【百貨店】大阪百貨店決戦！「梅田は日本一、いや世界一の百貨店激戦区になる」 [04/15]

「梅田は日本一、いや世界一の百貨店激戦区になる」

ＪＲ大阪三越伊勢丹の開業を５月に控えた松井達政ジェイアール西日本伊勢丹社長は、
こう言うと、表情をきっと引き締めた。

大阪・梅田駅周辺、通称キタ。まもなくここは、百貨店の売り場面積で新宿と肩を
並べる一大集積地になる。これまで、キタ３店（阪急百貨店うめだ本店、阪神百貨店
梅田本店、大丸大阪・梅田店）の合計面積は１６万平方メートル規模と、近鉄百貨店
阿倍野本店や高島屋大阪店など大規模店がひしめくミナミ（心斎橋以南）以下だった。
ところが、今月以降、せきを切ったような増床・開業ラッシュに突入する。「２００５
年前後の景況感のよかった時代に作られた成長投資計画が、時を超えて実現しようと
している」（野村証券金融経済研究所の正田雅史主席研究員）。

トップバッターは４月１９日の大丸梅田。従来比１・６倍、６・４万平方メートルへの
増床が完了する。次いで５月４日には、三越伊勢丹が５万平方メートルで参入、この
時点でキタは、２０万平方メートル台へ載せ、新宿（２５万平方メートル）へ肉薄する。
さらに来年、増床中のうめだ阪急が８・４万平方メートルで開業すると、新宿を一気に
抜き去る。

ミナミでも、建て替え中の近鉄阿倍野が１４年に１０万平方メートルの巨大な姿を表す。
キタとミナミ合わせた売り場面積は実に５４万平方メートルと、新宿二つ分の規模になる。

梅田への来街者は、毎日１２０万人程度。ＪＲ西日本も、春のダイヤ改正で大阪へ
直結する快速を増発するなど、広域からの集客を後押ししており、「集客力は増す
だろう。近畿（全域）や中国地方（の顧客）も取れるビジネスが構築できるはずだ」。
山本良一・大丸松坂屋百貨店社長は、こう期待を寄せる。今回の東日本大震災後に、
大阪へ本拠地を移す外国企業が増えたことも追い風になるかもしれない。とはいえ、
売上高前年割れが続く百貨店業界にあって、梅田の“膨張”はオーバーキャパシティの
危うさをはらむ。

国内百貨店売上高は、ピーク時の１９９１年には１２兆円に達したが、０８年には
８兆円にまで減少。さらに、リーマンショック後の２年間だけで１兆円の売り上げを
喪失した。既存店売上高は、１０年１０月に一瞬前年を上回ったのを除けば、この
３年間ずっと前年割れだ。

「百貨店の主力であるファッション分野の主要客層は２０〜３０代女性だが、この層の
人口は団塊ジュニアに比べて３割少ない。また、１５年ぐらい前はほぼ全員が正社員
だったが、今や非正社員比率は約３割だ」と指摘するのは、津田和徳・大和証券キャピ
タル・マーケッツ金融証券研究所チーフアナリストだ。「つまり、主要顧客の消費能力は、
以前の約半分になっていると推察される」。(※続く)

●http://lib.toyokeizai.net/public/image/2011040500971549-1.jpg

◎http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/6f644cb6b8a6d7e222a4eee72638cc50/

>>1の続き

■１年後に迫るうめ阪改装　その驚くべき中身

それでも、過当競争の懸念を振り払うように、各店は前に進む。

キタ３店で売り場面積が最も小さかった大丸梅田。結果として、衣料品が全体の６２％
を占めるファッション特化型の店となっていた。４月の増床で阪急に次ぐ大きさになる
のを機に、「食品もリビングも積極的に展開し、子育て世代やヤング層も新たな戦略
ターゲットに据える」と山本・大丸松坂屋社長は意気込む。「百貨店は値段が高い、
敷居が高いという顧客の声に対応し、“高い”を脱却する」（同）という狙いもあって、
東急ハンズやユニクロといったテナントを積極的に取り入れた。初年度売り上げ目標は
６７０億円だ。

一方、５万平方メートルの三越伊勢丹は「梅田でいちばん小さい。歴史もない。固定客
もいない」（松井・ＪＲ西日本伊勢丹社長）という厳しい条件下での開業となる。
初年度売り上げ目標５５０億円は、計画当初からの目標値であり、一時期は見直しの
議論もあったようだ。ただ、閉店を２０時半に延長したり、駐車場を８７０台近く
確保できるメドが立ったりしたことで、目標値を変える必要はないという判断に至った。
特に駐車場は、キタで初めて、買い物客への優待サービスを行う。神戸から心斎橋へ
向かう車の流れをキタで止めるという意気込みの表れだ。

三越伊勢丹は大丸梅田とは対照的に、自主編集売り場を約３０％取った。「手作りっ
ぽい店を作ることで存在感を出すこと以外、梅田では成功しない。人手はかける」（同）。

従業員の半数はＪＲ京都伊勢丹から異動させ、残りは新規に採用する。京都も大阪分を
新規採用で埋めるため、「一時期的に２店とも接客の質が落ちるおそれがあるぞと、
現場に奮起を促している」（同）。

熱を帯びるキタ戦争は、来年のうめだ阪急増床オープンで、いよいよ佳境を迎える。
新宿伊勢丹と並び称されるファッション性の高さに加え、１平方メートル当たり売上高
も新宿伊勢丹の３４８万円（０９年度）に次ぐ２６２万円（０９年１０月〜１０年９月）
と、抜群の効率性を誇る。

「ものを置かない売り場を作るつもりだ」。業界随一の論客としても知られる椙岡俊一
・エイチ・ツー・オー（Ｈ２Ｏ）リテイリング会長兼ＣＥＯは、うめ阪の方向性を
こう示唆する。「一寸のすき間なく商品を並べれば効率が上がったのは、ものがよく
売れた時代の話だ」。逆説的には、商品点数は少ないほうがいいというわけだ。
「ゼロからあんな大きな店を作ることはおそらくもうない」と、駆体や音響、電源、
昇降機能を徹底的に作り込んだとも明かす。

うめ阪の改装は、キタの戦況を大きく左右するだけではない。０７年まで業務提携する
仲だった“東の伊勢丹、西の阪急”という両横綱が、大阪の街で百貨店業態の可能性を
競い合う正面対決でもある。その行方を、日本中が注目している。

◎関連スレ
【百貨店】高島屋大阪店の増床効果　100億円下方修正 [11/04/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302617724/

最高や！

長すぎて、読みきれなかった！悔しい！！

改装した大丸が意外に使いやすい。
何気に食料品も充実、喫茶も多く、ユニクロ、ポケモンセンターまで入ってる。

いくら出店したり売り場を広くしても、キタの消費者は増えてないし東日本大震災の
影響で消費意欲は最低なんだが

×世界一の百貨店激戦区

中国人と韓国人の激戦区でしょ?

梅田はゴチャついてるから人集めない方が良いと思う
一回ぶっ潰して区画整理でもしないとキツイ

首都になるんやさかい、これくらいは必要。

>「百貨店の主力であるファッション分野の主要客層は２０〜３０代女性だが、この層の
>人口は団塊ジュニアに比べて３割少ない。また、１５年ぐらい前はほぼ全員が正社員
>だったが、今や非正社員比率は約３割だ」と指摘するのは、津田和徳・大和証券キャピ
>タル・マーケッツ金融証券研究所チーフアナリストだ。「つまり、主要顧客の消費能力は、
>以前の約半分になっていると推察される」。(※続く)

約半分www
派遣は百貨店での消費能力ゼロ計算www
底辺女はみじめだなあwww

>新宿を一気に抜き去る。

新宿が東京一の繁華街と考えると、その意義は大きい

いつの間に大阪はこんなに景気良くなったんだ？

下品

百貨店自体が時代遅れ

近鉄阿倍野を、ミナミと言ったら、大阪人発狂だろ？

あそこは、租界なんだから。

東京はもう過去、これからは関西やぞ！

神戸市、東日本大震災による関西シフトで人口増加が拡大するどころか、人口減少に拍車がかかる。
4月1日現在
人口1,542,458人
対前月比−1,244人
対前年同月比＋240人

http://www.city.kobe.lg.jp/information/data/statistics/toukei/jinkou/suikeijinkou.html

日本人の血が入っても「世界一病」は治らないんですねぇ

あの辺頑張ってるね。
ＪＲ大阪駅も様変わりするらしいし。

大阪駅前ビルが余計過疎るやん...

阿倍野（天王寺）はミナミとちゃうやろ。難波から阿倍野まで歩いていくやつはおらん。

>>20
通称：ＪＲ北新地への通路

>>20
あのどんよりとした空気、時代遅れの昭和感、寂れっぷりがいいんじゃん

>>21
歩くよ　デートの時は

>>17
こういうの印象操作って言うんだろうな
前年同月も900人の減少で次の月に2千人増えてるじゃん
これって学生の増減じゃねえか
一部のデータをさも自分の都合のいいように喧伝するとか
マスゴミレベルの陰湿さだね

阪急ガンガレ

梅田は日本一、いや世界一


地下街は確かに世界一かもｗ

大丸はタカシマヤタイムズスクエアみたいな店になるのか
ミュージアムはちゃんと残すんだろうな？

大阪は建物だけなら東京と遜色ない立派な
とこが多い
でも時間帯によってはゴーストタウンみたいになるとこが多いような

しかし高島屋タイムズスクエアてよく考えたら恥ずかしいネーミングセンスｗｗｗ

こういう時代だと雨や風向きによって地下街で距離移動できる
梅田はかなり便利。ガイガーで計ると地下街と地表でかなり数値違う。
別のアクシデントには弱いかもしれないけどね。

大丸は見直した。地下や２階のエスカレーターも使いやすくなってる。

>>1
というか、大阪住民ですけど
駅まわりが小汚くなるから、阪急・阪神以外いらねえよ

>>29
分かってるね
大阪は箱物、インフラは無駄に充実してると思う
大阪人の気質なんかな
空いてていいんだけどね

こんなに長い文章なのに一言も触れられていない阪神哀れw
大丸いい感じだし、早く阪急完成して欲しい。

東京みたいな、あきらかに建物に対して人口過剰より、今みたいな空き具合のがましだろ
東京の高島屋なんて商品眺めるだけでストレスだぞ

阪神はともかく阪急は使い勝手悪い。なぜか人気あるみたいだけどね。

撤退した百貨店の方が多い件。
松坂屋（大阪店、楠葉店）
そごう（本店）
三越（大阪店、枚方店）
プランタン（なんば店）

そもそも新宿の駅前にデパートなんかないぞｗｗｗｗｗ

０１０１の丸井ぐらいしかｗ

新宿駅前
http://photograph.kensuke.net/archives/0004_shinjuku/images/21.jpg
http://hiromi7.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/17/20080717094855.jpg
http://hitosh.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/09/02/61034.jpg
http://hitosh.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/09/03/06sinjuku23.jpg

すまん

コレは原宿だった
http://hitosh.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/09/03/06sinjuku23.jpg

アクティのビルが存在しなければキャパの面でも景観面でもちょうどいい具合だった

増床してモノを置けば売れるなら苦労せんわ

結局は値引き合戦に陥って、そのうち業界再編があって弱者になるところが閉鎖する結末になりそう

>>10
関係ないけど日経ビジネス以外の記者はほとんど契約社員やフリーライターなんだってな

何を書いても非正規の話題に触れるわけだ

なんか朝鮮デパートとか進出してきそう

三宮とか四条は壊滅するな

大阪には富裕層が寄り付かない上定着しない
大阪ごときが生意気言うな


と、例のヨコハマくんがカキコしてそうｗ

まだ誰も貼っていないようなので、一応

▼梅原猛（愛知県出身・京都在住の哲学者）
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』

▼中上健次（和歌山県出身・作家）
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』

▼国民百科事典（平凡社）
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』

▼池田次郎（京都大学名誉教授・自然人類学）
『畿内古代人は韓国朝鮮現代人に類似する畿内現代人と同じグループに属し、縄文人から最も離れている』

▼埴原和郎（東京大学名誉教授・自然人類学）
『近畿地方の集団は日本人としては非常に変わっており、“特殊な”日本人といえる』

▼欠田早苗（兵庫医科大学名誉教授・解剖学）
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』

▼松村博文（札幌医科大学准教授・解剖学）
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じように腕や脚が比較的短いことがわかりました』

▼ハシゲ徹（大阪民國総統）
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』

▼網野善彦（山梨県出身・歴史学者）
『以前サントリーの会長が東北には未開なクマソが住んでると言って問題になりましたが、あれは関西人の発想です 』

▼戸田恵梨香（兵庫県出身・女優）
『神戸って大阪と一緒にされるの凄い嫌なんですよね〜大阪は下品！汚い！』

>>34
阪神は数年前にやっちゃってるから増床計画そのものがない

そろそろ通報するわ

★手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との遺伝的距離
（山口敏『日本人の顔と身体』より）
0.000…朝鮮半島
0.003…大阪民國
0.007…近畿地方
0.012…中部地方
0.035…中国地方
0.035…九州地方
0.038…四国地方
0.048…関東地方
0.068…東北地方
0.092…南西諸島
0.118…アイヌ人

★各地の古墳時代男性頭骨の弥生･縄文判別関数値
（池田次郎・京都大学名誉教授による）
+2.12…畿内 ← 大阪民國
+1.47…南近畿
+1.08…四国
+0.76…東中国･西近畿
+0.70…西中国･北東北･九州
+0.51…関東･南東北
+0.40…北陸
-0.87…西九州･南九州 ← 天皇家
※数値が高いほど朝鮮に近い

★身体的特徴から求めた朝鮮人との遺伝的近似性（小浜基次・阪大教授による）
　　　　　頭示数　比肩峰幅　比上肢長　比下肢長
アイヌ..　　76.55　　　23.65　　　44.60　　　55.14（小顔・足長の美しい日本人体型）
東北人　　80.16　　　23.07　　　44.46　　　54.33（小顔・足長の美しい日本人体型）
畿内人　　84.98　　　22.67　　　43.99　　　54.23（顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人体型）
朝鮮人　　85.16　　　22.35　　　43.30　　　53.48（顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人体型）

▼人国記(戦国時代の地誌、16世紀)曰く
『関西侍は弱兵、卑劣、欲心深く、狐に服を着せただけ』

▼甲陽軍鑑(甲斐武田の軍学書、17世紀)曰く
『関西侍はあまりにも弱すぎる。そこいらの町人レベル』

▼雑兵物語(江戸時代の兵法書、17世紀)曰く
『関西侍は馬にも乗れねえ屁っぴりだんべい』

▼葉隠(肥前鍋島藩の武士道書、18世紀)曰く
『関西侍は卑怯者だらけ。真似するなよ』

▼薩摩兵(西南戦争の頃、19世紀)曰く
『またも負けたか八連隊(=大阪兵)、それでは勲章くれんたい(=京都兵)』

▼国民百科事典(平凡社、20世紀)曰く
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』

▼全国体力テスト(文部科学省主催、21世紀)曰く
『大阪の男子小中学生は47位で全国ビリ、学力は45位』

副都心の準備できてます。
霞が関を移転してね。

>>27
地下街世界一はカナダじゃなかったかな

>>37
元々閑散としてた天満橋の松坂屋はともかくそごうはミレニアムが
メンツだけで再オープンさせちゃったもんだし北浜の三越は梅田に
移転開業するための閉店だしプランタンは本国から「銀座以外で
その名前を使うな」と通告されたからなくなったんだ

お前無理やり過ぎるぞ

震災特需に沸く大阪梅田でした♪

激戦結構だな
こういう時に経済回すのが東北への支援にもなるし

時代は天王寺あべの

キューズモールすごすぎワラタｗｗｗ

うめ阪なんて誰も呼ばない。
梅田のことを知らない人が書いた記事だね。
あと、うめだ阪急はMen's館も会わせれば、10万m^2だよ。
ついでに、梅田駅の乗降客数は、120万人じゃなくて、240万人だね。
梅田地区の売り上げは6800億で、新宿地区の売り上げは9500億だけど、放射能による汚染で今みたいな買い控えが続くと、売り上げでも新宿をぬくかもね。

さあ大梅田時代始まるよ〜




くっさいくっさい田舎っぺ共の嫉妬会場はこちら（笑）

関東から関西にそんなに人流れてないのに、はしゃぎすぎ

>>45
君、あちこちで見かけるね、朝鮮人か韓国人なのかな
一日、それを貼り付けて暮らしているんだね

>>58

この計画がでてきたのは、リーマンショックの前だから。
梅田周辺は、2013年の北ヤード完成まで、建設ラッシュがしばらく続く。

最近やけに外人増えたな。

梅田と名古屋の地下街は凄い
余裕で迷子になる

>>62
大阪と名古屋の人はとにかく地下に入りたがる、
と聞いたことがあるな

そういえば梅田のヨドバシカメラは
売上と床面積日本一なんだよな
アキバや横浜のヨドバシが梅田に比べたら狭すぎてびっくりしたわ

tanakaryusaku 田中龍作
yamebunがリツイート
福島出身の女性が猛抗議中。 『福島で起きた事故なのに、一部の人しか入れないのはおかしい』。

潰し合いが始まった

消費者人口は減る一方、景気の回復も見込めないのによくやるな

アジア系は以前から多かったけど、欧米人が増えた。
ＡＴＭの場所教えただけでえらく感謝された。
英語カタコトでも大阪人助けてやってよ、おばちゃんならともかく
みんなええ学校行ってる人多いくせに。

>>67

老人も消費するだろw
減ってるのは、生産者人口だろ、馬鹿がw

大阪、あるいは京阪神で、人にものを贈ったりする時に、
百貨店の格見たいなものはあるのかな？

京都は、外人めちゃくちゃ少ない。
例年のこの季節は、外人だらけなのに。

ダサ

あと、河原町阪急がマルイにかわってた。
結構いい感じの店舗になりそう。

東京地方の人たちは、百貨店って言ったら笑うんだぜ

梅田、心斎橋がアテにしていたのは、アジア系観光客。
でも、原発事故のせいで、観光客が減っている。

>>70
平和堂＞＞＞＞万代百貨店＞＞＞＞（超えられない壁）＞イズミヤ＞＞＞大丸高島屋他

えー関西にはマルイはそぐわない印象、京都はよくわからんけど。

>>70
薔薇のマークの高島屋一択

梅田は、主要店舗がすべて地下街でつながってるから、梅田自体が一つの百貨店のようなものだと考えてもいい。

>>62
名古屋は知らんが、梅田は地上が歩きにくいんだよ。
地下を歩いても何も面白くないし梅田嫌い。

関東がヤバいから関西に頑張って欲しいね。
ドンドン消費して頂きたい。

>>69
あれ、大坂って人口減ってなかったっけ
それにしたって先細りだろ

>>82

微増だね。
大阪衰退とかあおってるのは、在京メディアがうんこだからだよ。

阪急でお洒落な雑貨洋菓子みて阪神で新鮮な明石鯛のお刺身買って
大丸で大丸饅頭買ってマツキヨでシャンプー買って帰るのよ。

>>83
微増なのか
じゃあ勘違いでした

市内は高層マンションラッシュだから人は増えてる
近所の小学校も学年１クラスだったのが２クラスに。
その分郊外人口が減ってるのかな？

>>80

それなら茶屋町いけ。
狭いエリアに
日本一の売り上げのロフト
日本一大きい本屋
ミニシアター、劇場、TV局
国際級ホテル
NU、アーバンテラス
があるから。

関西の人口減少シナリオが崩れたか。

阪急阪神大丸全部の食料品まわっても３０分もかからないのが利点。
伊勢丹も加わるのが楽しみ。
更にJR大阪駅にはイカリスーパーもあるんで鉄板。

梅田大丸のデパ地下もリニューアルでよくなった。

さらに、
北ヤード第２期
大阪中央郵便局建て替え
阪神、新阪急ビル建て替え
イングス、ヤンマー本社建て替え
などの計画が練られている段階だという。

うんうん青果の充実ぶりには驚いた。大丸リキ入ってる。

>>70
格は特に感じないな
それよりどこらへんに住んでいるのかの目安になる感じ
南大阪の住人が阪急百の持ってきたら、何かあるのかなと思うし(高島屋、近鉄ぢゃあかんのか？)

ミナミとあべのをゴッチャにしてないか？

ミナミ→ナンバ・心斎橋周辺
あべの→天王寺周辺

>>94

大阪のことを知らない記者が書いたから。

現在大阪駅周辺だけでわけ解らなくなってきてる
素人が不用意に歩くと確実に迷子になるレベル
地下のダンジョンまで含めるとまさに魔都

梅田圏の人間にとって、阪急、阪神、大丸で買い物をするのは、お祭りに参加するような感覚。
お祭りの出店は、それぞれのブランド。
伊勢丹がやろうとしてるのは、ブランドを混ぜて、自分で編成して、伊勢丹というブランドで売り出すこと。
これは、大阪では絶対に成功しない。

70の書き込みをした者だが
どうやら、高島屋と大丸が一番格式が高いらしいね
勉強になった、ありがとう

>>98

京都人は、大丸と高島屋をありがたがる。
なぜなら、どちらの京都創業だから。
大阪人は、うめだ阪急、心斎橋大丸、高島屋難波をありがたがる。
全部、本店だから。
ただし、食料品に限っては、梅田阪神が最強だと認識されている。

>>99
京都の人に何か贈る時は、特に気をつけないと陰で何言われるか分らんな

>>99
高島屋は滋賀だよ。高島市ってあるでしょ。
さらにＢ

go shopping in Umeda

外人が増えたのは３月１１日以降、東京から移ってきた組。

阪急は見た目そこそこお金持ってそうな人が
多い気がする。

あべ近に行くのが長年の夢

梅田は　まで読んだ　

ウメチカには夢がある。

ウメチカでるよ

138. 名無しぶる2010年10月25日 12:23
微妙に深度が異なる地下街が斜面で連結してるから
やっかいだ。駅前ビルの階を間違うとOUT
いつもとは違う見慣れぬ風景が…
パニくる→方向感覚を失う→人間の濁流に流され彷徨う
ふと我に返るとそこは泉の広場
そして目の前に赤い服の女…

百貨店が必要だった時代は
もう終わったと思うけど
ﾃﾞﾊﾟ地下くらいしか利用しないなぁ

百貨店なんてオワコンと思っていたが
景気のいいところもあるんだな

北ヤード、工程はやめてる？急に建て出しててびっくりした
三菱地所もいい土地掴んだな

景気が良いんじゃなくて、なんとかしないと潰れちゃうから増床したのでは？
決して需要が増えてるわけじゃないとおもう。10年後共倒れになってるのでは。

>>63
難波はそれほどでもないんだが梅田は完全に地上から歩行者を
締め出した都市設計だからしょうがないんだよ

フランス大使館が東京に戻るらしいね

地上は信号わたんのがジャマくさいし。

それが関西では洋菓子とか食料品がそこらの安売りスーパーと変わらない値段なのでお得感ありまくり。

こんな時代は野菜なども信用度があるデパートで買うみたい。

梅田店はどこも接客がいいから
つい余計な物まで買ってしまうという罠にはまる。

>>114
原発推進国だからか？

梅田での買い物はお祭りじゃなく日常。
夫婦で働いてる人も多いから、勤務帰りにふつうにデパ地下ハシゴして
要領よく短時間で食料品ゲットするの。
回転いいからそこらのスーパーより安いし新鮮。品ぞろえも多い。
平日午前は年配者しかいないけどね。

>>76
万代百貨店www

激戦区で共倒れｗ

>>111

地所は、１２社のうちのひとつ。
ナレッジキャピタルとかの面倒をみてるのは、h2oとJR西。

石原「トンキンが貧乏になってもいいじゃないか」

ホームレス数東京最多、大阪２５％減で逆転　厚労省調査

東京都のホームレス（路上生活者）の人数が、大阪府を抜き、２６７２人と全国で最多となったことが１５日、厚生労働省の全国調査で明らかになった。全国の総数は１万８９０人で、前年比１７％減。平成１５年の調査開始以来、減少傾向が続いている。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/110415/trd11041522010021-n1.htm

>>118

金曜夕方の阪神、BIGMAN前は、確実にお祭り状態。

ターミナルのデパートは大抵自分の土地でやってるから賃料とかいらないし、
わりと大胆なことも出来たりするな
三越伊勢丹だって実質JR西もかなり噛んでるんだし
大丸も自分の土地？

