【鉄道】リニア中央新幹線、計画通り2027年開業(東京〜名古屋)で合意--国交省委員会 [04/14]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★ :
2011/04/14(木) 19:35:54.09 ID:??? 国土交通省の交通政策審議会・中央新幹線小委員会は14日、JR東海の
「リニア中央新幹線計画」について、計画通り東京(品川)―名古屋を
2027年に開業することを認めることで大筋合意した。
東日本大震災による日本経済の落ち込みなどがJR東海の経営に及ぼす影響などを
議論したが、リニア計画の変更は必要ないと判断した。最終答申案は21日に
公表する。
この日の会議でJR東海は、「経営に対する震災の影響は一時的で、自己資金に
よるリニア建設に支障はない」と強調した。リニアの地震対策も十分であると
回答した。これに対し、小委員会の家田仁委員長(東大教授)は、「東海道
新幹線のバイパスとしての意義は再認識された」述べた。
◎
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110414-OYT1T00866.htm
2?
3 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 19:37:33.50 ID:zNsz6N9w
もっと早くできるやろ
4 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 19:38:46.80 ID:CdQosLKO
めちゃくちゃ電力使うやろ これ
5 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 19:39:33.42 ID:oVKhD6sP
東京〜名古屋間より大阪名古屋を先にやれ
長野は通過してくれ
中国なら3年でできるな
>>4 空港よりはマシじゃね?
灯火設備を中心に空港の電気使用量は半端無いよ
9 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 19:41:42.38 ID:qrQnWOHV
>>4 JR東海が自家発電するから問題無し
東海道新幹線だってそうだろ
完成するまでに来る地震全部来ちまったほうが安全な気がしてきた
やめとけよそんなの。だって諏訪経由じゃ無いんだろ?いらねぇよ。 それに日本経済の落ち込みハンパなさそうだから赤字確定だろ。
>>8 それを言うなら高速道路とかすごいだろ
例えばベルギーの高速道路とかどれだけ電気使ってるんだよ?
13 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 19:45:27.50 ID:VSjpIrZo
大いに期待したいな。 ただしそれまで日本がもてばの話だが。。。。
できるころには東京はゴーストタウンに
16 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 19:48:09.93 ID:Y/DjiHN2
>>4 関東人が今の関東の感覚で、中部企業の事業に物申す欺瞞・・・w
17 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 19:49:38.97 ID:ZfS6E3de
もうリニアしか日本を救えんだろ、 国家レベルで進めるべきだよ この最先端技術 日本が誇るべき最終技術なんだから
まだ
>>11 みたいな馬鹿が居るのか…いい加減諦めろよ長野土民
20 :
名前をあたえないでください :2011/04/14(木) 19:51:53.28 ID:14dC6OX9
>>7 無茶言うなよ中共には安全の技術なし。
ともかく日本は今世界最新の画期的なものを造りだして原発破綻の汚名を雪ぐ必要がある。
イザ往け兵(つわもの)日本男児!!
あっ、そうか。糸魚川構造線が着工前の暴れてくれる事を前提にしている訳ですね。 一回暴れれば以後数百年は沈黙してくれるだろうし。・・・・でも数百年後には再び暴れるもんね。
>>18 最近Biz板にもν速みたいにレス乞食のかまってちゃん釣り師が増殖中なんだよ。
ここでの振る舞い方を教えるために、空気のように無視してやれよ。
23 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 19:53:02.22 ID:Y/DjiHN2
>>13 『もてば』じゃねーよ、復活させるんだよ
他人に頼って甘えてんじゃねぇ
今の日本にそんな余裕はねーんだよ
一人一人ができうる最大の努力をしろ
努力が嫌なら努力してる人の邪魔をするな
勝手に一人で貧乏を甘受しろ
それすら出来もしないなら
マジでその場で黙って首を吊れ
暑苦しいとか思ってんなよ
24 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 19:53:05.26 ID:xlCIQaSw
品川―橋本だけでいいよ この区間なら通勤需要がある 甲府とか飯田とか乗る奴いないだろ
何で名古屋みたいな中途半端なクソ田舎で止めるんだよ? 日本の副首都は大阪なんだからさっさと大阪まで延伸しろ。
もう東京はオワコン確定だから、先に名古屋〜大阪通した方がいい。
27 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 19:57:25.49 ID:Y/DjiHN2
>>24 ー25
名古屋の企業であるJR東海が、名古屋経済と日本経済の為に独自資金で建設してるのだが何か?
