしたね」



クイッと酒を飲む職員。

この日、協会は政府より公益財団法人に認定された



------------------------------------------------------------------

>>235
関空はサンドドレーン工法で作ってるから液状化はしないよ。

>>293
兵庫よりも危険な沖縄なんて有史以来起こってねえぞｗ

移転先が真っ先に揺れたりして。
列島全土、4つのプレートの押し合いでできてるんだから、どこに移ってもな。

分散は悪いことではない。

関東人が関西だけは嫌という理由

関西のポテンシャルを恐れているから

東日本は気候も悪い
寒くて暗くて降水量多い

>>315
沖縄は津波だろ

>>315
http://okinawa-rekishi.cocolog-nifty.com/tora/2010/02/post-8877.html

はいうそー

>>319
兵庫も津波来るだろｗｗｗ

>>236
液状化は埋め立て地か否かではなく砂質で決まるんだけどな。
粘土層は沈下はするが液状化はしない。

>>258
もんじゅは関電関係なし。やってるのは日本原子力研究開発機構。

やっと関西が主導になって日本の強さ前面に出せるな
東京は商売するのにカッコつけ過ぎるねん

>>321
淡路島以外のどこに来んの？

>>320
大地震が震度５弱ｗ

個人的な感想を語るなｗｗｗ

>>324
紀伊水道で減衰されることも知らんのだろうね

>>324
まずは地図を見たら？

兵庫県は何海に面してるの？

北海道で1千万人位引き受けてやるよ。

人が多すぎて本州の太平洋側が沈まないか心配だ（笑）

その分野の最先端の国へ行き製品を購入し分解し成分分析あらゆる分野の最先端技術を把握する。関連性があれば他に転用できる。
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&rlz=1R2GGHP_jaJP415&aq=f&aqi=g7g-m3&aql=&oq=&fp=1
長年の科学的な実験結果の積み重ねの差だろう・・・？ 日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・？
過去の偉大な科学者の論述。日本は歴史的な科学者が少ない？理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・？
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・？資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
最先端技術把握用途思考　最先端のことに携わっている人物企業、新たな大学学科、新素材 必要性が高く便利な物で需要が高く消耗品であるもので勝負だ
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地 興味を惹けるような製品を考える
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=1012&bih=666&q=%E7%94%9F%E6%B6%AF%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&pbx=1&rlz=1R2GGHP_jaJP415&fp=77b4589b4791c2b2
http://finance.yahoo.co.jp/
talk like a machine gun

神戸大阪に大津波が来たなんて記録は歴史上存在しません。以上
つぅか地図見りゃわかんだろバーカ
内海の大阪湾のどこから津波が来んねん

>>324
バカは放置が一番

>>325
文盲

震度を計るすべももない時代。
しかも一万人も被害を出した津波リスク
今回の東北地震は何が原因で3万人も死者行方不明者を出して
原発事故起きてるか分かってるのか？

>>327
大阪湾に面してるけど？
君の脳内じゃ何海に面してることになってんの？

沖縄が一番の奴はいつ来てもスレに居るな
もう相手しなさんな

>>314
サンドドレーン後方では地震動が僅かでも
想定を上回ると殆ど効果が無いとも言われてるが？

バックアップという位置づけだから常時は何も役割がない。
変に機能を持たせると2重になってややこしくなるからな。
そんな施設を常に遊ばせておくのは無駄なので、研究機関を移転させて非常時に研究を停止して人を入れ替えて首都機能を稼動させればいい。
事務所やコンピューターなど共用できるものはいくらでもあるし、居住場所だってそのまま入れ替えられる。

今回の地震でも淡路島南部や和歌山沿岸は大津波警報だったが神戸大阪は津波注意報どまり

>>279
それ下に行くほど原発立地に適してるってことだなw






もういらないけど．．．

兵庫は、昔の国に分けた方がいいな。

まぁ、岡山だな

>>332
話ずれてるよ
あんた何の話してんの？

防災対策の有無？

>>337
今回の地震と南海地震じゃそもそも震源が違ううえに想定される余震の
ひろがってゆく範囲が全く違うので何の比較にもならんやろアホ。

大阪湾に津波は来ないとか言ってる学習能力ゼロのバカは原発が5重の壁に囲まれた
絶対安全でクリーンなエネルギーって言ってた奴等と何ら変わるところが無い。笑止！

>>335
サンドドレーンだけじゃなくて、埋め立てる土も液状化しない土を使ってるから全く問題なし。
液状化の問題は関空建設のころには充分認識されていたことなので。

ちなみに、サンドドレーンを使ったのは主として沖積層の地盤沈下を早めるため。
で、逆に埋め立てた土の圧力によってその中に存在する水が出てくるから沈下する。
つまり、沈下が集結に近づいていることは、液状化に不可欠な水分が地盤内に存在しないことを意味する。

>>341
ズレてるのはお前
地震危険度、リスクヘッジで噛み付いてるのはお前だろ。

地震が起きなければ津波は起きない。
そんなことも分からないんだろうな。
津波があるから沖縄が兵庫より上なんだよ文盲

沖縄なんか中国から核ミサイル一発落とされたら
島ごと沈没するようなところが首都になるわけがないw

>>342
とりあえず地図見たら？ｗ
どう考えても津波なんて来ねーよｗ
偏差値低すぎるよ君ｗ

>>346
大津波は来ないと言い換えたほうがいいかな。
潮位の変化や1.5までは覚悟したほうが良い。

>>333
俺の脳内じゃ日本海に面してて

日本海中部地震で津波来てるんだが
ちなみに南海地震のときはその２倍の高さの津波が来てる

ID:Mfm6MGfXは淡路島の存在をここで指摘されるまで知らなかった真正バカ
どうしても関西に大津波が来て欲しいらしいが、
神戸や大阪が津波で水浸しになったなんて記録は有史以来存在しないんですよ、残念ながら

>>240，>>258
別に建設費の高低とかの話ではない。また，安全性の優劣の話でもない。

軍用の原子炉でPWRが選択されるのは，BWRには原子炉内に水位が形成されるため。
波間で揺れて水位が変動し，反応度に影響が生じて出力変動するのを避ける必要があったから。

関電が安全面に力を入れようとしているとしても，津波対策については，国内全電力中，
おそらく一番劣っているのではないかと思う。

瀬戸内に津波が起こりにくいことは確かだけど

大阪湾以外に海が無いとか言い切る関西人の馬鹿さ加減にはあきれる

知能が低すぎる

>>351
兵庫北部は『関西』じゃありまへんで

どんなときも関西の反論は論理的で

それを攻撃する側は整合性がないんだよなｗ

>>346
はいはい偏差値高いおぼっちゃまくん。
http://blog.blochiita.jp/kotobukiya/kiji/19021.html
一次資料ではないけどな。まあ読んどきいや。

渡良瀬遊水池に１票

>>352
発想が第二トンキン人だな

東京以上のロケーションはない、という前提を理解した上で議論しないと駄目だよ。
自分も地方出身だから地方の人ほど『ご当地自慢』をやりたい気持ちは分かるけど、それは議題じゃない。

牛肉が美味しいだの、湧き水がおいしいだの、言ったところで
そういった名産品は一番に東京に献上されているわけで、物の豊かさでは東京には敵わないのよ。絶対的に。

ID:Mfm6MGfX は何が言いたいのw？

大阪平野に高さ10メートルの津波の痕跡

大阪府文化財センターの山口誠治主査（保存科学）は、
内陸にかかわらず海洋性の珪藻が多い点に着目。
古文書などから、津波を伴う東南海・南海地震として、
飛鳥時代（７世紀後半）と１６０５年２月の慶長大地震が
あったことがわかっており、狭山池で見つかった地震痕跡の
時期と近いことから、珪藻は両地震の津波で大阪湾から
運ばれた可能性があると推測した。
　海岸線と狭山池の間には丘陵地があることから、
津波は直線的ではなく、北方にあたる現在の大阪市域を経由して
狭山池に到達したとみられている。

>>357
東京は流通止まると電気も水も食料も人も何も無いよｗ
豊かなのではなく搾取なんだよ

東京圏は十分に美味しい思いをしただろ！

そろそろ関西圏に美味しい思いをさせるターンだ！

>>354
狭山市とか和歌山のすぐ北だろうがｗｗ
そこ淡路島で守られてないからｗ
ほんと偏差値低いなオィｗ

>>358
話に加わりたかったらスレ最初から読めや厨房。

関空と神戸だけでは有事に水没や液状化で使用不能になる危険があるから
伊丹をバックアップに残すべき、ついては副首都は伊丹以外にしろと、
そういう話だアホ。

>>361
そうそう。
私のやりたい分野の仕事が東京は沢山あるのに大阪は少ない。
つまり大手企業が少ない。
早く大阪を復活させて！

トンキンオワコンｗ

>>362
オマエまともに相手するのもアホらしいが
＞津波は直線的ではなく、北方にあたる現在の大阪市域を経由して
って読めないのか？もしかして外国の方？ｗｗｗ

>>339
淡路島を徳島に返すのか？

うーーーーーん・・・・いらない
玉ねぎ臭いから

逆に考えるんだ、大阪に奪われるんじゃない、大阪を奪うのだと。

>>357
お前ドウホグ人だろｗ
ドウホグ人の東京崇拝思想が余所でも通用すると思うなよ

震度5であれだけの醜態晒した大都市があっただろうか

衆議院は東京で、参議院は大阪でとかは？
参議院なんてあっても無くてもいいし、
地理的に離れていれば独自性も打ち出せて存在意義が生まれるかもしれん。

西に遷都はおｋだけど・・・


頼む、大阪だけはやめてくれ

>>359
さすがにこれは明らかなガセネタだ。
つうか、仙台の津波被害を見て狙って出した、学者の軽率な売名行為といったほうがいい。

仙台平野の津波は、理系の学者（のうち疎い人）には「想定外」と言われていたが、
実は日本史学者の間では、貞観大津波の襲来範囲は、ほぼ常識だった。想定外でも何でも無い。
文献にしっかり書いてあるんだよ。

だが、関ヶ原の戦いの後の慶長年間にもなって、
上町台地を回り込み、河内平野を大津波が襲って、狭山池に津波が達したというのなら、
当時、日本の中枢機能を一手に引き受けていた畿内地域の話なのだから、
官民問わず広範に文字記録が残っているはずで、誰もそんなものを知らないというのなら、単なる妄想だということになる。
ブランドオパールや珪藻などの痕跡は、一時期もてはやされたが、
考古学の世界では最近では怪しまれている。１万年前に日本に稲作があったとか、変な結果がでるのだ。

>>372
お前ごときがえらそうにｗ
恥ずかしいやつｗ

>>357
つーか大災害等（戦争でも同じだが）のリスクヘッジの為の首都機能移転、分散なんだから、
ロケーションの良い悪いなんて本当はどうでもいいんだよ。
ワシントンだって、ブラジリアだって、キャンベルだって、ローケーション敵には不便だろ。

ただ、声を上げてる気概のあるのが橋下とか愛知県の奴ぐらいなだけだ。
別に岡山だろうが新潟だろうが人工的に首都機能作り出すならどこでもいいぞ。

>>366
あのなぁお前、資料としては弱すぎるよそれじゃｗ
仮説の上に仮説を積み上げても信憑性ほとんどないよ

東北や関東は東京に首都であって欲しいわな。

京都や奈良が都に返り咲いたら、東北や関東は「僻地」だもんな

不動産価値が下がるから嫌なのわかるよ

でもね、放射能汚染された首都なんて、国際都市として価値がないわけよ

日本の国益を損ねるわけよね　

だから速やかに遷都して100年くらい関西圏に首都機能をお返しすべきだと思わないわけ？

国際都市・トンキン

★都道府県別外国人登録者数（在日人口）

１位　東京都　402434人（人口比でもトップ、ほとんどが中国人＆朝鮮人、５年前と比べ６万人以上もの増加）
２位　愛知県　228432人
３位　大阪府　211782人
４位　神奈川　171889人
５位　埼玉県　121515人

★都道府県別創価学会員数

１位　東京都　約330万人（人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も根っからの東京人）
２位　大阪府　約70万人
３位　神奈川　約65万人
４位　埼玉県　約55万人
５位　愛知県　約50万人

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1302788868/33

すぐヒャッハーする人種の住むところに、
首都機能なんか移転できるわけないだろ

>>357
何でもあるってのは何にもないってことだよ
京都の料亭に勝てる料亭が東京にあるのかい？

首都は関西でもいいと思うよ。
関東は人多すぎ。通勤ラッシュ・渋滞を緩和して欲しい。

>>380
京都＞＞東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪
って事ですね？

>>379

Biz板、レベル落ちたね。
理由になってない。

>>363
副首都自体がバックアップなんだから、大阪の災害リスクをあげつらっても意味ないだろw？
東京が死んだら大阪使う。大阪が死ねば東京を使う。

何が問題なのw？

>>384
リスク回避を重視するなら
岡山が死んだら広島使う。広島が死ねば香川を使う。香川が死ねば鳥取を使う。

>>379
今の首都と呼ばれる住人エア被災でヒャッハーしちゃったよね

京都も神戸も個性的で素晴らしい都市だが、京都と神戸を混ぜてしまったらゴミみたいな都市しか生まれんわな
つまりそれが東京

>>384
移転先が大都市である必要は無いってコトじゃね？
大都市よりも、自然災害の少ない場所を選ぶべきじゃないか？

>>354
で、その資料で沖合にある関空の津波被害をどうやって予測するわけよ？

バックアップなんだから、今遷都する金なんかないしできるわけがない。
俺は西の人間だから関西を応援する気持ちはあるが遷都なんて大反対。

あくまでも金を掛けないバックアップネットワークの構築だけで良い。

ただし東京の一極集中緩和は首都機能の移転とは関係なく進める必要が
ある。

この調子だと、首都圏の新築マンションの販売に悪影響が出そうだな。

紀伊水道は浅い海が南北50kmほとんど水深が変わらず続く。
紀淡海峡で一度狭まった後、広がる大阪湾。関空も水深が急に浅くなる場所ではない。
津波被害の有名な地域とは条件が違いすぎて、どうやったら今回みたいな津波が大阪湾にくるのか分からん。

>>351
兵庫北部＝山陰
京都北部＝北陸
明石海峡以西＝中国

>>366
嘘臭いｗ

洪水マップ(30m)
http://flood.firetree.net/?ll=35.6300,139.7516&z=10&m=30

大阪国際空港（伊丹空港）跡地　×
県営名古屋空港（小牧空港）跡地　×
万博公園（大阪府）○
愛・地球博記念公園（愛知県）　◎

>>391
あると思うね、西日本出身のリタイヤ間近の人たちの老後の生活設計に大きく影響を
与えたと思う。そのまま快適な都会暮らしを考えていた人たちの一部は西日本の
故郷に戻ることを真剣に考え始める可能性は十分ある。

>>393
津波の高さがどこもかしこも30mあったとか思ってるのか？

>>385
>>388

優先度の付け方がおかしい。

副首都自体が「（東京の）リスク回避」の手段だろ。

リスク回避の手段たる副首都のリスク評価を厳しくして、
「そこはリスキーだ、別がいい」などと逡巡すること自体が
リスクを高める行為だとに気付かないの？

副首都、バックアップ施設ってのは元来稼働率が低くなる性質のものだから、
効率の悪い施設を支えるだけの経済基盤と、いざと言う時の都市インフラが
両立している必要があるから、田舎より都会の方が向いている。

伊丹空港跡地というのは、ちょうどいい選択だと思うけど？

>>390
中央集計（縦の統制）→多極分散（横の連携）に移行すべきだよね。
今回の震災だって中央からの指揮命令系統が糞詰まって有効に機能しておらず、
逆に東北各県の自治体同士の情報交換で補ってた部分が大きいようだし。

>>396
一年で伊丹廃港まとめられるくらいの強権があったら、
被災地はこんな体たらくになってないだろ。

伊丹なんかないね。

まちがえた
×中央集計
○中央集権

トンキンの輝かしい歴史

東北地方太平洋沖地震でやってしまった方々（４月１７日現在）

一般東京人（買占め暴動、募金詐欺、募金窃盗、産地偽装、震災後のひったくり激増、福島人お断り、被災地で生活物資を高値で売りつけ）
東京電力（東北への放射能汚染）
東京大学（東京電力との癒着・利権、ヨウ素は煮沸で抜けるというデマを流す）
東京都（東北からの避難民に駐車場代と保証金を請求）
管直人（東京選出・首相、「首相は何もしていない、パソコンのマウスを動かしながらうつろに話を聞いているだけ」）
渡辺恒雄（東京人・東京読売巨人軍、プロ野球開催を強行）
石原慎太郎（東京都知事、「津波は天罰」）
神田うの（東京人、阪神大震災で死者数を賭けていたことを否定するも、過去記事で暴露される）
上田謙介(福岡出身・東京在住、テレビ前で鼻くそや敬礼パフォーマンス )　
ＴＵＴＡＹＡ阿佐ヶ谷ゴールド街店(東京、「営業再開しました! テレビは地震ばっかりでつまらない」)
秋元優里（東京人・フジ、「あっ笑えてきた」）
小堺秀彦（東京人、「震災に便乗して値上げしないのはバカ」）
大竹真（東京在住・日テレ、「また切れた、ほんとに面白いね、生中継・・」）
佐藤(東京人・トンボ鉛筆人事、震災にもかかわらず就活生に配慮に欠けたメールを送信）
笠井信輔（東京人・フジ、生き埋めになってる子どもの母親に配慮を欠くインタビュー）
千野根夏美（東京人、「生きててよかったとか言ってるやつは心配してる自分が好きで、酔ってるだけのナルシスト偽善者。ウケる（＾▽＾）」）　
東瑠利子（東京人、「バカや貧乏人は社会のお荷物だよね、こんなゴキブリより役にたたないカスはとっとと宮城県の倒壊しそうなビルにでも泊まって下敷きになって一掃されればいいいんですよｗ」）
渡邉正裕（東京人、「東北は日本ではないので関係ない、避難する人々をあざ笑う）
丸山桂里奈（元東京電力マリーゼ所属、「天災なのに、なんでこんなに東電がたたかれるのか」）