梅田では大丸が一人負けするかと思ったが
大阪駅の新連絡橋出来てメチャクチャ入りやすくなったね
敷居が低くなったような気がする
あれは強みだな

>>70
大阪に越してきた者の個人的な感想だけど

阪急　　高級
大丸・高島屋　　中庸
阪神・近鉄　　庶民的

という雰囲気がある

茶屋町に賑わいがもどってきた。
１０〜１５年前は、路上に変なアクセサリーを打ってる外人がやたらいて、ロフトまでの人通りがめちゃくちゃ多かった。
一時期寂れていたが、ジュンクで盛り返してきた。
NU茶屋町＋ができれば、もっと人が来るようになるよ。

大阪夜景
http://www.youtube.com/watch?v=RWYgbbErZMY

Nu＋って、壁に生植物が生えているビル？

それにしてもスタバーあの近辺にありすぎだろ。

>>125
おおよそ正解

新御堂筋の高架がイメージを暗くしているんだよな。
上を走る分には便利極まりないのだが。

阪神は建て替えんのか

たしかに新御の周辺はスラムっぽい雰囲気だしてるもんな
でもあれは管理がお役人でいい加減だからな気がする
（フェンスで塞いどけばいい、ぐらいの認識）
軒下の管理を民間がやればなんとでもイメージ変わるのでは

>>63
夏の暑い日。冬の寒い日。雨の日など
地上を歩くのが苦になるときは非常に助かる。

中崎町はあのままの感じで進化してくれよ。

地下街にはテレビカメラが入れないから横着なマスコミは取材しないんだよね
テレビしか見ない人は地下街ってなんぞや、という反応
大阪でもテレビの取材はカメラを持ち込みやすい陸橋の上でしょ

梅田は土日なんか何時でも喫茶店一杯で買い物の合間に座れないのがつらい。
そういう部分は供給が足りて無く感じる。

阪急　　高級
高島屋　二番手　だけど　年齢層高い
大丸　　中庸
阪神・近鉄　　庶民的
南海　　　　　論外　　

という雰囲気がある

だいたいあってる。

でも食品だけは阪神。百貨店としては見てない。

>>135
そういう取り決めになってたのか
知らんかった
どうりでインタビューといえば陸橋が多いと思ったわ

>>135
なんで地下街で取材できないの？
札幌なんて地下街でばんばん取材してるのに。

京阪百貨店を忘れてた
行った事ないなぁ

とりあえず今日見てきたが大阪駅凄すぎワロタ

阪急ランチってもうないのかー

梅田ダンジョンマップ
http://game.2ch.mobi/sf/src/2ch1679.jpg

5階百貨店のあたりにはたまに行く

ジュンク堂が出来てから茶屋町付近を自転車でぶらくりしてるんだけど
新御堂筋を挟んだところに若い人たちが趣味の店を出しててあの辺りも雰囲気いいわー

俺も今日、行った。
バブル時期の頃を思い出す華やかさを感じる久々な気分。

五階百貨店
最凶です…

梅田の顔的役割は半分阪急に撮れらてたけど、一気にもぎ取ったよなー
JR大阪の大屋根はかなり遠くからでも目立つ
観覧車かどちらかが方角を把握する目印にしやすい

百貨店なんか１個でええやん

どこか潰れたらお前ら御用達のTAMADE出店来るで

駅の大屋根、光るんだな

いくら梅田が大繁華街でも、明らかにオーバーストアだろ。

戦って疲弊してどうするの？
なにか徳があるの？

>>111
来年くらいにはビルが４つくらい増えそうで今日ビビった。

まあ消費者にはお得なことばかり。
平日夕なんかどこの百貨店の食料品店も人だらけ。
阪神のラスク阪急の堂島ロール大丸の焼き立てりくろーチーズケーキもずっと行列減らない。
５５１の餃子豚まんなんて阪神に至っては２店も入っててどこでもあるのに
なぜかどこも混んでるし。

世界唯一で最後の激戦区だな

阪神も隣の新阪急ビルも建て替えるんだろ

ディスカウントストアだの百均だの、もう貧乏臭いのにはうんざりだ
百貨店はいいぞ、やっぱり

大丸さんでしか買わん

梅田
難波
天王寺


そして取り残された京阪ユーザーな俺

いいね
こんなときだからこそ景気が良いNEWSはドンドン報じるべき

>>157
上の階でつなぐんだよ
神急合体

>>137
>阪急　　高級
>高島屋　二番手　だけど　年齢層高い
>大丸　　中庸
>阪神・近鉄　　庶民的
>南海　　　　　論外　　

大丸が最高級
次に高島屋と電鉄系では高給な阪急じゃね？

阪急ファイブ復活させろ

１、高島屋≧大丸
２，阪急
３、近鉄＝京阪
４、阪神

こんな感じ

いやそれ立ち消えに・・・

京阪ユーザーさん達には京橋があるじゃない。
コンパクトに本屋ホテル百貨店がぎゅっと詰まってて便利。
駅前に綺麗なマンションたくさん建ててくれたらいいのに。

梅田合計では大きくなっても、単店では全部マイナスになるんじゃね？

>>165
関西では高島屋より大丸の方が高級
歴史的にも大丸は呉服屋から始めたが
高島屋は古着屋から始めた

大阪駅と梅田の飽和度がかなり酷いのだけど
これ以上よせ集めるとどうなるんだ？
大和路快速の環状乗り入れを取りやめるとか対策を打たないと。

阪急の催事でよ〜いどん食博してたけど
おばちゃまがたの熱気がムンムンすぎてついていけんぜ
あそこはもっと換気したほうがいい
人が多すぎて空気が熱すぎる。

高島屋（難波）、大丸（心斎橋）が大阪では今は圧倒的にツートップだな。
阪急（梅田）、近鉄（阿倍野）がその次。ただ、リニューアルが完了するまでは少し物足りない。

新宿は小田急と京急があんまし大したこと無いからな…。
高島屋と伊勢丹だな。でも東京なら銀座の方が面白いけど。

>>170
北ヤードの地下に新駅出来るまで無理だな

京急じゃねえや。京王だった。

阪急＝高級ってありえないだろ。所詮電鉄系だぞ。いくら梅田といえど。
阪急は百貨店に限らず何でも中の上って感じだよ。俺は阪急クオリティと呼んでいる。

高級感があるのは、高島屋・大丸・三越とかでしょ。

>>160
京阪も大江橋の梅田側に何か作りなはれ。

>>175
東急本店に近いイメージか？

>>164
HEP FIVEじゃ駄目なの？

この2−3週間、大阪に一時避難している外資の友達と会う機会が多いけれど
皆さん日に日に大阪に馴染んでる感じ。
街も大き過ぎず、東京より大きな公園は少ないけれど小さな公園が多いのも
良いみたい。
大きな公園が少ない代わりに生駒山とか直ぐ行けるし、奈良京都へ30−40分
明日は吉野山へ桜を観に行くと張り切ってる夫婦も居る。

でも何故伊勢丹が元々三越が進出予定だったとはいえ、伊勢丹色に染め上げようと
したのかよくわからんな。京都駅の奴は滋賀府民によって支えられていると
いっても過言では無いが、梅田は既に入り込む余地はなさそうなんだが・・・

>>179
三越といえば北浜のイメージがあるからじゃね？

ターミナル駅に百貨店は阪急が日本初だろ
田園地帯のど田舎に電車ひいて
周りの土地を住宅地にして販売するとか
阪急がはじめたビジネスモデルは
たくさんある。
小林一三は天才だよ。
東急の五島慶太は小林に習って関東で
模倣した

北摂住民がどう転ぶかだろうな。
あのあたりの住民は良く言えば大阪っぽくない。
むしろ尼崎の方が濃いと言えば濃い。

あとは奈良府民の動向も。

>>136
梅田の喫茶店は分煙できてなかったりする店が多いので困る。喫煙者に甘すぎる。

梅田も混雑してるけど、喫茶店・トイレの込み具合は新宿のほうが遥かにきついよ。
まだ梅田は喫茶店も空いてるほうだと思った。

>>167
グランシャトーな京橋はエエとこ過ぎる(皮肉)

大阪はいつまで開発ラッシュが続くんや。新生大阪駅はまもなく開業だが、その北側では早くも次の鉄骨が伸び始めた。
中之島では朝日新聞ビルの工事が本格化しかもツインタワー。
天王寺では日本一の高層ビルを建造中。その向かいには巨大ショッピングセンター完成。間を走るチンチン電車がなんともシュール。
そして超一等地の中央郵便局跡地…
どうなるんや大阪

大阪民って二言目には日本一とかいって東京を批判するよな。　とにかく疲れるわ。

京阪は中之島線さえ大阪経由にしてくれれば大ブレイクしたのに。
中之島界隈はほたるまちや色んなショップも充実しだしてきて
病院豊富、マンションラッシュで職住近接を地でいく勢いなのになあ。

京橋はレッテル貼られがちだけど、近鉄京阪地下鉄JRのハブ駅で
駅周辺も大変便利。いくらでもポテンシャルあると思う。

日本で今一番勢いがあるのは大阪だと認定する。大丈夫かいなってくらい勢いあり過ぎの感じもするが。
新しい大阪駅GWに見に行くで。

神戸　1500億円
京都　2000億円
がくわれるかもね

>>189
東京はターミナル繁華街（山手線の東側）が元気ないからね。
新宿も池袋も、街並みは梅田や難波と比べると正直見劣りがしてしまうだろうね。
人はさすがに首都圏のほうが多いけど。。

でも東京は都心が勢いあるからね。港区とか凄いよ。
勢いのベクトルが違うよね。

阪神は地下以外は無くなるよ

山手線の東側じゃなくて西側だった

関東人がエスカレーターでわざと左立ちしててうざいですわｗ
ああいうの見ると「関東人って大阪意識してるなあ…」って可愛く感じるｗ

京都人じゃね？

関東人です
たいがい関東弁喋ってますし

っていうか、京都の人間は大阪来たら普通に右立ちしますｗ
意地張って左立ちして迷惑かけてんのは
大体関東人ｗ

どう考えてもオーバーストア。

と思うが実は大阪にはそれぐらいのキャパシティがあるのかな？

でも歩くなら階段歩けやって思ってしまう

>>191
>東京はターミナル繁華街（山手線の東側）が元気ないからね。
ターミナル繁華街じゃないけど蒲田とか新小岩とか元気あるよ

>>198
根拠は？
どうせないだろうけどｗ

>>189
確かに勢いありすぎて気味が悪いｗ
まるで震災に備えてたかのようだ

オーバーストアであって欲しい！
という願望を語られてもなあ…

>>200
東京は東側スカスカですね。

贅沢品はあんまどこも売れてないと思うけど。
春休みはビックリするほど子連れが多かったけど最近緩和されたかな。
流石に転校してまで関東から避難する親子はそれほど多くないかも。
祖父母らしき人と小さい子のペアは割によく見かける。

そもそも百貨店自体が黙っていても右肩下がりなのに。
チキンレースで全員転落みたいな感じかｗ

>>205
下品な関東弁を使う人間は畿内に来なくてよろしい

>>188
京橋に近鉄の駅なんてねーよ
鶴橋だろ近鉄は

>201
百貨店側は、オーバーストアだという認識は有るみたい
というか、無いと嘘だろ

>松本靖彦専務は、大阪市の百貨店戦争について「オーバーストア（店舗過剰）はあると思うが、
>他社に先駆けて全面開業したメリットを享受する」と力を込めた。
http://www.sankei-kansai.com/2011/04/13/20110413-051690.php

盛り上がってくれるのに越したことはないけどな・・・

>>46
>>192
阪神も増床建替えの計画無かった?
供給過剰になりそうだから延期か中止かになったみたいだけど

三宮元町　梅田　心斎橋なんば　烏丸河原町
この４つの街はそれぞれ個性があってよろしい。
新快速駆使すれば気分次第で毎週遊ぶ街選び放題。
東京と比べても京阪神セットでなら
街の楽しみのバリエーションは負けないと思う。

>>211
別に勝ち負けなんかどうでもいい

電鉄系なら百貨店でいくら以上買い物したら
自社の鉄道が往復無料になるとかすれば良いのに

＞ミナミでも、建て替え中の近鉄阿倍野

あいかわらず、関東の記者ってレベル低いｗｗｗ

大阪はのんきでいいねぇｗ
羨ましいよ

まあ、ＪＲ＋私鉄＋地下鉄の交わる乗り換え駅なんていくらでもあるからな。
新今宮だって、環状線・南海・地下鉄御堂筋線が交差する超恵まれた立地なわけだが。

キー局が絶対に放送しない民国のJR大阪駅(阪急梅田駅と大丸が高架で結ばれたｗ)
http://www.youtube.com/watch?v=B4jITxmdmJs

キー局は通天閣の映像を必死に流し続けます(笑)

>>216
それを言うなら寿町だって恵まれた立地だよｗ

>>217

〜東京がでっち上げる偽りの大阪像〜　（産経新聞8/19夕刊コラム）

　「大阪はね、ゴミゴミした街だと決まっているんだよ。映像をかえなさい」
　上司であるプロデューサーのＩ さんが、眼鏡の奥の鋭い目を光らせて言いました。
私は、開いた口がふさがりませんでした。平成元年の出来事です。

　その当時、私は東京の報道局で、ディレクターとして、短いドキュメンタリー番組の制作
をまかされていました。大阪で「花の万博」が開かれるということを紹介する企画で、総合
テレビの全国ネットの番組です。私は、大阪の良さを全国にアピールする良い機会だと
思い、大阪の美しい映像をふんだんに使いました。中ノ島から大阪ビジネスパーク、ベイ
エリアまで、それはまさに「水の都大阪」をイメージした、渾身の力作でした。

　その映像に、NHKの中枢たる東京報道局の上司が、いきなりクレームをつけたのです。
大阪のイメージに合わないから、通天閣や道頓堀といった、もっとわかりやすい映像にし
ろという、まるで情報操作まがいの命令です。私はこの瞬間、東京のマスコミの、大阪に
対する偏見と、ある種のコンプレックスを感じずにはいられませんでした。

　そうです。東京は大阪が嫌いなのです。逆もまた真ですが、前者の方がタチが悪い。情
報のほとんどが、東京から発信されているからです。大阪といえば通天閣とタコ焼き、いつ
からそんな偏った大阪像が定着したのでしょうか。もちろん、通天閣もタコ焼きも大阪の大
切な文化ですが、ごく一部に過ぎません。そればかりを強調して伝えるのは誤りです。
　とりわけテレビの影響力は絶大です。関西以外の人が大阪に抱くイメージは、一昔前の
外国人が、日本をフジヤマ、ゲイシャの国だと勘違いしていた状況に似ています。あえて
そういう「幻想」を作り上げているのです。
　歴史的にも、文化的にも、都市機能という点でも、大阪や関西の実力は相当のものです。
その全体像を伝えず、ただ闇雲に東京を賛美する。そんな一部のテレビメディアこそが、
日本の一極集中の元凶ではないでしょうか。

ttp://coxcafe.net/wp-content/uploads/2009/02/lib106211.jpg

>>209
ちなみに阪急が改築工事に入る前は
阪急約2,000億円、阪神1,000億円、大丸600億円で
大丸の一人負け状態だったのよね業態違うけどヨドバシも1,000億円
この状態で大丸と阪急がそれぞれ増床して三越伊勢丹が乗り込んでくるんだから
まぁ完全にオーバーストアだわな

大阪駅の大屋根大失敗や　
小雨でもずぶ濡れやがな

京橋の京阪モールやホテルの微妙な大きさがいい。
何気に飲食充実してるし、鶴見緑地線結構好きなんだよね。
東西線が通ってるのも大きいよ。

>>220
あまり「経済」というものをご存じないようだねｗ

>>210
阪急のように百貨店の上層部分を伸ばすやつが延期になったってやつだね。
でも今は延期の方がいいかも。
伊丹の廃港を確認してから伸ばすのが吉。

【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php

昼間人口　対象：801市区

__1位　大阪府 大阪市　←　3,581,675人
__2位　神奈川県 横浜市　　3,105,144人
__3位　愛知県 名古屋市　　2,616,196人
__4位　北海道 札幌市　　　1,893,946人
__5位　京都府 京都市　　　1,582,980人
__6位　福岡県 福岡市　　　1,571,184人
__7位　兵庫県 神戸市　　　1,547,971人
__8位　広島県 広島市　　　1,174,401人
__9位　神奈川県 川崎市　　1,144,436人
_10位　宮城県 仙台市　　　1,098,981人
_11位　埼玉県 さいたま市　1,087,638人
_12位　福岡県 北九州市　　1,020,447人
_13位　東京都 港区　　　　　908,940人
_14位　千葉県 千葉市　　　　894,027人
_15位　東京都 千代田区　　　863,382人
_16位　静岡県 浜松市　　　　806,370人
_17位　新潟県 新潟市　　　　800,629人
_18位　大阪府 堺市　　　　　771,580人
_19位　東京都 新宿区　　　　760,094人
_20位　熊本県 熊本市　　　　751,317人
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
_25位　東京都 中央区　　　　647,733人
_27位　神奈川県 相模原市　　601,614人
_28位　東京都 八王子市　　　548,417人
_30位　東京都 渋谷区　　　　541,803人
_31位　東京都 足立区　　　　539,309人
_32位　東京都 江戸川区　　　535,942人
_37位　東京都 品川区　　　　504,034人
_39位　東京都 江東区　　　　491,708人
_63位　東京都 町田市　　　　354,091人
_74位　東京都 葛飾区　　　　353,039人
102位　東京都 目黒区　　　　270,320人
105位　東京都 墨田区　　　　263,514人
117位　東京都 府中市　　　　226,133人
138位　東京都 調布市　　　　176,275人
191位　東京都 多摩市　　　　127,622人
461位　東京都 稲城市　　　　 58,913人
473位　東京都 狛江市　　　　 57,386人

出典元
総務省統計局「国勢調査」　2005年

>>224
�d

新しい大阪駅の話題性で人を集めて
後はいかに百貨店同士の回遊性を高めるか。だな。

ホワイティで方向感覚を失い
外に出て、何処ここ？ってなった思い出
旅行者に優しくない梅田界隈・・・・・・今はどうだ？

>>224
北ヤードの後期開発も同様だな。

百貨店に本屋は入らなんのか？
大阪は駅ビルに大きい本屋がないから使えない。

>223
お前、ケチ付けているだけだな

>>230
阪急梅田駅に紀伊國屋書店がある。

意外と知られてない事実

梅田：下町
天王寺・阿倍野・上本町：高級住宅街

>>231
アホな発言を正してるだけｗ

百貨店に魅力覚えないや
入ってるブランドも一様だし

大阪駅前ビルの案内の国鉄表記はいつになったら変わるんですか？

世界最先端大阪

あべの橋は近鉄300m百貨店に加えQ's mallの109、更にMio、Hoop、and、新宿ごちそうビル・・・
難波も南海がいよいよ残った部分の再開発に着手でZeppOsaka誘致、マルイ、なんばパークス・・・
胸熱。

>234
何も正していないけど？
頭大丈夫？

>>228
梅田の地下はますます複雑になっております。
地元の人間にとっても、ラビリンスでございます。

>>234
「正す」という言葉の意味さえ分からんのか
知的障害レベルだろｗ

あべの再開発
http://abeno24.com/saikaihatsu.html

日本の資本主義の発祥の地だろ。
オワコン戦争なんてやっているなよ。

節電で「本社機能移転」も＝銀行・証券などに対策要請―金融庁

金融庁は7日、夏の大幅な電力不足に対応するため、銀行や証券会社、生命・損害保険会社などに対し抜本的な節電計画を策定するよう要請した。
エアコンの使用中止や消灯の励行などに加え、本社機能移転といった中長期的な対策の検討も求めている。
電力不足による大規模停電を回避するため、大口需要者の電力使用量前年比25％削減を念頭に、政府が総合的な電力需給対策を検討していることを踏まえた措置。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110408-00000017-jij-pol

ぶっちゃけ多すぎっていう
阪急阪神とヨドバシだけあればいいんだよ
大丸とか存在意義からして疑問

これは大阪首都計画の周到な準備作業に違いない。
首都ならオーバーストアなんて言わせない。
あとは皇居をどこにもっていくかだろ。

伊丹廃止
首都移転

そのせいで大通りが無くなったのが残念。

>>228
梅地下ナビてちょっと便利なサービスができてる。
大阪は優しい街です。

>>245
お前にとってオーバーストアなだけｗｗｗ

>>211
べつにセットにしなくてよろし。
大阪単独で余裕だよ。
オーバーストアは間違い。フタを開けてみたらわかるよ。
これでようやく、重要に追いつく程度だよ。
大阪は底なしの好景気だからね。
最近の大阪はとにかく余裕がある。

阪急は旧梅田駅舎を潰したのが納得いかない
あれがあるからこそ俺は梅田に価値があると思っとったのに

>>230
三越だかどこだかに三省堂の大きいのができるよ
本好きにとっては、大型書店の有無は気になるわな

>>251
必死に「オーバーストア」「大阪2011年問題」とかわめきたててる人いるよねｗ
東の人に多いんだけどｗｗｗ

>>1
なんで阿倍野や上六がミナミに含まれとるんだね

第二の原発、放射線汚染の源になってくれなきゃご満悦だわ。

>>228
うめちかナビです。
http://www.umechikanavi.jp/m/index.asp

>>192
阪神は食品以外見向きもされないが
上の階は丁寧でいいぞ
買う商品が決まっていれば他の店で買うよりも阪神で買う事が多い

>>252
同意。何を考えているんだろ？

百貨店に以前は本屋あったんだけどね。
梅田紀伊国屋、茶屋町の丸善ジュンク、西梅田のジュンク
阪神近くのブックファースト、曽根崎警察上の旭屋
堂島のジュンク、　どこも大規模で全部が徒歩圏内だよ。

>>258
おばちゃん店員はタメ口だったりするけどなｗ

茶屋町の丸善ジュンク以外は全部地下道でいけるしね。

何か今後の関東の状態を分かってたかのような開発してるな
近鉄のターミナルビルなんて止めとけと皆思ってたのに

>>251
｢底なしの好景気」は言いすぎだが、東京マスゴミがネガティヴなことを言いふらしてるから、｢こっそり実はいい感じ」でいい
マスゴミの情報操作で勘違いしてる東京の下層階級をを見て、「くく、アホが」と嗤って面白がる余裕

地下道なんかももうちょっと整然とっていうか綺麗にならないかな
ビルとか綺麗なのも建ってるけどなんか雑然としてるというか

>>260
曽根崎警察の上に本屋が入るわけないやんw

新宿にずっと住んでた俺が一週間前南森町に引っ越したよ。
大阪の感想はキタと呼ばれるところとミナミとよばれるところは
だいたい新宿区内に渋谷原宿上野西新宿高層ビル街池袋が
密集してある感じ。商店街は半端ない。上野のアメ横の10倍位の長さはある。
迷子になるかならないかでいったら新宿の方が迷子になるよ。
大阪は昼間は凄い人がいるけど夜20時過ぎるとシーンとなる。
治安が悪いとか言われてるけどそうでもない。北新宿より全然まし。
なんかね、まだそんな大阪にいないけど、それでも
人情というかそういうの？マジ感じたね。
全く知らないひとだけど気さくに話しかけてくれるし、
買い物とかしてもおばちゃんがどーでもいいこと色々離してくれる。
まず、客引きがちがうな。すげー丁寧だし都内みたくサラっとしてない。
まぁ、関東出たの初めてだし大阪一年生だけど思ったより、ってかすげー好きだ。

>>265
それがいい
さらなるダンジョン化を推し進めて空中へも進めてほしい

>>265
地下街ではなく、あくまでも地下道の話をしているのかもしれないが
外国人をディアモールに案内したら、｢ホテルみたい」と驚いてたぞ
あそこの高級感は圧巻だろう

大阪の客引きはサラっとしてるでしょｗ
梅田とか歩いてるとオッサンが「お兄さん、男のロマン、男のロマン」とかさりげなく言ってくるｗ
ああいう面白い客引きは絶対に他の土地ではないｗ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1234230074/
【痴漢天国】痴漢事件 全国約4000件、首都東京圏が2400件超 64%を占める　電車内強制わいせつ事件 全国413件、首都圏341件82.6％が独占
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1254758346/
【無銭飲食ワースト５】
１．東京都　１９２８件（人口比でもワースト１）
２．大阪府　　９１２件 ３．茨城県　　８１４件 ４．神奈川　　７０６件 ５．兵庫県　　５６６件
【タクシー強盗ワースト５】平成１９年度
（カッコ内はタクシー1万台あたり強盗件数）
１．東京都　６８件　（１１．５件）
２．大阪府　１９件　（　８．２件） ３．神奈川　１８件　（１２．８件） ４．愛知県　１４件　（１２．６件） ５．兵庫県　１１件　（１０．９件）
【万引き事件発生件数ワースト１０】平成２０年度
１．東京都　１７８１６件
２．神奈川　１１３８２件 ３．兵庫県　　８２６１件 ４．千葉県　　８１８７件
５．愛知県　　８１２７件 ６．埼玉県　　８０５０件 ７．福岡県　　７０６０件
８．大阪府　　６０５５件 ９．北海道　　５４０６件 10．茨城県　　３７５５件
警察庁統計　刑法犯 C-c-(23) 万引き 　http://www.npa.go.jp/toukei/keiji37/PDF/H20_02.pdf