日本初の高速道路である名神高速道路も同じ理由で、トヨタが中心になって作りましたが何か?
東京だけ、大阪だけなら高速鉄道なんていらないんだよ。
物流の要所である名古屋が必要としてるから、高速交通機関を名古屋が作ってるんだよ。
28 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 19:59:35.76 ID:zUMtoseK
格安航空会社が来年から運行するらしいじゃないか 羽田ー伊丹、関西が片道5000円 間違いなくリニアは赤字だろうな
土地収用がもっと簡単にならんのかね 「ピンポイントで」住みたいところに住む自由なんて制限してもいいと思うんだがね
30 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 20:02:50.93 ID:Y/DjiHN2
>>28 それ言うなら、高速バスの方が更に安上がり。
でも輸送の主役になれないのは何故だと思う?
そーゆうこと。
31 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 20:03:14.39 ID:/pipQllG
そのころのトンキンに行く用事があるとは思えないが
分割民営化の過程でたまたまそうなっただけに過ぎないのに、
民度の低い名古屋人に東海道新幹線なんて与えちゃったから
勘違いした名古屋人が調子に乗るんだろうな・・・。
>>27 みたいに。
34 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 20:07:32.89 ID:TDWWOD01
文句があるなら大阪の手前で建設を止めてやる
35 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 20:11:03.52 ID:us3akVXC
東海の自主だろうけど、国もいくらか支援したら良いのに。
36 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 20:11:32.40 ID:WNfJu0Ph
時間かかりすぎ。 時間かければ掛けるほどコストに加算されていくのに
37 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 20:15:48.49 ID:VDCXjmbl
世界では関東=レベル7周辺地域 という認識だから 今後、嫌でも見直す事になるだろう というか、そんな金あるなら東京−大阪を8千円ぐらいにしろ
38 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 20:16:28.10 ID:cgWuHkHn
リニアは原理的に地震には強そうだな。そのまま滑空して着陸するだけだもん。
39 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 20:16:32.22 ID:zUMtoseK
時間がかかれば、かかるほど日本の人口も減少 浮かぶ日本の不良債権
40 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 20:18:34.32 ID:4JQ85oKf
大深度地下はとても怖いです 景色も楽しめないし、事故も怖いよ
41 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 20:19:53.74 ID:RSG9e87x
>>38 んー・・・壁にバキバキ当たりまくるからなあ そこまで単純じゃないと思う
42 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 20:29:53.66 ID:DoekwH4A
東京廃都が現実がしそうなのに、この電波ゆんゆんお花畑感はいったい何?wwww The nuclear explosion city 爆発炎上都市 TOKYO♪ The nuclear explosion city 爆発炎上都市 TOKYO♪ The nuclear explosion city 爆発炎上都市 TOKYO♪ The nuclear explosion city 爆発炎上都市 TOKYO♪ The nuclear explosion city 爆発炎上都市 TOKYO♪ The nuclear explosion city 爆発炎上都市 TOKYO♪ The nuclear explosion city 爆発炎上都市 TOKYO♪ The nuclear explosion city 爆発炎上都市 TOKYO♪
43 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 20:34:05.52 ID:jq+/ktR4
地下に作るの?
