【論説】リーマンどころではない東電問題　東電なしで日本は機能しない--英FT紙 [04/15]

東京電力は米リーマン・ブラザーズを10倍にしたような存在だ。本当に大きすぎて
つぶせないのである。

■東電なしで日本は機能しない

同社は日本の電力の29％を首都圏の200万社超の企業と2600万世帯の家庭に
供給している。今、福島第１原子力発電所が恒久的に運転停止になっただけでなく、
東電が抱える17基の原子炉のうち、13基が停止中で、20カ所の石油火力発電所の
半分と２つの石炭火力発電所も運転を停止している。

東電の失われた発電量（通常の発電量の４分の１程度）は、厳しい暑さで電力需要が
急増する夏場の前でさえ、既に深刻な影響を及ぼしている。

政府は1974年の石油危機以降使われたことのない法令を発動させ、今年夏の電力
使用量を昨年の水準の４分の３に制限するとみられている。

大企業のロビー団体である日本経団連は、強制的な使用制限は幅広い産業にダメージ
を与えると懸念している。鉄道、紙パルプ、鉄鋼、化学、ビール、半導体、自動車
および自動車部品などの企業はすべて、電力に大きく依存している。経団連は必死に
なって、自主的な削減を認めるように政府を説得しようとしている。

要するに、地震と津波が日本の国内総生産（ＧＤＰ）のごく一部にしか影響しないと
いう話は、楽観的にみえるのだ。もし電力制限が今年いっぱい、あるいはそれ以上
続いたら、日本経済の心臓部に生命維持装置が必要になる。

近代の日本は絶対に東電なしで機能できない。まさにそれが問題で、血液である大手
銀行がどんな経済にも必要なように、東電は日本に不可欠なのだ。

■隠蔽とずさんな基準の歴史

もし先月の災害に対する同社の計画と対応に過失があったとすれば（あったことを
示唆する証拠は十分にある）、主な原因は大きすぎて潰せない公益企業という東電の
地位にある。モラルハザード（倫理の欠如）は銀行業だけに限らない。

東電は顧客にとって悪い会社でないことは認めるべきだろう。たしかに日本の電気
料金は高い。だが東電は実に見事に安定した電力供給を維持してきた。１世帯あたりの
停電時間は年間４分という並外れた低さに抑えられている。テンプル大学現代アジア
研究所のエネルギー専門家、ポール・スカリーズ氏によれば、フランスでは45分、
米国では69分、英国では73分に上るという。

だが東電は舞台裏でモラルハザードに陥っていた。同社には隠蔽とずさんな安全基準の
歴史がある。2002年には原子炉の亀裂につながる安全性データを日常的に改ざんして
いたことが発覚した。今では東電が福島原発の予備発電機を地下に置いていたことが
分かっている。後に全く不十分だったことが判明した防潮堤よりも低い場所だった。

また会社側は否定しているが、同社は数十億円の価値がある資産の廃棄を避けるため、
海水による原子炉冷却を遅らせたとの見方もある。

■政府と東電は同じ側

東電の振る舞いに対する１つの説明は、公務員がかつて自身が規制していた業界で
割のいい仕事に就く天下り制度だ。原子力産業を規制する経済産業省で資源エネル
ギー庁長官を務めた石田徹氏は今年、東電の顧問に就任した。(※続く)

◎http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381959FE3E6E2E1948DE3E6E2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

>>1の続き

先月、福島原発から放射性物質が漏れ始めた後に一時姿を消した東電の清水正孝社長
は経団連の副会長で、これは同社の強大な影響力を示す証拠だ。

規制当局と業界の間を行き来する人の数はそれほど多くないかもしれない。だが規制
する側とされる側の関係は近すぎる。構造的にみると、原子力の規制機関は外国の
石油への依存から脱却する方法として原子力エネルギーの利用促進を仕事と見なす
経産省の一部だからだ。

より根本的には、東電と政府は同じ側にいる。日本国民は第１次石油危機以降、広島
と長崎の経験から生まれた原子力嫌いを克服した。

■政府支援は不可避

だがスリーマイル島とチェルノブイリの原発事故は、国民の支持を大きく鈍らせた。
これに対し、規制当局と原子力産業の双方はリスクを控えめに扱うようになった。
東電が取ってきた態度を助長するような状況である。

銀行と同じように東電も、もし何か大きな問題が生じたら、政府が支援してくれると
考えた。同社は既に自然災害で生じた損害について会社を免責する法律を好意的に
解釈してくれるように、猛烈に働きかけている。

そうした寛大な支援がなければ、東電の将来は絶望的に思える。同社の負債比率は
300％に迫る水準で、業界平均の３倍に達している。

東電が電気料金を大幅に値上げできない限り（国民は値上げを支持しないだろう）、
どうやったら古い原子炉の廃棄や新しい原子炉の建設、さしあたっての代替エネル
ギー源の確保にかかる費用を払えるだけのキャッシュフローを稼げるのか分からない。
それも今後必ず起きるであろう農家や不満を抱くユーザーからの訴訟を考慮する前の
話だ。

■ＢＰか、エンロンか

株主の観点からすると、東電は英ＢＰか米エンロンかどちらかの道をたどるだろう。
昨年のメキシコ湾岸での原油流出事故の後にＢＰ株を買った人は今、70％の利益を
手にしている。エンロンはもちろん破産し、株主を道連れにした。