都道府県・強姦トップ推移 【強姦事件ワーストの推移】
平成 　件数１位　　発生率１位
２１年　東京都　　　東京都（人口10万人あたり　2.93件）
２０年　東京都　　　福岡県（人口10万人あたり　2.74件）
１９年　東京都　　　福岡県（人口10万人あたり　2.77件）
１８年　東京都　　　福岡県（人口10万人あたり　2.81件）
１７年　東京都　　　福岡県（人口10万人あたり　2.83件）

>>263
東武や京成のほうがイタイ思いしてるだろうな。
スカイツリーで一番得したの大林組じゃないかなｗ

>>267
夏は天神祭りを楽しんだら良い
商店街あげてお祭りになるよ

南森町は天神橋商店街があるから百貨店と買い分けできて
更に生活費を安くあげれるね。ウソみたいに安く売ってるときある。

阪神大震災をあざ笑う奴らを見たとき、全身の血が逆流するほど腹を立てたが、

今回の東北の地震とそれに引き続き東京に降りかかった不幸を大喜びで騒いで笑った

チョン
シーシェパード
関西人

だけは絶対に許さないし、忘れない。人にはやって良いことと悪いことがある。
こいつら人間のクズだ。

忘れないぞ。絶対にな。

267>>大阪、兵庫で育ち、成人してから長く東京に住んで、またこっちに戻ってきた者です。
場所にもよりますが、大阪の繁華街の方がなんとなく豊かな感じというか、
生活の余裕のようなものを感じるんですよ
まあ特に、新宿と比べるとね

>>270
どこ歩いとんねんww

>>263
アベ近のアレとうめだ阪急のアレはいらない子になる予定だったのになｗ

震災や原発事故とは関係なく、大阪には「これから楽しみ」なものがたくさんある
梅北やらアベノやら
楽しもう

>>275
アホか
不幸がふりかかったのは東北の人たちだろ
そういうところが気持ち悪いんだよトンキンは
おまえらは被災者じゃないのに、買占めしたり、23区だけは電気通せとか
ほんといい加減にしてくれ

>>280
そいつは偏見に支配された偽善クズだから相手すんな
クズってのは相手してくれる奴を求めてるんだよ

>>273
あーお祭りかぁ・・・町内費はお祭りのためなのか？夏は楽しみだな。
ってかマジであの商店街旨い飯屋多い。ぶったまげるくらい旨い。
1年通っても飽きない。

新宿だとチェーン店が多いから飯は相当不味い方だなと思ったよ。

>>270
言葉足らずだったかも。
客引きはいちいち面白いしｗｗｗある意味マジ真剣だとおもう。
梅田駅降りてすぐに客引きの対応でカルチャーショックみたいなの受けたよ。
道頓堀近くのナンパ師？みたいなホスト系の人はビビるくらい凄い。
プロの話術だと思う。


にぎやかで飯も旨いし家賃も安いし言うこと無いんだが、
友達がホント一人も居ない・・・
なので今は非常に寂しい・・・

あと、朝鮮系が多いのかと思ったけど歌舞伎町や大久保ほどではないよ。
白人、黒人はすくないね。なんでだろ？

マスゴミが隠蔽し続ける東京のワースト１（

★都道府県別暴力団構成員割合（警察白書）

１位　　東京＜１９．８％（人口比でもワースト１）＞
２位　　大阪＜９．４％＞
３位　　神奈川＜５．９％＞
４位　　兵庫＜５．１％＞
５位　　愛知＜５．０％＞
６位　　福岡＜３．８％＞
７位　　京都＜３．７％＞
８位　　埼玉＜２．８％＞
９位　　千葉＜２．４％＞

OSAKAシティガイド｜Ch.4 おおさかガイド｜おおさか動画チャンネル
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu010/movie/ch4/cityguide/index.html

大阪ブランド情報局 | Osaka Brand Center
http://www.osaka-brand.jp/
大阪 at Night -大阪の夜景- Osaka at Night
http://www.osakanight.com/

Whityうめだ | おおさかの地下街
http://whity.osaka-chikagai.jp/
なんばウォーク | おおさかの地下街
http://walk.osaka-chikagai.jp/
京橋コムズガーデン | おおさかの地下街
http://coms.osaka-chikagai.jp/
NAMBAなんなん | おおさかの地下街
http://nannan.osaka-chikagai.jp/
あべちか | おおさかの地下街
http://avetika.osaka-chikagai.jp/
ドージマ地下センター
http://www.dotica.or.jp/

大阪は人口で神奈川に抜かれたか、数年後に抜かれる予定だよね？

>>56

梅田阪神…うめはん
野田阪神…のだはん

って周りでは使ってる(´・ω・`)

>284
ここが抜けてる。

梅田地下街攻略サイト
http://www.umechikanavi.jp/pc/search/schMap.asp

>>282
探偵ナイトスクープに「大阪に友達が居なくて寂しい」と送ったら採用してもらえそう
探偵手帳がもらえるよ

週末は造幣局の通り抜けとかいいんじゃない？

>>287
補足�d

>>285
大阪市の人口が横浜市に抜かれた件か？
それは夜間人口のことで、横浜は｢昼間はガクンと人口が減るただのベッドタウン」だ
昼間の人口は逆転するんだぜ
都市としても格は、現在でも雲泥の差なんだ

新大阪と大阪駅を、リニアで繋いでくれやｗｗｗｗ

>>282
確か20日まで、有名な大阪造幣局の通り抜けをやってます。桜が見事なんですよ。
南森町からなら歩いても行ける距離でしょ。散歩がてら行ったら良いですよ。

>>291
加速してる途中で、着いてしまいますがな

東北も関東も好きな都市多いけど、しばらく京都より東には行かないだろうな。

>>282
あの辺は昔からある街だから老舗の若旦那みたいな人が多いよ
7月17日の京都の祇園祭山鉾巡行から始まって
7月25日の天神祭り本宮で夏休みが始まる感じ

>>1
百貨店のあり方として、土地代がペイすれば正しいと思う。

何せ百貨店の真のライバルはネットだから。楽天辺りには無限と言えるほど商品あるし、
対抗するには「梅田に行けば何でもその場で買える」ようにするしかない。
中小書店が淘汰されて巨大書店しか生き残れなくなってるのと同じ構図。

>>282
大阪の夏のお楽しみは淀川の花火大会もいいぞ。
とにかく休みなく派手に打ち上げまくる。今年は豪華版になるはずだったんだが自粛ブームでどうなるかな。

梅田にまたアムラックス作ってくれんかな
ホンダでも良い

>>267
もうすぐ造幣局通り抜け（おいらは屋台の通りぬけと呼んでるが）だね。
http://www.mint.go.jp/sakura/torinuke/map.html

桜を見る通りぬけの方は天満橋側が入り口の一方通行、大川沿いは屋台の
通りぬけ、全部見るなら天満橋→桜見物→桜ノ宮橋出口、川沿いの屋台側へ
下りて、屋台通りの川側か造幣局側か何れかを天満橋の手前まで歩きUターン
反対側の屋台を冷やかしながら桜ノ宮橋まで行けば完璧。

>>288
カンペーちゃんがマラソンから帰ってきたとき
人の家上がりこんで色々やってたの見た。
なんていうか、全国ネットでは見れない面白さがあるなぁと思った。
探偵ナイトスクープに送ってみる！

>>292
大阪城の方から歩きました。すごかったです。
ってか大阪城のまわり広すぎてビビった。

>>295
来週辺りに奈良か京都行ってみます。神戸も行きたい。

何かスレチの話題でごめんなさい。
みなさんレスくれてありがとう。

造幣局通り抜けはライトアップ中止みたいやな
5時で終わりらしいアホが空気読めちゅうねん

梅田に車のショールームあった頃は旧阪急のステンドグラスも綺麗で良き時代でございました…

>>301
神戸の震災の時はライトアップしてたらしい
それってどうよ？神戸は自粛無しで今回は自粛
なめてんの財務省

>>302
ブラック・レインの首ちょんぱの対決シーンで使われたりした場所も今は無しか・・・
高級クラブのあるビルとして使われた、ナンパ橋横のKIRINビルも建て替えられたし・・・
またDVD借りて見よ。

会社帰りに阪神と大丸をはしごしている私は
断固阪神の地下食品売り場とスナックパークを支持する！
特に阪神の青物売り場は、閉店間際に一カゴ200円で野菜を売るのが良い、
と思っていたけど、大丸の食品売り場も改装されて買いやすくなったね。

百貨店やめてホームセンターにした所が勝つ

伊勢丹が来るのは楽しみだけどな。。

>>306
大丸の事かぁああ

▼梅原猛（愛知県出身・京都在住の哲学者）
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』

▼中上健次（和歌山県出身・作家）
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』

▼国民百科事典（平凡社）
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』

▼池田次郎（京都大学名誉教授・自然人類学）
『畿内古代人は韓国朝鮮現代人に類似する畿内現代人と同じグループに属し、縄文人から最も離れている』

▼埴原和郎（東京大学名誉教授・自然人類学）
『近畿地方の集団は日本人としては非常に変わっており、“特殊な”日本人といえる』

▼欠田早苗（兵庫医科大学名誉教授・解剖学）
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』

▼松村博文（札幌医科大学准教授・解剖学）
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じように腕や脚が比較的短いことがわかりました』

▼ハシゲ徹（大阪民國総統）
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』

▼網野善彦（山梨県出身・歴史学者）
『以前サントリーの会長が東北には未開なクマソが住んでると言って問題になりましたが、あれは関西人の発想です 』

▼戸田恵梨香（兵庫県出身・女優）
『神戸って大阪と一緒にされるの凄い嫌なんですよね〜大阪は下品！汚い！』

いや大丸ハンズは結構期待してる。ここだけの話

★手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との遺伝的距離
（山口敏『日本人の顔と身体』より）
0.000…朝鮮半島
0.003…大阪民國☆
0.007…近畿地方
0.012…中部地方
0.035…中国地方
0.035…九州地方
0.038…四国地方
0.048…関東地方
0.068…東北地方
0.092…南西諸島
0.118…アイヌ人

★各地の古墳時代男性頭骨の弥生･縄文判別関数値
（池田次郎・京都大学名誉教授による）
+2.12…畿内 ← 民國☆
+1.47…南近畿
+1.08…四国
+0.76…東中国･西近畿
+0.70…西中国･北東北･九州
+0.51…関東･南東北
+0.40…北陸
-0.87…西九州･南九州 ← 天皇家
※数値が高いほど朝鮮に近い

★身体的特徴から求めた朝鮮人との遺伝的近似性（小浜基次・阪大教授による）
　　　　　頭示数　比肩峰幅　比上肢長　比下肢長
アイヌ..　　76.55　　　23.65　　　44.60　　　55.14（小顔・足長の美しい日本人体型）
東北人　　80.16　　　23.07　　　44.46　　　54.33（小顔・足長の美しい日本人体型）
畿内人　　84.98　　　22.67　　　43.99　　　54.23（顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人体型）
朝鮮人　　85.16　　　22.35　　　43.30　　　53.48（顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人体型）

▼人国記(戦国時代の地誌、16世紀)曰く
『関西侍は弱兵、卑劣、欲心深く、狐に服を着せただけ』

▼甲陽軍鑑(甲斐武田の軍学書、17世紀)曰く
『関西侍はあまりにも弱すぎる。そこいらの町人レベル』

▼雑兵物語(江戸時代の兵法書、17世紀)曰く
『関西侍は馬にも乗れねえ屁っぴりだんべい』

▼葉隠(肥前鍋島藩の武士道書、18世紀)曰く
『関西侍は卑怯者だらけ。真似するなよ』

▼薩摩兵(西南戦争の頃、19世紀)曰く
『またも負けたか八連隊(=大阪兵)、それでは勲章くれんたい(=京都兵)』

▼国民百科事典(平凡社、20世紀)曰く
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』

▼全国体力テスト(文部科学省主催、21世紀)曰く
『大阪の男子小中学生は47位で全国ビリ、学力は45位』

>>310
デスブログのオーナーが講演にいらっしゃった大丸？

大阪は所詮国のあとおしがなければ繁栄できない町なのです。それはなぜか？
答は「それが大阪の伝統」だからです。江戸時代から国の権威を借りて独占権を得、他を排除して
バカでもできる楽商売をやるのが大阪です。

「大阪力」　丹波　元　PHP文庫　p60より

江戸時代の大坂は、それ以前の豊臣秀吉によって大阪城が築城され、町の基礎と成ったものの、
さらなる本格的な町造りというべき、埋め立てによる町域拡大や運河の掘削などは、徳川期の
初代大阪城主である松平忠明の手によって発展発達したものなのだ。

徳川幕府は、江戸は政治の中心、大坂は経済の中心と位置づけ、大坂人と町に、現代では信じられぬ
ほどの、数々の優遇措置を講じた。
もちろん、松平忠明の力があってのことだが、後には、大坂を幕府直轄の天領として、そこに住む人々
の租税を免除した。と同時に、特筆すべきは、江戸時代全般に渡る長い期間、大坂商人に株仲間の特権
を与えた。
　要は、様々な商品の流通の中間部である卸業界に、独占権を与えたのだ。代表的な例が、現代でも
半ば独占的に扱われている昆布などがそれだ。
　産品ごとに株仲間を作らせ、他所の人間が入り込めないようにし、産地からの買い付けに始まり、全国
の小売業者への卸まで、ほとんどを大坂の商人に委ねたのである。逆にいえば、多くの商品は、一旦、
大坂という町を通過しない限り、全国の消費者の手にわたらないということになる。
　ここまで優遇されると儲からない方がおかしい。金魚すくいを金網でやっているようなものである。
しかも、品物ごとに商品相場も立ったから、さらに利益が増える。
　もっとも、幕府は株仲間の人数制限を厳しくしたので、ちょっとやそっとのことでは仲間に入れなかった。
当然、既得権の死守的思考につながり、談合も生じやすい。


　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　こ こ ま で 優 遇 さ れ る と 儲 か ら な い 方 が お か し い 。

　　　　　金 魚 す く い を 金 網 で や っ て い る よ う な も の で あ る 。
　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

http://www2.cc22.ne.jp/hiro_ko/9-0roots.html
【試行私考　日本人解剖】第３章　ルーツ　縄文人か弥生人か
2008.08.25 MSN産経新聞

岩本光雄・京大名誉教授
「西日本と大陸系住民、特に朝鮮人との間のいわば人種的つながり」

旧ソ連の人類学者、レヴィンの研究

レヴィンは、第二次大戦直後、シベリアに抑留された元日本兵約１万３００人を調査。
朝鮮半島では、一重まぶたに伴い涙丘がまぶたで覆われる「蒙古ひだ」が多いが、
日本では近畿に最も多く、東西へ向かうにしたがって少なくなることを指摘した。
レヴィンは頭の形態や身長、ひげの濃さなども調べた結果、「日本人には、蒙古ひだが小さくひげが濃いアイヌ系要素と、
蒙古ひだが大きくひげが薄い朝鮮系要素という二大要素がある」と分析。

「アイヌ系」は縄文人の古い特徴を受け継ぎ、
近畿に多い「朝鮮系」は弥生以降の渡来人の新しい特徴を持つという。

>>300
趣味のサークルとかに入ったら友達すぐできるんじゃない？

>>306
近鉄上本町店が昔やって大コケしたっけ。
スベリキャラの芸人をイメキャラに使って事業もスベったｗ　Doo!

ID:eTDp/teO　哀れだねえ。
君の脳内「関西人」をたたいても、君のそのみじめな人生は変わらないのだよ

ID:eTDp/teO
見飽きたコピペしか貼ることが出来ない哀れなバカ嫌阪厨。

阿倍野をミナミに入れるなよ
ひどい情報操作ｗｗｗ

阪神の地下のイカ焼き食べたくなってきた。。

>>300
電車で行くなら昼特切符＋新快速が鉄板
大阪−京都
大阪(北新地)−宝塚
大阪(北新地)−三宮・元町
の区間内のみ発売(チケット屋で1枚から売っています)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%BC%E9%96%93%E7%89%B9%E5%89%B2%E3%81%8D%E3%81%A3%E3%81%B7

阪急の京とれいんも超おススメ
http://rail.hankyu.co.jp/files/whatsnew/rinji1103.pdf

おけいはんも！
http://www.keihan.co.jp/traffic/otoku/arashiyama_1day/

とりあえず、博多阪急引き取りに来てくれよ。
なんだありゃ。

東京みたいな暑苦しい上に放射能汚染されてるところよりこれからは大阪やで

梅田も難波も歩いてるだけでしんどい、北摂からでたくない

むしろ家から出なくていい

色んな板の色んなスレに、
色んな曜日の色んな時間にコピペ嫌阪厨は活動してるが、
わざわざ貼り付けるためにネットで収集し、
PCに保存してるのかな。

Wikipediaに嫌阪厨と言う項目を作りたい。

まずは駅ナカにスーパー玉出を誘致しろ話はそれからや。

大阪がどんどん小さくなっていくな

>>219
寺谷はなぜＢＫの看板アナだったにもかかわらず
準キー局から一切仕事が来ないかをまず考えた方がいいよｗ

〜東京がでっち上げる偽りの大阪像〜　（産経新聞8/19夕刊コラム）

　「大阪はね、ゴミゴミした街だと決まっているんだよ。映像をかえなさい」
　上司であるプロデューサーのＩ さんが、眼鏡の奥の鋭い目を光らせて言いました。
私は、開いた口がふさがりませんでした。平成元年の出来事です。

　その当時、私は東京の報道局で、ディレクターとして、短いドキュメンタリー番組の制作
をまかされていました。大阪で「花の万博」が開かれるということを紹介する企画で、総合
テレビの全国ネットの番組です。私は、大阪の良さを全国にアピールする良い機会だと
思い、大阪の美しい映像をふんだんに使いました。中ノ島から大阪ビジネスパーク、ベイ
エリアまで、それはまさに「水の都大阪」をイメージした、渾身の力作でした。

　その映像に、NHKの中枢たる東京報道局の上司が、いきなりクレームをつけたのです。
大阪のイメージに合わないから、通天閣や道頓堀といった、もっとわかりやすい映像にし
ろという、まるで情報操作まがいの命令です。私はこの瞬間、東京のマスコミの、大阪に
対する偏見と、ある種のコンプレックスを感じずにはいられませんでした。

　そうです。東京は大阪が嫌いなのです。逆もまた真ですが、前者の方がタチが悪い。情
報のほとんどが、東京から発信されているからです。大阪といえば通天閣とタコ焼き、いつ
からそんな偏った大阪像が定着したのでしょうか。もちろん、通天閣もタコ焼きも大阪の大
切な文化ですが、ごく一部に過ぎません。そればかりを強調して伝えるのは誤りです。
　とりわけテレビの影響力は絶大です。関西以外の人が大阪に抱くイメージは、一昔前の
外国人が、日本をフジヤマ、ゲイシャの国だと勘違いしていた状況に似ています。あえて
そういう「幻想」を作り上げているのです。
　歴史的にも、文化的にも、都市機能という点でも、大阪や関西の実力は相当のものです。
その全体像を伝えず、ただ闇雲に東京を賛美する。そんな一部のテレビメディアこそが、
日本の一極集中の元凶ではないでしょうか。

ttp://coxcafe.net/wp-content/uploads/2009/02/lib106211.jpg

>>314
それは、「国の後押しがなければ発展できない」のというのと違うだろｗ
信長が石山戦争に10年費やしたのは、その時点で都市として完全に成熟してたってことだ。
ちなみに大阪築城は信長も考えてた。半ば本能寺で死んじゃったから秀吉が引き継いだだけ。

むしろ家康が来なければ江戸は湊以外で発展することは無かったな

かくゆう私も東京を脱出して神戸に移り住んだ一人です。
関西で消費して衰退する東日本を俺達が助けないと。

大騒ぎして結果　近鉄阿倍野天に吸い上げられる運命！の大阪百貨店戦争！

みんな上本町を忘れてるやろゴルァ！！

梅田一極集中だよなあ
住宅販売も梅田まで４５分の滋賀や三田は人気だけど
奈良や和歌山はターミナルが難波や上本町じゃあかんわ

yufuraしょぼいです…

>>293
今里筋線を少し延ばせば可能じゃないかｗ

しかい東洋経済の大阪ネガキャンって毎度なんだが
醜いですね。嫉妬の固まりって感じで。
震災前からたびたびだけど、首都東京の出版社としての余裕とか
全く感じれなく、ここの東京目線での大阪の記事は
日本に対する韓国の感情に近い。

「うめ阪」って、どこなんだよwww
もうこの段階でわけわかってない
乗降局数はJR、阪急、阪神、地下鉄合わせると250万近くなのに
なんで半分程度？これもネガキャンの為、情報操作。

百貨店売上げも阪急本店はここ数年、改装工事でまともな売上げが
取れてない。何も取材してない最悪雑誌。

近鉄の駅名は「阿部野橋」。
百貨店は近鉄「阿倍野」店。
部と倍の違いを書き分けられないやつは似非大阪人。

通過駅　通過エリアに転落する　大阪駅　梅田界隈！
ここら元商圏は　開店休業やろなあ

さらに元気になるのが　心斎橋大丸　なんば高島屋　阿倍野近鉄・・・大阪の人気スポット
最後は　近鉄阿倍野店に　集約されて・・・大阪百貨店集客終了！

>>340
駅名は「大阪阿部野橋」なんだがｗ
それはともかく、アベ近のエリアをミナミと言ってる時点で終わってる

大阪の中心地・あべの時代到来！近鉄時代到来！

空中庭園あたりが好き
冬は寒いけど夏は風が気持ちいい

阪急百貨店うめだ本店は、ありませんwwww

阪急百貨店梅田本店
もしくは「うめだ阪急」・・・正直、一般的ではない。

近未来大阪の賑わい処は　ミナミ＝アベノ＝上六の　浪花広域エンタメ参画圏になるやろな

このエリアを無料巡回バスでも走らせたらエエけどな・・・バラ色未来浪花エンタメ参画圏！

東京支配の低俗標準化風味バカりの北梅田界隈！つまらん！

やっぱりコレカラ大阪は　浪花エンタメ参画圏やろな

順位 昨年 デパート・百貨店名 所在地 売上高
1 1 三越・本店 東京 289.361
2 2 伊勢丹・新宿本店 東京 246.001
3 4 阪急百貨店・梅田本店 大阪 192.073
4 3 西武百貨店・池袋 東京 182.324
5 5 高島屋・横浜 神奈川 166.217
6 6 高島屋・大阪 大阪 163.558
7 7 高島屋・東京 東京 154.604
8 8 近鉄百貨店・阿倍野本店 大阪 140.078 　←
9 9 松坂屋・名古屋 愛知 138.746
10 10 東急百貨店・本店 東京 131.578

私鉄文化は梅田発祥なので、新宿、渋谷、池袋が梅田のコピーと考えるのが自然。

>>348

大丸心斎橋店も、そごうを合併して1000億超えた。

>>331
準キー局ですらローカル番組出演者は関西出身者で固めているわけじゃないのに
こんなんじゃ使ってもらえるわけ無いな。何でらぶかんが失敗したか分かってるのか？

>350
超えてないよ

>>349

田園調布は阪急の小林が東急の五島に頼まれ作った街。
千里山がベースです。

市内に住んでるけど一年程キタもミナミも行ってないなぁ
ずいぶん変わっただろな。なんか怖いくらい
上町線は西側へ移設するん？

想定外被害拡大中の東京も　もうしまいやな

まあ　時は流れて　アベノ時代かあ

>>348
ちょっと古いんじゃないかな？現在はもっと少ないはず。
阪急は改装中でもあり、西武に抜かれてるはず。
阪急西武ともに１７００億前後じゃないかな？
>>350
昨年は超えてないでしょ？