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1302788868/38

>>395
一律30mなんてあるわけないよ
極例として上げただけ

首都機能移転とまでは言わんが政官財マスコミは切り離して行ったほうがいいな
全部一箇所に集まってるからおかしなことになるんだ

東京のバックアップはワシントンにあり
近々北京へ移る予定

>>396
副首都じゃなくて首都機能だからね。
移転する政府機関の職員の生活を支える力があれば十分じゃね？

横浜マンセー嫌阪バカ（蔑称・ヨコハマバカタイヤ）の頻繁利用フレーズ

「大阪は横浜未満（ｷﾘｯ」（何でも横浜と比較しなけりゃ気が済まない）
「横浜。それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市（ｷﾘｷﾘｯ」
「大阪はポテンシャルの低い都市」（ポテンシャルって言いたいだけちゃうんかと）
｢大阪に移転する企業は皆無だな。｣
｢大阪に本社を置いていると投資家からのイメージが悪い。｣
「来年になったら大阪の企業は東京に戻ってくる(ｷﾘｯ」（妄想）
｢大阪や名古屋は東京の代わりにはなれない｣
｢大阪には外国人が寄り付かない上、定着しないっ！｣←【Ｎｅｗ！！】
「大証は実質、東京に移転する(ｷﾘｯ」（妄想）
「（大阪・関西は）思い上がるなっ！」（横浜比）
「（大阪・関西は）付け上がるなっ！」（横浜比）
「（大阪・関西ごときが）生意気言うなっ！」（横浜比）
「妄想乙」（横浜比）
「神戸なんか震災で壊滅して何も残ってないだろ　横浜ならともかく」
「うん九州人だ。それが何か？」

これは東北熊襲発言の再来か？

横浜マンセー嫌阪バカ（九州在住）の思想

・大阪企業はみんな東京に行きたがっている。
・JR西・在阪私鉄、在阪インフラ企業（大ガス・関電）、
　在阪放送局までもが東京に本社移転するものと思っている。
・20年後、どの企業も跡形もなく東京に移転しており、
　大阪最大の「企業」は「大阪府庁」だと思っている。
・相鉄＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（阪急＋近鉄＋京阪＋南海＋阪神）
・他人からの突っ込みに反論できないと、、、
　a)その相手を朝鮮人だと決め付ける。
　b)説得力・理論性に欠けた頻出フレーズを書き込んで、
不利な状況から逸らそうとする。

・スミトモガー！
・ダイショウガー！
・ミツビシジドウシャガー！
・オオバヤシグミガー！
・メガバンクガー！

とにかく関西が喜ぶような投資をする首都機能移転なら大反対。
あくまでもバックアップ機能ネットワークの構築を中心にすべき。
関西の自治体に、いざというときは、首都機能を代替してもらう。
それなら無駄なインフラやビルは必要ない。

奈良でせんとくんが待っている

　<ヽ,　　「:l　　　　　　 /7 　　「l 　　/'.７
　　　　丶`:-': '-..,「:|　　　 |:l 　 _/"ー-´／
　　　　　 ？？ヾ／　？？ヾご／´？？
　　　　　　　　 /　　　　　　　　丶
　　　　　　　　 レ⌒ o　⌒ヽ,　　 }
　　　　　　　　 〉 (ё,　(ё　' (G)i
　　　　　　　　｛　　 し　 　　　ノj,'
　　　　　　　　 ', 　 'こ' 　　　　J
　　　　　　　　　ゝ .,,__＿__,. イヽ、
　　　　　　　　 ,＜　`-ー／彡／ヽ
　　　　　＿／　 ノ(_　／／_,,.〉　　ノ
　　　　 と__ゝ-''´ {／／l|l　_/ヽ／
　　　　　　　　 　 〉ニZニニ^〉i.i.i
　　　　　　　　　　|／(/＼＼ /
　　　　　　　　　　L/_(/ヽヽ_,|
　　　　　　　　 　 　 |＿|＿|
　　　　　　　　　　と´__.}{.__`っ

隙があったらかかってこんかい！

福島原発の廃炉計画日立は30年近くかかる、
東芝も最低10年以上はかかるって言ってる。
新たな電力供給システムの構築にも時間がかかるだろう。
とりあえず首都機能の分散やバックアッパは早急に必要。
今から副首都建設なんて、悠長にやってる時間も金もない。
大がかりなことをしようとすると、利権に群がる連中のせいで話が進まない。
既存の施設を利用すればいい。

>>402
サマータイムなんかも東京の政治家財界人が推進しててマスコミも歓迎してたが、
福岡なんていまでも十分遅くまで明るいからここからさらに一時間も時計遅らしたら夏の行事できなくなる。
東京人だけで議論してるからそういうこと分からねぇんだろうな

>>359
海から１４．５キロだな。狭山池
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=34/30/1.310&el=135/33/30.593&scl=25000&grp=route

ID:kd4AvtRv
↑｢ヨコハマバカタイヤ｣の足元にも及ばない、
単なるゴミ嫌阪厨。

議員たちの危険察知能力は本物です

自分たちの身がやばいからこそ、首都機能移転も現実味を帯びてきています。

今度の首都機能移転は、どれだけ費用がかかったとしても必ず実現するでしょう

莫大な投資をするという前提で話をすれば地震津波が少ないことを考慮する必要があるが
そうでないのなら関西で良いよ。

　　　　　　　　 .|　　　|　.|　　::　　　　　　　　:::|　.|　　 |
　　　　　　　　 |　　　|　.|.　　::　 　 i　　　　 :::::|　.|　　 |
　　　　　　　　.|　　　| ./　　　::　　 　　　　　.::`､　!　　 |
　　　　　 .___,-|　　　| /　　　 　　　　　　　　　.::`､ 　　 |-､___
　　　　⊂,,,,,_ 　　　　/　 ＼　　　　　　　　 ./　 :::＼ 　 　_,,,,,,⊃
　　　　　　　_） 　 ／　 　　.ヽ　　　　　　　/　　　 ::＼ i'"
　　　　　 　(.　 ／　　　　　　ヽ.　　 ,､　　/　　　　　 :＼
　　　　　　　／　 　 　　 　 　　; 　 .ﾊ 　 ;　 　　 　　　 ＼
　　 　　　 ／　　 　　　　　　　..:;. 　i::i 　.;::..　 　　　　　　＼
　　　　 .／　　　　　　　....::::::::::::;_:ノ'='ヽ_.;..:::.. 　 　　 　　 　＼
　　　 ／　　　　　　　　..::::::::::／ 　　　　　.＼:::::...　　　　　　　＼
　 　／　　　　　　　　　.:::::／　　　　　 　　 　＼::::....　　　　　　 ＼
　 ／　　　　　　　　..::::／　　　　　　　　 　　 　 ＼::::....　　　　　　＼




ね　　ここに移転して。。。


お客さんまじめね　ほんと。。。

>>124
ID:kd4AvtRv≠｢ヨコハマバカタイヤ｣

そもそもレスの文体が違うし。

中間取って甲賀に首都

>>415
飛行場と港が近くにあれば、自然災害の少ない場所がイイんでね？
後は、ヘリコプターがアクセスできる庁舎を用意するだけで十分かと。

常にバックアップとっとけばいいだけだよ

>>370
いや、それが調べたところによると東京は近代以降に限っても、
安政の大地震（東京直下型）、関東大震災、東日本大震災と巨大地震に見舞われながら、
崩壊するどころか益々発展しているという事実を見つけた。

東京直下を襲われた安政の大地震でも中枢である銀座、日本橋エリアは地盤が強固でほぼ無傷だったらしい。
これらのデータを見る限り、こと地震に対しては東京は無敵と呼んで良い存在だと思う。
橋下知事が随分大人しいのは『地震をテーマに議論すると東京には勝てない』という事実を学習済みなのだと想像する。

なので、自分が首都確立を目論む大阪民国の軍師なら地震より高齢化問題に着目する。
学研都市を巨大老人ホームにして、都市部の若返りを断行し活気を取り戻す。
そうすれば、東京で溢れるような老人にウンザリしている若者たちが大阪を目指すようになり、
事実上の日本の首都、という地位を手に入れることが出来るだろう。

幸い、石原慎太郎が再選された東京は今後４年間、双六でいう『１回休み』の状態にある。
自分が大阪民国の軍師なら、一気に決着をつけるかな。

当然、福島地域だよな。
官僚と国会議員だけが住む街をつくろうよ。

>>421
飲料水や暖房もインフラ頼みになった現代と、大正時代を比較しても無意味だと思う。

474 ：名無し不動さん：2011/04/17(日) 10:50:00.71 ID:qZNl+zNE
おい
国会図書館に大量の引っ越しトラック到着
大事な書籍をどこに運ぶつもりだよ

>>474
学研都市の国立国会図書館関西館じゃない？
既に一部移転が進められてるのかな。
まあバックアップは早急に必要だよね。

「副首都」建設、与野党で機運高まる　国家的危機管理必要
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110414/stt11041401220004-n1.htm

舘ひろし　避難所で「泣かないで」歌い号泣
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1303011004/

文明が発達するほど災害には脆弱になるからな

あれ？大都会岡山は？

岡山押しは利権目当てだったのねw。

日本一安全な富山に創業者企業を引き連れて富山が始まる時が来たのか

富山人創業企業
安田財閥：みずほフィナンシャル、損保ジャパン、東京建物など芙蓉グループ
浅野財閥：JFE、太平洋セメント、東亜建設工業
読売グループ：読売新聞、日本テレビ、読売ジャイアンツ
ホテルニューオータニ
丸井
博報堂
角川書店
清水建設
コクヨ
プリマハム

>>421
そうなんだよ。別に東京に限った話では無いがね。
激甚災害を食らうと、その都市は、インフラ再整備が行われ、むしろ災害以前より大きく発展する。
松下幸之助の「戦災都市発展論（戦災都市は非戦災都市より発展すると昭和２１年に予測）」と同じ原理だが。

だが、今回の特徴は、

「東京自身は、完全なエア被災である」

ということなんだ。だからこそ、東京は前例の無い衰退の危機にある。
都内では何も壊れていない以上、都民がどんなに頑張っても復興の余地が無い。
ところが、電気は足りないし、放射能は降ってくるし、後背地の食物や水も汚染された。
これらは全部「東京の外の話」なので、東京はコントロールできない。

そして、今度は移転した先が大地震……というのが有り得ない話じゃないから、
重要なのは首都機能移転というより、首都機能が麻痺した際、
その機能を早期に復活させる為のシステム作りだと思うけど。

>>431
麻痺しないように分散。

新大阪から１５０キロしか離れてないから
岡山自体は普通に候補じゃねの？

東京と那須塩原くらいの距離だし
新首都建設の候補地としても間違いはない

>>418
伊賀市「伊賀に決まってるだろ！」

>>431
いまや地震は大した問題じゃない

問題は放射能と津波

国は伊丹は見捨てたからね。関空と経営統合でもしてあとは好きにやれって。
だから伊丹を残そうなんてこれっぽっちも思ってないし、他に利用価値が
出来たのならそれに使うだけ。
関空も伊丹の便だけもらえればいいんで、空港としての伊丹は邪魔なだけ。

もはや伊丹を残したがってるのは周辺に住んでるゴネ得コジキだけ。

伊丹はさすがに市街地近すぎるし小さくね？
便利だけど将来性という意味ではなあ。

>>431
災害に強いインターネット網の仕組みは参考になる。
参考にはなるが、現実社会に応用できるかは知らん。

没落しそうな大金持ちのオコボレを狙うハイエナみたいな奴等だな w

卑弥呼の地、大和に都が戻ってくるのでつね

>>437
官庁街作るくらいなら十分な広さがある。

>>439
ハイエナはちゃんとしたハンターだから、それはハイエナに失礼。

新首都や官庁街を新たに作る必要はないでしょ。
自然災害の少ない場所を選んで、分散させるべき。

>>438
＞応用できるかは知らん。
ではなくて、【応用しなくてはいけない】んだよ。
このところの日本停滞は行政がＩＴに適切に投資していないこともある。
これは国家を上げてＩＴに投資して大躍進した韓国とは対照的だと思う。

耐震最強都市である東京に本体を置くのは今まで通りだとしてもね。

>>440
出雲はわかりませんが吉備が納得していないようです。

普通に京都でいいじゃん
あの変な地区を全部ぶっ壊して永田町丸ごと移転

>>444
東京はミラーサーバー化すべきだなw。
同等の機能を各地に分散させるべき。

>>445
筑紫が一番納得しないだろ。

移転先が「他の大都市」でなければどこでもいいよ。
以前の移転先候補がなぜ栃木や岐阜だったのか理解できないゆとり多すぎ。

こじつけや屁理屈で首都（機能）移転をお国振興に繋げたがる「他の大都市」民は馬鹿。

>>444
自分が先に書いた「災害に強いインターネット網の仕組みは参考になる。」
というのは、インターネットの多極分散、冗長構成という、一部が壊れても
他への影響を最小に留めるという仕組みを、国と都市の例えとして言及しただけで、
ITそのものの話として言ったわけじゃなかったんだよ。
まあ、ＩＴは必要だけどね。

これまで東京脱出を果たした大使館、企業等

アメリカ、ドイツ、オーストリア、スイス、クロアチア、エクアドル、ネパール、ベネズエラ大使館　東京→大阪
パナマ大使館　東京→神戸
グアテマラ大使館　東京→京都
フィンランド大使館　東京→広島
ルフトハンザ航空（独）、アリタリア航空（伊）　成田→関空
ＡＩＧ、ＡＸＡ、ＳＡＰ、Ｈ＆Ｍ、グーグル、チューリッヒ、フィリップモリス、カルティエ、楽天、Ｙａｈｏｏ！、伊藤忠、日生　東京→大阪
ＩＫＥＡ　東京→神戸
アウディ、フィアット　東京→愛知
ホンダ　東京→静岡、三重等
アリコ　東京→長崎
帝人、伊藤ハム、りそな、日生入社式　東京→大阪
三菱電機入社式　東京→兵庫

（今後予想される東京脱出企業等）

銀行、証券会社、生命・損害保険会社（金融庁の強い要請）
イオン（社長の東京一極集中批判発言）
新日鉄・住友金属の合併会社（住友金属会長の東京一極集中批判発言）

>>447
どうせ縦割り行政しかやらないのだから、永田町を分解すればいいんだよ。
横浜に外務省、愛知に経済産業省、北海道に農林水産省といった風に東京に無くても良い中央官庁は本体を地方において、
東京には政府（総務省、財務省、内閣府）に対してお伺いを立てるための窓口（分室）のみを設置する。

インターネットで接続すれば、何の問題もなく構築できるシステムだと思う。

政治・教育・研究開発系は京都・奈良・滋賀
経済は大阪・神戸・和歌山・岡山

将来の関空
　　　　　　　　　　　　　　　　　　海面
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓
￣￣￣｜＿＿＿＿＿｜￣￣￣￣￣
　　　　　　　　↑↑↑
　　　　　　　　滑走路
　　　　　　　（ここで離着陸ｗ）

副首都の必須ファクター

１．東京が被災したとき同時にダウンする地域は不可（東電管内は不可。水源が同じ関東も不可。静岡や駿河湾も不可）
２．被災した東京に行う救助活動を指揮できるパワーがあること。
３．世界と結びつく港湾・２４時間空港があること。
４．情報を発信するメディアがあること。
５．大学・研究所が集積し人材が豊富なとこ。
６．防衛的観点（中韓に近い地域は不可）

過疎地に新都市を作っても、東京への救助活動は経済力のある大阪が指揮することになるのは目に見えているので、そういう新都市は全く無意味である。
東京が非常時に国の舵取りを政治・経済・外交・防衛と全ての分野で移譲されるわけで、現実問題として大阪を中心とする関西の京阪神しか該当する副首都はありえない。

>>452つづき
ちなみにマイクロソフトや富士通が猛烈営業を掛けてくるだろうけど、ガン無視でいい。

システムはリナックスＯＳで強固に構築するし、ハードウェアは基本的にＨＰから仕入れる。
クラウドは米Google社のものを採用する。
変なものを仕込みたがる連中、利権化したがる連中は一切関わらせない。

>>452
事業仕分でわかったように、窓口（分室）が肥大化するのが関の山。

痛み空港跡に首都移転の暁には
日本ダービーも首都最寄りの園田競馬場に移設されるかも・・
何かそう妄想するだけで笑える

トンキンの土壌に深く染み渡るセシウムが日本を弱体化させる。
これを防ぐには、もはや遷都しかない。

>>444
大躍進ねえ

森永卓郎「韓国酷すぎｗ一歩路地に入れば日本の５０年前より酷い、街はサムスンとヒュンダイばっかｗ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302688708/

ロケで韓国に行ってきたんですけど
韓国はたしかに経済はよくなったけど、一部の勝ち組が生まれただけ
一歩路地に入ると
日本の昭和３０年代より酷い
人もいないし、たんに商品が積んであるだけ
すごく貧しい
とにかく超格差社会
こんだけ経済は成長してるけど実質賃金は下がる一方
韓国はグローバルに戦える企業を作ろうとしすぎ
街を見てビックリしたのは走ってる車がヒュンダイ、ヒュンダイ、ヒュンダイだらけ
だから見てると物凄い気持ち悪い
家電製品はサムスン、サムスン、サムスン、あとはLG、LG、LG
お土産を買おうとすると同じ物ばっかで選択肢がない
中国の方がまだマシと感じるぐらい
だから大企業に就職できないとホントにやばい状況
国として深みがない
キムチはいろんなのがあった
ソース　http://www.joqr.co.jp/podcast_qr/shinshi/shinshi110411.mp3


このままでいいとは思わないけど…

>>454
よう、ゴネ得コジキ
伊丹無くなるってよ
お金もらえなくなるぞ
さっさと仕事探せよ

>>449
あんたが一番馬○でゆとり脳だけど？

もう以前の国会で仕事してますアピールだけで、する気もさらさらない
田舎への首都機能移転とかと次元が違うんだよ。

少しでもインフラが整った大都市に早急に首都機能と企業のバックアップを作らなきゃいけない段階、
下手すりゃ東京首都圏のまとまった部分を郊外まで相当の割合ソフトランディングさせないといけない事態。

実際京阪神、中京の二択以外候補地もないだろうが
中京すら当て馬で飛ばされる事ぐらいすぐわかる
京阪神一択、あとはどの程度になるかだけの話。

>>456
ストールマン尊師がアップを始めました。

>>456
おっと、一番大事なことを忘れていた。接続は勿論【ソフトバンク】にやらせる。
圧倒的に安いし脱利権を計るには、この会社しか選択肢がないという悲しさがある。