>>43 リニアはほとんどと言っていい位トンネルの中です。
正直リニアはいらねぇ。 既存の新幹線路線をなんとかしろよ。
46 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 20:39:22.73 ID:Mzj7VM/Q
死ぬ前に頼む。
品川名古屋40分なら通勤できるな。 といっても16年後か・・・
つーかむしろ開業を早めて景気回復につなげた方がよさそうだな
49 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 20:42:46.67 ID:+J6BAfis
金澤経由でお願いします
50 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 20:49:22.12 ID:B8QZze1p
新幹線を補修して使うべきだ。 そして値下げしろ。 飛行機より新幹線のほうが安いのはおかしい。
51 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 20:49:45.63 ID:+2O7HeM5
震災時の代替用ってなら、今回の件で中央リニアルートは何ら代替にならんことがわかったから さっさと北陸新幹線を舞鶴ルートで作れ。東海・東南海・南海地震のときは名古屋も震度6強の予測だから役に立たないだろう。 あとは地方空港・自衛隊滑走路をどんどん拡張するべし
長野は通過しないんだよな、良かった良かった
53 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 20:59:46.37 ID:CtTNvTnp
>>33 そもそもの新幹線や、戦前の弾丸列車計画の経緯ぐらい知ろうよ。
更に言うと、東海道自体が何の為に成立したと思ってる?
脇役のヒーロー症候群ってみっともねーぞっとw
東海地震で壊滅してリニアどころじゃないと思うよバーカ
リニア完成区間の既存新幹線はすべてこだま運用にして 追い越し退避をなくしてほしい
狭い日本でリニアを走らせてどうする? 広い外国では飛行機の方が便利だろうし つまらんことに金を使わんで、震災の復興支援に回せ
>>51 東海地震に富士山噴火のコンボを考えると、
東名高速、東海道新幹線どころか、
中央高速や羽田空港すら火山灰などで使用不可の可能性大。
もちろんリニアも火山灰やトンネルの安全面で不安が残る。
となると、俺も個人的に北陸ルートを気に留めておく必要あると思うんだよね、
非常時のバイパスとして。
もっとも富士山に連動して浅間山が噴火したら北陸新幹線も・・・
予算が無限にあるなら色んな事をどんどんすればいい。 だけど現実には予算は限りがある。 その限りある予算を優先順位の高い物事に割り当てていく。 それは家庭でも企業でも国家でも同じだと思う。 今、リニアと東北地方復興はどちらが優先順位が高いと思う?
>>58 リニアはJR東海が勝手にやるらしいんで国の予算とか関係ないみたいよ。
60 :
名前をあたえないでください :2011/04/14(木) 21:29:24.10 ID:14dC6OX9
>>35 民間企業が金とリスクを負って実行すると言ってるのに、
絶対に国から金を出さすな。
出したら最後・官僚の餌食になる官僚主義と天下り先確保により
工事期間長引き・管理職位の激増・通過都道府県への調整金バラマキ・
政治屋の介入・・・・ともかく経済感と正義感がないがしろにされる。
既存新幹線を東京−名古屋をすべてこだま運用にして 列車待ち時間、追い越し退避待ち時間なしにして 東京−名古屋で2時間を切ることは可能なん?
62 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:08:53.72 ID:M+Ys9tU7
品川〜橋本〜新甲府〜飯田〜恵那〜名古屋
生きてね〜し 15年前倒ししろポンコツどもが 大阪万博から何年たってんだよ、つーね
64 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:45:12.44 ID:z6Vc8+pj
富士さん噴火したときの火山灰除去は 想定しないの?