変わり果てた安売り銀座も　もうしまいやな

まあ　時は流れて　アベノ時代かあ

>350
心斎橋はそごう買収しても、売上が100億円くらいしか増えていない
どう考えても失敗で無駄な投資

海抜ゼロ地帯じゃあ　ビジネスさえも逃げ出すやろなあ　北梅田！

まあ　時は流れて　大阪最後の一等地アベノ時代かあ

>356
一度も超えた事無いよ
大丸が1000億円超えている店舗は無い

>>358

心斎橋大丸はそごうを買収して、百貨店の周りにセレクトショップを誘致した。
さらにユニクロ・グローバル機関店、H&M誘致、ドーナツ店の増加などで、若者、外人が心斎橋筋に増えた。
つまり、大丸のそごう買収は、正の外部性を持っていた。
大丸の公共心の高さが良く現れている。

>>159
よう！神戸人。

【梅田】大丸･阪急･阪神･JR三越 総合3【百貨店】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1264052641/
【大阪】大丸・高島屋・近鉄 総合スレッド【南部】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1248161301/

>361
それはそうだとしても、事業としては失敗

>>360

素人！
昔は楽勝で越えてたよ。

>>349
>>353
もともと江戸オリジナルは港湾労働者ぐらいで、武士も商人も
他所から連れてきてるからな。

>>359
天満橋−上本町−天王寺阿倍野は、門前町の歴史もあるね

日本一の超高層百貨店隆起で　大阪商圏大津波に飲み込まれるの巻　感じかな

まあ　時は流れて　賑わい大移動時代かあ

>365
昔超えていたのに、今は超えていないなら、そちらの方が問題だと思うが？

>>353

嘘をつくなw
小林は、田園調布の開発には、直接は携わってはいない。
小林は、東急の経営には、役員として、直接関与していた。

>>368

それは、問題だが1000億超えていたことは事実。

>>167
京橋は、地味に区画整理して、地味に駅前綺麗になり出してるけど、やっぱ、全体的に開発が地味なんだよなｗ
もっと、オフィス需要高まってきたら、OBP辺りもエリア広がって開発され出すんだろうけど、エリア的には永遠の４番手だな。

>>369
俺もそう思った。>>353はいろんな意味でおかしい。

まあ、日本のすべての郊外住宅地は、阪急が開発した最初の住宅地
「池田室町」のパクリであるとは、言ってもいいと思うんだけどね。

基本的に、この時期の大阪は、産業革命の進展が東京より１０年「早い」ので、
田園調布と千里山は、ほぼ同時期の並行開発になるが、
田園調布は、「東京圏にとって先駆的な郊外開発」だが、
千里山は、「大阪神戸圏にとってはごく平凡な開発事例」ということになる。

都市の発展は、大阪のほうが東京より約１０年「早い」という、
日清戦争から昭和３９年までの常識を理解しないと、変な比較をすることになる。
東京五輪のための整備で、東京圏は、国策で大阪の発展に追いついて追い抜いた。

不景気の時は、減収増益を目指すのがセオリー。
心斎橋大丸の新館は、正規社員がかなり少ない。
にもかかわらず、うふふガールズは好調で、全国の大丸松坂屋で展開される見通し。

万博以降の大阪衰退の主原因は、
東海道新幹線の開通で、東京に本社を移しても関西の顧客と連絡が取れるようになった
全国放送が在京局のみ許可されて、情報発信能力を失った
工場３法によって、製造業が東海地区に流出した
長引く不景気で、事業効率を上げる必要ができた
ことが挙げられる。

東京に対抗心を持ちながら
東京資本のフランチャイズをありがたがる大阪愚民

>375
ヨドバシ、ビックカメラ、１０９，伊勢丹出店に喜び、
梅田駅北の主体デベが三菱商事
とっくに、東京資本に乗っ取られてますよ

大阪は、福井敦賀の原発村問題をクリアーしなければ駄目だ。
敦賀原発村がポポポポーンと逝けば、大阪もポポポポーンと逝っちまう。

百貨店とか、疲れるからいかないな。
デパ地下だけでいいわ。

全国で成功している産業の７割が、大阪発祥であるという事実を
東京マスコミは必死で隠蔽している。

【全て大阪関西発祥】

先物取引（堂島米市場）（世界初）
公設小売市場（日用品供給場）
カラオケ（世界初）
本格的な大規模下水道（太閤下水）
地下街
駅ターミナル型百貨店　
消防艇（蒸気ポンプ船）
焼肉
回転寿司
即席ラーメン・カップラーメン（世界初）
便利屋（雑誌の出版社）
カレー粉、甘口カレールウ
立ち食い・立ち飲み
国産ビール
プレハブ住宅
魔法瓶
レトルト食品（世界初）
おまけつき商品
蚊取線香
クレパス（世界初）
ポーションタイプのコーヒーフレッシュ
繰出鉛筆シャープペンシル
ラジオ受信機
電子レンジ
太陽電池式電卓
炭酸飲料サイダー
ヘアドライヤ
会席料理
オムライス
あんみつ 　
ラムネ
銭湯
ちんどん屋（東西屋）
スーパーマーケット（アメリカから輸入したのではなく、いらちで合理的な大阪で自然に生まれた）
カッターナイフ（世界初） 　大阪ドーム（世界初多目的ドーム）
スポーツ新聞
豚まん
屋上ビアガーデン
発泡スチロール
食品包装用ラップフィルム
化学雑巾
栄養ドリンク
トイレ用芳香剤
ビデオ一体型テレビ
海苔が湿らないタイプのおにぎり包装
生麺タイプカップラーメン
一括投入式券売機
私鉄営業運転
市営地下鉄営業運転
ワンマンバス
リフト付路線バス（車椅子対応バス）

大阪衰退の最大の原因は　職住分離の極悪都市開発・・・
クルマ社会の落とし子都市化やな、この時水都も消えた！
これを契機に　住民（人財）を失った大阪市内の活況は急速に減退！
大阪市の求心力が消えて、東京の求心力が膨張、これに曵かれた大阪資本と新鮮脳が大阪を去った！
それだけのことやろ・・・
今や大阪市内は　一過性の東京狩人や県外狩人と浮浪にわか大阪人の巣となり
地場企業発生力も失せ、単なる狩場都市と化した
・・・なんて言うと未来真っ暗やけど　日本一の近鉄アベノに賭けるしかないやろ！

それと　悪魔原発銀座の賑わいだけは　ご遠慮願いたいね・・狩場にもならん！

>>376

地所は、１２社のうちのひとつだって。
ナレッジキャピタルの面倒をみて、関西の企業を誘致してるのは、H2OとJR西だから。

>>376
一方東京都心はすでに大阪（近畿系）資本に囲まれてます。
（東京）大丸東京店　（有楽町）有楽町阪急　東京宝塚劇場
（日本橋）高島屋東京店　（新宿）高島屋タイムズスクエア
（各しょぼい駅前）王将
等はほんの一例。

>382
その程度で本当に乗っ取ったとか思ってるの？

どこ資本とか本気でどうでもいい
梅田は過剰に開発が進んでる気がするが大丈夫か？

>384
大丈夫だと思い込まないと精神のバランス崩れるみたいよ
大丈夫なわけ無いのに

でも大阪的な雰囲気ならやっぱり梅田より難波だよな。

関西発祥産業が東京を乗っ取るなら、東京人も関西弁に。今の関東若者言葉は酷すぎ

大阪に集まりすぎだ。
今まではまともな服を買うには梅田まで出てたけど、これからは天王寺で済むケースが増える。

>>385
百貨店の社長がオーバーストアなのを認めているのに、
ここの連中はそれすら見て見ないふりだから

東京には　粋な江戸っ子は少ない　地場愛のない雑種バカりが目立つ！平凡なお笑い！

大阪には　華な浪花っ子は少ない　地場愛のない雑種バカりが目立つ！外道なお笑い！

オーバーストアじゃないのは、単純に大阪の賃料が安いから。
梅田の賃料は、新橋以下。
阪急、阪神なんて地代がかからないから、増床しても全く怖くない。
大阪駅の改築も数年で、黒字になる見通しだしね。

>>385
正直梅田行ったら工事中の所多すぎて不安になる

ま〜た嫉妬に狂うトンキンカッペが湧いてきたなｗ

>390
なら、自社ビルの百貨店は赤字なんて無いはずだよね？

>>393

もちろん、人件費などの他に費用もある。
大丸は、正社員をかなり減らしている。

東京と大阪をジュースすると　今ドキ日本標準人！　なんとも特化せん脳！日本劣化一直線！

まあ　仲良し仲間ってことやな・・・頑張りや

いい物はいいから・・例えばステノステラノビッチ、
イタリア製だが、梅田の阪急か心斎橋の大丸にしか置いて無かった。。
１本６万〜８万位のネクタイ、品揃えも少ない

ところが、伊勢丹だと２００本は有るｗ
価格もお手頃で３万〜４万から、消費者の選択の幅が広がるのは良い事

オーバーストーアを消費者が心配する必要は無い

トンキンカッペほいほいｗ
ほんと器が狭いな

>>393
×トンキンカッペ
○バカ嫌阪厨

伊勢丹は、定番商品にちょっと手を加えて、店頭に並べるのが得意だよね。
でも、大阪人がそこまでのこだわりを見せるかは不明。
定番品の定番カラーでも、組み合わせ次第だからね。

>>393
本当は心配で仕方ないみたいだね
この過剰反応に表れている

梅田は可能性がある地区だから問題ないだろ。
大阪はなんばがヤバイ。
ヨドバシ、ビッグ、ヤマダと南北の大丸なんか比べると集客能力は梅田が圧倒している。

楽しみにしている人はいても、心配している人はいないw

梅田の大丸の売り上げは、心斎橋、京都、神戸より低い。

心配しているフリしながら足を引っ張ろうとするトンキン人は多数ありwww

>396
結局、オーバーストアなのは認めてるわけね

ほらほらwwww

>401
どんな産業でも、過剰投資は破滅の第一歩ですよ

東京は規模しか拠り所がないから、大阪に超されるとすぐにパニックになるなw
歴史も文化もある大阪とは違うんだろうな。

>>403
入りにくいからね
行ったら判る
でも客が少ないから優雅に買えるよ

俺は紀伊国屋より旭屋が好き
そういう客もいるということだ

>404
ここはビジネス板なので、ビジネス的な視点で見るべきなのに
君は、お国自慢板とかに行けばいいと思うよ

>>408
超されるどころかどんどん小さくなってるきがす

>>401
難波は阪神電車の新路線が出来たり、H&Mが来たりとそれなりに賑わってる。
危機感が凄いのが天王寺阿倍野界隈。
近鉄が作る超高層ビルと109進出でどれくらい持ち直すか見もの。

>>407
なんだけど梅田の鉄道系百貨店、新築ビルは損益分岐点が驚くほど低いのよ
食品売り場に行ったら判る

でも同じ立場の東京の鉄道系百貨店が元気ないのは経営者の才覚の違いだろうね

東京の私鉄はしょぼすぎ。
JR王国ですね、あっちは。

>>403
心斎橋は元々広いし更にそごうを吸収したから梅田より売上が多いのは当たり前。
比較するなら売場効率だろ。

>>411

今まさに梅田が新宿を超えようとしているじゃないか。
これから縮んでいくのは、東京だよ。
原発、停電対策に５年はかかる。
伊勢丹、三越なんかの東京での売り上げは３割も減っている。
新宿、池袋、渋谷、銀座は、すでにオーバーフロア状態になっているとも言える。

>>412

すでに、乗降客数は天王寺＞難波なので、難波の方がやばいといえる。

クソゲー並の地下を何とかしろ。

＞＞396　お前はアンデルセン童話の世界に生きてるのか！（笑）自分の首を締める物巻き付けて
こんな値段いまだに出すんかよッ。さすが大阪三流喜劇の本場だけあるな。
エッアンデルセン？知らないのかいおまいは【裸の王様】さ！

＞すでに、乗降客数は天王寺＞難波

なんでそんなウソつくん？

>>420

梅田　240万
天王寺　90万
難波　80万
京橋　50万

jrだけやん

梅田　240万
難波　86万
天王寺　74万
京橋　55万

だったわ。

>>418
シムシティみたいに一切を超権力でリセットしてつくり直して欲しいとたまに思うｗ
地下はほんとにわけがわからん

そういや、阪神の地下でイカ焼きってまだ売ってるのか？

>>383
朝日新聞、毎日新聞、産経新聞、野村證券、大和証券、
丸紅、伊藤忠、住友商事、三菱商事、サントリー、
日清食品、ローソン、日本生命、住友生命、住友信託銀行、
大林組、竹中工務店、武田薬品工業

完全に乗っ取られてるよ、関西に

キタはもう従来の大阪のイメージぢゃねえよな。南北格差がますますひどくなるなｗｗ
まあこの国に景気のいい場所もうここくらいしかないし、
コケたらもうどうしようもないので頑張っておくれ。

あと大阪は騒音公害撒き散らすシューワ石油をどうにかするべきだと思う。
首都圏から越してきて驚く人も多そうだけど、
あれ条例違反ですから、役所に苦情を言っていいからね↓

大阪府 - 拡声機の使用
http://www.epcc.pref.osaka.jp/kotsu/oto/speaker/speaker.html

>>390
その理論なら、自前のビルで建設費用の償却が終わっている
地方の独立系百貨店は閉店するはずないだろ

>>415
まあでも、大丸は心斎橋＞＞梅田だと思うぞ。品揃えも全然違うし。

>>416
新宿は西新宿のビル群は梅田に無い凄さがあるけど、駅周辺の繁華街は梅田ほどではない。

>>429
歌舞伎町があるぜ！

地下道なんて1週間でマスターできるよ

>>425
当たり前だのクラッカー

>>418>>424
いずれ、郭公が強制的にリセットするような気がする＞梅田の地下街（の東半分）

行ってみるとしみじみ実感するが、ＪＲ西日本の阪急嫌いは、本当にガチだな。
ＪＲの野望としては、梅田の西半分に、「全く新しいコンセプトと動線を持った都市を造る」
というものであるようにみえる。
梅田が、ＪＲ側の（新梅田）と阪急側（旧梅田）に分裂しそうな勢い。
ＪＲが狙っている「新梅田」は、
「ビジネス街を主体として、百貨店や路面店もある都市」「人が地下から地上に戻る都市」
「主体はビジネスマン。出来れば週末も来てね。」
というものであるように見える。昭和後期の阪急主体の開発とは、全く正反対といってよい。全部裏返しだ。

阪急自体ももちろん改築中だが、昭和時代の呪縛から、抜け出していないように見える。
それでも百貨店そのものは成功するだろう。
問題は、昭和時代の阪急村の法則通り、「箱物に吸収されて、地下街と路面店が死ぬ」
ということになってしまうのが確実。ホワイティなどは、意外にも阪急改装完成とともに死ぬだろうな。
このスレに、茶屋町を褒めている奴がいて衝撃を受けたが、あだ花だろう。
しっかしだなあ、梅田厨はよく見かけるが、茶屋町のそれも路面店を褒める奴なんて、はじめてみたよｗ

>>414
放射状で競争原理が働かないからな。
関西は京阪神なんか三線併走でガチンコ勝負の歴史だからな。おかげで新快速みたいな超サービス列車が誕生した。

南海・京阪・近鉄とは連携済みだからね。
ただ南海とは、ミナミとキタで客を取り合う立場なんだけど
まあ泉州は終わってるからねえ・・・

>>433

最近、茶屋町に行ってる？
茶屋町は、狭いエリアに
・日本最大の売り上げのロフト
・日本最大のジュンク
・TV局
・国際級ホテル
・ミニシアター
・劇場
・箱物商業施設（NU、アーバンテラス）
があるんだけどね〜。
あと、阪急とJR西は北ヤードの開発でも協力してるし、こんなサイトも立ち上げてる。

http://umeda-connect.jp/

梅田の問題は、むしろ大阪市営地下鉄にある。
市営地下鉄の周りだけ、リフォームが大幅に遅れている。

>>412
むしろ、一昔前は天王寺なんて敵でもなんでもなかったのに、
南海や高島屋の担当者が天王寺阿倍野をライバル視するようになったってのが難波の凋落じゃないか？

難波は、パークスと湊町を除くと、コテコテ大阪テーマパークになってしまった。
天王寺は、綺麗なモールができて、日本最大の高層ビルが建つことになった。
明らかに勢いは、天王寺の方が上。

天王寺の近くは高所得者多いからな

道頓堀のドンキを見るたびに、東京資本に対する嫌悪感が増幅されてくるわ。

ミナミはすでに観光地化してしまったから
観光客が見たい大阪を演出すればよろし

俺は上六があれば充分

>>438
逆だろ。むしろ昔の方が3大拠点と認識されてたのに、梅田と難波が怒涛の再開発を進めて、
天王寺はここ十年で一気に忘れ去られた存在と化した。その危機感の表れが今の再開発だろ。
もう今の難波にとっては天王寺なんて鼻糞レベルだけど、一応警戒だけはしておこうかってとこだろ。

新宿の繁華街って歌舞伎町しかないもんなｗ

天王寺周辺は好きだけどな
古さと新しさが渾然一体となって独特の雰囲気がある
新世界などコテコテの大阪がキライという大阪人も多いが
この地に代表される大正や昭和初期の大阪があったからこそ今の大阪がある
歴史を否定していたら彼の国と同じになる
東京も古き良き江戸の香りがする土地が良いはずなのにそれらを否定したがる
梅田はこれから発展しつづけるだろうがどこか東京的・・・

>>442
そういうサービス精神が大阪のいいところ
グリコの看板は世界中で有名でランドマーク、文化遺産になるかもしれん

歌舞伎町や渋谷、原宿、池袋なんて、これが東京です！っていうサービス精神が全く感じられなかったな

とりあえずキタとかいうダサイ言い方やめようやｗ
いまどきキタなんて言ってるのは関東メディアだけｗ

駅前ビル1〜4は当分あのままなのかな
いつまでも変わらぬ昭和臭くて残り少ない良い感じなのに
同じく新梅田食道街も残してもらわないと

GWは関東から来る人多そうだな
のんびり散策しようと思ってたのに

>>445

私鉄文化発祥の地は、梅田。
梅田が東京的というよりは、新宿、池袋、渋谷が梅田的だと言うべきでは？

>>449
東京的とか大阪的とか…
完全にテレビ脳ｗ

東京の人が高島屋をありがたがる理由がわからないｗ

>>429
大丸が大阪駅に出店した経緯ってのは
心斎橋店の増床がこれ以上ムリってところから。

当然心斎橋店＞＞梅田店になるわな。

>>436
元々の住民を地上げ追い出して商業地にしようとしたのにマンション建ててるのはどうかとｗ
養子の社長さえいなければ…

>>450

なんという文脈をかいた批判！！

>>449
東横線渋谷駅なんて東京では珍しい関西私鉄型のターミナルなんだよな

>>449
まあ逆に言えばそうなのかもなｗ
でも一極集中はいかんと日本全体で今言われてる事が
大阪では梅田に一極集中になりつつある
一極集中はまさに東京型の都市づくりが招いた弊害
これからの都市づくりは分散型でなければいかんよ

>>448
駅前ビル1〜4の地権者があのビル内商店街のオーナーらしい（あの地で店を出していた）
地権者の家賃は格安らしいんであのままだろうね（地代と家賃の相殺）

>>453
それもあと数年で地下鉄直通の通過点に代わる。

これから梅田から難波までの地価がどんどん上がりまっせ〜
早よせんと店出すのに高こう付きまっせ
あちこちで取り合いでんがな
地上げも出てきてまっせ〜
気ぃ付けなはれや

梅田ー難波って東京ー渋谷とほとんど距離同じなんだな

新宿と池袋のない東京
大阪の街規模としてはこの程度だろう

>>436
最近も行ったが、何時行ってもあそこは一緒ｗ
箱物はかなり揃っていて、人がワラワラ大量に歩いているのに、
誰一人「オシャレな高揚感」をもって歩いている人が存在しないという、世界的にも異様なところだ＞茶屋町
要するに、路面（ストリート）が「晴れの舞台」として全く機能していないことを示す。
結局、梅田伝統の箱物勝負となるが、箱物勝負となれば、導線の接続＝地下や建物間の通路が生命線となる。
だが、茶屋町にはこれがない。みんな、ビルや地下街から叩き出されて、仕方なく地上を歩いている。

>>442
そんな、昭和後期の東京様に奉仕する「派手派手コテコテ大阪やでー」なんて要らない。
俺などは、道頓堀のネオンサインや巨大オブジェ看板は、全面禁止・全部強制撤去すべきとさえ思っている。
もともと道頓堀周辺は、演劇街だったんだ。東京様に奉仕する偽りの姿では無く、正気に戻ってほしい。

まあ、今回の震災による原発＆電力騒動で、東京の相対的な力は確実に低下するから、
大阪に「コテコテやでー」を求める圧力も低下するだろう。
あとは、大阪がちゃんと自浄できるかどうかにかかっている。

阪急電車とか、大阪を扱うまともな映画が増えてきたしな

>>460

梅田は、ターミナル型の街で、利便性を中心に考えられているから仕方がない。
心斎橋、堀江なんかとは、街の構造が違う。
NU茶屋町＋には、スタバのほかに、ミュゼやスタンダードブックストアなんかも入る。
カフェが増えて、長居するひとも増えるだろう。
回遊性も増すし、茶屋町北部の魅力が増すことは間違いがない。

北梅田の最大の問題は、茶屋町と北ヤードの回遊性の悪さなんだよね。
阪急梅田駅を地下に移動させてくれれば最高なんだけど。

>>461
阪急電車は兵庫県が舞台

だから？

>>464
別にたいした相違ではない
要するに大阪圏

京橋をもっと発展させろ馬鹿

激戦区かもしれんが、結果的に皆が共倒れになると思う

>>137
＞南海＝論外
って南海百貨店なんてねーよバカかお前はw
南海＝百貨店がないかわりに高島屋と資本提携関係
が正解
関東出身だが関東では高島屋がもっともブランドがある、特に玉川高島屋はセレブ御用達、政令市の京都横浜堺に二店舗あるのも大きい
関東にない阪神近鉄こそ論外
関西でもいちばんゴミなのはもちろん京阪だが

>>458

＞ 梅田ー難波って東京ー渋谷とほとんど距離同じなんだな
＞

関東資本って大阪では完全に格下扱いだよね
パルコとかオイオイとかｗ
東急の阿倍野進出も、大コケしそうなムードがむんむんしてるｗ
名古屋とか福岡みたいな地方都市とは違って、大阪だと関東資本は軽く見られるからなあ…

>>458
距離は同じでも、大阪には御堂筋という世界に誇るメインストリートがある。
東京にメインストリートてあるんか？

京橋はゴミ箱

大阪勢いづいてるね

>>472
いやいや、なんか、梅田難波の距離が新宿代々木間と距離が同じだから
山手線を尺度にすれば、大阪の街は東京の街の9分の１だ、
とか馬鹿なこと言ってる関東人がいたんだわｗ

423 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/07/20(火) 23:40:15 ID:x29XRfSO [6/7]
>>1
こういう調査でいつも東大阪は無視されてるよな
北大阪人やインチキ政令市の連中は南のほうの東大阪のことなんて全く考えないから知らないんだろうが
東大阪のことを知ったら誰も東大阪以外の都市に住もうなんて思わなくなるだろ
西宮は人口急増してるそうだけど東大阪や八尾の良さを知らないスイーツ（笑）のアホが増えてるだけだな
アホが増えて勘違いして政令市になってしまったのがインチキ政令市の
さいたま（笑）　千葉（笑）　堺（笑）　相模原（笑）
西宮もセレブ（笑）とか阪急沿線（笑）とかファミリーに人気（笑）とか勘違いして
実力も伴わないのに政令市になってさいたま（笑）　千葉（笑）　堺（笑）　相模原（笑）みたいに恥かく前に
東大阪をバカにする考えを改めたほうがよい

449 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/08/09(月) 16:07:06 ID:GXcTfYVj
東京川崎京都神戸埼玉千葉堺相模原と東大阪八尾大東周辺
どっちが終わってるかと聞かれれば後者だな。後者はキチガイしか住んでない。治安も悪い。人間の質も悪い。
近寄りたくないし絶対関わりたくないわ。
26 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2010/08/26(木) 15:32:13
北摂住みだけど、確かに政令市と東大阪じゃ民度違い過ぎるw
政令市でも大阪市は民度低いが、東大阪なんてガラの悪い所に何で住まなあかんねや
まあ河内はポイだな、文化程度、知的水準の面で
あの東大阪人は京都神戸堺川崎千葉埼玉相模原をバカにししてるけど
東大阪八尾大東門真守口松原和泉岸和田泉南枚方寝屋川奈良と政令市
消すなら前者のほうに決まってんだろ
470 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/08/25(水) 06:42:18 ID:mGmaVoYv
貧乏人の多い東大阪近辺に住む下流階級の人生の負け組と東京や政令指定都市の住民じゃ
南イタリアと北イタリア、いやアフリカとヨーロッパなみの格差がある。
いくら大阪市以外の政令市や東京は大阪市内より怖い！治安悪い！民度低い！田舎！と喚いてもニヤニヤしながら( ´_ゝ｀)フーンって返されるだけw
なんで必死なんですか関東コンプの東大阪人w