>>457
そういう骨抜きはやらせないようにしないといけない。
方法としては税制を一新して、いわゆる特別税の類を廃止しする。
（特定省庁のための税金を完全廃止する）

また、東京分室の管理は総務省が一手に引き受ける。
つまり、経済産業省・東京分室の責任者は経産省を監視する総務省の人間なんだよ。
分散すべきものは分散し、集中すべきものは集中させる。

京阪神だけで東京すべてを受け入れるのは難しいだろ
関西は西は岡山、徳島、鳥取、東は三重、福井まで広げる必要があるね
首都になった暁には若狭湾の原発の警備も強化しかつ古く危険な原発を廃炉にするため
大がかりな警備体制も必要となる

>>462
首都機能バックアップと企業のバックアップは切り離して考えていいと思うよ。
つうか、企業は国に言われるまでもなく勝手にやってるしやればいい。
だから、官庁だけのキャパだけ考えても差し支えないと思うし、
それは大都市じゃなくて中規模都市でも大丈夫だと思う。

アメリカじゃないけど、非常事態に軍隊というか自衛隊の艦艇に行政指揮系統移せる機能持たせる方が、
どこかの土地や地域に依存するより、非常事態の対策には向いてると思う。

政治拠点は京都、文化拠点は京都と大阪と神戸、経済拠点は大阪と神戸。
当然、物流・交通の拠点はこれら三都市のいずれからも遠くないところでないと意味がない。

移転予算はどこから出るのか、だな
移転地の自治体が金を出すつもりがあるならいいけど、
国にその予算を出せる余裕はないだろうし

>>468
やはり伊丹と神戸しかないな。関空なんて誰得。

大阪人だが、大阪は今のままの二流B級で満足です
そっとしておいて下さい

>>436
真っ赤な嘘を自信たっぷりに堂々と言うのが詐欺師の常套手段。
これで無知な庶民をけっこうだますことができる。
お前には政治家の素質がある。

●「関空シフト」がもたらす結果は

代替交通機関がある前提で関空を選ぶ数字は、代替交通機関があるエリアでは
先の日経アンケートの数字を加味して1/3と考えると（67％が逸走すると仮定）、関空の国内線需要は現状の約3倍に増えますが、
関西全体の国内線総需要は九州新幹線が全通前で約65％、全通後では約60％にまで落ち込む計算になります。
なお、代替交通機関がないエリアの場合は、目的地を見ると観光需要が多いと目されるわけで、
そうなると「不便な関空」が出発だと観光自体を手控えるという傾向は否定出来ないわけです。
そうなると、関空への全面シフトは、それが代替交通機関がない航空独占エリアである北海道や南九州ですら、
「利用の抑制」という選択肢を回答することになる可能性が強いわけで、全体のパイを著しく減少させるだけで終わりかねません。

それが顕著なのは上記のビジネス需要であり、代替交通機関が存在するなかで関空シフトを強行すれば、
現状の6割〜75％が新幹線に逸走するという利用者の意向を踏まえると、航空会社のドル箱が一夜にして消滅する危険性があるわけです。

こうして見ると、関空救済策としての関空シフトという発想が、伊丹と関空のゼロサムゲームという
有り得ない前提に基づいていることは明白であり、利用者から見ると、
「関西圏から国内線の空港を無くす」という施策と同義と言っても過言ではありません。

>>469
当面既存の建物使えるでしょ。ここ数年の国家公務員の採用削減で地方の合同庁舎とか役所の部屋のｽﾍﾟｰｽ
に余剰出てる。それに大阪のオフィス空室率が高いから借り手も良いしな。

●伊丹が原因という幻影

関空不振の原因を伊丹の存続に求める声は根強くあります。
しかし、「伊丹が足を引っ張っている」論は本当に正しいのか。

もし伊丹（および神戸）を廃港し、関空に集約したとして、関空や大阪府が考えるような「関空の回復」はあり得るのか。
もしそれが正しければ、各社は「伊丹規制」などしなくても「関空シフト」を進めているはずであり、
そうなっていないということは、「関空シフト」は全体で経営を悪化させる方向に動く結果になると言う認識だと言うことです。

新幹線などライバル交通機関がある路線はもとより、ライバルが無い北海道や沖縄路線ですら関空シフト→減便の流れが確立しているわけです。
北海道にいたっては、ツアー利用でも最近目立つようになりましたが、伊丹から羽田乗り換えへのシフトがあるわけです。

だから伊丹がなかりせば、と考えるのでしょうが、逆に乗り継いでまで伊丹にこだわるところにまで至ると言うことは、
関西の「国内線」航空需要そのものは伊丹あってこその部分が大きい、言い換えれば関空はライバルですらないかもしれないという推測が成り立ちます。

もちろん関空アクセスがはらむ諸問題が伊丹へのこだわりを招いていることは事実でしょうし、
これだけ言われても一向に改善が見られないというのは最早なにをかいわんやの世界ですが、
とはいえ大阪市内や神戸市内（阪神間）など関西圏の航空需要のメインエリアにおいて、
関空への時間距離において言うほどの大差があるわけでも無いという現実もまたあるわけです。

そうした状況でも根強い伊丹志向があるのはなぜか。
乗れば速いがフリークェンシーで劣る。そこに来て早朝深夜便対応という意味では羽田に比べて格段に見劣りがするアクセスの改善が一向に進まない。
これだけならアクセス改善による地位向上も狙えますが、そもそも何かあった時に代替交通機関を選択する際に、
絶対的な距離を痛感する現実があるわけで、その「不安感」「リスク」こそが関空忌避の原因ともいえます。

結局「国内線」航空需要は、伊丹があるから使うという一定の基礎票が存在するという推測が可能です。
もしそうであれば伊丹なかりせば関空が復活する、ではなく、関西の国内線航空需要自体が縮小する可能性があります。

いわんや伊丹が無くなれば関西（大阪）が発展するというのは幻影どころか妄想に過ぎません。
伊丹便の高度規制のため梅田に東京のような超高層ビル街が立たない、というような、「となりのなんとかチャンが持ってるのに...」
と駄々をこねる幼児のような議論を真顔でする人も少なくないです。

確かに大阪ビジネスパーク（OBP）は伊丹便の高さ規制を受けて超高層化が出来ませんでしたが、高い稼働率を誇ります。
しかし超高層ビルだったとしたらその増えた延べ床が埋まったのか。超高層ビルといえば南港のWTCがありますが、
二度目の破綻が現実味を帯びているわけで、大阪市内のビル需要はピンポイント的で、伊丹廃港でバラ色の未来になるようなものではありません。

はやく、天皇だけでも京都に戻せよ。

>>465
そのための関西広域連合だろ
上に書いてる人いるけど、東京都知事が無意味な老害政策とヒステリックな言動を繰り返し、
馬鹿マスコミがそれをセンセーショナルに取り上げてこの二つが無意味なパフォーマンスに明け暮れている間に
東京がどんどん衰退していくのはもう自明

●2人の関空トップの資質

ここまで危機的状況に追い込まれての関空会社社長と橋下知事の言動を見てみましょう。
通常のトップであれば、事態の打開に向け、身を粉にして働き、事態の打開に向けてあらゆる手段を講じるでしょう。
そしてその「手段」とは、自らが率いる組織の改善であるはずです。

しかし、この両者はどうか。
揃いも揃って「伊丹が悪い」です。関空をどうするというでもなく、「ライバル」を蹴落とせば自分たちに春が来る、という他人任せの態度です。
今回の再編についても、関空会社社長は「伊丹から削るのが筋だ」と、民間会社出身でありながら
採算が取れないスジから削るというビジネスの常識も弁えないような意見を公言しています。
しかも「関西のため」と言いながら、大阪さえよければという本音がありありと窺える訳で、
この期に及んで「自分さえ良ければ」というのはいかがなものか。

関空がなぜ利用者から嫌われているのか。その原因を究明し、改善出来る部分は改善することが先決なのに、
伊丹規制に活路を見出すしかないトップの態度。これではよしんば伊丹や神戸を「廃港」したとしても、その需要は砂漠に水を撒くように消失しかねません。
特に行政のトップとしてサポートできるメニューを豊富に持つはずの府知事がこの発言というのは話になりません。

自らの改善を謳わないままに相手の規制を望むだけというのは、イケメンがいなくなれば自分がモテると勘違いしている
ブサイクな男といったところでしょうか。いや、容姿は変えようが無いですから、味の研鑽をしないで、
ただライバル店を貶めることしか考えてない不味いラーメン屋が、ライバル店がいなくなれば自分の店が繁盛すると考えるようなものでしょう。
そこにはライバル店がいなくなったら、不味い店に行くくらいなら牛丼屋に行くとか、
弁当を買うという回避行動を取ると言うことに思いが及んでいないのですが、2人のトップの言動はまさにそれに等しいものです。

減便の申し入れに橋下知事を訪ねたJALの社長は、伊丹廃港にまで言及しことに対し、
「お客様のニーズがどこにあるかということを踏まえて議論していただきたい」と語っています。
足元の議論は大阪のため、関空のためという議論であり、そこには「今回も」利用者の視点や立場は全く考慮されていません。
いかに「あるべき論」であっても、利用者にそれに従う義務はなく、別の交通機関や目的地を選んだり、旅行の中止も含めて、
その選択は利用者の専権事項なのです。

そう、そもそもの原因は利用者が伊丹を選んだことにあるのです。そしてそれは個々の利用者の専権事項である以上、
「誤った選択」というような批評は出来ません。
甚だしきは関空からなら本数も遜色なく直通便があるのに、乗り継いででも伊丹を選択するというニーズがどうして生まれたのか。
そしてそのニーズを関空にシフトさせることは本当に可能なのか。

よしんば強権的な結果を見たとしても、航空会社も利用者も従うのか。よく考えたいものです。

>>471
日本の危機にそんなこと言ってられない
そもそも東京や大阪はその地域の人だけのものではない
東京が危機なのだからやむを得ない
地域より国を愛する気持ちが大事

だから、人口過密で低出生率の関西に移転したら
関東の二の舞になるだろ。

いい加減に発想をかえろよ。

●関空の残された道

国内線の「関空シフト」が、代替交通機関がない独占エリアを対象とした路線においても
すんなりと移行しないという現実があるわけです。いわんや代替交通機関がある場合は致命的な他交通期間へのシフトが
発生することは必至であり、航空需要を減衰させるだけの結果に終わることは火を見るより明らかです。

こうした前提で、国内線の関空シフトをどうしても進めるのであれば、少なくともアクセスにおいて
伊丹と同等の利便性（時間のみならずコストにおいても）を保証しなければなりません。
上記の日経の記事では、羽田発の利用者よりも伊丹発の利用者のほうが圧倒的に関空シフトを否定しています。
もともと伊丹を選択しているから当然と言う見方も出来ますが、関西ベースの利用者にとって利用機会の多い
早朝深夜の関空アクセスが不便極まることが、関西ベースの利用者が顕著に関空を嫌う理由とも言えるわけです。
2006年2月の神戸空港開港後は、関空国内線の生命維持装置とも言える伊丹の
「門限」後の受け皿としての役割も大幅に減少することから、「関空嫌い」の傾向はさらに深度化するでしょう。

そして、もし、アクセスなどの抜本的な改善が出来ないのであれば、首都圏のように、国内線は伊丹（＆神戸）、
国際線は関空という機能別の棲み分けにしてしまうほうが、航空需要を極大化して、かつ利用者の利便性を最大限担保出来ることになります。
あまりにも極端な意見であり、内外ハブという関空の最大の売り物でありメリットを捨てることになりますが、
ではあのレベルの国内線で実際にはどの程度「内外ハブ」として機能していたかを考えた時、
国際線連絡＆大阪府南・和歌山需要用の最小限の国内線を羽田線中心に運行すれば、現状の需要の大半はカバー出来るのではないでしょうか。

うん、天皇京都、首都岐阜羽島で全て解決。

>>473
少子化で国内線は今後縮小ですぜ？しかもリニアが完成すればなおさら。
それに元々神戸や関空は伊丹の騒音問題解決のために作られたんだから伊丹廃港
で騒音問題を完全解決しないと

伊丹廃止は東京の思惑でもあるしな。
羽田ハブを強化するには関西３空港は最大の邪魔者。
２つに減らしちまえば利便性が悪くなって羽田に客が流れる。

東京と橋下の目的が一致して、おまけに副首都が必要な状況。
超党派議員もノリノリ。

伊丹廃止は決定的となった。

このスレにおける「移転先は関西にすべき」的主張は、
「関西」の語句を「大阪」と置き換えると発言者の本音・願望になる。
「大阪」って本音を出すと京都・兵庫・奈良など近隣府県までも敵にしちゃうからね。
あくまで「関西全体の為」と嘘ついて同意見を主張させるようにしたいのさ。

>>469
質を考えなければ、民間ビルの空き室を借りればいいんじゃないか？

>>484
お国自慢脳の妄想はもういいよｗ

官僚天下りと伊丹騒音対策
http://www.youtube.com/watch?v=S0SjJfP7QOA

政治機能は東京のままで、経済中心を日本海側の都市に持ってった方が
いいんじゃね？
中国がとか言う奴多いけど、貿易の中心が中国に切り替わってるのも事実だし。
ただ、いい機会だから産業スパイ防止法とか作ってくれよ。
情報ダダ漏れで、売れるもの無くなったら困るのは日本政府だろ？

>>424
これマジなの？電力とかかんけーねーじゃん

>>480

何を言ってるんだか。
バックアップ都市だろ。
大阪に持っていかれるのが怖いのか知らないが
いい加減にしてくれ。

大阪人
+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　東京の人は大変だね。
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　　　　大阪としてはできるだけ東京の機能をバックアップして
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　日本の経済が落ち込まないようにするべきだと思ってる。
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　　電力に不安があれば、一時的に大阪に経済の中心を持ってくれば良い。
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 　　　　同じ日本人だから痛みを分かちあって、支えあって元気になるんだ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　　今ここで頑張らないと復興できないだろ？
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:

東京人
　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼ 〜
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 〜　　　　　　　　　　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| 〜
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ 〜 　　　　　　　　　畜生！東京から経済機能が流出するくらいなら日本全体が没落したほうがまし！
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　） 〜 　　　　　　　　関西の野菜にも放射線？やったぜーーーー
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴） 〜 　　　　　　　　こうなったら大阪も共倒れだー、ざまーみろ
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ !! 　　　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_ 　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　　
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>491
そんな爽やかな大阪人なんていないｗ
東京人と同レベルｗ

>>484
電力不足という問題を解決しない限り東京は当面発展どころじゃないでしょ。
機能移転というと騒ぎ出すあの都知事の反応がまったく聞こえてこないのを見ても
それよりも電力問題をどうするか対応で手いっぱいで深刻な問題と思われる。

自分のところより都会な東京に対するコンプが酷いくせに他の都市を叩きまくる大阪（笑）

>>485
少なくとも外資、大企業は単なるバックアップ機能を持たせるにしてもほぼ大阪一択なのが現実、
>>1　を見てみなよ、今までの田舎候補地は一つもないじゃん

今までの一から作る副都心、みたいな議論してる訳じゃない
東京首都圏のバックアップ機能、もしくは移転を早急にまともな既存インフラがある大都市に
移しますって話、結局京阪神、中京のみだし
一番優れてるのは京阪神しかないだけの事
その中で

国家はだいたい400年で滅びる

>>495
一応、金融市場もあるからね＞大阪
あと西日本の国際貨物の拠点で、イザという時はここに物資を集約して
関東に出すということにもなるし。

その分野の最先端の国へ行き製品を購入し分解し成分分析あらゆる分野の最先端技術を把握する。関連性があれば他に転用できる。
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&rlz=1R2GGHP_jaJP415&aq=f&aqi=g7g-m3&aql=&oq=&fp=1
長年の科学的な実験結果の積み重ねの差だろう・・・？ 日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・？
過去の偉大な科学者の論述。日本は歴史的な科学者が少ない？理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・？
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・？資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
最先端技術把握用途思考　最先端のことに携わっている人物企業、新たな大学学科、新素材 必要性が高く便利な物で需要が高く消耗品であるもので勝負だ
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地将来性画期的興味を惹けるような製品を考える
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=1012&bih=666&q=%E7%94%9F%E6%B6%AF%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&pbx=1&rlz=1R2GGHP_jaJP415&fp=77b4589b4791c2b2
http://finance.yahoo.co.jp/
talk like a machine gun

>>492

>そんな爽やかな大阪人なんていないｗ

その決め付けは、お前、完全にマスコミに洗脳されてるよ。
絶対、通天閣が大阪のシンボルと思っているだろwww

畿央地区が一番だろ！

大阪にもアキバのようなオタク街はあるのか

だから大企業を東京、関西に分散させて
政治機能は新潟か金沢あたりに移転すればいいってずっと前から言ってるだろ！
新潟は豪雪地域だと思われがちだが、新潟市の方はほとんど雪降らないから問題ないし
北陸地方の発展にも繋がる

大阪厨やオタ、不勉強な地元選挙対策の石井ピンの馬鹿勉強会が
地元と国の合意で関空と経営統合存続整備決定の伊丹空港の廃止だ、
そうか、ダメならば万博跡地だなどとと副首都移転与太話しをブチ上げるが
意味ねえじゃんかｗｗ　必要性自体どんどん薄れてるし。
それを「首都移転」とか土地もキャパも無いのに中卒記者>>1が脳内座布団
広げてもうね・・ｗ

■■　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1302754275/234 ■■

>>495
なにその我田引水な解釈ｗ＞ほぼ大阪一択なのが現実

単に人口と経済規模が西日本一ってだけが根拠なのか？ｗ

>>500
伊賀市「そうだよな！」

>>501
「日本橋　オタロード」でググれ

>>504
金融の機能を持つ、企業がある程度基盤を持ってる、西日本の物流の拠点という
のを考えたら大阪と其の周辺しか無いでしょ。

大阪のシンボルはこれや

http://pds.exblog.jp/pds/1/200903/20/86/e0169286_2251648.jpg

>>501
日本橋かな。兵庫なら三ノ宮。
あと京都にはまんがミュージアムがある。
海外から京都に来たオタクは必ず立ち寄る。

>>504
文字読めないのかね？

>>507
大阪城が高層ビルにカツアゲ食らってるの図

京都市の南部に広大な土地があるからそこ活用すりゃいい
首都には京都のような風格ある街がふさわしい
東京は外人に見せるには恥ずかしすぎる

>>493
羽田の便数を増やすのに電力不足なんか関係無い。

明治からまだ150年もたってないから大丈夫だな

>>485が真実だな。
大阪はいつも自分勝手で他者に対する攻撃性が強い。そしてガメつくてズルい。
それを周辺府県も承知しているから、関西の地域振興を騙った大阪の一極集中案に違和感を抱いている。

●こんな場所に災害退避目的で副首都機能移設！？ましてや「首都？＠」
　石井の勉強会はただの漢字間違いパズル遊びのバカ。
関西・ 大阪は危険、 大阪や周辺都市直下や東南海プレート巨大地震・
大津波迫る！それ以外に関しても大リスクあり
重大事故で現在制御不能。ナトリウム爆発可能性高濃度プルトニウム
モンジュや原発銀座事故で関西壊滅　関西上水道や農業工場用水総水源
琵琶湖も一発終了.