東電がエンロンの道をたどることを許されない限り、日本の原子力産業は民間の利益
と社会の損失の例として欧米銀行業界の仲間入りをすることになる。

ＦＴは、どうしてそこまで東電に肩入れするんだ？

節電せよ

日本経済の健全円滑な流れのために
今夏　首都圏の殺人的な電気不足を回避するために

まず　パチンコ屋とオール電化住宅を打ち毀すことからはじめよ。

トンキンにこだわり続ける限りはな。

つぶせよ
名古屋市民だけどエアコン使わないとか協力できるし
少なくとも俺のまわりは↑な感じだぞ

今のまま節電していけばいいさ
パチンコもテレビも夏の昼間は休止しろ

この件の国民感情は相当なものだと思います

電気料金も、少しずつ少しずつ上げるんだろうね

読むの面倒

東電はただの電力会社。
リーマンは金融機関。
ぜんぜん違う。東電がなくても金融決済は可能。
今の東電を破綻させて国有の電力新会社を作ればよいだけ。
株主責任は当然。当たり前。

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　電気料金上げるぞ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
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最終的に潰すという着地点以外は認められないだろう
東電に向けられてるのは感情論というより論理を超えた殺意に近いからな

>>11
株主責任の前に電気代上げさせろ。

つか日本の部品が入らないようになって世界的にギクシャクしてきてんだろ。
あらためて日本の底力が確認されそうだな。

東電なしで？東電のせいで機能麻痺。
東京が首都ではなくなりますよｗ

>>1
東電が電気料金を大幅に値上げできない限り（国民は値上げを支持しないだろう）

国民の意思は尊重されずに、値上に踏み切るよね。
海外だと値上にも、国民お意思が必要みたいだけど。

トンキンの人口や産業を半分に減らせ
工場などの生産設備は時間がかかるが、遷都、本社移転はすぐにでもできる
利権を守るための「東京というシステム」から思い切って舵を切らないと手遅れになるぞ

このまま行くと補償額はおそらく数十兆円はいく。
よって今の東電が存続する可能性はゼロ。
昔の産業再生機構を復活させて法的処理を
するしかないだろう。
後は別に汚染された東京が首都である必要はない。
京都に遷都すればよいだけ。

役員の刑事責任の追求と
株主責任を明確にすべき。
１００％減資して国が補償する以外になかろう。

まあ客観的に見たらそういうことだな

経済産業省が保安院に全部かぶせて
自分は他人の振りしてるのが我慢ならない

まあ衰退の日本だからあまり気にすることもない。
２０５０年にはそんな国どこにあったのと言われる。

東電が生き残ると言う事は、この国の利権システムが生き残ると言う事。
でも東電が無くなっても、別の利権システムが出てくる。
この国は、救いようが無いのです。

怒りのパワーはリーマンの１００００京倍なので
安心していいですよ英国の方。
日本は日本で決着付けますので。

東電にトモダチされてやんのww

核燃料を海にぶちまけてる会社が存続できると考える方が無理があるだろ
しかも峠は一ヶ月前だったらしい、ＢＰなんて可愛く思えるぐらいだわ。

>>1
>また会社側は否定しているが、同社は数十億円の価値がある資産の廃棄を
>避けるため、海水による原子炉冷却を遅らせたとの見方もある。
これは明らかに間違ってる。原発は一基数十億円じゃとても作れないはずだ。
数千億を数十億と書き間違ったのではないか。

海外の方がネット住民より冷静なのが哀しくなるな
東電潰れて困るのは日本人だというのに。

>> 17
>> 国民の意思は尊重されずに、値上に踏み切るよね。
>> 海外だと値上にも、国民お意思が必要みたいだけど。

井の中の蛙め、
現在の西欧のインフレ率と日本のデフレ状態を見れば、
そうでないのは一目瞭然だろうが。
何でも海外の方が国民の意思が反映されてると思ったら大間違いじゃ

潰して国有化か？
ないと思うんだけどなあ・・・

>>28
数十億ドルなら分かりますけどね。
一基五千億円くらいすると聞きました。

電気が無いと困るので、東電にひれ伏し、
清水社長の穴の穴をぺろぺろ舐めるんだよ我々は。

>>28　新しく建てると高いんだろうけど、
もう、だいぶ年数も経ってるから
償却されてるんじゃないの

民営の電力会社としては世界最大規模らしいからな

デカい会社だが、日本の6−7社ある電力会社の一つにすぎんよ。
東京電力ってそういう意味だろ？
馬鹿なのFT？

>米リーマン・ブラザーズを10倍にしたような存在だ。

国有化すると天下りしようがないだろ
察しろよｗ

賠償負担する電力会社に分割すればいいだけだろ
幹部は全員退職金無しの懲戒解雇な
会社に大損失与えた責任者なんだから
誰も責任取らない世の中はよくない

いつもながら米の分析は的確で大事な要点をきちんと押さえて素晴らしすぎる
・・・そしてそれを隠さず書いて載せることができる、羨ましい。

>>1
自分の言った発言に責任持てよ。どあほ。


うちは公益事業であることが最上位にきます。
電力の安定供給。＜←いまじゃズタボロ。＞
嵐になれば現場にみんな駆けつける。＜←放射能拡散は嵐じゃないから東電社員は駆けつけないのか？＞
パブリックユーティリティであるという点が会社
のＤＮＡです。　＜←公共のゴミってことかwww。＞
その組織力の原動力となる人材には高い倫理観や
社会的使命感が求められます。　＜←おまえのどこに倫理観があるんだ？＞


　　　　　　　　　　　　　　東電社長　清水○超無責任男○正孝

>>1:::
東電がエンロンの道をたどることを許されない限り、日本の原子力産業は民間の利益
と社会の損失の例として欧米銀行業界の仲間入りをすることになる。

この文は「東電は破産を避けざるを得ないから、今の不良債権地獄に陥ってる欧米の
銀行と同じように不良原発を抱える事になる･････と言ってるのか??
英国一流の捻った表現で分り辛いな。だれか解説して。