百貨店はオワコン

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/06(水) 11:28:09 ID:RtdQ9e+o
ﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝ政令市（横浜、川崎、千葉、相模原、さいたま、京都、堺、神戸、北九州）の連中
特に東京の金魚の糞の千葉人と埼玉人と、関東に媚びる関西の裏切り者の京都人と堺人と神戸人が
東京に媚びて寝屋川等の北河内や大阪市内は民度低い、治安が悪いと言ってるが
糞政令市より北摂や泉州河内などの大阪の南や奈良のほうがええわ。
東京人やバカの関東人、政令市の連中は郊外を見下してるかもしれんがな
あんな連中市名で読んでやることあらへん
神奈川北部（北神奈川）、兵庫東部（東兵庫）、大阪南部（南大阪）、静岡西部（西静岡）、埼玉東部もしくは旧国名（例：武州）表記で充分やw

496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/06(水) 12:08:13 ID:tilV8qmN
>>492
朝鮮では政令市を都道府県＋（方角）や旧国名で表す風習があったのかw　
つーか川崎を神奈川北部とか武州とか言ってる奴見たことねぇw　埼玉県民だが京都や神戸や堺の人はなぜか関東コンプレックスのｷﾁｶﾞｲに粘着されて気の毒だな
政令指定都市とそれらの郊外では欧州とアフリカなみの民度、知的、教養、収入、カーストの格差があるぞ
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/06(水) 11:49:40 ID:paNWZKxm
大阪の近鉄沿線の東大阪市民だがシャープ工場は堺なんかよりうちに作るべきだったな
2chやニコニコ動画では東大阪や八尾はガラが悪いと思われてるのか人気がないが
仙台、横浜、川崎、千葉、さいたま、京都、堺、神戸、北九州
のような都会気取りの糞政令市よりいい街だけどな、おらあかかってこいや関東人ども！滅びろ！
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/06(水) 12:23:16 ID:MNVEeMmC
>>91
東京都民だが東大阪なんてヤバイ人外魔境に誰が行くんだw　電車の客層が悪い、頭が悪い、おまけに顔も悪いから誰にも相手にされない
東大阪なんか住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響がない人間がほとんどだからまともな人間は誰も住みたがらない感想。
近鉄はガラ悪いイメージ。お前アニオタだそうだがお前の好きそうなアニメキャラとは絶対縁のない街だよな東大阪近辺はw
よく他の街を叩けるもんだ、東京や政令市に来るなよ貧乏人

>>451>>469
高島屋というのも、不思議な百貨店だよな。
発祥は上方なのに、
大阪では「ポンコツだんじり電鉄の駅の上を間借りしている百貨店」に過ぎないし、
京都では、今でも「新参の古着屋（沿革上確かに正しい）扱い」をしている人すらいる。

だが、東京では、日本橋を挟んで、越後屋以来の三越本店の点対称の位置にして、旧白木屋の近所という
超一等地を確保して、「三越と対として扱われる老舗百貨店」のステータスを手に入れてしまった。
権威主義の東京では、立地というのは非常に重要で、これが決め手だったと思われる。
まさか、本家の京都では「古着屋扱い」する老人すらいるとは思いもしない。

物が行き交えばカネも人も活発化

>>477
集客できる百貨店は成り立ってるのになんでオワコンなんだよ(笑)

まあ、盛り上がるのは最初だけ
いずれ衰退するでしょう
そういうものです

SEIBUや東急、マルイは関西では受け悪いんじゃなかったっけ？
なんか雰囲気違和感あるというか。
市内中心部はマンション乱立してるからもう少し鶴見緑地服部緑地級の緑が
あればねえ。。病院は北区は異常に充実してるし。

ハジコンか？

前に東京に住んでたが渋谷も新宿も思ったより勢いがなかったな。
なんというか無機質な街の連続
ってか規模が大きい割には街が分散しすぎだろ

loftは西武系列、ハンズは東急系列。
どちらも成功している。
百貨店は、厳しいだろう。

つうか、テレビなんて、今誰が見てるの
テレビ設置する必要すらないやん

街が分散してるだけなのに、東京は大阪の9倍規模とか言ってるから笑ってしまうｗ
山手線中って住宅街とか田舎林が大杉ｗ

大阪は地下街が凄すぎる

>>471
軽く見られるんじゃなくていわゆる東京の宣伝手法が通じないってこと
オイオイの社長さんが言ってたよ
大阪は東京と同じように雑誌でけしかければ売れる単純な手法が通用しないって

でも良い物は金を惜しまない人達が多いからやり方を変えれば定着できるってね

今ならコストコ梅田にきたらヨドバシ位売り上げるかな？

>>469

ゴミは近鉄、南海だろう。
おけいはんを舐めるな。

こういうのをオーバーフロアという。

都内ホテルの稼働率、3月は5割切る

国内のホテルが東日本大震災で大きな打撃を受けている。日本経済新聞社が
東京都内の主要ホテルの客室稼働率を調べたところ、３月は49.8％と調査記録が
残る1991年以降、過去最低となった。

外国人を中心に予約取り消しが急増し、レジャー需要も縮小。４月に入っても
低迷は続いている。

◎http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819594E3E0E2E7938DE3E4E2E6E0E2E3E39F9FE2E2E2E2

>>482
改装改築増床前から盛り上がっているところにJR西日本百貨店が新規開業するだけ

「梅田は日本一、いや世界一の百貨店激戦区になる」って騒いでるのは、
松井達政　東京都出身。　慶応大商学部卒　三越伊勢丹ホールディングス常務執行役員兼ジェイアール西日本伊勢丹社長。
http://www.kyoto-np.co.jp/info/keizaitokusyu/konohito/20100710.html

トンキン民族が勝手に梅田を比喩してるだけなのに、小便ちびったように大騒ぎしてるこのスレのトンキンとうんこ神戸って一体何ｗ？

>>490
東京って単純な人多いの？
田舎者の集まりとかいうのは無しね
もう今の東京圏は東京出身者が人数的にも完全に主流だから

俺の認識では百貨店≒スイーツ（古いけど）だな

大阪でも激甘糖尿ドーナツに行列つくってるのみて
メディアにのせられる人が少ないってのは
幻想だと思たがな

>>492
近鉄は日本一の私鉄路線網を持つし
14年には日本一の高層ビルが天王寺に完成する
南海は既に既出なので割愛
それに、京阪だけだよ、プロ野球球団を持てなかったのは・・・

あと阪急が一番にいわれてるもおかしいと思うけどね

なんかデパート最終決戦の地みたいな
ありとあらゆるデパートが集結している
ここで勝ち残ったところが主導権を握り、敗者は潰れるか飲み込まれる運命になるんじゃないの

>>498

ミスド本社がある大阪は、ドーナツ発祥の地とも言えるから、仕方がない。

>>499
企業グループとしたら、阪急が一番で間違いない。
けど、阪急、近鉄は不採算部門が半端なかったからなぁ。

大阪も梅田にしか勢いがないのも考え物だ。
大阪が小さくなってると思ってる人は多いはず

>>454
東京型の街づくりは、
全国からは一極集中で吸い上げるけど、
東京内では分散させているぞ。
それが国土計画だし、東京の計画になってる。
これでは日本全体が没落する。
都市内で分散させる方が都市は強くなるけど、
100万都市ではムリ。

大阪も都市内で分散させるのが大阪全体の総合力は上る。
でも、手始めは一つの中心を強化することからはじめる必要がある。
梅田一極集中は大阪だけでなく、神戸・京都を巻き込んだ近畿圏一極集中になるから、
大阪にとって大いにプラスになる。
梅田の開発が一段落したら、京橋などのターミナル強化が大阪全体を引きあげることになる。

大阪は所詮国の後押しがなければ繁栄できない町なのです。
それはなぜか？ 答は「それが大阪の伝統」だからです。
江戸時代から国の権威を借りて独占権を得て、他を排除してバカでもできる楽商売をやるのが大阪です。

「大阪力」丹波元 PHP文庫 p60より

江戸時代の大坂は、それ以前の豊臣秀吉によって大阪城が築城され、町の基礎と成ったものの、
さらなる本格的な町造りというべき、埋め立てによる町域拡大や運河の掘削などは、
徳川期の初代大阪城主である松平忠明の手によって発展発達したものなのだ。

徳川幕府は江戸は政治の中心、大坂は経済の中心と位置づけ、
大坂人と町に、現代では信じられぬほどの数々の優遇措置を講じた。

もちろん松平忠明の力があってのことだが、後には大坂を幕府直轄の天領として、そこに住む人々の租税を免除した。
と同時に特筆すべきは、江戸時代全般に渡る長い期間、大坂商人に株仲間の特権を与えた。

要は様々な商品の流通の中間部である卸業界に、独占権を与えたのだ。
代表的な例が、現代でも半ば独占的に扱われている昆布などがそれだ。

産品ごとに株仲間を作らせ、他所の人間が入り込めないようにし、産地からの買い付けに始まり、
全国の小売業者への卸までほとんどを大坂の商人に委ねたのである。
逆にいえば、多くの商品は一旦大坂という町を通過しない限り、全国の消費者の手にわたらないということになる。

ここまで優遇されると儲からない方がおかしい。金魚すくいを金網でやっているようなものである。
しかも品物ごとに商品相場も立ったから、さらに利益が増える。
もっとも、幕府は株仲間の人数制限を厳しくしたので、ちょっとやそっとのことでは仲間に入れなかった。
当然既得権の死守的思考につながり、談合も生じやすい。

　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　こ こ ま で 優 遇 さ れ る と 儲 か ら な い 方 が お か し い 。
　　　　　金 魚 す く い を 金 網 で や っ て い る よ う な も の で あ る 。
　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>504
神戸、京都からシェア奪ったらダメだろ。
近畿全体の力を上げるには協調して成長しなければ
ならない。
100万都市で域内分散は無理でも
京阪神をひとつの都市として見た場合分散しなければ
京阪神の力を削ぐことになる。

>>503

天王寺　巨大モールが今春OPEN、2013に日本最高のビルが竣工
難波　ZEPP難波、南海本社ビルの建設が決定、宗右衛門町、道頓堀の美化

>>505
で？

>>503

はあ？わけわからんこといいだして
お前が梅田だけしかないことにしたいんだろう。
JR大阪駅ビルが近々にオープンだから話題になってるだけだろ。

心斎橋、難波、天王寺、それぞれ魅力ある街づくりしてるよ。

>>心斎橋、難波、天王寺、それぞれ魅力ある街づくりしてるよ。

んなわけないじゃん
大阪は阪急が造り上げた街だぞ

>>506
協調は大事なことだけど。これはあなたのいう通りだ。
過去にそう言われながら、全部失敗没落してしまった。
中央の誘導もあったからだが、やっぱり反省しなきゃね。

都市圏のデータはすべて京阪神になっていたが、
最近、雇用圏とか京阪神分離、個別の統計になってきたよ。小さく見せる印象操作だが。

近畿圏、京阪神を一つにする考え方は正しいけど、
近畿・京阪神をすべて大阪という名前なら、大阪・近畿大躍進になるよ。
ですが、京阪神ではやっぱりダメなんですね。大阪でないと。

こういう名前の変換は東京でもムリがあったのです。横浜を東京と呼び変えるのは。
ここでも関東ではダメだったけど、変わって首都圏を登場させた。
これなら暗に東京という代わりになるし、神奈川も埼玉も千葉もよろこぶ。ってこと。

圏ならわかるけど、京阪神・近畿を一つの都市にするのは、
広すぎてムリだよね。それこそ大阪圏ならイケルけど。

一つの都市の広さは東京23区の範囲が限界で、大都市の都市計画地域で適正とされている。

大阪梅田地区は東京新宿の三分の二のマーケットで何処かが潰れるのは目に見えて
いるのに騒いでる大阪人はマヌケｗｗｗ

新たな需要なんて妄想だよな
パイは決まってるから梅田が生き残るためには
どこからかぶん取ってこなくちゃ
神戸ｵﾜﾀﾅ

梅田で人とぶつかったら、
大阪住みより兵庫、京都人の方が多いよ。これ現実。

梅田も生野区鶴橋、浪速区、西成の浮浪者の溜り場に成るのが楽しみだなｗｗｗ

大阪民国（テハンミングク）Republic of Osaka【国名】＜略称：東朝鮮＞

日本列島にある朝鮮民族国家。人口883万人。面積1893.54k�u。
大阪民国人は一般に阪国人（ハンゴク人）または阪人（ハン人）と呼称する。

アクの強い阪国語（ハン国語、例「〜やで」「ちゃいまんがな」等）を話し、第二
言語としてハングル語を使う。民族の仇敵である日本国と、日本の首都・東京
に強烈なコンプレックスと敵意を抱く一方で、同胞の総連、民団には強烈なほど
好意的である。金に汚く「ワリカンやで」「奢ってくれ」「安ぅならんか？」などが口癖。

朝鮮由来の独特の文化様式をもち、祝い事があると下水の流れ込むドブ川に
こぞって飛び込み、死者を出すこともある。

そして何をおいても特筆すべきはその治安の悪さで、アジアでワースト１、２位を
本国朝鮮と争う。終戦直後は朝鮮ヤクザに占領される始末アイゴ、アイゴと泣くじゃくる腰抜け
神戸の筋者に治安回復して貰うヘタレ、今も昔も口だけのカスのたまり場ｗｗｗ
朝鮮系ヤクザの総本部があり、下っ端チンピラの一年中殺人や抗争が 絶えない。

その犯罪の質も奇怪、異常で、道を歩いているだけで刺される、車の中（梅田近辺）にいても
ドアを開けてひったくられる、家で寝ていると刺される、川を見れば頭蓋骨が浮いて
いるなど常軌を逸した無法地帯であり、あろうことか治安の要である交番の襲撃
さえ珍しくない。

それでも彼らは自らを人情に厚い民族と自称してはばからず、今日もまた
どこかで殺人と略奪を繰り広げているのである。

Bizスレなのに、トンキン人は放射能にやられてるのか
わかわからない事を書いてるな。

もうヤケクソなのかwwwwwwwwwwww

このスレを3年後位に読み返すと楽しそうだね

>>517
Bizスレなのに、阪獄人は放射能にやられてるのかm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ


大阪梅田地区は東京新宿の三分の二のマーケットで何処かが潰れるのは目に見えて
いるのに騒いでる大阪人はマヌケｗｗｗ

　　　　　　　　 ＼　　　　　　DQNと言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩大阪だろ！ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
大阪で事件だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『犯罪都市・大阪』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 大　ま ＞ 大阪府内で起きた刑法犯罪総数は過去最悪の
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞ 32万7262件。犯罪が全国ワースト１を記録する
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 阪　た ＞ ひったくりは2年連続自動車盗は19年連続全国最多
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 ドブ川に 　 　 ＜ か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）飛び込んでる… ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜大阪人必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　∧＿∧ 大＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ） 阪　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　人　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼大阪人 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_）

>>519
新宿と豊洲はビルが多くてホットスポット化するくらい放射性物質の溜りが多い地域だから、
今後は終わっていくと思うよ。全盛期の新宿に比べて、今の梅田が小規模なマーケットってのは同意だけどね。

>>516
＞ホームレス数東京最多、大阪２５％減で逆転　厚労省調査
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110415/trd11041522010021-n1.htm

現実見ようぜ。

【新発見！】東京人にも韓国人と同様の「幸せ回路」があることが発覚！【基地外】

東京が批判される　→　田舎モノが東京を妬んでる、東京コンプレックス乙！
東京が批判される２　→　東京批判するのは大阪人！（←これよくみかけるけど根拠がまるでない、思い込みが相当根強い）
東京で犯罪が起こる　→　犯人は外国人、犯人は大阪人、犯人は関西人に決まってる！
犯人が東京の人間　→　○○区は東京じゃない、どうせ○○地区の人間だろ？
東京の恥が話題に　→　どうせ田舎から上京してきたやつだろ（←お前もだよなｗ）
批判がピークに！　→　これは中韓の分断工作、みんな冷静になれ！（他の地方叩きの際には現れず）
その指摘をうけて　→　完全にスルー、「sage」ながら暴言、スレを荒らす、一気に縮小（すぐに落ちる）
東京でお手柄ニュース　→　さすが東京！東京は頭のいい人間の集まり！（マンセー、ホルホル）
東京でブランド店オープン　→　さすが国際都市「東京！」やっぱ東京が一番いいわ〜（と連発）
大阪、福岡、名古屋のニュース　→　治安最悪！民度最悪！こいつら死ねよｗｗｗｗ（この手のレスで埋め尽くされる）
発祥が大阪！発祥が福岡　→　発祥なんてどうでもいいよ！朝鮮人ほど発祥にこだわるよなｗ（←こればっかり）
歴史の話になると　→　歴史なんてどうでもいい！過去にこだわるなよｗ（←こういうレスが多い）
朝鮮人がらみ　→　朝鮮人といえば大阪！福岡！（実際は東京も負けず劣らずの状態）
中国人がらみ　→　スルー（どうでもいいらしい、東京の街中が中国人だらけなのに問題意識なし）

>>519
もう東京バブルは終わったんだよ　反動に気を付けてちょうだいな

>>469
お前さんは近鉄が吉祥寺に店構えてたのを知らないのか？
（現ヨドバシカメラマルチメディア吉祥寺)

>>498
神戸発祥の原ドーナツはいかが？

>>525
昔あっただけで、ないじゃん

>>519
哀しい犬の遠吠え、、、 笑

東京も大阪も　企業無駄メニューと過剰サプリ効果でデカ肥満・・無血機能都市！

今回の震災で　行場のない人恋し熱血が一気に沸騰　蒸発してもうた・・・
人間力を発揮する場が　こんな惨状じゃあ　日本は　どんどん衰退するわな

人間ソフトを忘れた土建ハードの集積！
百貨店戦争とかでお国自慢の経済死行・・ホンマ哀れ脳〜

東京の百貨店のショボさには驚く
西武、小田急、東急……あの外観はどう見てもスーパーだろう

そうか、それは｢デパート」なんだね
あいつらが百貨店と呼ばないのは分際を弁えていたからか

>>510
キチガイのレベルの妄言だが
毛ほどの根拠があるなら説明してみろ

>>530

池袋なんて 屑の廃墟だよ、ホント

ID:RsN0r1X2
↑横浜マンセー嫌阪バカと対等のバカ。

>>471
心斎橋パルコはやる気が無い（ぶっちゃけほとんどロフト状態）が
大津ではそこそこだし（堤家の発祥の地ってこともあるが）、
ハンズは心斎橋の他、何故か江坂にもある。
八尾は中河内というザ・大阪的な地域なのだがアリオと西武があるし、
良く分からない。（ちなみにイケアも何故か大阪度が濃い大正区にある）

>>534
東急ハンズはさらに梅田と阿倍野にできる

>>471
ヨドバシ梅田は家電量販店売上日本一ですが？
マルイ難波も結構客多い。
っていうか東京のマルイどこもガラガラ杉なんですけどｗ

結局梅田一極集中になってるだけだもんなぁ大阪って
それでも新宿の売上に追いつけないし

関西の人間は↓のように、日本を元気にするためイベントは絶対自粛しないように！

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
ロックで被災地を元気に

今年で３回目を迎えるイナズマロックフェスは９月１７日、１８日に滋賀県草津市の
烏丸半島で行われ、滋賀県出身のＴＭＲこと西川貴教さんや、UVERworldらが３万人
の観客に向け、熱いロックと元気を送ることになる

http://www.kyoto-np.co.jp/shigatop/article/20110415000111

>>530
それを言い出すと日本橋三越以外は百貨店じゃない

あそこは客の数は池袋西武や梅田阪急ずっと少ないが客単価が尋常じゃなく高い
何より客層が庶民的なターミナルデパートとは全然違う

あそこと比べたら西武や東急はもちろん阪急や高島屋、全ての百貨店はスーパーみたいなもんだ

新宿、、ぷっ！

あの歌舞伎町の小ささとあの臭い、先になんとかしろ！

くさい！

梅田の百貨店の序列はそうは簡単に揺らぐことはない、阪急と阪神のツートップ体制は崩れない
大丸？三越伊勢丹？競争相手にもならんわ

>>541
伊勢丹は転勤族や成金狙いでしょ。
ターゲットは阪神間住民や奈良府民だと思われ。
特に奈良って、近鉄が関西デパートの中ではあまりいいイメージ無いので。
（巨人優勝セールなんてやっちゃうからねえ）

>>542
その成金は阪急へ行く、梅田阪急の最大のターゲットは成金初めとした富裕層の外商だし
阪神間も阪急と阪神と芦屋大丸に高島屋が仲良く、客の住み分けが出来てるから入ってくる余地はないんだよ
京都でやった戦略が通用するかも微妙、阪神なんば線が出来る前ならどうにか出来たかも知れんが

規模的には伊勢丹がいちばん小さいから
百貨店単体では相手にならないと思う。
ただルクアやシネコンが人を集めるだろうから
大阪駅ビル全体と既存百貨店の戦いになるんじゃ？

激戦区の割に、
街歩きしても面白くないんだよ、
梅田って。
何か不要な業務ビルが邪魔ってか。
有楽町みたいな。

>>544

その通りです。
伊勢丹の目標からして百貨店というより
ターゲット品目を絞り込んだ50貨店を目指していると思う。

>>545
梅田って地下が楽しんじゃないの？

>>547
じゃあやっぱり地上はあんなもんなのか
地下も別に楽しく無かったけど
もっと迷路みたいなのかと思ってたけど、
全然普通に歩きやすくて拍子抜けした
やっぱり根本的に人の数が違うからな

>>548
おまえはケチをつけたいだけだろ

梅田も道路がもうちょっと整然としてたらもっといいんだけどね。
なんというか、地上を歩いてて遠くの景色や街並みが見えないというか。
ブリーゼブリーゼとか西梅田の方で大通りに面してるところは別だけど、裏手は狭い道が多い。
阪急から茶屋町方面も狭い道が多いし、ガードも邪魔。
せっかく綺麗なビル建てても遠めから確認できない。

道路も整備し直してほしいところだけど、今更無理だろうなぁ。

日本式の百貨店って外国ではあまり無いんじゃなかったっけ？

在日が多いんだっけ

>>551
結構普通に見かけるけどなあ。
ニューヨークでは Macy's や Saks Fifth Ave. とか行ったことあるし、
北京でも名前忘れたけど王府井にある百貨店とか行ったけど、
全部日本のようなタイプの百貨店だよ。

>>550
メインストリートの御堂筋沿いが汚すぎだな。

>>550
同感
梅田に行ったとき箱自体は充実してて面白いなあと思ったけど
繋ぎの連続性がちょっと乏しくて、地下道使わなかった時の地上で阪急の前の
歩道橋とかはちょっと興ざめした。
でも開発の人はそんなの百も承知だろうからどんどん回遊性のあるきれいな街路樹の並木道とか
整備されるんだろうな

と思ってたのに、無理なの？

>>543
転勤族もやっぱり阪急なのかねえ。

今は阪急梅田つまんないぞ。品揃えも少ないし。
隣で工事してるビルまでオープンしないと。

最近は心斎橋の大丸か難波の高島屋しか行ってない。

>>550>>555
梅田でも、阪急側（東側）がそうなることはあり得ない。これは阪急の「ＤＮＡ」のようなもので、
「都市開発とは､『巨大できらびやかな箱物（巨大ビル）を作ること』である。その間は知らん。勝手にしろ。」
梅田に限った話ではなく、同じく小林一三が手がけた東京日比谷の劇場街もまた、この通り。

希望が持てるとしたら、ＪＲが主体となって開発している西側だろうね。
こちらは、発想法が全然違う。いずれ北ヤード側が正面になるのだろうが、
既存の正面（バービス側）だけでも、人の動き方がかなり違う。
今のところは、昭和時代と全く変わらず群衆がホワイティに吸収されていく東側には及ぶべくも無いが、
もう少し開発が進んだら、人の流れは急激に変わるかもしれない。
ただ、西側は、やはりビジネス街主体になりそうだとは思うが。