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1302754275/178-180
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1302754275/187-188

>>504
>>1 が読めない人とは話にならない
もしかしてあなた東京マスコミに洗脳されてる人？
大阪にビジネスで来た事ないでしょ
候補地みれば政府、官僚が何をしたいかがすぐわかると思うんだがねえ

ヒント
大阪をよく知ってるのは官僚、上場企業上層部、東京マスコミ、外国人
近畿以外の日本人ほど偏り誤った脳内イメージを持ってる

まあ、関東→関西だと問題の本質は解決出来てなくって、やはりどこかへ集中しすぎるのは
今回みたいな災害時に問題があるから多極分散すべきだよ。
青森とか新潟とか熊本みたいな地方都市をもっと発展させる方向に動いてもいいと思うけどな。

>>507
これも大阪のシンボル

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E3%81%AE%E5%A1%94

＞大阪をよく知ってるのは官僚、上場企業上層部、東京マスコミ、外国人

大阪がヤバイって事をよく知る人たちばかりｗ
特に後ろの三者ｗ

>>514
中枢的な機能とインフラで大阪以外の都市で引き受けれるキャパがある都市を教えてくれ
それがある都市ならどこでも構わないから具体的な日本の都市名挙げてから反論してくれ

>>504
大阪

住友生命本社
日本生命本社
りそな銀行本店
大阪証券取引所
造幣局本局
日本銀行大阪支店
三井住友銀行大阪本店(旧住友銀行本店)
三菱東京UFJ銀行大阪営業部(旧三和銀行本店)
伊藤忠商事大阪本社
丸紅大阪支社(旧大阪本社)
朝日新聞大阪本社
毎日新聞大阪本社
産経新聞大阪本社
読売新聞大阪本社

金融機能を移転するなら大阪しかない。そもそも、昔は大阪が金融の中心だった。
現在も本社本店があり、東京に移転した大阪企業も旧本社ビルは現存している。

反論どうぞ。感情的な反論は駄目ですよ。

>>517
もんじゅが爆発して大阪が壊滅したら

また西に逃げればいいだけのこと

>>519
トンキンTV洗脳者でしたか、話は出来ないね
マジレスしてやると東京の絶対的地位を脅かす事が出来る唯一の都市だからだよ
まさか日本の上場企業の大半が大阪発祥な事すら知らないでこの板来てるのあんた？

>>512
関係あるでしょ。電力不足＝経済活動の制約
ということなんだから。活動が制限されるということはそれだけ
人の東京への移動にも影響が出るということ。あの都知事が
こういう議論が出ると騒ぎ出すのに自販機やパチンコの電力で
騒いで妙に大人しいのは電力不足の可能性がそれよりもはるか
に問題になってるということでしょ。

>>522
もんじゅが爆発したら関西だけではすまないぜ？
もんじゅの廃炉を無事終われせるかどうかが
日本のみならずアジアの運命も握っている

156 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/04/14(木) 15:13:45.99 ID:FEhG7eiH
横浜マンセー嫌阪バカ←真正キチガイ

319 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/04/16(土) 02:46:32.59 ID:lqm0cdNG [2/2]
ID:eTDp/teO
見飽きたコピペしか貼ることが出来ない哀れなバカ嫌阪厨。

327 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/04/16(土) 06:58:46.21 ID:19XhxHoy
色んな板の色んなスレに、
色んな曜日の色んな時間にコピペ嫌阪厨は活動してるが、
わざわざ貼り付けるためにネットで収集し、
PCに保存してるのかな。

398 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/04/16(土) 11:24:14.66 ID:9sjS7diF
>>393
×トンキンカッペ
○バカ嫌阪厨

533 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/04/16(土) 19:50:51.75 ID:+JHjKT5k
ID:RsN0r1X2
↑横浜マンセー嫌阪バカと対等のバカ。

情報連携でもたつく政府や東電、保安委をよそに海外ロシアや米国から科学的
客観データや行動（日本国外への自主避難勧告を解除）が続々！

いち早く避難した大使館も既に帰京を開始しているｗ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1302754275/187-188

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1302754275/207-208

738 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/04/16(土) 23:08:50.10 ID:YSlf7yke [1/5]
【モンジュガー】
◆関西特需スレに必ず割って入るキチガイ嫌阪厨。

918 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/04/17(日) 01:35:59.55 ID:wZPqbvQS [6/8]
【モンジュガー】
◆関西特需スレに必ず割って入るキチガイ嫌阪厨。

124 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/04/17(日) 10:38:27.00 ID:sDHPTo4R [6/18]
>>111=
横浜マンセー嫌阪バカ（蔑称・ヨコハマバカタイヤ）の頻繁利用フレーズ

405 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/04/17(日) 13:38:50.52 ID:irPGdx6y [1/4]
横浜マンセー嫌阪バカ（蔑称・ヨコハマバカタイヤ）の頻繁利用フレーズ

407 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/04/17(日) 13:39:26.57 ID:irPGdx6y [2/4]
横浜マンセー嫌阪バカ（九州在住）の思想

413 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/04/17(日) 13:46:49.64 ID:irPGdx6y [3/4]
ID:kd4AvtRv
↑｢ヨコハマバカタイヤ｣の足元にも及ばない、
単なるゴミ嫌阪厨。


以下も参照のこと

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302699483/136-140

>>522
関電はもんじゅのトラブル続きで、運用にはかなり慎重になってる。それに西日本の原発は
加水圧式というやつで今東日本で騒ぎを起こしてる沸騰型と違う。

>>521
住友商事の旧大阪本社も夜に電気が付いている部屋の数が格段に増えた
少し前まで暗かったからね
平日の夜に前を通ればわかる

副首都…大阪
予備首都…札幌・福岡

これくらいは対策しておいた方がいいと思う。

>>508
そうなんだ。こんど関西に旅行した時行くよＴＨＸ

大阪は生活保護厨を減らせ。話はそれからだ。

>>529
もんじゅと関電全く関係ないよ。関電所有ではない。
もんじゅは日本国の原子炉です。(日本原子力開発機構)
知らなかった？Ｗ

>>519

なんで中央の官僚が大阪を憎むか教えてやるよ。
開国前から民主主義と資本主義が存在して、高度な民衆による統治と発展を持ってた都市だからだよ。
小さい政府を簡単に実現する力と知性があった。
こんなのに日本の中心になられたら官僚なんかいらんからだよ。

京阪神とは言え、実力では大阪がダントツだからね。
大阪以外の近畿全県が束になっても大阪に全然届かない。
http://www.nta.go.jp/osaka/kohyo/press/hodo/h22/shuno_taino/index.htm


大阪市が納めた税金で近畿全体の地方交付税を払ってやってるような状況。
兵庫・京都・滋賀・奈良・和歌山みーんな大阪に食わしてもらってるんだよ。

>>531
道州制この際だから進めたらいいんでない？九州の首都、北海道の首都として必要になるだろうし。
なんなら大阪みたいに都構想でもするか

もうすぐ京都国際会館が国会議事堂になるのかぁ

日本のへそなんだから西脇しかないだろ。

結局ドングリの背くらべのようなバ関西お国厨の妄想かｗ

大阪が人口で神奈川県以下になったので、なんとかして火事場泥棒で人口
増やしたいんだろうｗ　もはや問題にならず安全な1300万超え東京ｗ
3400万東京圏ｗ

>>535
ないない

ここは広島だな。
昔は大本営が置かれていたし。
四国があるから津波も心配ないし。

何か結局再燃だけで終わりそな予感がしないでもないが。

>>539
でその東京は電力不足の問題どうするの？あと東電の賠償負担なんて
東電と利用者だけでやってね。

大阪に一極集中など起きない。
大阪が日本一の経済都市だった頃、一極集中していたかね？
神戸や京都にも分散していた。近畿は今も昔も分散型の都市圏です。
進学校や有名大学、大阪にほとんどないからね。
京都、奈良、阪神間にある。
灘、西大和、東大寺学園高や、
京大、神大、同志社、立命館、関西学院など。

京都に天皇陛下がお戻りになれば西日本は発展するよ

>>539
中国と同じで人間の数が多いことしか自慢できんのか？
そういや神奈川じゃこの前、相模原市なんてわけのわからない市が政令指定都市になったらしいな
確かに人口要件は満たしてるけど、ほとんど制度の抜け道をくぐった暴挙だよ

>>539
人口は京阪神1800万今くらいでいい、というか増えてほしくない
人口だけ肥え太らせて何ら国際的に重要視されなくなってきてる現実を見た方がいいぞ
日本を危機的状況に追い込んでる無能な首都圏とは今後関わりたくないのが本音

>>530
そうなんだ。住友村、稼働率の低いビルがいくつかあったけど、有事を見越して
いたということかな。

確かに、ここしばらく御堂筋線と大阪駅環状線ホームの混雑が悪化している。
新年度要因もあるけど、移転の影響も徐々に出てきているんだろう。
新大阪駅の在来改札での滞留も、目に見えて酷くなってきた。

>>514
数年前ネットでの大阪をたたくレスが増え始めたころ
関大の教授がそのことの分析みたいなことをしてて
大阪に対して好きか嫌いかのアンケートをとったところ
大阪に近いほど嫌いの割合が増えて京都兵庫で7割り近く
逆に離れるほど好きの割合が増えて北海道沖縄で8割り近くが好きと答えた
てのがあったな。
ちなみに東京では半々だった。

http://www.dwd.de/wundk/spezial/Sonderbericht_loop.gif

>>539
火事場は東北で、東京ではない

国税収納額

大阪　　４兆１４８６億円

神奈川　２兆９５８１億円


http://www.nta.go.jp/osaka/kohyo/press/hodo/h22/shuno_taino/index.htm
http://www.nta.go.jp/tokyo/kohyo/tokei/h20/pdf/16-1.pdf


>>539
夜間人口が経済比較になると思ってる中学生かな？ｗ

>>544
天皇は関西学研都市に新しい皇居を用意するのがいいと思う。

あそこは陸の孤島だから現業部門は置くには適さないと感じる反面、
天皇や各種研究部門などを隔離しておくには良い立地だろうと思う。

こうすることで皇居や御所といった都市部の一等地を全てとは言わないまでも再開発に回せるし、
老人など隔離したいものを精華町にどんどん放り込めば良いと思う。
悪く言えば【日本のゴミ箱】とでも言うか、そのような利用価値がある。

相模原市を悪く言わないでください

>>548
そんないくらでも偏向出来る社会調査をどうこう言われてもなあ
実際京阪神なんて居住地がどこであれ通勤通学で往来してるのが実際の経済社会生活活動だし

>>521
みずほコーポとみずほも、興銀ビルと大阪富士ビルが隣接しているしな。

昔、金融機関のネットワークばかり担当していた頃があったけど、ほとんどの
生保・金融機関はホストシステムは東京と大阪の2拠点体制だった。
当時は東京三菱は関東2拠点体制だったけど、それも近年解消したとか。
＃金融庁の指導もあったとか

関東ってなんもないからな
人間だけはウジャウジャいるけど

とりあえず大阪だけはねーべ。東京の二の舞になりかねん。

>>556
何も無い上、人もいない度田舎よりマシだべｗ

>>556
それがわかってるからマスコミが必死過ぎて痛い、
騙される田舎者もだいぶ減ったけどね

何も無い更地に一から作る方が早いんだがな。

>>558
そうだね、田舎よりマシってレベル
それが東京

>>544
もんじゅがダメになったら再び国家的危機に陥るよ
西日本全体に官庁を分散させて、それぞれがある程度代替機能持つようにした方がいい
商業関連は上海に近い九州に、政治関連は関西、その他は中国地方に

>>441
それにモノレールで１８分の万博記念公園という開発余地もあるしな。
それに伊丹に空港が無くなるなら梅田北ヤード後期開発で超高層ビル建設も可能になる。

仮に首都機能を移転するとしても関西とか中京とかじゃ意味ないだろ。
あえて宮城か岩手に移転する、あるいは鳥取とか高知あたりに持っていかないと。

>>121
今回の震災でそれが嫌というほどわかったな
東京の異常な大阪叩きも地方の人間からすれば何それ？って感じだし

東京って本当余裕のない都市だな
よっぽど関西のほうが大人だよ

>>560
時間と金があり、東京利権が解体されるならそれが一番いいと思うんだけど
残念ながら現実的でない、今回の話も結局原発やばくなったら
逃げる所を少しでも早く確保したいだけだし
もうこの国は駄目かもわからんね

利権政治家が蜜に群がろうとして打ち上げ花火してるだけ。

ありえない

>>554
でも、東京に対して色々言うのは大阪で、京都や兵庫の人は
東京？知らん的なイメージ
逆に、大阪に対して色々言うのは、東京よりも京都や兵庫の人間が
多いと思うのだが違うのか？

>>469
伊丹空港跡地なら引っ越し費用ぐらいしかかからない。
今のターミナルビルをそのまま使えば良い。
ネットワーク回線とかのインフラもそのまま使えるし。

一番うざいのはメディアだな
在京メディアがトンチンカンなこと言って、それが全国に流されるんだから困ったもんだ
在京メディアから在郷メディアへ。これが俺のスローガンだ。

ようするに首都のバックアップを作るってことでしょ
万が一のときにいつでも代替措置をとれるような機能を備えておこうということだろ
災害時に被災地へ救助隊を即出動させたり支援を滞りなく行えなきゃバックアップ機能の意味が無い
周辺都市との連携を速やかにとれるかどうかも重要

まあ東京がどうなろうと西日本は今まで通り生きていくだけ。
東京がマヒしても西に大した影響が出ないのが解ったのは収穫だった。

>>571
いくらバックアップがあってもそれを使うのが今の政権のようなアホじゃ無意味だけどな。
今回東京は無事だったのにgdgd

>>572
大いに影響ありだよ
部品工場が東北地方にあって営業本社が関西地方って会社が今悲鳴をあげてる

>>572
東京はマヒしてないんだけどｗ都心は停電すらなかったんだよ。

関西に移ったら
関西が今の東京化するだけで意味がない
政治と経済は分離させるべきなんだよ

羽田便の便数・客数で伊丹に大差をつけられている関空（笑）

近畿の国際線を独占しておきながら乗換需要も国内線需要も掘り起こせない関空（笑）

伊丹の1000キロ超路線制限がないと新千歳便や那覇便で客数を確保できない関空（笑）

器を大きくすれば自ずと美味しい料理が大盛で盛られると勘違いしている関空（笑）

中四国や九州の人間の国際線需要も成田や羽田に持っていかれてる関空（笑）

毎年脱税と100億単位の税金タカリをしないと維持できない関空（笑）

伊丹のジェット機発着枠制限と国際線制限がないと維持できない関空（笑）

驚異的な技術革新がない限り水没が確定している関空（笑）

スカイマークにすら見放された関空（笑）

タカった税金を原資にして着陸料無料化しないと就航してもらえない関空（笑）

関空アクセス鉄道の特急はるかに減便された関空（笑）

お膝元の泉佐野市にも「ちゃんと税金払えコラ」と言われた関空（笑）

伊丹のみならず、新千歳・福岡・中部・那覇・鹿児島にも国内線乗客数で負けている関空（笑）

着陸料無料化しても伊丹から国内線を奪えない関空（笑）

空港テナント店舗の売れ筋商品が炊飯器という関空（笑）

国内線が1日僅か32機しかなく、神戸にすら抜かれそうな関空（笑）

開港当初からいきなり「日本一ボッタクリなビックマック」を売りつけた関空（笑）

貨物便込みでも夜中に1日数本しかない名ばかり24時間空港・関空（笑）

伊丹民を乞食と叩きながら地元漁師や魚屋、お寿司屋やその客に多大な犠牲を強いている関空（笑）

1期分だけでは伊丹の需要すら捌ききれないと判明して大慌てで2期工事したものの客やエアラインに忌避されてスカスカな関空（笑）

スカイマークを叩くくせにANA系LCCをアテにしている関空（笑）

1日30便規制がある第三種空港の神戸にも国内線旅客数で並ばれそうになっている関空（笑）

>>572
西日本は放置しといても大丈夫なんだから、
バランスをとる為には山形あたりに首都があったほうがいいよね。

>>572
西日本から見てると東京って大変だなと思う。先月電池と水不足というんで
東京の知り合いに送ったんだけどその際元気付けるために「こっちは普通に変わらず
やってます」と会社の連中とバーベキューしてる写真を添えて送った。東京って
花見してるのかな？

>>565
一番腹が立ったのが石原と東京マスコミ演出による
放水作業で東京消防局を国家的英雄に仕立て上げようとしてた計画
各主要都市のハイパーレスキューも行ってたのに一切取り上げずに
さも国家浮沈の鍵は東京消防局にかかってます、みたいな報道してた
結局うまくいかなくて計画破綻したけどww

あと伊丹空港は潰してほしくないと兵庫県知事と住民が言ったんだから
いくら跡地に魅力的な施設の計画があろうと
断固として空港存続を主張するべき

バックアップ機能を置くなら極端な遠隔地方や自治体が孤立していたり、離島などは無理だろうね
これからアクセスを整備したりインフラ事業を始めていくっていうのも時間と金の無駄
ある程度整備されていて造成もされている場所じゃないと今の不安定な情勢だと見通しが立たないね
消去法でいくと苦肉の策で伊丹空港跡地しかなんだよ・・・
国ために伊丹は廃港になるしかない