>>39
バカ？
フィナンシャルタイムズはイギリスの新聞だぞ。

>>36
名前ではそうかもしれんが、
世界のＬＮＧの１割、日本の全体の使用量の３割をつかうほどの巨大な会社だ。

>>39
ワロタｗ

>>36
いやいや、日本経済の中枢である東京の電力供給を一手に担う東電の経営がうまく回らなくなると本当に危ないからｗ
総量規制したから何とか足りそうとかそんな問題じゃないよ。

つか、>>1-2のまとめは普通によくまとめてあると思う。今東電が批判されている点も含めて。
最初から完全に国営化しているならともかく、現に民間で回してる以上は安易に倒産させるのは危険過ぎる。
個人的には、穏当なのは、国がDESないし不利な価格での増資という形で国有化することだと思う。
採算事業である以上、ヘタに倒産手続に乗せるのは銀行団に大損させることになるし、弁済猶予で賄うべき。

トヨタよりでかい?

【電力】発電所保有企業幹部「電力会社から電気買うのはバカらしい」 [11/04/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302623750/

公共会社を倒産させるとなると無茶苦茶になるだろうしな。
国営化するにしても民主党じゃ更に無茶苦茶になるだろうし。
役員総取っかえで、何らかの刑事責任を問わないと収まらんと思うな。

>>46
電力というインフラに関わる点では東電の方が重要だが、現在の規模ではトヨタの方が当然でかい。
ただ、経済に与える影響は潰れ方にもよるんだよね。
トヨタみたいな企業が普通に潰れる場合、貸借対照表等にフラグが表れるのだが、
今回はそういったものが一切ないから、その点でも違うのだよね。
風船が空気が徐々に抜けていくのと、針で刺して破裂するかの違いみたいなもん。
後者の場合、一気にたまった空気のしわ寄せ（巨額の債権の貸倒れ損失等）が出るから、ダメージがでかい。

株主責任といっても大株主に連なっているのは
年金や東京都だからな
その辺を考えると難しいかも

もちろん一般人が経営に口出しできる大株主を訴えることも出来ますよね。

海外で東電株買いまくってたトコがあるんですよ

まあ、株券は紙切れになって、株主には当然、泣いてもらうことになるだろう。
福島原発稼動以来、一日でも東電役員に名を連ねた人物には、
株主代表訴訟で全財産出してもらう。
問題は、社員をどうするか。
やっぱり、東京から電気がなくなったら困るし。

【相撲協会】貴乃花の２ゲットに放駒理事長「いい加減にして」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1290078736/

そこで他の事業者の新規参入が必要
になって来るのではないのか？

>1
だからSoft Spotを突くなって・・・
上手くオブラートに包まないから、バカウヨに叩かれるんだよｗｗ

確かに他が新規で入って来たら
色々改善する所も出てくるし
もっとスリムになるよな
小売かもん

>>53
社員は減給やボーナスや退職金のカットに応じるしかないんじゃない？
賠償に税金投入されるなら待遇維持は難しい。
嫌なら辞めろって状況にならざるをえないかと…。

あほだなイギリス人

年収が300万でも働く奴は大勢いるだろ？
400万貰ってる奴でも規模が大きいから
年収落としてでも入るだろう奴もいるし
300万あれば十分だよ
なんなら200万でも人は集まる

社員の給料を２００万まで落として
もなんだかんだ言っても長い事働けるから
200万でも行くやつは幾らでもいるだろうからな
あとは新規事業者を積極的に入れて競争させれば
全てが良い方向に向かうだろ

http://www.youtube.com/watch?v=OuCSx27V20M&feature=related

どんな所が始めてもいいから
小売を認めて
潤わせてエコを活発化する事が
一番重要だよな

>>58
10%や20%カットしたって、気が済むような話じゃないでしょ。
まして、自己都合退職で退職金まで取られるなら、電気代払うのバカらしい。
原発の設計に深くかかわってた部署の人は業務上過失で収監・懲戒解雇
にできるとしても、原発と無関係の一般社員には逃げ切られちゃうのかね。

そんなに一般社員に責任負わせたいのかｗ

>>65
補償の件で国になきついている企業が、社員に満足な給料を与えられないのは仕方がないだろ。

社員の責任つーより、無能な経営者のせいで社員の給料が下げざるを得ない可能性があるんだから、
一般社員は、経営者を訴えればいいだけだろ。

一般社員だから責任負わないというのは甘えｗｗｗ
ちゃんと頭に東電とついてるんだからｗｗｗ

大きすぎて潰せないなんてとこは、ミスこいたら全部国有化でいいべ

年収200万って高卒1年目かよ

問題は、「え〜、そんなのカンケーね〜じゃん。」とか「あついのヤだし〜。」
とか「パチはまいにちするよ〜。」とか言うバカどもだ。

ああいうのを粛正しないと日本は助からないかもな。

石原はパチンコ税取れよ

>近代の日本は絶対に東電なしで機能できない。まさにそれが問題で、血液である大手 
>銀行がどんな経済にも必要なように、東電は日本に不可欠なのだ。 

計画停電という茶番が、内情が全部ばれて失敗したのに、いまさらこんな嘘は通用しないよね

日本に不可欠なのは、電力の安定供給であって、東電はその邪魔にしかならん

だれも東京電力に飛べと言ってないだろ
ステイクホルダー全員に責任とらせて国有化しろよ
それでも経済に与えるショックははかりしれないが

政府は不景気なときに電力会社に年1.5兆円くらいの設備投資をさせたりして
景気の調整弁にも使ってきたからなぁ。。

>>73
>だれも東京電力に飛べと言ってないだろ 

言ってるって

年金減額とかしないといかんだろ

>それでも経済に与えるショックははかりしれないが 

完全に倒産させたほうが、ショックはむしろ小さい

日本のマスコミは、東電で厳しい菅首相おろしに必死で、
責任は全部、菅にかぶせて、東電はぬくぬくと生き残るよ。

この際、ポジティブに考えて電力25%減の危機を乗り越えちまおうぜ。目標値として調度いい。
脱原発とスマートグリッドの社会を構築すれば、この分野で世界の主導権を握れる。