>>460
道頓堀は本来ブロードウェイみたいな所なんだよな

>>559
と言うか、在阪局がローカルでもそういう自虐ばっかりするからダメなんでしょ。
実際人口の多い北部は普通の都市なんだが。

なんでいつも大阪百貨店戦争のスレって最後はお国自慢戦争になっちゃうんだ？？？

っていうか大阪出身、東京在住の俺がずばり予言する。


撤退する店は出ない。
三越伊勢丹はせいぜい500億どまり。
新宿高島屋みたいに瀕死ながらダラダラ延命する。
他の店は改装したけどそんなに売上は増えない。
阪急が少し伸びる可能性はある。
梅田のパイは結局三越伊勢丹分しか増えない。

他の地区への影響はJR京都駅にだけ出る。
京都伊勢丹と京都ヨドが自社カニバリで売上落とす。

まあ伊勢丹としてはこれで五大都市に伊勢丹流の店舗が出来るわけだから
多少の赤字なら撤退しないんでしょうが。

>>２８０　>>２８１

お前らのようなクズだけは絶対に忘れないからな。絶対に忘れない。人間のクズが！！

>>558
阪急せこいこといわず、きらびやかなもん作ったついでに
外もちょびっと頑張ってくれればいいのに。
西側は、ビジネス街主体ぽいてことは、ハービスやリッツカールトンだし
駅まわりが雑多過ぎる新宿より丸の内界隈のような綺麗な整備の仕方のイメージだな。

新しくできるアトリウム空間もすごいから
JRさん外部空間気持ちよくなるよう期待してるなあ。

>>560
っていうか、日本人自体がそもそも自虐体質だから
東京の人間も、相手が欧米人だと自虐するでしょ

それと同じ話ｗｗｗ

JRのノースゲート外観デザイン案見た時はうーむと思ったが
実際中に入ると気持ちよい。梅田で一番の開放感だな。

トンキン自慢の新宿行ったら梅田よりショボイのな

>>566
でもあれって名古屋のパクリっぽいところがなんとなく感じる

【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php

昼間人口　対象：801市区

__1位　大阪府 大阪市　←　3,581,675人
__2位　神奈川県 横浜市　　3,105,144人
__3位　愛知県 名古屋市　　2,616,196人
__4位　北海道 札幌市　　　1,893,946人
__5位　京都府 京都市　　　1,582,980人
__6位　福岡県 福岡市　　　1,571,184人
__7位　兵庫県 神戸市　　　1,547,971人
__8位　広島県 広島市　　　1,174,401人
__9位　神奈川県 川崎市　　1,144,436人
_10位　宮城県 仙台市　　　1,098,981人
_11位　埼玉県 さいたま市　1,087,638人
_12位　福岡県 北九州市　　1,020,447人
_13位　東京都 港区　　　　　908,940人
_14位　千葉県 千葉市　　　　894,027人
_15位　東京都 千代田区　　　863,382人
_16位　静岡県 浜松市　　　　806,370人
_17位　新潟県 新潟市　　　　800,629人
_18位　大阪府 堺市　　　　　771,580人
_19位　東京都 新宿区　　　　760,094人
_20位　熊本県 熊本市　　　　751,317人
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
_25位　東京都 中央区　　　　647,733人
_27位　神奈川県 相模原市　　601,614人
_28位　東京都 八王子市　　　548,417人
_30位　東京都 渋谷区　　　　541,803人
_31位　東京都 足立区　　　　539,309人
_32位　東京都 江戸川区　　　535,942人
_37位　東京都 品川区　　　　504,034人
_39位　東京都 江東区　　　　491,708人
_63位　東京都 町田市　　　　354,091人
_74位　東京都 葛飾区　　　　353,039人
102位　東京都 目黒区　　　　270,320人
105位　東京都 墨田区　　　　263,514人
117位　東京都 府中市　　　　226,133人
138位　東京都 調布市　　　　176,275人
191位　東京都 多摩市　　　　127,622人
461位　東京都 稲城市　　　　 58,913人
473位　東京都 狛江市　　　　 57,386人

出典元
総務省統計局「国勢調査」　2005年

＞名古屋のパクリ

意味がよくわからないけどｗ
まあ、自虐しとけば間が持つっていうか、まあ話題や会話に困らないというのはあるからね
なんにせよねｗ

日本の路面店て言っても看板まみれの汚い街しかないだろ。
それなら今の梅田のほうが綺麗でいい。東通のアーケードを
問題視する人もいるけどアレとっぱらってみろ。汚い街並みが
むき出しになるぞ。隠しとけばいいんだよ。日本で唯一綺麗な
路面店街って神戸の旧居留地しか思い浮かばない。他にあるなら
教えてほしい。

>>564
阪神主体でやったので、阪神らしいモダニズムだな。なんば線新駅を見ても
その思想が統一されている。

JRは、東孝光の中央コンコース設計を受け継いで弟子の岩田尚樹が
御堂筋口を改修、今回のノースゲート関連も設計したので、駅全体として
一貫性が取れている。中央コンコース部、地盤沈下で段差が出来ている箇所は
あるにせよ、北から南まで一本に見通せるようになった。

このあたりが、意味不明になっている新宿と大きく違うところ。

>>536
新宿西口のヨドバシ本店が倍に増床して
日本一の売上になるみたいだな

>>571
御堂筋の淀屋橋〜心斎橋がそれになる余地があったんだけど、おそらく今回の
震災騒ぎで大阪回帰傾向が顕著になって、銀行やらなんやらで埋まってしまう
んだろうな。

>>568
セントラルタワーのあの威圧感は、名古屋らしくJR倒壊らしくて良いと思うけど。

新宿のヨドバシは建物分散しすぎてて不便だよ。

>>565
そうそう。
ハリウッド映画では　東京なんかまともに
映さないからね。超高層ビル街なんか映すのはごくまれ。
浅草や灰色の薄汚いスーツを着たメガネで小太りのビジネスマン
香港か上海かもわからないような街のネオンばかり。
東京からみた大阪の見方も同じ。ステレオタイプっていうのか？

>>571
路面店街ってＮＹの五番街みたいな感じのところ？
東京なら銀座や丸の内、大阪なら心斎橋とかじゃないの。

橋上駅舎の改札少なない？ガラスの塀いらんから改札もっとほしいわ
あと阪急との連絡橋からヨドバシに渡る橋もほしいな
連絡橋でヨドバシに行けず往生してる人二日にいっぺんは見るわ

>>576
そもそも海外からすれば日本に超高層ビル街なんて無いだろう。
西新宿ですら超にはならんぞ。港区や丸の内〜大手町は中低層ビル群だし。

米メディアが取り上げる東京→浅草、新宿の歌舞伎町、山谷
東京メディアが取り上げる大阪→通天閣、新世界、西成

本当にわかりやすいｗｗｗ

>>568
えっ

>>578
あれはトラップww
しかし、昔繋げるような話も聞いたしヨドバシ建物を対応できそうな作りなんだがな・・

>>571
大阪なら南堀江とか立花通りとかもそうだと思うけど。

しかしJRの北ビルも阪急新ビルもひどいデザインだね

>>568

誰が偽装二棟ビルなんかパクるかwww

>>582
まだ構想は活きていますが、北ヤード周辺の道路整備やらいろいろなものが
関連していて後回しに。今は大阪駅南側で歩道を繋げるために関係者が調整中。

>>584
どっちも、隣接地に増築することを前提とした設計だからねえ。西梅田の完成度
とはだいぶ違う。

>>578
あのガラスの塀はなんか不自然。あれで完成形なのかね。簡単に乗り越えられるし、切符の不正使用にも利用できそうな感じなんだけど。

大阪のこの手の話ってなんか朝鮮がホルホルしてるのみて
はいはい、わかったってなる感じと一緒だな。
まぁがんばれよ

>>588

スカイツリーやパンダの話題をしてるトンキンにも
他の地方の人間が感じてることなんだが。

　　　　　　／　　　　　＼
.　　　　 ／　　　_ノ 　　ヽ＼　　　トンキンーのお墓のーまーえでー♪
　　　　/　　　　（ -‐）　（‐-）
　　　　|　　　　　　 （__人__）|　　　　泣かないでくださいー♪
　　　　＼ ＿　　　　｀i 　i´ノ_　
　　　　／　　　　　　 `⌒く（::::）　　　
　　　　|　　　　　￣￣￣⌒) .|　　　
　 　 　|　　　　´￣￣￣ /. .| |　　　　

>>1
と、俺もつい最近までそう思っていたが

http://www.dwd.de/wundk/spezial/Sonderbericht_loop.gif

これを見て、それが幻想だったと気づいた。

ハコモノ馬鹿みたいに増やしても新宿の売上抜けないんだな
所詮地方都市だな
俺ら名古屋と一緒だがや

＞＞５９１

実測値と一致していません

>>593
日付を見てほしい。これからだ。

明日はマスクした方がいいのか？
月火の雨が怖いな

JR大阪三越伊勢丹のオーナーがＪＲ西日本って事を知らない知ったか多いのは気のせいか？
伊勢丹の直営店だと勘違いしてる奴多過ぎて笑えるｗ

道頓堀の北と南じゃ別の国なのが大阪
パスポートが必要なレベル

新しい大阪駅
http://www.flickr.com/photos/gorimon/5607223441/
http://www.flickr.com/photos/gorimon/5607834480/
http://www.flickr.com/photos/gorimon/5607837146/in/photostream/
茶屋町
http://www.flickr.com/photos/gorimon/5620596392/

>>594
その分布図の意味、まったくわかってないだろ・・・

こんなに百貨店いらんやろ
まあデパ地下総菜の選択肢が増えるのは嬉しいが

百貨店もだが、大阪駅回りは大型書店の数が
梅田紀伊国屋、旭屋、茶屋町ジュンク堂、堂島ジュンク堂、ヒルトンプラザジュンク、ブック1st梅田
どんだけ作るんだよ

さらに、ノースゲートビル三省堂、スタンダードブックストア茶屋町が、１月以内にOPENします。

まじかよ・・・

ブック1st梅田と旭屋が、きついと思う。

カバー収集が楽しいですやん。ほんだけやな。

三省堂って90年代にホワイティ梅田の中に店舗出してて、一回潰れてなかったか

>>601
>>602
増えたよな・・・

昔は梅田の大型書店は紀伊国屋と旭屋しか無かったから、
京都で本屋巡りしてた、俺・・・

>>606
梅田の三省堂書店はディアモール大阪じゃなかった?

ホワイティの方は駸々堂のコミック専門店(今の1stコミック売り場)が
あったと思うけど

>>608
間違えた
ディアモールだね

近鉄アベノが立ち上がるまでの命・・・北梅田無機エリア

est、ブリーゼブリーゼ、茶屋町に続いて、ノースゲートビルにアーバンリサーチができる。
梅田４店舗目w

東京完全支配進行中！　無機梅田北エリア！

大阪が消える大阪駅エリア！

東京狩人絶賛活動中！荒廃狩場！北梅田エリア！　

関西なら梅田より三宮・元町の方が好きだね。
梅田はあそこに歩道橋が無いといけないのが先ずオカシイし、
ガードも邪魔。
今回の再開発で全部解決って訳じゃないんだな。

>>602
あの三省堂利用する客いるのかな？
在庫量でジュンク堂にかなうはずもなく、かといって乗降客に便利な立地でもない。

カフェ併設なので、駅前で待ち合わせなら、利用価値がある。

>>597
大和川という国境もあるぞ。

はいはい、ステレオタイプステレオタイプ

大阪都おめ

>>612

東京は既に大阪資本で乗っ取っていますが何か？

一例を挙げると

銀行（三和（東京三菱UFJ)、三井住友、住友信託、りそな）
生保（日本生命、住友生命）
証券（野村證券、大和證券、オリックス）
商社（三菱、住友、伊藤忠、丸紅、双日）
新聞（朝日、毎日、産経）
小売（ダイエー、イオン、そごう、高島屋、大丸、ローソン、オートバックス、ツタヤ）等

>>621
大阪って言うより朝鮮な企業も混ざってるな

区別できるか？

このスレ、トンキンが必死でおもしろい。

日本全国の田舎っぺ共の嫉妬を一身に集める大梅田最高や！！

震災後、大阪は人の流れが明らかに増しているから今回の梅田再開発は大成功すると思う。
北ヤード開発後は新宿を抜く可能性があるな。

>>623
大阪は印象以上に親日国だよ。
朝鮮みたいに反日100%ではない。

>>627

東京は反日70％国だから
やっぱり大阪に経済の中心は移転しないといけないね。

>>626
新宿って歌舞伎町しかないしょぼい繁華街だけどなｗ

東京は人減ってからライフラインの再構築したら良い
自然災害に弱すぎる
雨降って交通機関麻痺とか毎年やってるやろ

>>621
乗っ取られてるんじゃないの？
三菱東京ＵＦＪ銀行は事実上三菱銀行だし、そごうは西武と一緒になったが
本店は西武池袋となった。しかも親会社は北千住の反物屋だよ。

梅田より難波が好き。
梅田は愛想ない。
難波は高島屋や丸井、こじんまりした商店街も揃ってる。

>>627
わけわからんこというなよ。
大阪の独立をススメてるのか？
西日本は独立したら、にっぽんだな。
東日本はトンキン国か、すっぽんとでも名乗ってよ。

関西人
+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　東京の人は大変だね。
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　　　　関西としてはできるだけ東京の機能をバックアップして
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　日本の経済が落ち込まないようにするべきだと思ってる。
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　　電力に不安があれば、一時的に関西に経済の中心を持ってくれば良い。
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 　　　　同じ日本人だから痛みを分かちあって、支えあって元気になるんだ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　　今ここで頑張らないと復興できないだろ？
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:

東京人
　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼ 〜
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 〜　　　　　　　　　　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| 〜
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ 〜 　　　　　　　　　畜生！東京から経済機能が流出するくらいなら日本全体が没落したほうがまし！
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　） 〜 　　　　　　　　関西の野菜にも放射線？やったぜーーーー
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴） 〜 　　　　　　　　こうなったら関西も共倒れだー、ざまーみろ
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ !! 　　　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_ 　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　　
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|
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|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/06(水) 11:28:09 ID:RtdQ9e+o
ﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝ政令市（横浜、川崎、千葉、相模原、さいたま、京都、堺、神戸、北九州）の連中
特に東京の金魚の糞の千葉人と埼玉人と、関東に媚びる関西の裏切り者の京都人と堺人と神戸人が
東京に媚びて寝屋川等の北河内や大阪市内は民度低い、治安が悪いと言ってるが
糞政令市より北摂や泉州河内などの大阪の南や奈良のほうがええわ。
東京人やバカの関東人、政令市の連中は郊外を見下してるかもしれんがな
あんな連中市名で読んでやることあらへん
神奈川北部（北神奈川）、兵庫東部（東兵庫）、大阪南部（南大阪）、静岡西部（西静岡）、埼玉東部もしくは旧国名（例：武州）表記で充分やw

496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/06(水) 12:08:13 ID:tilV8qmN
>>492
朝鮮では政令市を都道府県＋（方角）や旧国名で表す風習があったのかw　
つーか川崎を神奈川北部とか武州とか言ってる奴見たことねぇw　埼玉県民だが京都や神戸や堺の人はなぜか関東コンプレックスのｷﾁｶﾞｲに粘着されて気の毒だな
政令指定都市とそれらの郊外では欧州とアフリカなみの民度、知的、教養、収入、カーストの格差があるぞ
91名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/06(水) 11:49:40 ID:paNWZKxm
大阪の近鉄沿線の東大阪市民だがシャープ工場は堺なんかよりうちに作るべきだったな
2chやニコニコ動画では東大阪や八尾はガラが悪いと思われてるのか人気がないが
仙台、横浜、川崎、千葉、さいたま、京都、堺、神戸、北九州
のような都会気取りの糞政令市よりいい街だけどな、おらあかかってこいや関東人ども！滅びろ！
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/06(水) 12:23:16 ID:MNVEeMmC
>>91
東京都民だが東大阪なんてヤバイ人外魔境に誰が行くんだw　電車の客層が悪い、頭が悪い、おまけに顔も悪いから誰にも相手にされない
東大阪なんか住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響がない人間がほとんどだからまともな人間は誰も住みたがらない感想。
近鉄はガラ悪いイメージ。お前アニオタだそうだがお前の好きそうなアニメキャラとは絶対縁のない街だよな東大阪近辺はw
よく他の街を叩けるもんだ、東京や政令市に来るなよ貧乏人

俺は普段は難波に逝くことの方が多いがどっちが好きかと聞かれたら梅田と答えるぞ。
大梅田の勢いと活気は何時逝っても興奮する。

大阪ってグローバル都市じゃないよな。
外人とかほとんど見かけないし。
世界的知名度も京都や広島以下だし。

グローバル都市じゃない。
外人だらけだぞ。かけわからんことほざくな。
大阪、世界都市というのは常識だぞ。

リッツカールトン大阪に泊まったら欧米人だらけだったぞ。

>>639
大阪の高級ホテルはどこも稼働率、高いみたいよ。。
株の関係で、色々問い合わせてみたんだけど、
京都ホテル、ロイヤルホテル等も稼働率高いみたい。。

リーガロイヤルは東京にもホテルが有るので、
そっちの方も問い合わせたけど、東京のホテルは稼働率低く困ってるみたいだったよ。。

>>466
発想がいかにも東京人のそれだな
東京とそれ以外の地方って物言いは

それに大阪圏というよりも近畿圏と言う方が正しい
名古屋圏というよりも中京圏、東京圏というよりも首都圏と呼ぶだろ

>>582
梅田は地下ダンジョンに飽きたらず、
地上にもトラップを仕掛けるようになったんだなｗｗｗ

他地方から来た人が単身で踏み入れてはいけない領域、それが梅田ダンジョンｗ

>>582
追加
ちょうどヨドバシ梅田２Fの新阪急ホテル側は連絡橋が設置できそうな構造だな。

大阪圏は正しいぞ。
都市の定義、専門的には普通に大阪圏
近畿圏や首都圏は整備法の表記から使われ出したたけどな。

>>610
梅田と天王寺は離れてるから客の喰い合いにはならない。

梅田は阪神間の東半分と京阪間に北摂、北大阪方面

天王寺は、大阪市南部、八尾、東大阪、阪和、阪奈、南河内

大阪府北部から梅田を超えて天王寺には来ないだろうけど、
南部から天王寺を超えて梅田には行くだろ。店の数や規模が全然違うし。

梅田の壁現象だよ。

>>637
普通に外人だらけですがｗ
井の中の蛙ｗ

>>641

地方の正式名称　近畿　関東　中部

国交省整備圏：近畿圏　首都圏　中京圏　

都市圏：大阪経済圏　東京経済圏　名古屋経済圏

>>637

テレビしか情報を得れない老人なんでしょうね。

>>645
最寄りのターミナルが天王寺なのにいっつも梅田と難波ばっかり逝ってる俺が通りますよｗ

大阪は世界陸上で世界中に恥をさらしたことがあったな。

大阪の世界的知名度はこれくらいしかないからな。

いやーキー局の洗脳こわいね。

子供の頃、「天王寺やアベノにはいくな！」と親に言われた記憶は有る。。
何故か、今でも難波より先にはいかない。

けど、若い頃飛田新地には人並みにいった俺がいるｗ

>>653

通天閣が大阪のシンボルなんて
890万府民の内、3人ぐらいじゃないか。
東京は全員、通天閣が大阪のシンボルと思ってるだろうが。

>>654
通天閣、別に意識した事は無いな。。
昔から有るってだけじゃあないのかな？

東京のシンボルも、海外では浅草寺とか渋谷交差点だからな。

通天閣意識しないねえ
ただの観光タワー？
大阪城のほうがシンボルなのだが・・・

>>654
大阪を代表する塔は、太陽の塔　これが北摂の常識

なのに東京マスコミは大阪と言えば「通天閣」

例えばあれがスカイツリーみたいなら一切映さない。

そういう奴ら。

で、大阪は汚いとかイメージ戦略。

やることセコ過ぎる。

大阪のシンボルはこれや

http://pds.exblog.jp/pds/1/200903/20/86/e0169286_2251648.jpg

通天閣みたいなもんがシンボル？
笑わせんな

>>658
近所に住んでる的にあれは万博のマスコットだわｗ

>>660
新旧の対比が観光で受けがいいね
もっとも綺麗といっても戦闘用城砦だから
昔あったAPEC95サミットじゃその堀と塀と城門でハイレベルな警備体制敷けた

>>661
そういやミンスの教師は反秀吉だわ。朝鮮から搾取したとかで
あと、仁徳天皇も庶民を強制労働させて古墳をつくっただの
聖徳太子の四天王寺も皇族のお遊びだの

>>645
奈良（近鉄奈良線・大阪線沿線）のキタ指向は強まるんだろうかが気になるな。
環状線の大阪〜鶴橋はますます混むんだろうねえ。

それより梅田はあの地下迷宮を何とかしてくれ

>>663
JR酉なら次のダイヤ改正で天王寺通過させるとかやりそうな予感。

>>664
一時に比べると、ディアモールが開業したので相当わかりやすくなった。
残る問題は新阪急ビル周辺でFLが一致していない件と御堂筋線の改札外通路が
途切れている問題ぐらい。両方とも解消計画がある。

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜｜┃　 茶屋町
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜｜┃
　 　 　空き地 　 　 　ヨド┃｜｜┃
　 　 　 　　　　　　　 バシ┃梅阪┃
　 　 　 　 　 ╋━━━━┫田急┃
　 　 　 　 　 ┃伊勢三越┃駅　 ┃
＝＝＝＝＝＝ＪＲ大阪駅＝＝＝＝＝＝＝＝
　 　 　 　 〒┃　 大丸　 ┃阪急┃HEP
━━━━━╋━━━━┫百貨┣
リッツ　ハー┃　 　 阪神┣━━┫
　　　　 .ビス┃駅前ビル

イメージ図

>>663
奈良線民が通りますよ。

梅田方面に通勤通学する人は、今まで通り梅田に行くんちゃいますかね。
環状経由の定期がほとんどやろうから、難波は別料金やし。

まあ俺みたいに本町とかあそこらへんの会社に勤めてる奴は難波やろ。
近鉄民にとっては難波のほうが行きやすいし、あの雰囲気が合ってるんよ。
梅田はたまに行くくらいで充分

どれも大平和祈念塔には勝てない

相変わらず天王寺・阿倍野をミナミで括る記者がおるのう。梅田もキタとか
言うヤツおらんしな。

西日本の人間は↓のように、絶対イベントを自粛しないように！　そして日本を元気にしよう！
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

今年で３回目を迎える滋賀県草津市で行われる今や関西最大級の野外イベント、イナズマロック
フェス２０１１が開催決定。
ＴＭＲこと西川貴教やUVERWorldら地元出身のロックバンドや親交の厚いミュージシャン・お笑い
芸人達が集まり９月１７日、１８日の両日に３万人の観客を前に開催される予定。

西川「被災者招待したい」
　　　「自粛ムードもあったが、風当たりを超えてでも助けになりたい。つながりの輪を広げたい」

http://mainichi.jp/area/shiga/news/20110417ddlk25040361000c.html

>>670
トンキンサイドの区分け型だからね。
何か書いてるな、程度でスルーすべし。

しかし、上から見えるホームはあまりよくない
http://a.pic.to/lite/14lyjp

東京東部の繁華街と言って
銀座や上野の山手線沿線を指すのか
錦糸町や北千住のもっと東側を指すのか
そういうセンスの違いなんだろう。

>>673
屋根取るらしいよ

アベノ近鉄店立ち上がりまでの・・・短命！北梅田デパート戦線！

いまどきキタなんて言ってるのは関東メディアくらいじゃないの？
大阪の人間が「ｷﾀ」なんて言ってるのを聞いたことが無いがｗ

>>673
伊勢丹作るためホームを狭くしたんだよ。朝の新快速到着ホームは混み杉

京橋、新大阪も早急に底上げせよ。

>>675
ビル風の影響で、事前のシミュレーション以上に雨が吹き込むので、どの範囲
まで屋根を撤去するのかもめているとか。

地獄のチキンゲーム

西九条、十三も早急に底上げせよ

大阪百貨店決戦！＝大阪百貨店消耗戦になりそう

>>680
完成図の絵の時点でこれ濡れるやろと思ってたら案の定か

ケチる今ドキ大阪！ケチるJR西日本！本領発揮！福知山のような大事故にならんとエエけどな

戦火で朽ちる大阪駅は　もうどうでもエエけど・・・バラ色未来の天王寺駅大再開発しろ！

>>684
それでもやるのがJR西日本じゃないのか

しかし　北梅田の空箱は　どれも　安っぽいのう・・・中央郵便局は昔のまま放置やろ
阪急の半端モンやし　阪神もトレンド遅れの化粧やし・・・すでに敗北予感待機かいな

あのホームの屋根は撤去してもらわんとな。開放感が売りなんやろ？
上からの電車の出入りが見れるんがうりなんやろ？せめて透明できれ
いな屋根にしてくれ。あのまま放置してたら、上から見たらホームの
屋根が汚いとかセンスないとか、いつもの東京マスコミがネガキャン
するやろうからな。