>>578
東日本に巨大な首都圏
東日本に首都

これで西日本と東日本のバランス取れるのか？

長期的には瀬戸内本州側が理想的なんだけどな。
あそこほど日本で天災が少ない土地は無い。
しかも国土軸上だし。

>>548
>>544がその典型例。
大阪が大嫌いな神戸人、京都人。

>>580
都知事が東京の消防を称えるのは当然だろ。

利用者総数、国内線のみの利用者数、どちらで比べても、
関空より伊丹のほうが利用者数は多い―つまり需要が大きい―のです。

「伊丹500万人」などという日本でもごくごくひとつまみしか存在しない伊丹叩きの主張は、
問題に詳しくない人などをミスリードする為のただの捏造です。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

★伊丹（4発ジェット機禁止、運用時間制限、便数制限、国際線禁止の縛りアリ。滑走路2本のうち1本はプロペラ機専用）

平成20年度:1538万人
平成21年度:1460万人

★関空（大型ジェット機利用可。国際線独占。24時間稼働可。便数制限ナシ。大型滑走路2本。毎年100億円以上の税金を投下して着陸料無料化）

平成20年度:1509万人(うち国内線:521万人)
平成21年度:1338万人(国内:線394万人）

>>575
今年夏どうするの？今後の電力問題。欲しがりません勝つまでは方式でケチケチ節電でも
してくれい。西日本はガンガンクーラー使うから。

>>566
既存の施設を使うなら使うでとっとと首相が率先して動けばいいんだろうけど、
結局誰も東京出る気ないんだろうね。

平成21年

羽田＝伊丹便　5249780名
羽田＝関空便　1274839名
http://www.mlit.go.jp/k-toukei/search/pdf/11/11200900a00005.pdf




平成21年＆20年の路線別乗客数・貨物重量

20年比の21年乗客数、羽田＝伊丹が10％減。
一方の羽田＝関空は倍以上の21.6％も減。

同じく貨物重量では、羽田＝伊丹が68000トン強で4位、前年比103.5％。
一方の羽田＝関空は伊丹の僅か1割強の6900トン弱で29位、前年比のなんと半分未満。

http://www.mlit.go.jp/k-toukei/search/pdf/11/11200900cb0000.pdf

>>588
電力は足りてるから無問題。西の情弱はそんなことも知らないのか？

今回はスピードが要求される
土地収用はもちろんハコモノを建てる時間も無い。
そうなると伊丹空港一択だな。

>>574
たかが部品工場くらい西日本の工場でいくらでも代替できる。
今回は中途半端な壊れ方だった東の工場が回復するのを待ってあげてるだけ。
その気になればこっちで生産出来るよ。

伊丹は民間ではなく国の空港だから、廃港のハードルは低い
国会が本気出せば簡単。
伊丹の土地は国有地だから、土地取得の時間も金も必要なし。

>>583
西日本の方が人口は多いがな

>>591
夏場どうするの？工場とかの稼動に影響出るだろうに。あと
東電の不始末は東電と東電利用者でカバーしてね西日本に賠償額
を電気代で徴収なんてしないでね。

こういう事を夏までに実行しないと一番大変なのは東京なんだよな。
クーラーも冷蔵庫も昼間に使えない生活を回避するには必要だと思うのだが・・

瀬戸内沿岸は晴れの日が多く気候も温暖
天変地異も少ない
日没も遅い
日本の地中海

>>589
政府が東京から出たら東京の不動産などの資産価値が下落するからね。そんなこと金持ちや大企業が許すわけない。
天皇皇族は京都に帰してもいいよ。そうすれば広大な皇居跡地が都民の憩いの場になりそう。

>>586
それを批判してるんじゃないよ
東京消防に命運は託された、みたいなミスリードを完璧にしてただろあれ
あれで完全に危機回避出来ると信じてたマスコミも大概だが
もっとうまくいってたら今頃東京消防とあの隊長だけを国家的英雄に祭り上げ
石原、東京の指導力を全国に大々的にアピールする計画だった

>>585
俺バリバリの大阪人やねんけど？
大阪は別に京都や神戸に何言われてもいいし。
近畿の各都市はリスペクトしてるからな
まあ近畿以外に言われたら腹立つけど。

近畿圏の叩き合いってのは、仲間どうしの喧嘩レベル。
いざとなったら京都中心に一致団結する。

>>596
いつまで東電のナイナイ詐欺に騙されてるんだ？実際、計画停電なんて必要もなかったんだよ。
夏場も少しだけ（エアコン2度くらい）節電すれば十分。

冷静に考えれば東京のパワーを今後も維持したいなら
夏までに２割は電力需要ダイエットが必要。
このまま夏に突入したら膝にガタが来て走れなくなるぞ。

天皇は東京にいてもいいが
これから結婚する若い皇族は早く西に異動した方がいいと思う

>>585
小学生高学年の頃、芦屋に住んでたけど、神戸にはしょっちゅう行ってたのに大阪には
殆ど行かなかったな。言葉（方言）も違って別世界のような印象があったな。
瀬戸内海は津波が来ないとか話題になってるけど、東京湾も津波は来ないからw

>>600
それは東電＆マスゴミが勝手に取り上げただけ。実際、東京が一番頑張ってるし。

>>594
壊すだけなら、猿でもできる。
目先の欲にかられて後先考えずに大事な都市インフラを壊した後、
ちょっとした自然災害で関空（と神戸空港）を失い、自己保身のため
「想定外でした。」と言い訳するのが猿脳。

東京を愛するならダイエットしようぜ。
衰退は誰も望んでいない。

首都圏が電力不足は嘘やろ。原発無くても電気足りてたはず。
本当の理由は別にあるよ。レベル7に上げるのに時間がかかったこと、計画停電のパフォーマンスを行っていたこと。

これは完全に企業に逃げる猶予与えたとしか考えられない。

>>592 & >>594
そこ需要ポイント
伊丹は都市部にあってすでにインフラが整備されていて造成の必要も無い
あらぬ場所でインフラ整備や住民立ち退きの手続きなどやってたら何十年分の時間と金の無駄だ
関西は関空だけで（あ、神戸と八尾もあったか）十分やっていける

電力不足、東京様が大丈夫って言ってんならいいじゃん、
その代わり他地方、西日本には東電の賠償とかに国の税金一切投入するなよ
首都圏関東の住民の税金、電気料金に上乗せで頼みますわ
あの会社単なる関東限定の一インフラ企業ですので

>>575
港区一部でも停電はあったよ。一瞬で復旧したけど。深夜過ぎで住んでる人しか気がつかなかったと思う。

>>602
節電しなきゃいけないというのをいつまで続けるの？

>>544
おっしゃるとおりですね。

関東の都市構造は「ツリー型」
東京という木があり、埼玉、千葉、神奈川に枝葉を伸ばしてる都市構造。
だから周りの県は東京に乗っかってるだけだったり、東京から溢れて出来ただけの都市。

一方、近畿は「メッシュ型」
各府県がそれぞれ単独で形を成しており、それぞれが網の目のように形成されている。
それぞれに長所があり分散傾向がある。

＞栃木・福島

今回のフクシマ事故で、栃木の中でも那須野が原は
もっとも汚染されたわね。

ほんと首都機能移転してたらもっとおもろいことになったのにｗ

>>611
東電の賠償は

東電の資産の換金と従業員の給与カット等リストラと東電利用者への
電気代金積み増しでなんとかなるでしょ。西日本とか関係の無い地域にも
転嫁されてはかなわない。

>>605
東京は真下で地震が起こるだろ

>>601
まあそうですね。
私は京都人ですが、経済の中心は大阪が良いと思います。
京都には京都の、神戸には神戸の役割というものがあります。
どちらがどちらに従属するという訳でもなく、共存可能だと思います。

>>614
お前ら学習しねーなぁ
原発が広範囲に汚染被害を出すから、バックアップや移転なんて話題が出てんだろうが
メッシュ状だろうとなんだろうとそれを関西一極集中という、もんじゅあるいは福井が福島化すれば
結局、国家的危機的損失を招く

>>610
壊すだけなら、猿でもできる。
目先の欲にかられて後先考えずに大事な都市インフラを壊した後、
ちょっとした自然災害で関空（と神戸空港）を失い、自己保身のため
「想定外でした。」と言い訳するのが猿脳。

>>602
徹底的に節電やってるから足りてるだけ。
普段のままだったらとっくにオーバー。
自分一人くらいはいいだろうっていう甘えを取り除くための計画停電。
やってなかったらここまで節電意識も高まらなかっただろうからな。

>>619
それならもうあなたは海外、南半しか住めないと思うけど

(*´д｀*)首都機能はいてんしても関東人
関係ないからね
こないでね

>>613
慣れれば節電ではなくそれが普通になるよ。電気代も節約できて一石二鳥。

>>619
原発は東日本の形式と違うのよ西日本は。
加水圧型という世界的に採用されてる標準型です。

(*´д｀*)徹底的に関東文化と関東人をなくさないと国はねよくならないねしない

>>622
ﾊｧ？
俺は地域の特徴活かして日本中に分散しろと言ってるが
ひょっとして関西一極集中しないと我慢ならないの？

京都でいいよ 大阪はコピー商品を無くしたら、名古屋の次に候補にしてあげてもいい

>>624
電気代高くなるでしょ関東は？
福島への補償がこんご始まるのだから。当然原資は
東電利用者への電気代の割り増しになる。電気節約
しても電気代は変わりませんでしたという話。

>>585
それはあると思うな。
自分はこのスレでは【東京の人（日本橋エリア在住）】という扱いだけど、
生まれも育ちも京都（先祖は淀藩士目録に載っている）だから実際には中立的立場。

残念ながら、現在の大阪の地域性や風土では首都として難しいから改造が必要だろうと考えている。

>>625
やっぱり学習してねぇ
今回どれだけ想定外が繰り返されたことか…
関西人って馬鹿すぎ

>>600
東京キー局のミスリードは凄まじかったけれど、
その後の石原の言動と地位を見るにつけ、それで良かったんじゃないかと思う。
東京都は、東電と民主党政権と東京キー局と一緒に、「原発の因果」と最後まで心中することが決まったんだよ。
石原率いる都庁は、民主党政権と糞を投げ合い、東電を罵りながら、４年かけて福島原発と一緒に死んでいく。

これは、橋下の行動と比較するとよく分かる。橋下は、選挙で議席を獲得したらトーンダウンして水面下に潜った。
広域連合として、適宜被災地の知事と連絡をとって支援をしていくだけになっている。
原発については、若狭隣県の京都と滋賀の知事が福島入りして、
防災対策・環境対策・県庁のコントロールの視察研究の段階に入っている。
石原のように、大言壮語で福島原発や政府と無理心中するつもりは無い。

>>621
計画停電は福島1〜4号機の危機的状況から目をそらすためにすぎなかったんだよ。
人は遠くの原発よりも近くの停電を意識するから。実際、福島では3月15日〜22日頃に
レベル7に達していたのに発表は計画停電終了後。高濃度汚染水流出の件も。
いいかげん目を覚ませよ。次は西も同じ目に遭うかもよ。

(*´д｀*)一匹たりとも関東入れたらだめなの
西側は
あんなんがきたらくさる
(*´д｀*)そこで滅んでくれ関東人は

>>629
賠償金は全国の電力会社も負担って決まったでしょ

もんじゅの事故後
http://25.media.tumblr.com/tumblr_lio4ht7rNb1qz9ak9o1_500.jpg

(*´д｀*)西も同じ目に遭うよとかいちいちいやがらせじみてんだよね
関東人て

(*´д｀*)まず関西人の気質からしてないやん

(*´д｀*)いえやこら
(*´д｀*)あんまおこらん？
(*´д｀*)いいからいえや
(*´д｀*)あんな
(*´д｀*)あんたさっさと直してきなさいっ
(*´д｀*)はい…

>>636
それで水が飲めなくなるんだよな？

まあいいじゃん節電して、雨気にして、水道水気にして
周辺の土壌水源汚染されてて汚染食物を口にして内部被爆する可能性が高くても
それでも東京に住んでるから偉いんだ俺は、って事でしょ
偉いさんは金で回避出来るレベルかもしれんけど
大部分の庶民にはストレスが異常に貯まる都市ですねえ
まあせいぜいがんばってください

>>638
紀の川水系があるから問題無い

>>631
加圧水型は世界標準で採用されてるし、安全性は沸騰型よりも
高い。

>>631 どこまでマスコミに毒されてるんだ、馬鹿だろ。
危険性は指摘されてたのに想定外って何見て生きてるんだよ。
特に東電は福島ぐらい離れてりゃ多少無茶苦茶しても東京には影響ないと思ってたんでしょ。

(*´д｀*)じぶんらのとこ爆発したから
してるくせにひとさまとあれやこねちねちつつきまわすんに必死やろ
関東人て
しょうがな粘着質で
悪うてな

(*´д｀*)さっさと福島しといでや関東人

>>641
やっぱり学習できない猿なんだな
猿も仕込めば芸くらいできるもんなんだけど…
あぁあともんじゅも無視ですね

西日本の人間は↓のように、絶対イベントを自粛しないように！　そして日本を元気にしよう！
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

今年で３回目を迎える滋賀県草津市で行われる今や関西最大級の野外イベント、イナズマロック
フェス２０１１が開催決定。
ＴＭＲこと西川貴教やUVERWorldら地元出身のロックバンドや親交の厚いミュージシャン・お笑い
芸人達が集まり９月１７日、１８日の両日に３万人の観客を前に開催される予定。

西川「被災者招待したい」
　　　「自粛ムードもあったが、風当たりを超えてでも助けになりたい。つながりの輪を広げたい」

http://mainichi.jp/area/shiga/news/20110417ddlk25040361000c.html

(*´д｀*)おさかのすれきて
(*´д｀*)ときょはぁとかすぐじぶんらのはなしするやん

(*´д｀*)もうな嫌がられんねん関東人て
リアルでもそんなんやん
(*´д｀*)空気読まへん礼儀しらずのはくちの
自己中の地域やからな

>>599
結局は国会議事堂なり霞ヶ関が壊滅的なダメージを受けるまで気付かないんだろうね。

>>633
西日本は東日本と違い原発の型式が違います。

>>637
だから、京都だってのｗ
俺の戸籍謄本には【京都市中京区で出生】と書かれている。

ご先祖同様に『江戸詰め』の生活だから、関西弁は不自由だけどね。
思うに大阪の人って佐賀県とか極端な田舎の人と同じメンタリティなんだよ。
近畿地方の中でも特にそういう面が強い。田舎コンプレックスというのかな？

土着の人たちのメンタリティが佐賀や島根の人と変わらないから、
大阪に首都は無理だと言ってるんだよ。
大阪人が憧れてやまない京都人からのアドバイスさ。

>>635
なんで東電の不始末の責任を他が負うんだ？東電とその利用者がまず
第一義的に高負担すれば済むでしょうに。

【モンジュガー】

◆関西特需スレに必ず割って入るキチガイ嫌阪厨。
◆関西が大嫌いで関西を貶めることに人生をかけている。
◆『もんじゅ』がアボンで風向きから名古屋、東京のほうがやばい
ていっても　なぜかスルー。何事もなく　他スレへ移動。かなり不気味。
◆茨城の『常陽』の件を持ち出すと即　逃亡。
◆同意レスがあっても　ほとんど自演。
◆釣りと煽りを目的としており、マジレスすると反応がかえってこないので注意。
◆高齢者で包茎の可能性大←New

今年の関東はエアコン使えずみんな汗だくで臭そうだな

>>642
もんじゅの危険性が指摘されてるのに無視して関西一極集中を叫ぶ人たちって馬鹿ですよね
同意見の人が現れてくれてうれしいです

今でも想定外厨がいるのが驚きだ。

必要なのは国の権限の縮小
そうすれば仮に国がダウンしても自治体で補える

>>653
一極とかそんな話になってないしあくまでバックアップなんだろ？
もんじゅとか今は別にいいだろｗ冷温されてるのに。
もんじゅとりあげないといけないところまでリスクレベル上げるのなら、
今は常陽のほうが危険じゃないのかよ？

短期　東京＋兵庫伊丹（外交担当＆バックアップ）
長期　岡山（中枢）東京（内政）兵庫伊丹（外交）
こんな感じだろ。

>>656
常陽がどうとかは関係ないよ
結局のところリスクの分散になってないって話
それがバックアップだろうとね

>>656
何言っても無駄じゃない？

二極化の意味全くわかっていないなあと

大阪人といってもピンキリだよ
上品な人もいれば下品な人も居る
それは全国どこへ行っても同じだな・・・。
関西人＝大阪人と思われるのはちょっと迷惑だけどね
みんながみんな吉本芸人みたいな喋り方するわけじゃないし
少なくとも芦屋以西じゃ「〜でっしゃろ」とか「〜してまんがな」とか、まず使わない
もっと西の播州地域になると中国地方のニュアンスも入ってくるしね
メディアによるイメージの刷り込みが大きすぎるんだよ

東京人が騒いでるのは、

自分達が美味しくこきつかっていた

”奴隷銀行東北支店”　がやられたからだろよ。

いくら金持ってたって、それを細切れにしてちらつかせて
ほいほい食らいつく田舎奴隷まで死んじまったから、
自分達が汗水流して苦しんで苦しんで死ぬまで働くリスクが
上がってしまったことを嘆いてるんだよｗ

平時なら、東京人の搾取階層のうち1%が、貧乏くじ引いて
泡食うぐらいで済んだが、
今回は規模がでかくて、1%ぐらいの奴が貧乏くじ引くぐらいじゃ
損切りできないｗｗこのまま放置すれば、それこそ半分ぐらいは
なんだかんだで大損失を被る事が確定してしまう。

今はそれを防ぐ為に、大外れを引くバカをなんとかして決定し、
そいつに全部なすりつけて自分達は利益確保しようとしてる段階。
気を抜くと、自分達が奴隷になってしまうからピリピリしてるってわけだな。

急がないと "奴隷銀行東京本店" が潰れちまうからな。

>>657
岡山に来なくていいよ。今でさえ人数増えてそれに
交通整備が追いついてない。

>>632
石原と民主、東電、マスコミが茶番を繰り返す４年で結構な遅れと衰退が顕著になりそうですね
西から在阪準キーとキー局二眼レフで見てたらすぐわかるような事でも
首都圏民は盲目的にキー局鵜呑みにしちゃうし鳥インフルとか笑えるレベルの時あるもんね