>>76
菅は、自分の数々の失敗をばらされたくないから、むしろ必死に東電を庇ってるわけだが？

自民党ネットサポーター達の責任のすり替え

事故のそもそもの原因は東電、自民、天下りのずさんな利権とずさんな管理と体質
そして事故後、収束できない事を官政権の責任にしているが、そもそも原発は一度大事故が
起これば手がつけられないシロモノなのである。だからこその厳しい管理が必要なのだ。
すなわちほぼすべての責任は東電、自民、天下り。

（官の遊覧飛行でベントが遅れた等は捏造）

>>75
国有化―>東電清算事業団（補償担当）―>新会社（国は優先株）

のスキームのほうがいい。国に入る売却代金を年金に編入もできる。

>>79
どれだけ突っ込まれてもコピペを続けていたのに、選挙が終わったとたん無くなったからなｗ
分かりやすすぎ。あんなのに乗せられてるくせに情強を自認する連中も多くて笑うしかなかった。

>>79
ﾁｮﾝの捏造
民主党政権のベント妨害、アメリカの援助拒否で、原発が爆発した。
自民党政権なら原発は爆発せず、安全に停止し、今頃は再稼働していた。
廃止しなくてはいけないのは、原発ではなく民主党。

>>79
>>1の最後に、民主党が「英断」を下した、大激論が起きた天下りが書いてある
訳だが。ｗ

実際のところ、原発推進に関して、自民の中の人も民主の中の人も同罪だよ。
会津のご老侯は、郷土福島の三分の一を破壊して、満足したかな？ｗ

>>80
>国に入る売却代金を年金に編入もできる。 

家計の感覚かよ

そもそも、電力に限らず、インフラ民営は論外

>>84
そこは、「一時国有化すると年金会計が毀損される」という意見に対する反論だから。

個人的には、配電系と発電系とリテール部門に分けて、配電系だけ国が管理が
いいと思うが。

都合のいい所だけ読んで舞い上がって自我を肥大させて
「モラルハザード」はスルーしてるのがいるな

東京電力は海外のマスコミにも金かけているんだな。

自己責任・努力不足

>>87
当面は必要なことは事実だけどな

「電力は必要だが、供給元は東電でなくてもいい」の視点が入ってないから偏ってるだけで。
「宗教は必要だが、それが国教会である必要はない」と言ったらどう反応するかなあ。

　 ／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

とりあえず　東電役員は　全員死刑

天下りも死刑

東電社員は　原発作業員


とりあえず　これで国民の気は少し晴れる

>>17
だってデモも何もしないからな

>>39
アホすぎるｗ

キャーハハハハハハ八wwwwwwwwwwwwww
もうトンキンは終わりだネｗｗｗ＾・＾

■■■「副首都」高まる機運　伊丹空港跡が有力、議連「建設急げ」■■■
http://www.sankei-kansai.com/2011/04/14/20110414-051743.php　（２０１１年４月１４日　産経新聞公式公認♪♪♪）
　東日本大震災を受け、首都・東京が大災害やテロで危機に陥った場合に備え、
代替機能を果たす「副首都」の建設を図ろうとする機運が、与野党間で高まってきた。
超党派の「危機管理都市（ＮＥＭＩＣ）推進議員連盟」は１３日、国会内で会合を開いた。
政治・経済の中枢機関が集中する東京の機能がまひすれば、日本全体が大混乱に陥るのは必至で、
議連は「東京直下型大地震もいつ起きるか分からない」として、年内にも副首都建設に着手すべく検討を急ぐ。　

　１３日の会合で、講師の石橋克彦神戸大名誉教授（地震学）は警鐘を鳴らした。
「３月１１日の後、首都圏直下型地震の危険性はかなり高まり、大地震が日本全域で起こりやすくなっている。
東海地震が起きて、浜岡原発で事故が起きれば東京も多大な被害を受ける」
　議連は東日本大震災発生後も週１回のペースで会合を開催してきた。国家的危機管理の観点から、
東京直下型地震なども想定して首都機能をバックアップする「副首都」建設を急ぐ必要があるとの危機感が強まったためだ。
　内閣府の中央防災会議のシミュレーションによると、東京湾北部を震源とするマグニチュード７・３の地震が発生した場合、
死者は約１万１０００人、負傷者（重傷者を含む）は約２１万人、全壊・火災焼失する建物は約８５万棟。
建物・インフラ被害などの直接被害に生産額の低下といった間接被害を加味した経済被害は約１１２兆円に上る。

　３月１１日の東日本大震災で震度５強を記録した都内では交通網がストップし、
計画停電による混乱や日用品の買い占め騒動も起きた。それを上回る地震が起きれば、大パニックになるのは想像に難くない。
　東京だけの被害ではすまない。政治・経済の中枢機関が集中しているため、
これらの機能が不全となれば国内が大混乱する可能性がある。
その場合に代替できる副首都があれば、そこに中枢機能を移して対応することが可能になるわけだ。
　
　議連はすでにＮＥＭＩＣの概要を固め、候補地として大阪国際空港（伊丹空港）跡地（大阪府、兵庫県）、
関西文化学術研究都市（大阪府、京都府、奈良県）、万博公園（大阪府）、
愛・地球博記念公園（愛知県）、名古屋空港跡地（同）を検討した。