>>688
もちろん、新橋上駅舎の前後は撤去する。

＞＞６８４
端の方は南北連絡通路の屋根などでうまくカバーするようなシミュレーション
だったのだが、上手く風の通り道になってしまったので吹き込み問題が。
反面、熱問題は無視できそう。

>>137
南海は無いぞｗ
南海難波が高島屋大阪本店

その南海のところに西武（＝八尾と高槻のスーパー）が入る

異質な超高層ビルもなく開放的かつ統一感のある銀座
坂の路地が木の葉模様や蟻の巣みたいで楽しい渋谷

>>687
相当貧相な感覚だな
これが東京のレベルか
歴史的建造物すら評価できないとは哀れ

渋谷ってメインストリートに風俗案内所・風俗店が林立してるあの渋谷？

地下道は慣れれば全然迷宮じゃないけどね。
ほぼ毎日利用してると、迷ってるっぽい人はよく見かけるかな。
明らかに迷ってる外人やスーツケース持った子連れの人にはなるべく
こちらから声かけて感謝されてるよ。割とみんな冷たいんでね。

大阪駅みたいな大屋根って普通両脇を塞ぐような壁があるんだけどな
あれじゃ雨が吹きこんで最悪だろ

>>694
堂島から茶屋町まで地下で行けます

朝日新聞のところと北側も地下道でつなげて欲しい
できれば国立国際美術館くらいまでも地下でつなげてくれ・・・福島経由で
西梅田の方とかとも

あと、淀屋橋あたりの地下道とも東梅田からつなげてくれ

>>695
雨よけはあるよ。

たいていのものは自分より賢い人が作ってるものです。

>>667
地下鉄を追加してやれよ

>>564
ヒルトンとかハービスなんかは阪急百貨店以上に富裕層限りの商売という趣で
貧乏人は存在すら知らない、地域のリーマンと金持ちだけの場所という立ち位置を得ている。
阪急はまだ一見さんも歓迎という雰囲気が漂ってる

阪急百貨店とか全然富裕層向けじゃないだろ。ふざけんな。

西梅田はいいね。ハービス、リッツカールトン、ブリーゼブリーゼとか。
北新地、桜橋、堂島などにも近いし遊びにも困らない。
梅田は東側より西側の方が好きだ。

>>700
リッツの場所ならともかくヒルトンの立地で存在を知らないなんてことねーよ
別にリーマンでも金持ちでもないし、神戸で働いてるから大阪は週に一回行くか
どうかだけど

淀屋橋梅田間を地下でつなげというのは同意
っていうか、いっそ天王寺梅田間を地下でつないではどうか

>>701
確かに阪急は安いものも普通に売ってるしバーゲンでしっかり安売りする店よね
ネット上の高級系という評価を受け入れたものの確かに違和感が拭えなかった。
あとグリーンティは阪急に残って欲しかった

阪急＝庶民でも手軽に楽しめる高級感
阪神＝庶民と富裕層は完全分離

という違いがある。実は阪急の方が庶民に優しいという罠ｗ

大阪って人口維持してるし、いろいろ出来てるし
なんだかんだ言って元気だな

阪急ってなんでも中の上ぐらいのポジションだからなあ。良くも悪くも。
茶屋町にある阪急インターナショナルとか泊まったことあるか？
結構古びているけどメンテはきちんとやってるという感じで、阪急らしさが表れてる。
阪急の沿線にもよくこういう感じが表れてると思う。

一方で西梅田のリッツカールトンは、これより２ランクは上になると思うけど、
阪神が経営してるからな。むしろ富裕層は阪神というのは間違ってない。

阪神だけでなく阪急も大阪市内は下町だからな。

>>697
↓みたいな地下道の計画はあるらしいね・・・

　　　　　　　堂島地下街
　　　　　　　　　　｜
京阪中之島−渡辺橋−大江橋
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　淀屋橋

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tosisaisei/dai10/10siryou_s4.pdf

大阪の地下道がわかりにくいわかりにくいって、俺には一回上にあがらなければ通れない地下道とか
狭い上にむちゃくちゃな分岐してる醜悪な東京の地下のほうがよっぽどわかりにくいわ

>>710
三大副都心のがひどい感じだよな。八重洲はまだマシだけど。

>>710
地下鉄の連絡改札の意味がわからん。
都営とメトロとかなんだろうけど別法人なら別でいいじゃないという気がする。
あとそんなに梅田みたいに広い繁華街でもないのに同じ会社の地下鉄でも一旦改札出て入り直して乗り換えとか。

>>712
同じ会社なのに路線が違うだけで入りなおしって、まじ無駄だよな
初めていったとき、別の会社の改札かと思って混乱したわ

>>41
あ、日経ビジネスも社外コンサルとか多め

>>710
梅田もヨドバシのあたりの地下は独立しちゃってて不便
つーか、あの前のあたりで西梅田や東梅田に行きたいって道を聞かれたことが
何度もあるし、詳しくない人相手に説明に困るｗ

>>715
そもそもJRの回りの地下が全部浮いてる
通行の機会に乏しいcrostとか、騙し絵エリアとか

俺の場合、梅田近辺は迷ったら地上に出るんじゃなくて地下にもぐる
地上に出ると似たようなビルとだだっ広い道路のどこを横断すればよいのか分からず余計混乱するｗ
地下の案内通りに進むと遠回りになることもあるけど、ちゃんと目的につける

いや、一応繋がってれば何でもいいよ・・・
地下鉄乗り放題券とか持ってる時じゃないと北部からは御堂筋の梅田駅を南部
に通れないじゃん

阪急村は茶屋町で阪神村は西梅田ってのは中々面白いな。
会社が一緒になってツマランと思っていたが真ん中の大丸が元気になって
伊勢丹が新規参入って事で楽しくなる予感。
大阪駅も歩いて楽しい大空間に改造されたし。

大阪のでかい歩道橋、あれ、なんかあるたびにゆさゆさ揺れて怖いんだが、建て替えの予定ないの

>>698
あの雨よけは役立たずだよ。

>>720
計画はある。あるが、新阪急ビル・阪神百貨店建替えなどと一体で整備する
つもりなので相当先

阪神百貨店高層ビルにして緩急と上部でつなげるらしいね
楽しみ

地下街地下道と言っている奴は、一体何なんだ？名古屋からの回し者か？

嫌がっている人も多いみたいだが、俺は「東電によるトンキン崩壊に伴う関東人の大量流入」は、
ひそかに歓迎していたりする。
（実際、どれくらい来るのか分からんけどな。あまり来ないかもしれない）
彼らは、名古屋人とは違って（笑）、地下のホワイティに安らぎを感じるような人々ではなく、
地上を歩きたがるだろうと思われる。
通勤時なら、ＪＲ大阪駅から、堂島のあたりまでは地上を歩いてしまうだろうと思われる。
ペデストリアンデッキは歓迎しても、あの旧態依然の「ナショナル歩道橋」は嫌うだろう。
「昭和後期の梅田の象徴」はことごとく敬遠されるだろう。

要するに、人の動き方が大きく変わる。そしてそれは、煮詰まった大阪の繁華街に新風を吹き込む。
勝ち組は、ＪＲと阪神が事実上タッグを組んでいる西梅田ではないかと思う。
阪急村は、おそらくあまり好まれない。阪急の中の人は全く理解できず、頭を抱えるだろう。

西梅田はほどよいガラガラ感がいいのにね。
喫茶などゆっくり出来るところが阪急近辺にくらべ多い。
丸ビルやちょっと離れたスカイビルも年配の買い物客がいないから
大抵時間をずらせば空いてる。

誰と戦ってるんだ？

堂島方面の地下はホワイティじゃないぞ？
あと、別に地上じゃなきゃいや、地下じゃなきゃいやとか誰も思ってなくて
普通に選択肢が増えるだけだぞ
雨の時とか、信号がなくて楽とかその程度で、天気がいい春とかなら気分転換
に上も歩くし・・・

>>720
新しい大阪名物になるかも
名付けて
梅田ゲートタ・・コマ橋

今から梅田を作り直すなら
道路を地下にして地上を人間の街にするだろうな。

>>165
大丸は呉服屋　高島屋は古着屋

>>728
真夏は地上歩きたくないから勘弁

>>728
梅田の地下街は夏場助かるんだよｗ

所得的な意味では、西梅田界隈が上流で、東梅田界隈が中流だろう。

東京のキー局が、「大阪って素晴らしい」放送をしないのは、いいと思うよ。
東京みたいにアホみたいに人口流入して、アホみたいに家賃があがるのは勘弁やしね。
東京の満員電車に乗ってたら、ホンマ自分は会社の社畜ですねんって毎日辛そうやわ。

>>721
まるで試してみたようだけど、中の人ですか？

普通にビジネスや文化生活ができれば満足なのに、
東京の役人が企業を参勤交代させたり大阪の文化芸能活動にまで規制掛けて嘴挟むから
大阪は東京を恨んできたんだよな
メディアで悪いイメージだけ喧伝されたり

明日も雨だし放射性物質もとんできそうだから地下道のみで移動予定。

まぁ「トンキンが一番！」て優越感で目をそらさないと、あんな劣悪な環境で生活していくなんて耐えられないだろうね
海老蔵の家が売りに出されてたけど、渋谷に近いとはいえ狭くて超小汚い一戸建てが3億5千万らしいもの
気は確かかと小一時間(ry

【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php

昼間人口　対象：801市区

__1位　大阪府 大阪市　←　3,581,675人
__2位　神奈川県 横浜市　　3,105,144人
__3位　愛知県 名古屋市　　2,616,196人
__4位　北海道 札幌市　　　1,893,946人
__5位　京都府 京都市　　　1,582,980人
__6位　福岡県 福岡市　　　1,571,184人
__7位　兵庫県 神戸市　　　1,547,971人
__8位　広島県 広島市　　　1,174,401人
__9位　神奈川県 川崎市　　1,144,436人
_10位　宮城県 仙台市　　　1,098,981人
_11位　埼玉県 さいたま市　1,087,638人
_12位　福岡県 北九州市　　1,020,447人
_13位　東京都 港区　　　　　908,940人
_14位　千葉県 千葉市　　　　894,027人
_15位　東京都 千代田区　　　863,382人
_16位　静岡県 浜松市　　　　806,370人
_17位　新潟県 新潟市　　　　800,629人
_18位　大阪府 堺市　　　　　771,580人
_19位　東京都 新宿区　　　　760,094人
_20位　熊本県 熊本市　　　　751,317人
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
_25位　東京都 中央区　　　　647,733人
_27位　神奈川県 相模原市　　601,614人
_28位　東京都 八王子市　　　548,417人
_30位　東京都 渋谷区　　　　541,803人
_31位　東京都 足立区　　　　539,309人
_32位　東京都 江戸川区　　　535,942人
_37位　東京都 品川区　　　　504,034人
_39位　東京都 江東区　　　　491,708人
_63位　東京都 町田市　　　　354,091人
_74位　東京都 葛飾区　　　　353,039人
102位　東京都 目黒区　　　　270,320人
105位　東京都 墨田区　　　　263,514人
117位　東京都 府中市　　　　226,133人
138位　東京都 調布市　　　　176,275人
191位　東京都 多摩市　　　　127,622人
461位　東京都 稲城市　　　　 58,913人
473位　東京都 狛江市　　　　 57,386人

出典元
総務省統計局「国勢調査」　2005年

>>736
あれだけの人口が居るのに文化を感じない
ターミナルも大きいだけ
東京は世界最大の田舎

大屋根の両脇に『のれん』付けろよ

宝塚　伊丹　千里中央　高槻　京都
尼崎　　　　十三
　　　西九条梅田京橋
大阪港弁天町難波鶴橋東大阪　奈良
　　　　　　天王寺
　　　　　　　堺
　　　
関空

大阪は商店街の再開発が必要。あの、小汚く暗いアーケードをUVカット付き
のガラス張りにして、太陽電池パネルと風車を設置しエコ商店街を作って
いかないと。
舗装は石畳にして、所々に休憩用のベンチと観葉植物を置く。自転車の駐輪場
も整備。

>>734
大阪で開かれたイベントの中では最も世界的知名度の高い世界陸上で自ら世界中に恥を晒してるし、自業自得じゃね。

>>742
kwsk

>>743
http://ja.histroll.com/UHC/AC-020071214220800-HSTRL-000000000000005-15

>>744
ほむほむ
サブトラックで何があったんだろう・・・

こまのスレって、数日前は地元民がのんびりと語らっていた(実のある話もあった)
その雰囲気に戻ろうや
「梅田に何度か寄ったことがある」「ミナミも行ったぜ」程度の奴や、東京の話なんかはスルーして

大阪を知らん記者が、偉そうに記事書くなや。
田舎もんの嫉妬がわいておもしろいけど。
記者も田舎もんいうことか。

全部共倒れだな

>>715
ヨドバシからだと東梅田は阪急の方から行けば良い。
西梅田はJRの中を抜けた方が良いね。

>>744
大阪の世界陸上って仕切っていたのTBSじゃなかったっけ？
それでMBSが拗ねていた感じだったけど。

責任は大阪だけのせいかよ

●IAAF世界陸上2007大阪大会 組織委員会 理事・監事
最高顧問　森 喜朗　財団法人　日本体育協会　会長
最高顧問　御手洗　冨士夫　社団法人　日本経済団体連合会　会長
名誉会長 青木 半治 財団法人　日本陸上競技連盟　名誉会長
理事（会長）　　河野 洋平　　財団法人　日本陸上競技連盟　会長
理事（副会長）　井上 弘　　株式会社　東京放送 代表取締役社長
理事（副会長）　太田 房江　　大阪府知事
理事（副会長）　下妻 博　社団法人　関西経済連合会　会長
理事（副会長）　關淳一　大阪市長
理事（副会長）　帖佐 寛章　　財団法人　日本陸上競技連盟　名誉副会長
理事（副会長）　俣木 盾夫　　株式会社　電通代表取締役会長（以下略）

ランクＡ+　 東急東横線
ランクＡ−　東急田園都市線
ランクＢ＋　小田急小田原線（東京都区部）京王井の頭線
ランクＢ−　小田急小田原線　西武線　京王線
――――――☆――――――☆―――――――より下はガラが悪い
ランクＣ　　東武東上線　
ランクＤ　　東武伊勢崎線　京成線　京急線

ランクＡ＋　阪急神戸線
ランクＡ−　なし
ランクＢ＋　阪急宝塚線　
ランクＢ−　阪急京都線　近鉄奈良、京都線系統　南海高野線
――――――☆――――――☆―――――――より下はガラが悪い
ランクＣ　　京阪線　　　近鉄大阪、名古屋線系統
ランクＤ　　南海本線　　近鉄南大阪線　阪神本線

Ａ＋＞＞＞Ａ−＞Ｂ＋＞Ｂ−＞＞＞壁＞＞＞Ｃ＞Ｄ（論外）

またキムチ臭くなるなww
子供、特に娘がいたらチョンだらけの大阪なんかに住もうなんて死んでも思わん。

>>753
とか言って東京や福岡に住んでいたら笑う

>>725
大阪駅前１−４ビルもお茶するところ比較的すいてる。
金券ショップ銀座だけど。

>>711
三大副都心＞どこの田舎の話や！
沈みゆく田舎の話はやめようや。

>>756
次の直下型大地震で惨大副都心になるのは確実

>>757
ははは

主なターゲットの消費能力が以前の半分に落ちてるというのによくやるわｗｗ
百貨店がおわコンになった理由が何となくわかりますな。

>>755
いまだに「国鉄」表記の掲示物があるんだよな>大阪駅前ビル

しかし三越伊勢丹は厳しいだろうなあ
三越は大丸と、伊勢丹は阪急とキャラがかぶるし
阪神は「食品とタイガース」という２大コンテンツがあるけど

>760
結局、伊勢丹、大丸が中途半端な感じになって、
阪急と阪神の地下だけが賑わうという結果っぽいね
でも、投資に見合う売上にはどこも届かず共倒れ
既に、心斎橋大丸と難波高島屋が、そういう結果になりつつある

>>761
無茶するからよ。
近畿は大阪だけで持っとうわけちゃうのに。

>>760
だから転勤族がどこまで伊勢丹を信じるかどうか・・・
つい最近まで伊勢丹は絶好調だったのに
どうも北海道でコケてからはダメになってる。

ただ、今の大阪駅の構造は阪急と阪神に危機感を与えてるとは思う
人の流れが北の三越伊勢丹・南の大丸に流れるようなつくりになってるし
(当たり前だけど）
阪急は一部の工事がまだ続行中なのがきついな・・

仮設阪急はあまり行く気にならないね。
グランドオープンはいつ予定？

基本、阪急は阪急沿線の金持ちがメインなので
あんまり影響ない。

阪神がやばいか。どうも最近のリニュアルが進むたびに
阪神らしさがなくなり阪急と変わらんようになってる。
特に地下のフードコートと食品売場。
西日本一の売上げを誇る阪神の地下、どうしたのって感じ。

もう少し阪神の個性、阪神に出店している店、
大事にしろよ。

>766
本当は、阪急は阪神を地下とタイガースショップだけ残して、
地上は立駐にでもしたいんじゃないか？

わざわざ阪急まで来てたJR軍団が伊勢丹に満足してしまうと阪急はしんどいだろうね。
阪急沿線住民は伊勢丹ちょっと遠く感じるかも。

どうかな？二階連絡通路通れば快適にアクセスできるしな。
雨天時はぬれるけどw

>>717  
自分は逆に地下街で迷ったら地上に出て位置関係を覚えたな。  
だから、大阪駅前第1〜4ビルを外観で言い当てられるぞ！！  
(周りの知り合いは地下しか知らんってやつが多かった)

>>755
ろくな店ないやん＞お茶するところ

それぞれの外観は特に覚えてないけど、場所とかから普通に分かるし問題ない

でも世の中には東西南北の感覚があまりない人多いよな・・・
第三ビルの地下一階の南東角あたりのラーメン屋とか言っても梅田に何十年も
勤めてるおばちゃんにわかって貰えなかった時は唖然とした

梅田は駅前ビルの天丼と信長書店があれば良い。
でもこの不景気に新規開業や改装が続けばワクワク感はあるな。

デパートだって従来のやり方じゃジリ貧なのは分かってるやろうし、
期待してるよ。

カムバック宮竹書店!!

阪急は電鉄自体が落ち目まっしぐらだからな
あんなチンタラした特急では大阪人は納得しない

>>775
神戸線は時速115kmにスピードアップしとうで。
夙川停車でも所要時間は短なった。

>776
止まる駅が多いだけで萎えるからな
神戸線も京都線も乗客減り続けてるだろ

第４ビルの地下にあった、超超特盛りメニューを出す店はどこ行った？

梅田といえばイーマにも行かなくちゃ。
前に行ったとき飲食店がどこも満席で入れなくて帰った苦い思い出がある。

自粛モード、今後予想される日本列島大恐慌時代に備えて節約しておかないと
賞与も半分、倒産、解雇、失業、住宅ローンが重石になって自己破産が増える
風評被害は今後１０年間は、関西のデパートは地下街は忙しく見えるが店舗の
出入りが今後は増える、茨城産、千葉県産の魚も怖い、大阪のバイヤーは儲かるなら
何でもありの商売、阪急、阪神グループのバイヤーが多い北市は怖いぞ。

夙川とかいらねぇから塚口に特急止めやがれですぅ

【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php

昼間人口　対象：801市区

__1位　大阪府 大阪市　←　3,581,675人
__2位　神奈川県 横浜市　　3,105,144人
__3位　愛知県 名古屋市　　2,616,196人
__4位　北海道 札幌市　　　1,893,946人
__5位　京都府 京都市　　　1,582,980人
__6位　福岡県 福岡市　　　1,571,184人
__7位　兵庫県 神戸市　　　1,547,971人
__8位　広島県 広島市　　　1,174,401人
__9位　神奈川県 川崎市　　1,144,436人
_10位　宮城県 仙台市　　　1,098,981人
_11位　埼玉県 さいたま市　1,087,638人
_12位　福岡県 北九州市　　1,020,447人
_13位　東京都 港区　　　　　908,940人
_14位　千葉県 千葉市　　　　894,027人
_15位　東京都 千代田区　　　863,382人
_16位　静岡県 浜松市　　　　806,370人
_17位　新潟県 新潟市　　　　800,629人
_18位　大阪府 堺市　　　　　771,580人
_19位　東京都 新宿区　　　　760,094人
_20位　熊本県 熊本市　　　　751,317人
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
_25位　東京都 中央区　　　　647,733人
_27位　神奈川県 相模原市　　601,614人
_28位　東京都 八王子市　　　548,417人
_30位　東京都 渋谷区　　　　541,803人
_31位　東京都 足立区　　　　539,309人
_32位　東京都 江戸川区　　　535,942人
_37位　東京都 品川区　　　　504,034人
_39位　東京都 江東区　　　　491,708人
_63位　東京都 町田市　　　　354,091人
_74位　東京都 葛飾区　　　　353,039人
102位　東京都 目黒区　　　　270,320人
105位　東京都 墨田区　　　　263,514人
117位　東京都 府中市　　　　226,133人
138位　東京都 調布市　　　　176,275人
191位　東京都 多摩市　　　　127,622人
461位　東京都 稲城市　　　　 58,913人
473位　東京都 狛江市　　　　 57,386人

出典元
総務省統計局「国勢調査」　2005年

>>736
3.5億円あれば、夙川や芦屋川の徒歩圏で80坪、苦楽園五番町あたりで120坪
クラスの家が無理なく買えるな。

>>755
あれは大阪らしさの防波堤と考えれば。

梅田が、バイエルの入るブリーゼや、日東電工の入るハービスエント、三菱電機の
北ビルに東芝の阪急オフィスビル・新梅田シティみたいなので埋め尽くされて
大手町みたいな街になるといやでしょ。

大阪は、東京と違って多様性を備えていないと。

【福島第一原発】“楽観的観測”の工程表に関係者愕然。原子炉の損傷状況は不明。作業員が近づくことさえ不可能。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303138426/

コレ読んでるとさ、少なくとも2012年の正月の時点でも全然安心出来る状態じゃなさそうなんだよな
工程表自体「少し前進した感じがするよね」って思わせるためだけに無理やり作らせた願望表なだけだし

不謹慎なようだけど、頭狂は本当にもうだめかもわからんね

>>771
パン自販機付き自販機コーナーが充実しているｗ

>>784
今回の震源域の南の方ででかい地震が来ると、福島1と東海と常陽が同時に
ダウンする可能性もあるぞ。

津波伴うＭ８級、１か月内にも再来…専門家
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110414-OYT1T00112.htm

>>764
上の改札からの大丸への動線狭すぎ、伊勢丹優遇露骨杉と思ったが

>>786
ふく２のことを忘れないでください。

なんだかんだと言っても　今ドキ　にわか大阪人は　東京ブランドが　大好きやからなあ
阪神阪急大丸は　間違いなく蹴散らされる運命やな　

大阪駅が　東京ブランドに快適スペースを優先提供するのも　当たり前！

大丸阪神阪急のコンテンツも　ほとんど　東京ブランドってのも恥ずかしいし・・・ホンマお粗末！

まあ　場を変え　名を変えた・・・・東京百貨店戦争ってことやろな

こんなトコで、大阪弁打ってる連中は
大阪の人間じゃないから、きをつけてね。



分断工作員って、いるのか？

って、信じられなかったけど最近確信になってる。

阪急利用者は、なんだかんだ言いつつ、阪急にしかいかんだろ
わざわざ信号渡って真向かいのJR、大丸くんだりまでいかんでも阪急は
改札でてエスカレーターおりたらすぐやん