そういやあのときは関西＝汚染地域、東京＝安全という報道を
頭おかしいのかってくらい東京マスコミは延々と報道してたけど
今それの逆やったらやられても当たり前なのにヒステリックに怒るんだろうね

まあ知事のレベル見れば今後の両都市の浮沈は決まったも同然か

西日本の人間は↓のように、絶対イベントを自粛しないように！　そして日本を元気にしよう！
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

今年で３回目を迎える滋賀県草津市で行われる今や関西最大級の野外イベント、イナズマロック
フェス２０１１が開催決定。
ＴＭＲこと西川貴教やUVERWorldら地元出身のロックバンドや親交の厚いミュージシャン・お笑い
芸人達が集まり９月１７日、１８日の両日に３万人の観客を前に開催される予定。

西川「被災者招待したい」
　　　「自粛ムードもあったが、風当たりを超えてでも助けになりたい。つながりの輪を広げたい」

http://mainichi.jp/area/shiga/news/20110417ddlk25040361000c.html

>>663
こういうときに限って東電のチョンボした賠償金の一部を他地域に
払わせようとするんじゃない？賠償すべきは東電と東電の利用者なんだし。
西日本の連中には関係ない。

307 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/03/25(金) 19:46:57.19 ID:P+DCcaFe0
トンキンへ
被曝して死ね
309 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)[sage]：2011/03/25(金) 19:47:01.52 ID:pf6mIHDj0
トンキンの防災意識の薄さは半端ない
310 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)[sage]：2011/03/25(金) 19:47:02.31 ID:mGOkP6TYi
東京さんは福島さんに酷い事したよね
327 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/03/25(金) 19:48:45.48 ID:2WsX/cFo0
春のヨウ素トンキン祭りか
328 ： 【東電 92.8 %】 (愛知県)：2011/03/25(金) 19:48:50.29 ID:rzURH29LP
もうトンキンって言われるのを受け入れろよ
俺は味噌って言われるのもう慣れたぞ
330 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/03/25(金) 19:49:00.57 ID:L5Q2ONIM0
福島に謝るまでセシウム飲ませ続ける
351 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/03/25(金) 19:49:58.51 ID:O910Np20O
トンキンは韓流絡みでフジとかTBSとかメディア叩いてるけど
メディア=トンキンだって気付かないくらい馬鹿なのかね
352 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)[sage]：2011/03/25(金) 19:50:03.84 ID:nWjefkmL0
トンキンの皆さん被災されてるそうですねかわいそうですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
360 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/03/25(金) 19:50:58.56 ID:sp46/4JO0
トンキン土人が蓮舫当選させてるようでは許さない
366 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/03/25(金) 19:51:26.74 ID:HeRpi8Bj0
トンキン煽りに弱すぎワロタ

371 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/03/25(金) 19:51:36.76 ID:B4ttzVqE0
トンキンとかかわいそうだろ！もうここらで勘弁してあげようぜ！
378 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[sage]：2011/03/25(金) 19:52:03.07 ID:Dn28WECe0
自分がトンキンに住んでるってだけでプライド維持してたトンキン人の哀れな姿と言ったら・・・
379 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/25(金) 19:52:07.54 ID:TOVUvuFL0
会見ひどすぎﾜﾛﾀ
東京ってのは社会人ごっこやってんのか？
396 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/25(金) 19:53:09.92 ID:5JWN/i7dP
トンキンが一匹残らず被曝して苦しみながら死ぬまで許さない
400 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)[sage]：2011/03/25(金) 19:53:31.87 ID:TKG4XOQ30
東京株暴落しすぎだろｗｗｗ
405 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/03/25(金) 19:54:14.07 ID:uUG1aNi30
ついでにトンキンカン
416 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/03/25(金) 19:54:35.06 ID:urU8uzyA0
トンキーンｗｗｗ
421 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/25(金) 19:54:54.59 ID:9dNWBiTj0
トンキンってマジで生きてて恥ずかしくないんだろうか？
俺だったらこんな生き恥さらしてまで生き延びたくないから
速攻で自殺するな。
422 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/25(金) 19:54:55.80 ID:vVD6Ox2t0
現トンキン都知事「私は今でも原発推進論者」
432 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (愛知県)[sage]：2011/03/25(金) 19:55:34.37 ID:aNvKxwII0
トンキンが死ぬまで叩け　死んでも叩き続けろ

>>649
京都っていってもあんたみたいな一部の上澄みだけだからねえ
近畿に住んでたら誰でもわかる話だし
むしろ東日本のほうが盲目的に上げてくれるんじゃないの京都は
大阪の方がだいぶ古い都市だし
大阪の原住民、中流以上＝相当コンサバ
これわからないんならあんたに大阪語る資格はないってこった

433 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/03/25(金) 19:55:36.61 ID:wPb8fRCv0
トンキンでも本当の勝ち組はとっくに西に逃げてトンキンざまあｗｗｗｗってレスしてるよな
441 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/03/25(金) 19:55:53.58 ID:B4ttzVqE0
トンキンだって好きでヒバクシャになったわけじゃないんだよ！
446 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/03/25(金) 19:56:12.56 ID:3PiZp79/0
(東京都)は概して煽り耐性が低い
458 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)[sage]：2011/03/25(金) 19:56:40.45 ID:pf6mIHDj0
都民からトンキン土民になるってどんな気持ち？
463 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/25(金) 19:56:50.91 ID:gbwljkx90
トンキンは死ね
472 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)[sage]：2011/03/25(金) 19:57:11.64 ID:v4V1s6Gz0
トンキン汚水を飲んで超進化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
486 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/25(金) 19:58:12.41 ID:vVD6Ox2t0
そもそも節電しなきゃいけないトンキン人が何で2chで遊んでるんだよ死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブレーカー落として死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
490 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/03/25(金) 19:58:32.61 ID:O910Np20O
元田舎者のトンキンが田舎者連呼で発狂しないで
492 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/03/25(金) 19:58:37.88 ID:UgcGf2cl0
普段大阪民国とか言ってるのにトンキンって言われただけでファビョるとか流石に引いたわ
494 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/03/25(金) 19:59:02.08 ID:IWKD7m4OO
もっとトンキントンキン言えよ

そもそもバックアップ機能の都市が今頃どうとか言うてる時点で遅すぎるやろ。
やっぱり立川の地下にありそうやな。

495 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[sage]：2011/03/25(金) 19:59:02.32 ID:gQgl7a0T0
ウォシュレットで肛門内部被曝のトンキンｗｗｗ
使えないと痔持ちは生死がかかるぞ
498 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)[sage]：2011/03/25(金) 19:59:18.69 ID:Sh2pfWT+0
トンキンと入力して東京と変換するようにしてやったお
心の中では今後もトンキンと呼び続ける
512 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)[sage]：2011/03/25(金) 20:00:33.34 ID:zvxQaKRN0
トンキンwwwwww
523 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/25(金) 20:01:35.88 ID:uT1lecgQ0
トンキンほど煽りがいのあるDQNどもは他にはいない
スルー能力皆無ｗそりゃ馬鹿にされるわｗ
531 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/03/25(金) 20:02:18.33 ID:sAJ04iyS0
トンキン煽りはまだまだこれから
533 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/03/25(金) 20:02:27.28 ID:wzm2TwKgO
トンキンは天罰下るまで許さない
536 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/03/25(金) 20:02:47.56 ID:nFbs/Dsp0
シーベルトンキンはさっさと被曝死しろ
電気だけじゃなく酸素も無駄遣いする気か
聡を知れよ
540 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)[sage]：2011/03/25(金) 20:03:05.03 ID:APCIm/Cn0
なわけねーだろ、トンキン叩きは徹底的にやる　
546 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[sage]：2011/03/25(金) 20:03:32.31 ID:dczwZ6aL0
別にトンキン人に特別な感情を抱いているわけではないけど、煽るとすぐに顔真っ赤にしてレスしてくるから面白くてついトンキンって言っちゃう。
548 ：名無しさん＠涙目です。(四国)[sage]：2011/03/25(金) 20:03:36.74 ID:GY+H+2cqO
トンキンから疎開してきた同級生がマジでみんなに距離おかれててワロタ
そいつが箸付けた大皿は誰も手を付けないどころか用事思い出して帰るヤツ多数ｗ

560 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/25(金) 20:04:05.94 ID:9OG4C8kU0
首都機能も近々西に移転されるだろう
お前らトンキン人は田舎者でしかも被曝者の土民に成り下がる
これからはお前らが差別される
いい気味だわ
567 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)[sage]：2011/03/25(金) 20:04:39.61 ID:jYEuoVb30
トンキン糞野郎はぜったいにゆるさない！！！
574 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)[sage]：2011/03/25(金) 20:05:02.06 ID:uYI/Swqz0
トンキントンキントンキンキーーーン♪
590 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/03/25(金) 20:05:54.73 ID:WbsiEw1w0
うーっすトンキンいるかー？
591 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/25(金) 20:06:04.83 ID:RtIW66Cj0
東京VS大阪じゃなくてトンキンVSそれ以外の県全て
だから
595 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/25(金) 20:06:07.18 ID:bDCSDRJu0
ぶっちゃけトンキンはまじで終了なんで後は頑張ってくれよな
622 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)[sage]：2011/03/25(金) 20:07:52.22 ID:NBMnHvZe0
東北のみんながネットやれる状態でないのも分からないトンキン
勿論東北にもマジギレされてるし
623 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/03/25(金) 20:07:57.30 ID:0/qfWuNJO
トンキン死ねよ
633 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/03/25(金) 20:08:40.81 ID:WbsiEw1w0
ごめんなｗｗｗｗｗｗト・ン・キ・ンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
635 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/25(金) 20:08:45.36 ID:HRDP4r0L0
「トンキン」でTwitter検索してみると、トンキン土人の火病っぷりがすごいｗ

637 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/25(金) 20:08:48.68 ID:RtIW66Cj0
トンキン涙拭けよ
638 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[sage]：2011/03/25(金) 20:08:50.27 ID:9M0MS4aU0
味噌味噌うるさいから、トンキンがこっち来たら味噌投げ付けて味噌まみれにしてやるわ
644 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/03/25(金) 20:09:23.91 ID:tqhSfS8r0
トンキン陰謀中がうけるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
顔真っ赤すぎだろトンキン
646 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/03/25(金) 20:09:35.75 ID:v+lbDNMOP
クリトンキン
647 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/25(金) 20:09:39.81 ID:ULwagPn40
豚菌
649 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/03/25(金) 20:09:42.87 ID:lyvH+3TL0
ホントトンキン計画停電はマジファックだわ
関東の工業地帯はうちと千葉に集中してるのに
しかも千葉は地震で甚大な被害受けてるし
654 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)[sage]：2011/03/25(金) 20:10:14.58 ID:/I/HS8m+0
トンキン女子流
664 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)[sage]：2011/03/25(金) 20:11:06.75 ID:3uXjxOP+0
トンキン電力の為にこんなことになって、東北が一番キレてるだろうな
666 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)[sage]：2011/03/25(金) 20:11:08.10 ID:xAeMXbLU0
自分がされて嫌な事はしなきゃいいんだよ
わかったかい？トンキン
676 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/25(金) 20:11:24.73 ID:4Mn8Tyu50
民度が低くて水道水が飲めないトンキンに憧れ？

首都はいろいろ議論があるだろうが、
データセンターや精密機械の工場は地震や津波のリスクが少ない瀬戸内がベスト。
東京の本社にサーバを置いてる企業はサーバを瀬戸内に移したほうがいいぞ。

>>670
あってもそれって緊急避難的なものだよね

どっちにしても西日本で適度に東京から離れた地区でのバックアップはいるわけで

679 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/25(金) 20:11:37.57 ID:1O5oV9CW0
トンキン人は名古屋人とか大阪人が味噌とか民国とか呼ばれただけで
おまえらみたいにブチ切れてるのを見たことあるのか？
少し冷静になれよ
680 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[sage]：2011/03/25(金) 20:11:39.17 ID:aNvKxwII0
トンキンは強がってるけど本当は気になってしょうがないんだろうなｗ
687 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/25(金) 20:12:16.93 ID:BRjL42gSO
せっかく故郷の田舎捨てて都会に来たのに
トンキンって言われてな！ｗｗｗ
702 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/25(金) 20:13:00.79 ID:sy48imXo0
トンキンポシャってるし
あんまりいじめるとかわいそうｗ
710 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/25(金) 20:13:38.89 ID:XezfVx/G0
中国人臭い東京人には中国読みでちょうどいいんじゃね？
716 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)[sage]：2011/03/25(金) 20:14:16.03 ID:ZQZA6P240
トンキンは風呂どうしてるの？
セシウム温泉ビビってる子は悪臭するから近寄らないでね＾＾
717 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/03/25(金) 20:14:16.78 ID:cwPATyr30
　(・ω・)＜トンキンくちゃい（ﾎﾞｿｯ
720 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/25(金) 20:14:19.81 ID:RtIW66Cj0
お前らが中国人並の民度だからトンキン言われてるんだよｗｗ
730 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/03/25(金) 20:14:44.12 ID:lyvH+3TL0
バブルの頃はともかく
高度情報化の現代じゃトンキンなんて何のメリットもないわな
離島とかじゃない限りamazonもちゃんと届くし
732 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/25(金) 20:14:46.97 ID:QdlameLh0
トンキンまだ生きてるの？

736 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/03/25(金) 20:15:04.46 ID:QI6AUsbi0
トンキンがチョンくせー世紀末都市だからトンキン言われるんだよ
知ってた？
741 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/03/25(金) 20:15:23.84 ID:RJvtB1xGO
おいっ！
トンキンとかどーでもいいが、地方から水や食料やトイレットペーパーを買い占めていくなよ！
イナゴか？おまえら？
749 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[sage]：2011/03/25(金) 20:15:45.42 ID:wgsYrm2s0 ?2BP(1000)
トンキンって生きてて恥ずかしくないの？
息するなよ気持ち悪い。
753 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)[sage]：2011/03/25(金) 20:16:08.06 ID:+DW+AYosP
トンキンが平静を装ったレスをすればするほど、必死さが滲み出る
757 ：名無しさん＠涙目です。(島根県)：2011/03/25(金) 20:16:41.13 ID:4H1gQ6PV0
トンキンの煽り耐性のなさに笑える
758 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/25(金) 20:16:42.71 ID:RtIW66Cj0
トンキンはPCなんぞやってる場合じゃないだろ
通信は狼煙とか伝書鳩使えよな
762 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/03/25(金) 20:16:56.56 ID:WbsiEw1w0
トン　キンさん燃料投下あざっすｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
772 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/25(金) 20:17:35.19 ID:b+jpOk1r0
トンキン顔面ブルーレイｗｗｗｗｗ
775 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[sage]：2011/03/25(金) 20:17:50.14 ID:9M0MS4aU0
トンキンの不幸で今日も緑茶がウマイ
日本の首都は京に返還しませう
778 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/25(金) 20:18:00.92 ID:PwC3lGxO0
トンキンｗｗｗ

(*´д｀*)関東からきたんや
えーやだぁ関東人なの

(*´д｀*)まるで汚物でも見るような目で

(*´д｀*)ときょとかぁ

(*´д｀*)報いでしょうか

(*´д｀*)はい

荒らしだわｗ

あくまでバックアップだから大阪一極集中でいい（ｷﾘｯ


ｗｗｗｗ

関空厨「伊丹に国際線は無理」

一般人「国際線禁止される以前は普通に伊丹に多数就航してましたが何か？」

関空厨「昔と今では就航数が違うし」

一般人「そりゃ伊丹は関空みたいに毎年100億円単位の税金で着陸料無料化なんてしてませんでしたからねｗ」

関空厨「ぐぬぬ」

とりあえず関西にも納豆工場をつくれ
東日本に集中しすぎだ
関西人はタコ焼きばっか食ってないで納豆も食え

>>454
さらなる将来の関空

　　　　　　　　　　　　　　　　　　海面
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓
￣￣￣｜　　　　　　　 ｜￣￣￣￣￣
　　　　 ｜　　　　　　　 ｜
　　　　 ｜　　　　　　　 ｜
　　　　 ｜＿＿＿＿＿｜
　　　　　　　　↑↑↑
　　　　　　　　滑走路

離着陸できないｗｗｗ

日本の首都は桓武以降変わらず京の都に決まって居るぞ。
分かったナッ！！！！！！！！

大阪に住んでるけど京都神戸と分散して欲しいわｗ
東京と違って道路少ないから渋滞やばすぎる

(*´д｀*)バックアップなんかしなくていいのにあいつらなんかいらないよ劣等種関東人
殲滅しなきゃいけないぐらいなのに
甘やかしたらすぐつけあがるんだよ
かんとうもんて
関西と同じひとだとおもってたらだめなんだって(*´д｀*)えーしてくれんのありとうやで
(*´д｀*)口がさけてもいうような人種ちゃうやん
おさかみたいにな

(*´д｀*)大阪はそれでいいよ
(*´д｀*)助けてもらうんに何様のつもりやねんみたいな

(*´д｀*)関東とか東京人てほんまにひとをひとやともおもてへんからな自分らのためのもんぐらいやねんて
おそろしいことやけどなふつうの他地域のひとらからしたらな

(*´д｀*)やけ
関わったらあかんいうてんの
つくるなら新しい首都こちでしたらいいからて
関東はもう切らなあかんの

候補地の中では名古屋周辺は東京と同時に都市機能を失う事態が想定できるから除外
学研都市は陸の孤島過ぎるから除外
伊丹空港と万博公園のどちらかが現実的だな

出張で東京行くと人口密度高杉でひく

関東は元の武蔵野に戻るだけのことぢや。
今までが過分に良すぎただけぢやて。
　　　　　　　　　　　　　　　　貞明皇后

地図見てみると大阪湾って淡路島がいい防波堤になってるんだね。昔から栄えてた理由の一つなんだろう。

地震 の攻撃！
地震 は 仲間を呼んだ！
津波�H が現れた！
津波�H は パーフェクトなんとか を使った！
奴隷銀行東北支店に ２０兆ギガワロス のダメージ！
奴隷銀行原発支店に ∞ のダメージ！
奴隷銀行原発支店は ゾンビ になった！
奴隷銀行原発支店は 魅了されている！
奴隷銀行原発支店は 奴隷銀行東北支店の 急所を突いた！
奴隷銀行東北支店は 死んだ！
奴隷銀行東京本店 が 荷馬車 から ゴトゴト 飛び出した！
奴隷銀行東京本店 の 攻撃！
奴隷銀行東京本店 は おびえて 立ちすくんでいる！
奴隷銀行原発支店 は 笑っている！
奴隷銀行東京本店 は 仲間を呼んだ！
しかし 誰もこなかった・・・・！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