敷地の面積やアクセス、東京からの距離など７基準から総合評価した結果、伊丹空港跡地が最有力となった。

　ここにきてＮＥＭＩＣ建設のための法案を早急に新規立法すべきだとの意見が強まっている。
会長の石井氏は「危機管理としての副首都建設は政治の責任だ。想定外は許されない」と強調し、
会長代行の自民党の逢沢一郎国会対策委員長も
「東京が大打撃を受ければ日本の国家機能が停止しかねない。バックアップ都市建設を急ぐべきだ」と訴える。
議連参加者も約２００人に上り、各党の足並みはそろいつつある。

（2011年4月14日 08:53）

■北ー!!!!!!ロイター公式公認♪♪♪・∀・■

英国ロイター様のお墨付きで、トンキン停滞確定みたいヨン♪
ロイター短観では、震災の影響で製造・非製造業ともにリーマン・ショック後を上回る過去最大の落ち込み幅
営業拠点をすでに移転または移転を検討している企業は２１０社中の２０％超に達していることも明らかになった。

■■■焦点：震災で企業心理悪化は広範に、拠点移転に「衝撃」の指摘も■■■
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20613520110414　（２０１１年４月１４日　英国ロイター公式公認♪♪♪）
　［東京　１４日　ロイター］　１４日に発表された４月ロイター短観調査（４００社ベース）と
ロイター企業調査（同）の結果を受けて、
識者からは東日本大震災の影響で企業マインドが広範に悪化している実態が浮き彫りになったとの指摘が出ている。
　ロイター短観では、震災の影響で製造・非製造業ともにリーマン・ショック後を上回る過去最大の落ち込み幅となった。
先行きも悪化が続く見通しとなっている。
　一方、企業調査では、５８％の企業が生産設備やサービス体制に打撃を受けたと回答。
需要の落ち込みも深刻で、震災前の水準に回復した企業はわずか２％にとどまった。
営業拠点をすでに移転または移転を検討している企業が２０％超に達していることも明らかになった。
両調査とも調査期間は３月２５日から４月１１日まで。調査対象４００社のうち２１０社程度から回答があった。

　先行きについても調査では、悪化が見込まれており、「生産の底が見えない状況」との指摘が聞かれる一方、
秋以降のマインド持ち直しを期待する声もある。
　また、企業調査からは、震災による「供給ショック」がさまざまなルートで需要減にも波及していることが明らかになり、
供給制約が解消されない限り、需要の回復も期待できないとみられている。
特に、営業拠点をすでに移転、または移転を検討している企業が合計で２１％に達したことを「ショッキング」と受けとめている。


移転を検討している企業は２１０社中の２０％超に達していることも明らかになった。
移転を検討している企業は２１０社中の２０％超に達していることも明らかになった。
移転を検討している企業は２１０社中の２０％超に達していることも明らかになった。
移転を検討している企業は２１０社中の２０％超に達していることも明らかになった。

　復興しても、原発事故により従業員の大半が母国に帰ったから工場が動かないのが正しい

>>59
馬鹿はオマエでしょｗ
あんた、ひょっとして第二は使えるとでも思ってるの？ｗ

>>28
いま元記事を見たら「同社は資産の廃棄を避けるため」に修正されてた
想像だけで記事を書くからこういうハメになる

日経か

国営化は国民が責任を負う税金投入ということよ。
勝俣らが腹を抱えて大喜びするよ。
東電は重大な過失があり看過できません。
会長の勝俣が社長のときに津波の危険を何度も指摘されていたのにほったらかしにして
こんなになっちゃったのよ。
あのふてぶてしい会見の様子を見ててなんとも思わないの。
社員の給与の半減と年金など経費削減で毎年２０００億は保障にまわせます。
汚染の封じ込め、除去が完全に終わるまで拠出させるべき。
それに保安院ら無責任公務員の給与二割削減、年金見直しで毎年一兆は出てきます。
金はあるんです。
国、地方の議員も同じです。莫大な金が捻出できます。
それに宗教法人課税、パチンコ増税です。
男女共同参画の経費のカットでも数兆の金が浮きます。
さらに国債の増発で景気回復を強力に推進することです。
これらの金を日本国家の再興に使えば強靭な国家に生まれ変わります。

東電もさ、域内で３つ位に分割して、関東圏内で競争原理働かせれば良いんじゃないのか。
首都電力　北関東電力　ちばらぎ電力とかに分散しろよ

柏崎刈羽原発も、夏に２つ点検作業で使えなくなって、実質稼働するの２基だけに成るんでしょ。条件悪くなるばっかじゃん。

>>85
>そこは、「一時国有化すると年金会計が毀損される」という意見に対する反論だから。 

何を言ってるのか、わからん

減額するのは、東電退職者の年金だぞ

>個人的には、配電系と発電系とリテール部門に分けて、配電系だけ国が管理が 

発電でコストカットして何が起きたか、まだ学習してないのか？

>>98
>いま元記事を見たら「同社は資産の廃棄を避けるため」に修正されてた 

既に燃料棒は露出、毀損し、まともに取り出しようはないので、炉は廃棄するしかない状態

海水注入が遅れた理由としては、官邸が余計な指示したことくらいしか考えられない

ロウソク生活のトンキンｗ　プププ

国有化しないのなら東電の販売エリアは電気量桁違いに高い！

東日本から工場は出て行け〜西日本に比べてATMの手数料は2倍ですねｗｗ

費用はお客様に転嫁して言いとこの間、政府がいておりましたね...
東日本経済破綻決定の日決定！この間は日本官僚優秀論の破綻日だったのにｗｗ

東電一社に関東のすべてが依存しているという構造事態が間違いだよな
全然リスク分散ができてない
やっぱ基本自家発電の方向でこれから将来は社会設計していくべきじゃね？
少なくとももっと分割とか自由化とかして電力会社多極化すべきだよ