そもそも　阪急沿線のゼニ持ちは　元大阪人で　高麗橋三越の熱烈顧客なんやけど・・

三越再開店！待望やぞ！

阪急百貨店は　三越の代用だっただけ！って知らんのが　今ドキ　にわか大阪人に多い脳！

>>787
まあJR西日本伊勢丹(株)なんだから自社百貨店の優遇は当然かと…

大阪は安くてサービスの良い所にしか行かん

>>794
大丸も家賃払って冷遇されて・・・他と違って家賃分は確実に厳しい。

他２社３店は最悪　家賃ディスカウントで生き残るだろけど・・・

マリオンで西武撤退　阪急存続の構図な。

>>793
高麗橋の三越とは中の人が違う。京都のＪＲ伊勢丹の支店がＪＲ三越伊勢丹。
駅員的発想のＪＲ伊勢丹の店員が、帳場の管理は出来ないと思う。

>>797
本家の銀座三越あたりから応援呼べないの？

>>798

行くなら新宿伊勢丹でしょ。
というか、京都伊勢丹、開業して何年だと思ってるんだ。

それと、別に切符切ってる駅員が片手間に
百貨店の帳簿管理してるわけじゃないつーのwww

>>789
頭狂の方？
脳みそチェレンコフ光でやられてしまったのですか？

>>796
有楽町のあれは朝日新聞社と東宝の土地だから…

そもそも阪急沿線に金持ちなどおらん
金持ちは車移動がメインだし

>>762
選択と集中です(ｷﾘ！ｗ

消費税８％になりそうだし、中国人客減ってるし、今年オープンって
最悪のタイミングだな

スエヒロガリ
中国人　８大好きあるね

>>801
阪急グループ内で回してるだけか。

大丸ハンズ今日からオープンか

地方でも梅田とか天神は単体で見たら渋谷や池袋と同等以上に見えるけどね。
人通りの差はともかく。
新宿となると別だけど。

大阪駅が立体迷路になっててワロタ

新宿ってｗ
歌舞伎街しかないきったない繁華街だろｗ

>>809
俺行ったら多分抜け出れないかもｗ

今の梅田なら余裕で新宿を抜いてる
渋谷､池袋､相手にならん
比べる事自体が間違い

大阪攻撃レスが多いかと思いきやそうでもなかった

天神って何？

>>814
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%A5%9E

大阪駅の改札は上になるの？

>>814
天満にある大阪天満宮の事。
天神橋筋商店街は南北2.6キロメートル、600店の日本一長い商店街である。

プロサッカークラブ数

神奈川県　4クラブ
大阪府　2クラブ


人口
神奈川県　905万人
大阪府　886万人


神奈川県＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪府

Jリーグって田舎にしかないのでは？
大阪ではあまり見ないね。

>>808
天神？町田や立川レベルの垢抜けない田舎出すなよ(笑)

>>818
ブルーライト・ヨコハマ
チェレンコフ・ワールドへようこそ♪

勝ち残るのは、阪神百貨店

天神って大阪？

天神→福岡
天神橋→大阪

銀座・日本橋・有楽町の勝利
せいぜい頑張りたまえ　ごみども

>>825
せやな

20年前ならともかく今さら感だよね
空港があちこちに出来て
高速道路が国土の端まで走ったあとの新幹線みたいな

ようつべに、東京のデパートで311地震に遭遇した動画があるから見てよ。伊勢丹と丸井の。
急ぎの用がなければ、ああいう建物には怖くて入りたくない。

>>825
その薄汚い雑居ビル街のどこに大梅田に勝てる要素があるんだトンキンカッペｗｗｗ

>>7
新宿はそうだけど梅田は四国や中国地方土人の激戦区

>>825-826 >>830

【福島第一原発】“楽観的観測”の工程表に関係者愕然。原子炉の損傷状況は不明。作業員が近づくことさえ不可能。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303138426/

コレ読んでるとさ、少なくとも2012年の正月の時点でも全然安心出来る状態じゃなさそうなんだよな
工程表自体「少し前進した感じがするよね」って思わせるためだけに無理やり作らせた願望表なだけだし

不謹慎なようだけど、頭狂は本当にもうだめかもわからんね

建設中の阪神百貨店
すでに4m沈下している
現場でもめてる
設計ミス発覚

関東マスコミが銀座銀座って大騒ぎするからどんなすごい街かと期待したのに
ただの雑居ビル街だったｗ
関東マスコミ騒ぎすぎｗ

俺はミナミのほうが好きだな。心斎橋もナンバもそれぞれ味わいがあっていい。
梅田は東京で言えば有楽町みたいなものではないだろうか。阪急と南海では
やはり違った特徴があるね。

私はアベノ派です

東京の繁華街は金太郎飴みたいでつまらないね
東京らしいなって感じるのは上野と浅草くらいか

じゃあ私は名谷派になるわ

タモリの東京礼賛っぷりは気味が悪いレベルだなｗ

>>836
ターミナルは阪急梅田駅の物真似だからな
浅草雷門も幸之助が寄進して､提灯は京都の会社
独自文化が育たないし無いのさ

>>832
４�b？

>>832
4メートルといえばワンフロアの階高くらいあるが？

>>8
もともと人は多いｊから、ついでに買い物するけど
百貨店が増えたからって
特にそれ目当てで来る人なんかいるのかな

阪神百貨店が建設中とは知らなかった！

銀座のデパート　三越と松屋　合計で1300億円
梅田　のデパート　阪急　2000億円　阪神1000億円　大丸600億円　伊勢丹500億円（予想）
合計4100億円

梅田は銀座の3倍以上

>>175
庶民にとっては大丸が高級感あるかもしれんが
外商は阪急が強いな

もう欲しい物がない
あってもネットで買う

>>832
阪急じゃないのか？
阪神は相変わらずボロいまま

大大阪帝国　小東京民国

>>847
でもデパ地下は３つ（５月４日からは４つ）の百貨店のなかでは
一番充実

大阪一度も行った事ないから話についてけないｗ

>>844
比べるなら新宿とだろうね。銀座には巨漢店がない。

とりあえず大阪頑張れ。
西が盛り上がらないと日本はヤバい。

でも大阪って、半島人が多いんだよなあ。それが心配。

>>852
＞大阪って、半島人が多いんだよなあ
いろいろ言われるが、本当のところはよくわからん。

>>852
2008年のデータ
今は東京は中韓とも増え、大阪は減っている

【東　京】　　　　　　　　　　　　　　　【大　阪】
在日朝鮮人　１１万７，５６７人　　在日朝鮮人　１３万３，３９６人
在日中国人　１４万５，３２０人　　在日中国人　　４万８，１５５人
在日中朝計　２６万２，８８７人　　在日中朝計　１８万１，５５１人

梅田と新宿はよく似てる。

東京で面白いのは東京駅近辺（丸の内、大手町、有楽町、銀座、日本橋とか）と
港区（六本木、汐留とか）だけ。他に日本のどこにも無いから。

ターミナル繁華街はたぶん関西人は感動しないと思う。梅田のほうがすごいから。

>>855
渋谷の交差点はビックリする。
大阪から来た友達はたいていビックリしてる。

それは感動してるんじゃなくて、単に「引いてる」んだと思う

>>855
丸の内って、中之島・御堂筋の拡大版だから、立派だが別に面白がるほどでもない
むしろ丸の内に川が流れているような中之島の風景の方が面白いだろ

しかしこのただの過剰供給を「景気がいい」とか本気で思ってる人がいるのに驚く。

俺が伊勢丹なり三越のエリア責任者なら、ちょっと青くなるレベルだけどな
今、この時期にオープンというのは。。。
予想数字クリアできるのか・・あてにしてた中国人がみんな帰国したところだから

>>809
地下迷路だけでは飽きたらず、地上も迷路にしたのかww

供給過剰なんて外野が喚いてるだけだろｗ
マスゴミとか関西以外のカッペとかがｗ

>>860
阪急も大丸も��島屋も当然同じ事を思ってる。でも旗艦店で負ける訳に行かないからどこも増床。
まさにチキンレースだよ。

>>859
お国以外は過剰だと思ってるよ

オープン当初は行列が出来るぐらいの大反響なのは予想できるけど・・
それがいつまで続くかだよな
中国人観光客がいない、自粛ムード、来年の消費税8%・・やばくないか？

>>865
もとから最悪のタイミングだったが、この度の震災による不況、増税でもう言葉も出ないレベル。

>859
景気が良いことにしないと、全滅だから
まあ、実際全滅なんだけど

全滅してくれ！頼む！だろカッペ共がｗｗｗ
不景気な田舎は辛いよなあ〜ｗｗｗ

>864
景気が良いことにしないと、お国の精神が崩壊するんだよ

ID:yR+KI/kXとかはその典型例か。

ID:yR+KI/kXとかはたして社会人なんだろうか？
それとも働いたことがないニートなのかな？

少なくとも仕事をしてある程度事業に対する収支損益を考えたことがある人間だったら
この時期の百貨店増床はかなり無謀だということが分る

>>871
典型的な荒らし型のニートだ。仕事どころか外に出ないから、今が不況って事すら分からないんだろう。

さらに梅田に人が集まるようになるから他の地域が厳しくなるだけ
梅ヨド独り勝ちみたいになる

梅田に過剰供給→他が過疎る→他が衰退して人口減少→梅田も減る→衰退→地盤沈下

>>873
勝手に梅田に作りまくってミナミと神戸あたりを犠牲にすればいいってか？そりゃないんじゃない？

難波のマルイなんて今では噂にもならない。

まだ営業してるのかな？

>>874
実際、梅田一極集中の末路はそうだよな。
作りまくっても近隣から吸えばいいって発想は愚の骨頂。

>876
マルイはともかく、ヤバイのはパークスだろ

激戦区
↓
↓
↓
数年後共倒れ。

>>878
難波パークスは大丈夫だ
入れ代わりが激しいけど
ウインズが有るし

>880
入れ替わりが激しいのは、売れてないからだよ

難波のマルイも心斎橋パルコも悲惨なことになってるからなｗ
関東資本は地方じゃありがたがられるけど
大阪では知名度０で完全に格下扱いだからｗ

まだわずかだが西日本には来始めてる

香港からのツアー再開　関空に１７人「楽しみたい」
http://www.sankei-kansai.com/2011/04/19/20110419-051897.php
ツアーを再開したのは、香港の大手旅行会社「ＥＧＬツアーズ」。震災後、関西へのツアーは初めて。
香港政府が地震や原発事故を受け日本への渡航延期を勧告、全国的にツアー中止が続いていたが、
旅行会社が震災の影響が少ない地域は安全と判断、１６日から関西など一部地域で再開した。

　ターミナル１階の到着フロアには、近畿運輸局や観光団体などが歓迎の横断幕を掲げ、ツアー客を笑顔でお出迎え。
歓迎セレモニーで記念品を贈った。

　ツアー客の中には何度も日本を訪れたリピーターも。母親（５５）と参加した女性（３３）は１０回以上観光で訪れており、
「西日本は被災地と距離があり安全。温泉とグルメを楽しみたい」とし、「被災地の一日も早い復興を願います」とエールを送った。

>>875
知らんだろうけどミナミと西宮辺りはそれぞれ開発してるし

>>883
本格的に来たとしても、この規模の増床になると最早中国人客程度じゃどうにもならんけどな。地元の人間がバンバン高級品買わないと無理。

>>884
知ってるよ。だから余計にアウト。

さっきからグダグダと言い訳が苦しすぎるねんｗ

>>881
逆の場合もあるらしい
業績好調なショッピングモールだと
売上目標に届かなかったテナントは
利益でていてもすぐに入れ替え
入店希望が後からいくらでもあるから

>>887
一体何の言い訳が苦しいの？

>883
銀座のように、中国人ツアー客のバスが何台も連ねて来店するならともかく、
個人客では話しにならないよ

そこに行けば、なんでも揃う。
面白いのが見つかるかも知れない。
と思うのが心理。
遊ぶところも、食べるところも多いからね
神戸や京都から30分掛らないわけだしね

>888
>業績好調なショッピングモール
この時点で、パークスは除外だし

>>891
神戸京都からストローしてやるから大丈夫ってか？結局そういうことになる罠、パイが増えない中での大増床なんざ

>882
じゃあ、ヨドバシは？
伊勢丹はどうすんの？

ストローも何も、買い物客が行きたいとこ選ぶだけ。
強制的に連れて行かれるわけじゃあるまいし。

何もないところに造って欲しかったということを言いたいのか？

>>894
梅淀なんてポンバシ壊滅させちゃったからなあ。

マツキヨもひっかけ橋のすぐそばにあるよな。
要は中身が良ければ資本関係はどうでもいいってことじゃないか？

梅田が激戦区になるというより
沿線の中小都市の商店がペチャンコになるんだろ

>>898
何で百貨店の増床でその発想になるのか意味不明

>897
いまどき、どこの資本なんて気にする奴はいないよね

>>898
それとは、別だからな　不思議なことに
郊外なら自動車で行けるところが流行ってるし。
イオンとかダイエーとかコーナン・ライフ・万代・イズミヤ
IKEAとかニトリとかユニクロやダイソーなんて
普通に混み合ってるし

>>900
いや、結構気にしてる。　それ以上の魅力が出せれば、贔屓も凄い。

京都と神戸に直通しているという理由だけで梅田は強いんだよな
ミナミは奈良と和歌山という、神戸もミナミへ直通はしていてもやる気の無い阪神を見ていたらいかにも梅田に集中させたいという思惑が見え見え。
ミナミも、京都〜ミナミ〜神戸という直通ルートを作れば良いよ。

>>900
中高年になってくるとやはり大阪資本へのこだわりが強い。
若者は気にするどころか東京資本大好きだがｗ

>903
>900を書いた後、でも家電はこだわってジョーシンで買っている俺に気が付いたw

ミドリはヤマダやコジマの攻勢が相当キツかったかどうか知らんが、
いつの間にか名古屋と広島に救われたような感じになってたのはなあ・・・

>>904
ええことやん。俺はどうしても便利やから梅淀だけど・・今度久々に行ってみるかな。

東京地震キターー

ヨドバシ梅田､ビックカメラなんば が出来ても
ジョーシン､ソフマップは生き残っている
潰れたのを他社のせいにしてはいけない
経営が下手だっただけのこと

地方の人間は馬鹿だし地元に見せないから関東資本というだけで皆飛びついちゃうんだけど、
大阪では内容が冷静に吟味されると。
要するにそういうことでしょ。
だからこそ、日本経済の中心は大阪に返した方が日本にとっていいんだよねえ…

大型店が出来たから
郊外店が出来たから
商店街が寂れた､潰れた

この理屈だと阪急東通商店街､心斎橋筋商店街
とっくの昔に消えている

潰れたのを他社のせいにしてはいけない
商才の無いものほど他社のせいにして､己の無能を隠す

経営が下手だっただけのこと

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昼間人口　対象：801市区

__1位　大阪府 大阪市　←　3,581,675人
__2位　神奈川県 横浜市　　3,105,144人
__3位　愛知県 名古屋市　　2,616,196人
__4位　北海道 札幌市　　　1,893,946人
__5位　京都府 京都市　　　1,582,980人
__6位　福岡県 福岡市　　　1,571,184人
__7位　兵庫県 神戸市　　　1,547,971人
__8位　広島県 広島市　　　1,174,401人
__9位　神奈川県 川崎市　　1,144,436人
_10位　宮城県 仙台市　　　1,098,981人
_11位　埼玉県 さいたま市　1,087,638人
_12位　福岡県 北九州市　　1,020,447人
_13位　東京都 港区　　　　　908,940人
_14位　千葉県 千葉市　　　　894,027人
_15位　東京都 千代田区　　　863,382人
_16位　静岡県 浜松市　　　　806,370人
_17位　新潟県 新潟市　　　　800,629人
_18位　大阪府 堺市　　　　　771,580人
_19位　東京都 新宿区　　　　760,094人
_20位　熊本県 熊本市　　　　751,317人
　　　　　　　　・
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_25位　東京都 中央区　　　　647,733人
_27位　神奈川県 相模原市　　601,614人
_28位　東京都 八王子市　　　548,417人
_30位　東京都 渋谷区　　　　541,803人
_31位　東京都 足立区　　　　539,309人
_32位　東京都 江戸川区　　　535,942人
_37位　東京都 品川区　　　　504,034人
_39位　東京都 江東区　　　　491,708人
_63位　東京都 町田市　　　　354,091人
_74位　東京都 葛飾区　　　　353,039人
102位　東京都 目黒区　　　　270,320人
105位　東京都 墨田区　　　　263,514人
117位　東京都 府中市　　　　226,133人
138位　東京都 調布市　　　　176,275人
191位　東京都 多摩市　　　　127,622人
461位　東京都 稲城市　　　　 58,913人
473位　東京都 狛江市　　　　 57,386人

出典元
総務省統計局「国勢調査」　2005年

>>909
頭の中がワイドショーやスポーツ紙の見出しそのまんまの連中が
その他地方を見下してるって
笑えるな

>>912
こういう奴らか

大阪を見つめる全国の１０代の目　高校総体の選手たち

「犯罪に巻き込まれないよう、できるだけ出歩かないようにしている。
まだ怖い目にはあってないけど、どこかに遊びに行きたいとかは思わない」

「関西弁で大きな声が飛び交っている印象があった。ヤクザがたくさんいて、すぐに不良たちに絡まれると思っていた。
親から『大阪は怖いところだから、油断するな』と言われました」。

「大阪人は銃声を聞き慣れているから、街で銃声がしても誰も気にしないと聞いたことがある」

「テレビに出てくるようないわゆる『大阪のおばちゃん』をあまり見かけずがっかり」

「大阪の女の子はヒョウ柄などの派手な服装ばかりしているのかと思っていた」

「会話には必ずボケとツッコミがあると思っていた」

「たこ焼き屋だらけなのかと思っていたが、意外に少なかったので拍子抜けした」

産経新聞 (06/08/05)
ttp://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fwww.sankei-kansai.com%2F01_syakai%2Fsya080512.htm&date=20060805194849

これがゆとりってヤツか

>>909
禿同
大阪圏だけは、広告費をかけて宣伝すれば即売れゆきに繋がる東京や他の地方とは
明らかにノリが違うって◯Ｉ◯Ｉが言ってましたね

大阪の人は見る目が確か…とまではさすがに言いませんが、ある種のポリシーは
ヒシヒシと感じていただけるはず

「店が流行らせて買わせる」のではなくて「客が気に入らなければ買わない」土地柄
ってことを分かってないと、三越伊勢丹も109も大火傷を負うことになるでしょうね

>>903
中高年が若かったころはまだ大阪が東京に少し対抗してた時だからじゃないの？
いまだと比較対象にならないから若者は東京に憧れるんだろうけど。

>>915
アベノのマルキューは確かにヤバそうだな。
そういえば難波マルイで売上よかったテナントの店長は首都圏のマルイに異動ってパターンもあったらしいぞ

>>910
阪急東通てｗｗｗｗｗ

この10年ほどで、あれほど劇的に衰退した商店街も、全国を探してもそうそうないぞ。
90年代までは、猥雑ではあったが、総合的な繁華街として人を集めていた。
合コンの１次会で阪急東通の店を指定しても、訝しがられなかったくらいなんだからｗ

>>913
この時期が偏見のピークだよな。
小泉内閣の「大都市再生・金融再生＝恩恵は全部首都圏」が光り輝いていた頃の話。
このとき、光り輝く東京の強烈な「バキューム（吸引）口」に、日雇い労働者から亀田兄弟まで、
大阪がさりげなく、中世以来悩み続けてきた「都市の闇」をどんどん放り込んで掃除していたことを、
一極集中景気に浮かれる東京は、知る由も無かった。

>>908
ソフマップ梅田はビック梅田店的立場なんだが

>>910
東通って　大型店とか郊外店とかロードサイドや駅ビルでキャバクラとかヘルスとか見かけないのですが

天王寺の北側にある商店街はすごいオーラを放っている

阿部野橋のスッキリ感には驚き。ただ阪堺線はどうなるの？
地下に潜る？

デパートは地元の店に行ってしまうが、ハンズは便利そう

大阪市内だと住むには天王寺阿倍野が一番いい感じだな
梅田は猥雑過ぎだし難波は地価が高い
鶴橋京橋は寂れてる
弁天町西九条は終わってるし・・・

梅田一極集中で三宮の寂れっぷりが目立ってきたな
ほんと酷い

http://www.youtube.com/watch?v=1fUnH5kP4jA&feature=related
阿倍野はこんなところ

大阪の有力な商業圏と言えば梅田と心斎橋難波だったけど
ここに阿倍野天王寺が加わるというのは巨大化するキタとの
バランス上も良い事だな。

>>925
まあそんなに泣かなくてもｗ

>>925
神戸電鉄って三宮まで延ばせないんですかね？
三宮終着なら神戸電鉄沿線人口も増えるし三宮スルーも減るのに。

>>925
こういう嘘をさらっと言えるのは特技だな。
三宮にいったことないんだろうな。

MIOってまだ健在なの?

>>929
神戸高速も花隈を除いて阪神の運営に切り替わったからムリｗ

>>931
絶賛営業中

キューズモールって駐車場ないんかな？

よそから来る観光客は
京阪神とセットで案内すると
喜ぶ

関東資本の１０９なんか行ってたまるか

みんな好きな所へいけばいいよ。。

どこで、何を買おうが、お客の勝手だおｗ

>>933
あるよ1500台！
30分無料、会員になればさらに30分無料

キタなんてダサイ言い方いまだにしてるのって新聞テレビだけだろｗ

>>938
ほうほうなら行きやすいし行ってみようかな
でも初日は避けようwww

>>932
神鉄も阪神も高速も阪急グループ傘下じゃん。
あっ北神もな。

>>915
伊勢丹の場合はバイヤーの力が大きいからねえ。
でも京都で成功してるんだから、大阪でもそれなりにはいけるんじゃないの？
北摂・阪神間住民と滋賀府民って似たもの同士じゃん。

まずは、見てから。。

ｂｙ、阪神間住民

>>942
これお願い、期待してる。。
>>396

>>932
東西線はそうだが、湊川 - 新開地は従来から今も神鉄の運行管理
だったかと

>>929
神戸高速が出来る前の昔、神鉄を湊川から神戸まで延ばして
国鉄の三ノ宮方面へ乗り入れる無茶な構想があったとか
市営地下鉄海岸線を神鉄規格で造って花時計前まで直通させれば
面白かったかもしれないが・・・ｲﾗﾈか・・・

神戸市営地下鉄と阪急神戸線が相互乗り入れ計画はあるらしいが
それやるとますます三宮スルーしちゃうよな。

t

e

【社会】大阪のひったくり、さらに急減　３位に、ワーストは東京
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303289664/

>>946
神戸市はジレンマに陥ってるな･･･
逆だよ。相互乗り入れして再開発しないかぎり
三宮はスルーされ続ける。
相互乗り入れすれば梅田に客が流れる。だから相互乗り入れは認めないは
短絡過ぎるｗｗ

大阪は何もわかって無いな。
梅田を激戦区にするんじゃ無く、いい物をどれだけ集められるか？
ってとこが重要なんだよ。発想が鮮人発想。

>>951
関東は終わったんだよ…
つらいだろうがいいかげん観念しろよ

>>935
まぁまぁそう言わずにｗ

オレは大阪人と東京人は異性間だと結構相性はいいと思ってる
同性同士だと良くないかもしれないがｗ

【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php

昼間人口　対象：801市区

__1位　大阪府 大阪市　←　3,581,675人
__2位　神奈川県 横浜市　　3,105,144人
__3位　愛知県 名古屋市　　2,616,196人
__4位　北海道 札幌市　　　1,893,946人
__5位　京都府 京都市　　　1,582,980人
__6位　福岡県 福岡市　　　1,571,184人
__7位　兵庫県 神戸市　　　1,547,971人
__8位　広島県 広島市　　　1,174,401人
__9位　神奈川県 川崎市　　1,144,436人
_10位　宮城県 仙台市　　　1,098,981人
_11位　埼玉県 さいたま市　1,087,638人
_12位　福岡県 北九州市　　1,020,447人
_13位　東京都 港区　　　　　908,940人
_14位　千葉県 千葉市　　　　894,027人
_15位　東京都 千代田区　　　863,382人
_16位　静岡県 浜松市　　　　806,370人
_17位　新潟県 新潟市　　　　800,629人
_18位　大阪府 堺市　　　　　771,580人
_19位　東京都 新宿区　　　　760,094人
_20位　熊本県 熊本市　　　　751,317人
　　　　　　　　・
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　　　　　　　　・
_25位　東京都 中央区　　　　647,733人
_27位　神奈川県 相模原市　　601,614人
_28位　東京都 八王子市　　　548,417人
_30位　東京都 渋谷区　　　　541,803人
_31位　東京都 足立区　　　　539,309人
_32位　東京都 江戸川区　　　535,942人
_37位　東京都 品川区　　　　504,034人
_39位　東京都 江東区　　　　491,708人
_63位　東京都 町田市　　　　354,091人
_74位　東京都 葛飾区　　　　353,039人
102位　東京都 目黒区　　　　270,320人
105位　東京都 墨田区　　　　263,514人
117位　東京都 府中市　　　　226,133人
138位　東京都 調布市　　　　176,275人
191位　東京都 多摩市　　　　127,622人
461位　東京都 稲城市　　　　 58,913人
473位　東京都 狛江市　　　　 57,386人

出典元
総務省統計局「国勢調査」　2005年