伊丹は伸びしろがない。

くく666

その分野の最先端の国へ行き製品を購入し分解し成分分析あらゆる分野の最先端技術を把握する。関連性があれば他に転用できる。
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&rlz=1R2GGHP_jaJP415&aq=f&aqi=g7g-m3&aql=&oq=&fp=1
長年の科学的な実験結果の積み重ねの差だろう・・・？ 日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・？
過去の偉大な科学者の論述。日本は歴史的な科学者が少ない？理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・？
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・？資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
最先端技術把握用途思考　最先端のことに携わっている人物企業、新たな大学学科、新素材 必要性が高く便利な物で需要が高く消耗品であるもので勝負だ
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地将来性画期的興味を惹けるような製品を考える
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=1012&bih=666&q=%E7%94%9F%E6%B6%AF%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&pbx=1&rlz=1R2GGHP_jaJP415&fp=77b4589b4791c2b2
http://finance.yahoo.co.jp/
talk like a machine gun

生きるか死ぬかの戦国時代に生まれた宮本武蔵が、厳しい勝負の世界で生涯六十余度対決して、

一度も負けなかった最大の理由は、武蔵が二刀を用いることで有名な「二天一流」という兵法に精通していたからだ

と言われている。

つまり宮本武蔵は、現代における他国との熾烈な国際競争のなかで、日本が勝ち抜いていくためには、

東京と関西という二刀を上手に用いて、手強い国々と対決する戦略が、今後の日本にとって非常に重要である、

ということを我々に教えてくれるのである。

>>695
東京にいるやつや官僚がそういうこと全然わからないんだよ。
ほんと、自分の不動産を守るためだけに必死。

>>694

砂場で遊ぶのが汚いからって遊ばせない親が
歳取って中枢にのさばってる国に資源があっても無駄だろ。

誰がその資源を取って使うんだ？

科学者は飯を口まで運んでもらう赤ん坊じゃねぇぞ。

汚いから、危ないからって何もさせない上に、
下手にもってりゃ法律違反だのなんだの言って
取上げ罰金科すくせに。

肝心なところは目がザルで、サリンや放射能までまき散らされた。

本気でやるとなったら東京はもう駄目って
いう証拠だろうな、もちろんリスク回避のためと
いう建前で移転するんだろうけど

>>644
バカバカってバカみたいに連呼するなら
もう少し理論的な意見を言えよｗ
頭悪いのかお前は

>>68

>>１を唱えてる石井一って兵庫の人だろ

>>130

俺も泉州に住んでるが一度も見たこと無い

大阪はぜったいダメ！

津波が来たら、一発でアウト。
南海大震災の教訓を忘れるな。

東京・大阪ダブル本社、もしくは大阪支社に本社のバックアップ機能を持たせる
方向でもう企業は動き出してるよね。

>>279

震度４以上の地震は和歌山より兵庫の方が多いんだぜ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13869550

関西人は大阪が南海大震災の津波で被災したこと知らないのか？

民度が低すぎ。

>>702
津波が来ても伊丹には届かないだろ

２年前にＩＡＥＡが警告か　米公電を基に英紙報道
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
これにより日本政府は警告を受け、原発の安全性を高める約束をしたという。
　↓
麻生総理が原発安全対策予算を盛り込む
http://www.bb.mof.go.jp/server/2009/dlpdf/DL200911001.pdf
ページ：５９／９９５に記載
　↓
政権交代・民主党政権
　↓
枝野（当時：行政刷新担当大臣）に仕分けされる
http://www.47news.jp/news/2010/10/post_20101019225402.html
http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/2010-10-29.html
↓
民主党政権が今年２月に福島原発の延長使用を承認
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679

ジミンガーージミンガーワルイイイイイイイイイイイか？コラ？あ？

３／１１の地震って、東京では震度５弱くらい？

＜速報＞大阪国建設へ

http://www.youtube.com/watch?v=2RoI_SBrBfk

>>698
でも、今回の震災は『東京は本当に魅力があるか？』を見つめ直す良い機会になったと思う。

直後の都知事選で痛感させられたけど、東京はもうどうしようもなく年老いていて、
地震や放射能が無かったとしても根本的に活力の底が見え始めている。
現にスカイツリー本体にしても、その周辺地区（浅草）にしても、今一つ盛り上がってないだろ？

なので東京にいる自分としては『若返りに成功できそうな都市』というテーマで、
大阪や名古屋、福岡あたりを脱出先候補として物色し始めている。
ちなみにこの中では中国大陸と物理的に近い福岡が有望ではないかと考えている。

まあ、いっそ太平洋を越えて高齢化とは無縁のアメリカまで行ってしまう考えもあるけどね。

souka

すごいね、大阪城は舞台だから映したけど映画でも大阪の高層ビル街は意図的にカットしてるwww
労働者街と下町以外一切大阪の街を映さない東京のTVといい本当にいやらしい奴らだな
東京以外に高層ビル群があったら何かまずいのかね

福岡は大陸からの射程距離内に入っているからヤバイってｗ

日本ならどこでも射程圏内じゃないの？

>>714
それもそうだが福岡は最短コースに位置してるｗ

大阪に首都機能移転で東京の権力は完全に消える
さっさとしろ

インフラや実績、格を考えたら京阪神しかないやろな。皇族は京都。
オフィスや外資は大阪、神戸。首都機能は伊丹、万博、北ヤード、彩都
けいはんなとかけっこう場所あるしな。

南海大地震って敗戦前の世相だから、津波がきても、空襲されても、大差がなかったんだろう

>>710
今後西から東京への大学生の供給数が低くなるのは間違いないだろうね

原発銀座！日本列島！
原発銀座！関西！

さて？

東京のやり方は姑息。
なんで同じ国内なのに、大阪をつぶそうとするんだ！

このスレ見る限りこの件で大阪はムリだな（苦笑）
伊丹遷都厨は仮にいちから伊丹にハコモノを建て出したらどれだけのカネがかかるかわかってない。
そもそもコイツラはただ単に梅田や中之島に今よりもっと高いビルが建てたいだけのコドモ(笑)
橋下もこの同類。東京のまねして大阪「都」・・・て。どんだけ東京コンプきっついねん。
別に名前なんかどーでもええけど府知事なら堂々と府が市を吸収しますと言えばいいだけなのに。
そもそもせっかく陸上の地盤の良いところにある空港を廃止したら二度とこんな好立地は得られないのもわからない。

関空厨も同類。津波だけじゃなくて高潮やスーパータイフーンでも使えなくなる海上空港は
あくまで伊丹のようなバックアップがあって初めて生きることが判らない。神戸と関空は
自然災害があれば同時にやられる確率が高いというのに神戸があるから大丈夫とか言い張る。

有事になればなるほど国内国外との交通が確保されることが重要になるのは
今回の仙台空港と、阪神大震災当時の伊丹空港の活躍を見比べるまでもないことなのに。

受け入れ側がこれじゃ何も先に進まない。

東京も　放射能レベルが　随時表示されるくらい　せっぱ詰まってんだよ。わかってやれ

大阪が嫌いとか機能がどうこうじゃないんだよねｗ
Y、Sとかの大マスコミやその他大企業が嫌がってんのは、東京に不動産たんまりもってて、資産価値が落ちるから困るわけ
大阪に移転しても、本業は右肩下がり一方なんだから収入減が目に見えてるんだからさｗｗ

>>721
東京が悪いんじゃない
霞ヶ関や官僚の保身に走る人たちが増えすぎたことが問題
民間は地方目線で一所懸命やってるよ

東京の大阪叩きは震災前から目に余ってたけど、なんで中央の官僚がそこまで大阪を憎むか教えてやるよ。
開国前から民主主義と資本主義が存在して、高度な民衆による統治と発展を持ってた都市だからだよ。
小さい政府を簡単に実現する力と知性があった。
こんなのに日本の中心になられたら官僚なんかいらんからだよ。

まぁココでもよく言われているとおり、大阪の人は首都なんて望んでないんじゃないかな。
東京の一極集中を辞めて自由に商いをさせてくれたら、多分今後の日本経済を力強く牽引していってくれると思う。

とにかく企業が関西に移動するのは嫌、でも停電するし放射能降って外人は逃げて経済環境は悪いです、
でも関西だけには企業をやるのはいや、東京に独り占めしたいです。
って日本のことは何も考えてないのはNGでしょ。

何度も言うが遷都をするわけでも関西のために何かをするわけではない。

東京に何かがあった時のあくまでもバックアップ、だから大げさなものでもなく
関西財界が期待するような投資はすべきでない。つまり既存のものを利用する
わけだから色んなものがそろっている関西地区が適任。

それとは別に東京にいろんなものが集まっていれば地震が起きたときに被害が
大きくなるのも確かである以上、企業はリスクを考えて対策を打つべき、例えば
本社を移転させるとかね。

>>721
経済の東京集中政策（堺屋メモより）

東京一極集中を決めた重要法案団体令が公布される前に、すでに全国団体をつくっていた業界がありました。
典型的なのは繊維業界です。
明治時代から繊維業界には全国団体があり、そのほとんどが大阪にありました。

政府では、「これはけしからん」ということになったのですが、当の団体は大阪から動かない。
1960年代になって大阪の繊維団体を東京へ移すことが通産省の重要テーマになりました。

繊維団体は紡績協会、毛織物協会、化繊協会、アパレル協会など、十数団体、その職員も８００人ほどいる。
その上に繊維新聞などのマスコミも大阪にあります。
これら繊維業界と通産省の摩擦が激しくなりました。

そこへ、昭和43(1968)年に日米繊維摩擦が起こります。
これは国際問題だから国が交渉しなければならない。
アメリカは日本の繊維品輸出を自主規制するように主張しましたが、その限界の数量をどうするかが決まらない。

ところが通産省は、対米交渉するには大阪の繊維団体が東京へ移転することが先だ、という条件を出しました。
当時は通産省には繊維局があり、局長は三宅さんという人でしたが、
「敵は米国にあらず大阪なり」と断言したものです。

当時の宮沢喜一通産大臣の在任期間には解決できませんでした。
ようやく次の田中角栄通産大臣になり、宮崎輝さんという当時の旭化成の社長が

「８００人の職員をいっぺんに移せといわれても住宅も手当てできないし、コストもかかるから、
紡績や化繊、合繊、毛織物などいろいろな団体の上に、屋上屋を架すような繊維工業連合をつくって、
その本部を東京へ置き、私がその会長になって三田のマンションに住みますから、何とかアメリカと交渉してください」
ということで決着しました。

しかし、その後も通産省は圧力をかけ続け、いまや繊維工業団体の中で大阪に本部事務局が残っているのは、
紡績協会ただ一つ。あとは全て移転しました。

同様に名古屋にあった陶磁器工業会、京都にあった伝統産業振興会なども東京に移転することを強いられました。

>>721
｢姑息｣
×卑怯
○一時しのぎ

>>722

要約すると、「伊丹空港残してください」ってことだなwww

　　　- 地震前 -

　　　 　∧＿∧
　＼　(｀・ω・´)／　東京さんこっち向いてー
　　　　　埼玉　 　　 ∧＿∧
　　　　∧＿∧　　＼(・ω・　)　東京さん素敵〜あこがれるぅ〜
　　　<(=ω =　)　　　　茨城
　　 　　(　　ゝ)　　　∧＿∧
　東京 ヽ＿ /　　　(・ω・´　)　関東二位としてがんばりますね東京さん
　　 　 　|　　|　　 ヾ(　　　ヾ)
　　　∧＿∧　　　 / 千葉 ＼　　　　　　
　 　(　｀・ω)　　　
　　( 」　　 　)￣　は？俺が二位だし　
　 　/神奈川ヾ　　


　　 　- 地震後 -

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　トンキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　..　　　　　　　　　　　m9 (^ω^　)　∧＿∧　　　23区も停電しろよ
　　　　　ｏ　γ´　　 　　　　　　 　　　　∧＿∧　) (・ω・´)　東京はオワコンｗｗｗｗｗ
　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　,,ヽ(・ω・´) └(　　└) 　　　　　大阪さんに比べるとカス
　　(´。・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　/(　　┘ )　　/￣ ＼　　買い占めすんなよ
　 /(　　 　 /)　　　　　　　　　　　　　　┌　 ＼　　∧＿∧ 　　　　　　隠し事すんなよｗｗｗｗ
　　　く￣　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (^ω^　)　　 放射能汚染物質ｗｗｗエア被災ｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂ(　　　　)＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│￣ │

どんな場所でも物でも利点もあれば欠点もあるやろ。言い出したらキリないで。
伊丹を陸地の空港としての利点を生かしてもまだ万博とか北ヤードとかなんぼ
でもあるやろ。東京に不動産のもってる大企業が大阪嫌なんはわかるとして、
一般人が何をそこまで大阪嫌がってんねん？マスコミのステレオなイメージか？

>>732
〜東京がでっち上げる偽りの大阪像〜　（産経新聞夕刊コラム）

　「大阪はね、ゴミゴミした街だと決まっているんだよ。映像をかえなさい」
　上司であるプロデューサーのＩ さんが、眼鏡の奥の鋭い目を光らせて言いました。
私は、開いた口がふさがりませんでした。平成元年の出来事です。

　その当時、私は東京の報道局で、ディレクターとして、短いドキュメンタリー番組の制作
をまかされていました。大阪で「花の万博」が開かれるということを紹介する企画で、総合
テレビの全国ネットの番組です。私は、大阪の良さを全国にアピールする良い機会だと
思い、大阪の美しい映像をふんだんに使いました。中ノ島から大阪ビジネスパーク、ベイ
エリアまで、それはまさに「水の都大阪」をイメージした、渾身の力作でした。

　その映像に、NHKの中枢たる東京報道局の上司が、いきなりクレームをつけたのです。
大阪のイメージに合わないから、通天閣や道頓堀といった、もっとわかりやすい映像にし
ろという、まるで情報操作まがいの命令です。私はこの瞬間、東京のマスコミの、大阪に
対する偏見と、ある種のコンプレックスを感じずにはいられませんでした。

　そうです。東京は大阪が嫌いなのです。逆もまた真ですが、前者の方がタチが悪い。情
報のほとんどが、東京から発信されているからです。大阪といえば通天閣とタコ焼き、いつ
からそんな偏った大阪像が定着したのでしょうか。もちろん、通天閣もタコ焼きも大阪の大
切な文化ですが、ごく一部に過ぎません。そればかりを強調して伝えるのは誤りです。
　とりわけテレビの影響力は絶大です。関西以外の人が大阪に抱くイメージは、一昔前の
外国人が、日本をフジヤマ、ゲイシャの国だと勘違いしていた状況に似ています。あえて
そういう「幻想」を作り上げているのです。
　歴史的にも、文化的にも、都市機能という点でも、大阪や関西の実力は相当のものです。
その全体像を伝えず、ただ闇雲に東京を賛美する。そんな一部のテレビメディアこそが、
日本の一極集中の元凶ではないでしょうか。

ttp://coxcafe.net/wp-content/uploads/2009/02/lib106211.jpg

東日本大震災を受けて、首都・東京が大災害やテロで危機に陥った場合に、代替機能を果たす
「副首都」の建設を図ろうとする機運が、与野党間で高まってきた。

議連はすでに危機管理都市の概要を固め、候補地として大阪国際空港（伊丹空港）跡地（大阪府、兵庫県）
関西文化学術研究都市（大阪府、京都府、奈良県）、万博公園（大阪府）、愛・地球博記念公園（愛知県）
名古屋空港跡地（同）を検討。
敷地の広さや交通アクセス、東京からの距離など７基準から総合評価した結果、伊丹空港跡地が最有力となった。
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110414/mca1104140816007-n1.htm

伊丹空港跡地が最有力となった。

>>732
じゃあ、緊急用として八尾空港の滑走路を広げればええんちゃうか？

日本の脳機能は　最低条件として原発のない場でなとアカンわな

脳無し首都なら・・・どこでもエエけどな

伊丹の廃港が国を救う、ってことですな
ありがとう、そしてサヨナラ、伊丹空港
俺たちは決して君の事を忘れない

と、何年後かになるわけだな。
メデタシメデタシ

>>730
当たり前。伊丹は「残してください」じゃなくて「残せ！」と言ってる。

首都機能の部分移転またはバックアップというなら先にも書いたように
京都の国際会議場、御所、迎賓館や
京阪奈の空いている土地や建物
さらにもし府庁がWTC移転するならその跡地とか、
いくらでも既存のインフラが使えるだろ。
それに本町や中之島あたりの立派なビルにも空室がいくらでもある。

この国難に無駄に使えるカネなんか一銭もないんやで！

まあ、俺からしたら東京だろうが大阪だろうがどっちでもいい。
とりあえず、東京が被ばくしようが大阪にミサイル落とされようが、
日本が機能不全に陥らないように多極分散して冗長構成にするほうがいい。
地方自治体への権限移譲を進めて、東京と大阪がミサイルでやられても、
地方自治体同士の連携で乗り切れるように出来ればなお良い。
そこまで出来れば非常に危機に強い国家となる。（まあ、そこまでは無理か）

まあ、通常は首都は東京なんで
あくまで東京が有事で使用できない時の為の
バックアップなんで密かに準備していきます。

って感じかな。

まあ、伊丹廃港にして密かにはできないだろうが。

>>732
石井一は兵庫人、この案に関してはそれが全てだろ
俺も伊丹は残すのに賛成派だけど

北ヤード、万博、彩都
京阪奈学研都市、三田、
湾岸埋め立て地　
これらにそこの立地に見合った機能をぶち込んでいけばいいと思うんだけどね

そやな八尾もあったな。首都の代替としての場所はけっこうあるな。

>>738
新首都を建設し

バックアップとして東京を残す


これしかない

島根、鳥取、佐賀、四国

かつて廃案になった加古川が個人的にはいいと思う
京阪神にも近いし気候もいい
地震や津波の心配もない

国有地である事が第一条件

原発被害を逃れ・・・もっと危うい原発銀座ではなあ

日本人も世界人も　認めんわな

>>746
消去法でいくと伊丹しか残らないね

>>733
寺谷一紀のコラムコピペは見飽きたから止めれ。
つかこの人、嫌京厨なのになんで東京勤務の可能性大な
ＮＨＫに入局したのか、意味がわからん。
最初から関西民放局かフリーアナの事務所に入ってたら良かったのに。

>>749
見飽きてんのお前一人だろｗ

>>733
東京人って腹黒いのな

東京に疑問を持ったのはめがねがキラリと光る上司が居たからだろ

意図的に東京ｖｓ大阪、あるいは大阪に利権を呼び込もうとするやつが多いな。

金がないのだから遷都や大規模投資なんかできるわけがない。

１．金を掛けないバックアップ機能の構築　場所はインフラが整っている関西が
望ましい。

２．企業は一極集中のリスクを考えて本社を縁のある東京以外の場所に
移転するのが望ましい。その際に関西に過度に集中するのも望ましくない。

>>707
管がベントを遅らせた、に次いで今度は仕分けデマでも流すつもりですか?