>>103
海水の注入が遅れたのは、それを決断する権限が誰にあるのか、
誰にもわからなかったんじゃないか？
東電の社長だって、独断で決断できる立場とは思えん。

>>106
静岡以西は、無傷なんだから、日本全体で見ればまあまあリスク分散されてる。
関東に電力会社がたくさんあったって、効率が悪化して料金があがるだけ。

東電って日本の癌だわネｗ

一定以上の規模のビル、工場、販売店などの自家発電を義務付ければ
良いだろう。スマートグリッドで使わない時は東電に売る。

>>107
>海水の注入が遅れたのは、それを決断する権限が誰にあるのか、 
>誰にもわからなかったんじゃないか？ 

ベントなら放射能漏れ問題があるが、既に壊れてるとわかってる炉に海水注入するのに、
特に決断はいらん

権限については、東電がやるのは勝手だし、国にも東電に命令する権限がある

遅れる合理的な理由がないんで、誰かが非合理なことやったとしか考えられない

解体して中電と東北電に割譲しれ

警察は社長に逮捕状出さないの？

業務上過失致死でしょ？

>>112
業務上過失致死はともかく、
基準値を超える放射能（を含んだ空気、配水、廃棄物）を出していることに対し
政府はなんらかの指導や警告は行ってるのかね？

もちろん指導されたからってすぐに是正できないのは百も承知だけど、
基準値越えの事実をきちんと残しておくことは
平常運転に戻ったときの責任や賠償、監督体制を考える上で重要だと思うんだが

確かに正論なんだけど・・・

>>1
前提が間違ってる。
大きすぎて潰せないんじゃない。
電力供給を停止できないから潰せない。

東電社員３万人の給料を半分にして被害者の月額補償金に充てればいい。
平均年収を単純に割っても東電社員は中小企業以上の収入になるはずだ。
こいつらに厚遇の権利など無い。

日本各地で発電能力は余っている！
東京がダメなら田舎へイケ！快適やぞ！
ただし　原発火傷にご用心な

しかし　英国の八百長紙も　日本マス並みに醜い脳！

概ね核心をついてる記事だと思うけどな

やっぱ計画父さんだよな。借金をチャラにするどー。

だって関東の電気小売店は東電ただ一つだからね
独占販売を止めれば解決するんよ

借金はどこに逃げても　ついてまわるけど・・・

悪質な東京モンやヒトでも　逃げ切れる！

普段反日の糞英国が東電擁護か

あやしい会社だな、やはり

はよ解体して、新しい組織作るなり、第三セクターにするなり、ほかの電力会社に
統廃合させるなり、いろいろなやり方はある
東電が存在しないと日本が動かないなんてことは無いね、ふつうに考えて。
そもそも発電所を東京以外につくって、東京電力なんておこがましく名乗ってんじゃねえよ。
東京に原発おいてから東京電力なんて名乗れや、この糞会社。

経団連はパチンコを潰させろよ。産業を守らないとマジで日本沈没しちゃうよ

国有化はあまえ！

八百長日経が　英国紙に　助け船要請？

ホンマ　崩壊寸前の日系脳！

>>124
どうせ賠償金払えなくて倒産するんだから、国が買い取るか
他社が買い取ることになる
それで、被災者とか農業漁業従事者に補償金が払われます

結局、東京電力株をすべて国に売却し
その売却した金を保障にあてます
そして東京電力は解体解散され、いちじ国有化されます。
そして国有化して電力販売利益で保障が継続されます。

会社設立目的を見ても、社会的な企業特性を考えても
経営者は「国民に安全なインフラを提供する」ということに尽きる。
それを疎かにして利益優先に走ったのは勝俣の時代からだ。
要するに原発への国民的な「慣れ」がどれほど出ようと
馬鹿な役人や議員が利権を得ようとしても
企業使命としては安全性を第一に突っぱねるのが
東電の経営者の仕事だったのに、経営者自ら「慣れ」に浸って
インフラ企業としての使命を果たさなかったことこそが
今回の大事故の最大原因ということだ。

ここまで全員無職の書き込み

東電ショックが起きて、全世界の電力会社が連鎖倒産でもするんのか

>>129
おもに不動産投資でくってます
そろそろローンでアウディ買います
チミは？

361 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2011/04/21(木) 05:06:50.03 ID:LB/O4lNU0
>>356
東電新入社員達が宿泊新人研修中に、連夜遊びまくってる件

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1550867.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1550872.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1550923.jpg

宿泊研修中に連夜遊びほうけてる、2011年の東京電力新入社員たち
ttp://mixi.jp/list_voice.pl?owner_id=16452883
>**MaMi**
>同期とﾀﾞｰﾂ&ご飯めっちゃ楽しかった
> ほぼ毎日会社終わりに遊んでるわうれしい 男女関係なく仲良いから研修がずっと続いてほしい
> 社会人になっても意外に遊べるーわーい (04月14日)


※2011年の4月です

よくわかんないけどJALみたいになるの？

>>133
粉飾決算のJALは株主の他、銀行にも債務免除などの影響が及んだけど
人災事故の東電は株主までで、銀行の債権は保護されそう。

JALも社債は保護した気がするけど

輪番停電で国民を銅貨津するひどい会社

こんな会社こそ潰すべきだよ社会的責任も果たせない電力会社に存在理由はないもの。

会長は否定したが一番深刻なときに”福島から撤退したい”と政府に
言ったのは誰なんだ？

992 ：山師さん＠トレード中：2011/04/22(金) 14:38:49.89 ID:Q/+Nxd050
東電には、みなの夢が詰まってる。
今こそ、支えあう時です。協力するしかない。みんなで。

考えよう！
空売りしてしまったら、マイナス思考になるよ。

今は、プラス思考にならなきゃ！！

事故直後あたりだったか
福島県民には30キロ避難と言っておきながら
東電社員はには50キロ避難させたんだよな。
停電中に見てた携帯ワンセグのニュースで「これに対する整合性に疑問があるが…」
とかいってたのが強烈な思い出……こいつら人間のクズだろ。

東日本の生き血を吸って、生きてきた東電社員たち。
社長の謝罪も、ポーズにしか見えない。
本当に謝罪するなら、今すぐ私財を避難住民に提供しなよ。

1�sあたりのベクレル数(Bq/kg)

0.111　アメリカの法令基準(水)
0.5　ドイツガス水道協会
1　WHO基準(水)
10　WHO基準(野菜)
10　日本の3月16日までの基準値(水)
36 茨城・千葉両県の4人の母乳
100　日本の乳児飲用に関する暫定的な指標値(水)
170　アメリカの法令基準(飲食物)
210　東京都金町浄水場
300　日本の3月17日以降の暫定指標(水)
370　日本の3月16日までの基準値(野菜)
965　福島県飯館村の水道水
1,000　WHO基準 ←餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値
2,000 日本の3月17日以降の暫定指標(野菜)
8,300　千葉旭市の水洗いした春菊 ←26日時点
54,100 茨城の水洗いしたホウレン草 ←食べても直ちに健康に影響があるわけではない
5,190,000　福島飯舘村の水洗いしてない雑草
3,900,000,000　3号機で作業員の足がつかった溜まり水
2,900,000,000,000 2号機の溜まり水

その毒野菜を原発利権マンセーの石破は流通させろと言ってたんでしょｗｗｗ
マナ娘のためにもｗｗｗ

東電の一方的な都合による安易な電力料金値上げが困難な理由

・まず電力料金は許認可

・節電をお願いします。自家発電設備を稼動させてください。でも電力料金は値上げします。
　放射能汚染の賠償請求で大変なの。なんて勝手な言い分が通るわけないwww

・それでも強行すれば、産業の空洞化を招きかねない。

・さらに余計なコスト負担のない自家発電に需要を食われる。値上げ以上に減収するおそれもある。

名目上1度潰しておかないと巨額の賠償が付きまとう
一時国有化で負債を切り離して再民営化だな

ラインは残してスタッフみんなクビにすれば済む話だな。

>>116
全員半分だと下の方がさすがに可哀そう。
平均750万らしいから、まずは
平均500万になるように上から削って行こう。
そこから勤続年数の半分の%(20年なら10%)を
さらにカットするぐらいでどうかな？