原子力関連については特段の仕分けはされていない。
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov26gijigaiyo/2-63.pdf
>福井評価者 その限りでは、今お聞きしてますますわかったのですが、
>私の感想と矛盾はないのです。というのは、国でやる国策だとか、外国の資源を
>確保するとか、原子力の安全というのは、まさに国が直営でやる業務です。それ
>がなぜ民間的、市場的知見を活用するということがふれ込みの独法にいかねばな
>らないのか。それこそむしろ国益に反するのではないでしょうか。国がやるべき
>ことは、国が、経済産業省が責任を持って直営でなさるべきです

>>753
法人税率や最高所得税率を引き上げれば余裕で足りる

>>751
ある番組会議にて
ＡＤ「今度の大阪特集どうします？」
ヂレクター「そうだなあ、大阪のお洒落なスポットとか誰も見たくないんだから（笑）
とりあえず、アクの強い大阪のおばちゃんとか豹柄とかいっぱいだしといて（笑）」
ＡＤ「わかりました（笑）」

おそらく東京のテレビ局ではこんな感じのやり取りしながら番組を作ってます

岡山でいいんじゃね？
治外法権の大阪は勘弁。

>>745
加古川は、国有地が少ないのが難点だな。地勢的には抜群に良いし、JRの南部は
発展しているけど北部は市街化調整区域の網がかかってて農地だらけ。

ワシントンD.C.みたいな首都なら向いている。

大阪や神戸や福岡や愛知など元の本社にあった地域に
ばらけて戻るぐらいでいいですね。
東京発祥のソニーや東芝はわざわざ地方に出る必要なし。

>>750
しかし『大阪が嫌われているのは東京が印象操作しているから』だなんて珍説は
己の非を顧みず【むしろ、俺は被害者だっ！！】と逆ギレする半島人と同じメンタリティだと思うぞ。

そんなことだから【大阪民国】などと揶揄される。

金がないから既存の物を使用してい行くという意味でもやっぱり京阪神しか
ないやろな。
この副首都の話、ネットでは白熱してるけど、東京の新聞テレビでは、ほと
んど話題にならんけど、やっぱりいつもの何んらかの圧力が回ってわざと報
道出来ん様になってんのか？ほんで大阪の方では報道されてんの？

のんびり東京ｖｓ大阪を楽しむ余裕はないけどな

余裕がある人はいいね

治外法権の意味がわかってないアホがいるなｗ

政治の中心は岡山　　経済の中心は広島　　これでいいじゃん

>>756

そのままでしょうね。

>>760

まだ、そんな事いってるの？
もう、いくらトンキンが何を言っても信じてもらえない

埼玉だけど、関西移転歓迎するよ。

最近は東京の湾岸寄りの埼玉から通いにくい地域が発展して迷惑してるんだ。

あんな津波の被害が有ったのに伊丹空港廃港とかありえへんやろ
関空一本でやっていくなんて発想はもう許されないのでは？
一度廃港したら二度とあんな内陸に空港なんて作れないよ

関西想像以上にええとこで住みやすいぞ。

>>765
京都だと言っておろう。
大阪のオバちゃんがああなのも、ドライバーがウインカーを付けないのも、
全部、事実だと知っているんだよ。

だいたい、京都では前の車が大阪のナンバーだったら車間距離をとるように
教習所で教わるんだよ。いきなり、曲がったりするかも知れんから危ないってさ。

震災後からこれ系のスレは内容が完全にループしてるなぁ

>>769
女の運転は日本全国あんなもんだわｗ
地域性などまったく関係ない

>>767

津波は大きくなりようがない。

ヒント：内海

>>767

ヒント：周辺の水深


ちなみに、伊丹空港は関空開業の翌年に水没して、旅客機発着不能になったことがある。

一人ケッタイな人間がいると「ああ、やっぱり〜人は…」とか言うｗ

>>766
埼玉新都心があるじゃないか
東京のエリートは関西には行きたがらないよ

マジレスすると、
大阪が東日本人に嫌われているように見えるのは、
「律令時代以来の、『畿内への歴史的反感』のスケープゴート」にされているからだよ。
大化の改新以来、日本の文化的・経済的・政治的中心は畿内にあって、
政治的中心が関東地方へ移っても、文化的・経済的中心は畿内にありつづけた。
これは、東国からみると、「畿内が上から目線で搾取している」ということになる。
でも、畿内が権威を持っているうちは、一種の嫉妬になるので、大声では言えない。

近代になって、天皇が東京に移り、いよいよ「逆襲」の時がやってきたようにみえる。
しかし文化的に、千年の都京都を攻撃することは難しい。
そこで、サンドバッグにされたのが、大阪ということになる。
大阪に対する悪口というのは、江戸時代に、江戸に対して上方人が行った悪口をそっくり転写している。
「人情はあるが、粗暴で、下品で、喧嘩っ早くて、お笑い好き」
これ、江戸時代にはみんな江戸のイメージだった。

大阪湾内はため池みたいなもんだからね
太平洋側で津波があったとして、多少の浸水はあっても都市部が呑まれるということはないよ
紀伊半島を越えてくるような地球破滅型みたいなのがきたら終わりだろうけど
そんときは日本列島沈没だろうね

西と東で国を分ければ良いでしょ
国防費だけ折半するとか

>>777
そんな事態にも耐えられる大都会岡山

出た、岡山ｗ
頑張れよ！

>>779
冗談抜きで岡山とか山陽地区は、災害が少ないからなあ。

地元の大阪人、関西人がステレオに洗脳されてんのも問題やねん。変な義務感
働かせんなや。地方人が大阪に来て、「京都と神戸は良いけど大阪は・・・・」
ってのは典型的なステレオ洗脳やけど、肝心の関西人が「大阪と一緒にすんな」
発言も完璧に洗脳されて冷静に判断出来てないからな。ほんで大阪人が変な義務
感でちょっとうれしそうに「そうやろ、大阪って汚なーて、下品にやろ、でも
それでこそ大阪やねん、そこが好きやねん」とか言うアホなヤツもおるしな。

もんじゅよりも西というのは絶対条件

京阪奈とか伊丹跡地とか中途半端

東西で国を分割した場合でも東日本国の首都は東京から移転させるべきだと思うけどな
西日本は岡山あたりが理想

>>776
いやいや、京都とかメチャクチャ憧れられてるぞ。
とくに旅行好きの女子から。

ＪＲ西日本が三都物語とかいって京都、奈良、神戸を売り出してるけど、
大阪だけ除外されてるのは関東のイジメじゃないと思う。
だって、ＪＲ西日本がやっていることなんだもの。大阪人はどう言い訳するのよ？

>>782
ここ何年かですよねｗ
そういうこと言う奴が出てきたのは
まあ皆よくこれだけ簡単にテレビに影響されるもんだなあと思う…
テレビでやってるのをそのまま口にしてるだけｗ
戸田エリカとかなｗ

>>782

吉本とナイトスクープが原因だと思うよ。
特にステレオタイプな大阪は
ほとんどナイトスクープのネタですよ。

>>787
ナイトスクープは東京で放送してないだろ。（MXでやってるが）
知名度ゼロなのに影響があるとは思えない。

>>787
はあ？それはお前が単純にナイトスクープと吉本が嫌いなだけやろ

でも。正直、京都なんか近畿の中では別に憧れなんかなく
大阪や神戸からは寺と舞妓ぬけばただの田舎と思われてる。
実際、京都の奴も買い物、梅田まで来てる。

>>790
大阪から見たら京都も奈良も同じ。
遠足で行く場所。
なぜか東京の人がやたらと京都に憧れている印象。

憧れるとか尊敬されてるとかどうでもいいから
日本の将来を考えて首都機能移転やってほしい

岡山にも三軒屋駐屯地があるな
伊丹空港とそれほど変わらない大きさの国有地

ここに新首都を建設しようか

>>790
いまどき都会的だからとか近代的だとかで憧れを抱く人は減ってきてると思う。

丁度良いタイミングで林原跡地があるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大阪に１００年限定で移転させてる間に岡山を開発するとかもありだね
何百年も同じ場所に首都があると人間が腐るからね

「そこまで行って委員会」を見ていると、桂ざこば氏が「最後は自虐で落とすように師匠から教えられた
今は師匠がいないから」とありました。

この場合の自虐とは本義的な意味、自分自身を虐げるですね。
下ネタばかりというのも問題なのでしょうけど、地元自虐、大阪自虐、関西自虐も相変わらず多い
どうして本義的な自虐、自分自身を虐げないのか。
どうして地元を虐げるのか。

ちゃんと自分自身を「自虐」をしていただきたい。

>>521
野村も大阪にこの際帰ってくればいいな。

なんで西に逃げるんだよｗ

また大阪百科ニュースのやつらが来てるみたいだな。

　国会と東電と経産省は福島県浜通りに移せよ

>>800

何それ、君の敵なの？

>>791
東京から見ると大阪や神戸は東京の縮小版、あるいは別バージョンだから。

>>778
元ネタがナイトスクープってことでは？
刀を持った振りをして切りかかれば、倒れてくれるとか
指でバキューンとすれば撃たれた振りをしてくれるとか
サービス精神がおおせいなんだろうけど。いやこれ自体が偏見か？

あと駐禁の取り締まりのCMでおばちゃんが「なんでうちだけ、みんなもやってるやん」とか
衣料品のCMで着用後でも返品できることを強調する為に、レジの前でおっちゃんが
着てきた服をその場で脱いで返品する、てのもあった
あれらも東京の制作会社の陰謀なの？

(*´д｀*)東京のひとておかしいよな

(*´д｀*)東京とかぁみんな憧れだろみたいな

(*´д｀*)パリやにゅよくならまだしも

(*´д｀*)新幹線で二時間のふつうの日本になんで憧れなあかんねんw
みたいな

(*´д｀*)もうわらけてくるバカすぎてw

山田六郎 weblog | 捏造の現場(ケンミンショーもネタ切れか？)

2009/12/07 月 | 雑文 > 時事
某MLで、かの悪名高きケンミンショーに出演してくれる人を探すという記事があった。
なんでも家族で焼き卵サンドを食っている絵がほしいとな。
頭にきた＆興味あったので投稿者に電話してみた、なにしろそんな聞いたこともないことがあの「ヒミツのOSAKA」のネタだとな。どうやらスクランブルドエッグのような卵をパンに乗せて食べる習慣は関東にないらしい。
でたよ、東京中心ジャイアニズム、こうやって他地方の風俗習慣を異端自分たちこそが日本の中心で標準、思い上がりもはなはだしい東京マスゴミの視点。
だけど放送作家も製作局も大阪というのが情けない。そんなに地元を貶めて金にしたいのか？
そして、あれこれ大阪の習慣を面白おかしく笑いものにしてきたがとうとうネタがつきて、スクランブルドエッグのせトーストを取り上げるとな？
こんなん大阪の習慣？　聞いたことないな。関東ではゆで卵やマヨネーズで和えたのはあるが焼いたのがないとな？
アホらし。別に大阪に限らんでもアメリカでホームステイしたときでもそんなんあったわいな。
普通にトーストとスクランブルドエッグがあったら、乗せて食べようなんて自然な発想。洋の東西を問わず自然にそうやって食うだろう。
関東の人間はよほど創造力がないのか食文化が貧弱なのか。
一応、家族にも相談してみたが、ギャラは多少でても地元を貶める極悪非道な捏造番組に魂を売るような外道なまねはしたくないので、出るのはやめにした。

http://www.yamada.org/rokuro/blog/log/eid92.html

>>805
おまえかわいいな
オッサンならぶん殴りたいけど

物価属価分離制

　モノやサービスの価格を、「物の価格」と「属性の価格」に
　分離しようとする制度。

　端的には、「所有権価格」と「利用権価格」に分離する。

　この制度を、東京の不動産に当てはめ、属性を「首都属性」とすると、

　首都が移転しても、不動産そのものの所有権価格は下落しない。
　一方、首都属性の利用権価格はゼロになる。

　不動産所有者は、所有権所有か、利用権所有か、どちらの
　選択をするかを選ばせられる。両方とも選択することはできない。
　選ばれなかった方は、国が獲得する。

　どちらを選ぶかによって、首都移転時に対応が変わる。
　所有権所有を選択した所有者は、首都が移転しても、その地に
　留まることができる。そのかわり、首都の民としての権利は全て失い、
　国が首都に対して行っている全てのサービスは受けられなくなる。

　一方、利用権所有をした所有者は、首都移転時に、その地を離れる
　ことになる。首都でのみ受けられるサービスは、移転先でも受けることができる。

>>795
それだｗ

>>790
そのわりには『俺、京都なんだけど』というと黙ってしまう大阪人が多いな。
そろそろ正直にその理由を話してもらいたい。

このスレでは東京が！！東京が！！と言ってるけど、
君たち大阪人が一番物を言いたい相手は京都だという事実は近畿地方では誰もが知っている。

『俺、京都なんだけど』というと黙ってしまう東京人も多いがな

>>776
先生。
こんなところで。

>>810
黙る？なんで？

>>27
また「阪急ファイブ」のおっさんか。
いい加減にしろよ。

住吉行宮に誰か住んで欲しい。

>>32
何を言うか。
かといって何もしなけりゃいい、自粛すればいいってもんじゃねぇんだよ。
そりゃ君が元々大阪に偏見を持っているだけだろうが。

『俺、京都なんだけど』って大阪の人間にいう時ってどんな時？

>>881
多いな・・・何を特別視しているのか、さっぱり分からない。
『どおりで品があると思った』とか、まるで雲の上から来たかのように言われる。

>>733-734

敷地の広さはともかく交通アクセスとか東京からの距離て(笑)
伊丹廃港にしたら新大阪からバスでアクセス(笑)
どうやったら空港もない伊丹が便利な場所なん。京阪神各ターミナルからもバス？(笑)
モノレールで千中〜南茨木〜門真て素晴らしいローカルな周辺と結んでる？(笑)

今どきの専門家ってアホまるだしかｗ
京阪奈のほうがリニア計画があるだけまだマシって素人でも知ってるわｗｗ
もしくは空き地だらけのりんくうタウンのほうがまだマシ。

最近は東京メディアの洗脳が進み、大阪・関西在住者までもが、
「通天閣・たこ焼き・・・・」と言い出してるからタチ悪い。
大阪人の不勉強もあるが、皆、悪意のこもった東京の番組に対して腹を立てることに疲れ果てて
大阪に対して自信なくしてる様にも感じる…

ネット普及はあるものの、まだまだ、テレビの影響は大。
キー局にコントロールされない、良識ある地元目線のローカルテレビ局が欲しい。

大人が視聴できる時間帯（２０時以降）に、詳しい地元報道番組すら無い現状は異常。
「報道ステーション」より、放送する価値あると思うが。

最近、変わった夢見たので書き込みしておきます。（予知夢）
今か４年後以降、
原発は、終息していず、疲れきった住民。
住民は、旧ソ連のような集合住宅に住んでいる、そして大衆酒場にあふれる失業者。
カニの形をした小型ロボットにより、住民は、監視されている。

夜、空を見ると発光体のようなＵＦＯ？が普通に見えるようになる。

>>
残念ながら大阪はない

ウトロ地区に遷都で抜本的解決を！

>>1
＞「経済的妥当性がない」と主張している。

こんな考え方だから福島原発みたいな事故が起こるんだ
もっと有事の際のバックアップを重視しろ

>>785
いや違うんだよ。ＪＲ西の宣伝コピーがその通り東京で浸透しているわけでは無い。
文化の集積に対する、反感と嫉妬（羨望）は紙一重というか、本質的に「同じもの」だ。
それが京都と大阪で、完全に正反対に出てくる。

「京都に憧れざるを得ず、そうすると自分が惨めな気持ちになるから、大阪を貶してバランスを取る」

ということ。京都への憧れと、大阪への侮蔑は、実はコインの裏表で、
美味しいところは、京都がみんな持って行ってしまっているｗ
ちなみに、首都圏民は、京都と大阪は同程度の大きさの都市だと思っている。
結局、学校の授業くらいしか知る手段が無くなるのだが、
地理の授業では、「大都市の特徴と問題」は東京を例に取るので、大阪はディスられる。
日本史の授業がイメージの源泉となるので、京都の大きさが過大評価されることになる。
（江戸時代までは、ほぼ同じ大きさだったから）

首都移転は大阪でしょう。
万博跡地は津波何かとてもこない高台にあるし。
岩盤がしっかりしてるからコンピュータの保護センターも有るし。
高速道路は日本中の道路が集結発着点になっている
全ての道路はローマへの例え道理の場所でこんな場所は日
本中探しても此処しかない。

>>818
あなたは「おべんちゃら」ということを学習した方がええと思うよ。
神戸生まれと言われれば、わー、どうりでおしゃれさんなはずやなあ
って言うもん。

【電力会社別 原発依存度】

関西電力 53.6％
四国電力. 53.4％
九州電力. 50.1％
北海道電力. 39.6％
東京電力. 32.1％
北陸電力. 30.9％
東北電力. 27.7％
中国電力 20.9％
中部電力 12.3％

2009年 原子力発電所 依存度



現在の原発廃止路線が長引くと関西はマズい。

>>810

>そのわりには『俺、京都なんだけど』というと黙ってしまう大阪人が多いな。

そんな奴、いないってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自意識過剰だろ。