FTは正しいと思う

メガバンクが速攻で2兆円も融資しただろ

これって絶対につぶれないって事じゃない？

金貸しは回収できないところに金を貸さない
もし焦げ付いたら、株主代表訴訟でメガバンクの経営陣は丸裸にされてしまう
欧米の株主はきついよ

賠償金払えず潰れる→時国有化→役員総入れ替えで再始動ってとこだろ。
いずれにしても、今の経営陣や給与体系がそのまま温存てのは許されない。

>>143
マスコミにコネ入社させるのと、東電にコネ入社させるのとでは
どちらが悪質？

＞ 民間の利益と社会の損失の例

これって、利益はオレのもの。損失は国民のもの？

電気料金値上げして東電助けるなんてしたら
流石の日本でも暴動おこるぞ

東京電力は要らない。

この記事は間違っている。

かつて多額な負債を抱えた国鉄を清算してJRになったじゃないか。
東電の場合も清算会社を設置すれば、事業ごとの解体できる。

　　　・原子力は民間ではリスクが負えないから公営化へ
　　　・発電・送電は分離、送電は公営化へ
　　　・今の本体は配電会社へ

ついでに今の電力業界全体をこれにならって再編すれば、
新しい経済価値を生むことが出来る。9電力会社も解体すべきだ。

ただ、電力会社も経団連も経産省も、ものスゴク抵抗するだろう。
彼らは日本がどうなろうと関係ない、今の利権が大事な連中だから。

>>152
絶対起きない
起きてもちんけなデモだけ
痛くも痒くも無い。ガス抜きにぴったり

これだけの災害、電気料金値上げなどは仕方無いかもしれないが、それ以前にすることはある。

東電関連の大規模なリストラ、ボーナスカット、
福島問題が解決するまでの給与カット、
と、自社としてまず痛みを感じないと、
国民は絶対納得しない。

従業員は国家公務員へ

東電に甘かったら菅内閣が持たないだろ、さすがに

>>155
国の財政が破綻したら
公務員が大暴れ、ジジイは野獣に変わる

>>147
年金が年450万あるらしいからそれは全額カットだな。

>>154

国鉄は株式会社じゃないよ。

東電と国鉄じゃまったく違う。

東京電力は即刻民営化すべきだ！



…あれ？

パチンコ屋には電気を売るな

潰して別の会社にやらせればいいだろ
擁護乙

潰したら被害者への賠償はすべて国家がやることになって、
北海道から沖縄まで均等に国民の税金で払う

潰さなければ電気代に跳ね返る。
どっちも似たようなものか。

一生面倒見てくれるなら俺も被災したかったよ、
今からでも寄生できそうな市町村無いかなぁｗｗ。

>>166
被災地でボランティアやれば？
助けた老人が仕事を世話してくれるかもよ

>>154
目指すところは電力の自由化でいいと思う

東電の今後に世界の原発の未来がかかっているのだから
虚業のリーマンに比べ世界の産業、経済に与える影響は
大きい。

先進国が援助の手を差しのべるのも当然話だ。
日本だけの問題でないことを、真剣に考える必要があ
る。

１９８６　チェルノブイリ事故
１９９１　ソ連崩壊

１９２３　関東大震災
１９２７　昭和金融恐慌
１９２９　世界大恐慌

２００８　リ〜マンショック
２０１１　東北太平洋沖大震災
２０１１　福島原発事故

１９８９　バブル崩壊
１９９５　阪神大震災
１９９７　消費税３％→５％
１９９８　長銀破綻・国有化
２００１　量的金融緩和

>>36

東京電力は世界最大の民間電力会社と言う枕言葉がついた会社。

東電倒産　→　停電　→　経済麻痺

が世界最大規模で発生

倒産は資金繰りの話なので、かなり早い時期でも起こりうるけど、東電の代わりに電力供給する体制は簡単に実現できない。

東電潰してと言う議論は、代わりが何時実現できると言っているのかに注意する必要がある。

リーマンショックはアメリカ発の世界恐慌だが、アメリカは政治力が強くトップはしっかりしており外交力も強く、核も所持し軍事力が高い、文句言えば経済制裁や戦争仕掛けられるぐらいの強気国家だから、周りは強気になれなかった。
そして今度は福島原発事故による日本発の世界恐慌、アメリカとは正反対の国の日本、さてどうする？
政治力も外交力にも弱くトップはスッカラカンで頼り無し、国内外で対応がバラバラのスタイルを貫くのダブルスキンヘッド、核もなく軍事力も弱く、文句言えばいくらでも妥協し弱腰になる弱気国家。
今後影響を受けた国々から経済補償をしろ賠償しろだのタカられるのは確実、日本はタカられてナンボという国というのが世界常識、さあどう難局を乗り越えるか見者だな、国を売るかズルズルと時間稼ぎで後世への課題として押付け逃げるか、選択肢は２個だけ。

旧国鉄やＪＡＬと比較する方もいるけどレベルが違う。

計画停電であれほど大騒ぎなのに、倒産で電力供給する会社が無くなれば、何が起きるのか想像もつかない。

東電に責任を取らせて、胸がすっとしたいのは理解できるけど、気持ちの上ですっとした後の、実際に襲ってくる寒さが怖い。

やっぱ東電に頑張ってもらうためにも増税して国民が支えていくべきだ

巨悪は潰せないということ

まあ税金を投入するなら送電網と原発は国が接収で
発電施設は払い下げでいいだろ

>>177

その場合、原発被災の賠償は誰がやるの？

東電に責任残しても、収入無ければ賠償できず、結果的に被災者が泣くことになる。

>>178
東電を生かして政府が間接的に賠償するということ自体、必要ない
直接国が賠償すれば良い
東電は道義的にも原発管理以外生かしておくべきでない

>>179

原発管理 　　　　　→　現東電
原発事故賠償　　　　　→　国
電力供給（送電、配電）→　国
　　〃　（発電）　　　→　自由化

ってこと？

賠償責任が無くなると東電の現経営陣が喜ぶかも。

つぶさないで飼い殺すのが吉！

日本の電力会社の地域独占が、今回の事故に繋がっている。

地域独占だから利益率は高く電気料金も諸外国より倍する、
その高い利潤を原子炉の安全性を高めるのには使わず、
金を議員や官僚や学会やマスゴミに配って浪費した。

日本の電力事業は、発電会社と送電会社と配電会社に分割すべきだ、
送電会社は国営化して一社に統合し、発電会社は分割し原発は国営化する、
配電会社も分割する。

電力事業さえやってくれれば東電以外でもいいんだけどね
例えば関電が電力部門だけ引きとって関東の電力事業を回せるならそれでもいい

民間には競争の市場原理が働き、
悪さをすれば警察にしょっぴかれる

官僚や国がやるものには競争の市場原理が働かず、
悪さをしても責任もない
半官半民の東電がこっち

ここが問題

なんかまるごと残さないとダメみたいな印象を持たせたい奴が居るみたいだが、
実施部門だけ残れば十分なんだよな。

国税を東電につぎ込むと同時に
東電の幹部を起訴すべき
未必の故意による殺人罪と障害罪だ
業務上過失致死致傷ではないだろう

それも、送電部門は国管理で発電部門は売却でいい。

東電があてにならないから脱東電なのでして

東電は潰れないことがはっきりしました。
原発の安全対策を怠り、計画停電をし、放射能を撒いています。
このままじゃ、税金と（全国的な）電気値上げになります。
こっそりと燃料代高騰や復興税を隠れ蓑にして。防ぐ手段は少ないです。
国会議員の事務所に電話してどんな行動するか聞きましょう。
東電の生命線は送電網です。これがあるから電気を選べない。
送電網を国有化できれば、目が覚めるかもしれません。
衆議院議員一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E4%B8%80%E8%A6%A7
これぐらいしかできません。けれど、このままじゃ東電は責任をとらず、
ツケだけが国民に回ってきます。

送電線を取り上げろ

発電所はもう全部原電と電源開発に明け渡せよ
基幹送電線も電源開発にしてしまえ
持っていていいのは末端だけにしろ