富士山が噴火したら関東はすごいことになってるだろうね
>>27 リニアは名古屋が東京、大阪にストローされる結果をもたらすだろ
JR東海は自分のためで名古屋のためにやってるわけじゃないし、
どっちにしろつくるだろうけど
68 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:26:22.35 ID:GgTtxfe/
323 :名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 08:06:17.51 ID:mK/ZkcgI 新敦賀─富山─(新潟) 飯田=南甲府=相模原=品川 / \ \ // 新小浜 新長浜 (長野) 東美濃 近鉄名古屋 / \ // / 馬堀改め西京都 新彦根 名古屋 名古屋 桑名 │ \ / // / \ (長崎) 彩都北 京都 新田辺改め西京都=湯の山温泉改め新鈴鹿 近鉄四日市 \ │ / // \ \ / 博多─新大阪(W)新大阪(C) 大和西大寺─奈良 白子 │ / \ / (鹿児島中央) (三宮)─大阪難波 吉野 伊勢中川 \ (閑西空港) 賢島
69 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:27:55.61 ID:W3FOP0C3
おいおい、まずは新大阪ー名古屋が先だろw
名阪間は東海地震で不通になることはまずないから後回しでいいだろう
>>18 真面目な話、Bルートは再考してみてもいいんじゃないかと思う。
国内で唯一、被曝の可能性がないのが安曇野と諏訪だろ?
他は高い山脈に守られていなかったり、海繋がりで駄目だったはず。
コスト優先であんな事になっている福島をみると、なおさら。
72 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:51:30.82 ID:N4cXtSiF
>>67 現状でも東京〜名古屋は1時間40分くらい
名古屋〜大阪ならもっと短い
ストローは既にある程度おこってる
むしろリニアが東京〜大阪がリニアで結ばれる方が
ストローされるんじゃないかと
【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php 昼間人口 対象:801市区
__1位 大阪府 大阪市 3,581,675人
__2位 神奈川県 横浜市 3,105,144人
__3位 愛知県 名古屋市 2,616,196人
__4位 北海道 札幌市↑ 1,893,946人
__5位 京都府 京都市 1,582,980人
__6位 福岡県 福岡市 1,571,184人
__7位 兵庫県 神戸市 1,547,971人
__8位 広島県 広島市 1,174,401人
__9位 神奈川県 川崎市 1,144,436人
_10位 宮城県 仙台市 1,098,981人
_11位 埼玉県 さいたま市 1,087,638人
_12位 福岡県 北九州市 1,020,447人
_13位 東京都 港区 908,940人
_14位 千葉県 千葉市 894,027人
_15位 東京都 千代田区 863,382人
_16位 静岡県 浜松市 806,370人
_17位 新潟県 新潟市 800,629人
_18位 大阪府 堺市 771,580人
_19位 東京都 新宿区 760,094人
_20位 熊本県 熊本市 751,317人
・
・
・
_25位 東京都 中央区 647,733人
_27位 神奈川県 相模原市 601,614人
_28位 東京都 八王子市 548,417人
_30位 東京都 渋谷区 541,803人
_31位 東京都 足立区 539,309人
_32位 東京都 江戸川区 535,942人
_37位 東京都 品川区 504,034人
_39位 東京都 江東区 491,708人
_63位 東京都 町田市 354,091人
_74位 東京都 葛飾区 353,039人
102位 東京都 目黒区 270,320人
105位 東京都 墨田区 263,514人
117位 東京都 府中市 226,133人
138位 東京都 調布市 176,275人
191位 東京都 多摩市 127,622人
461位 東京都 稲城市 58,913人
473位 東京都 狛江市 57,386人
出典元
総務省統計局「国勢調査」 2005年
75 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 00:16:39.21 ID:U/am0C0V
まあ浜岡が逝っちまったら東海道新幹線は常磐線を同じ運命だもんな 国交省が認めるのもわかる でも原発逝っちまったら電気どこから供給するんだよ
76 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 00:37:14.58 ID:a79iXani
リニアができる年はちょうど二十歳だな、それまで九九覚えなきゃ。
77 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 01:01:21.99 ID:3twZxFND
揺れには耐えられるだろうが、糸川構造線で断層が動いた場合 線路は千切れず繋がっていられるのか? 最悪、被災するのは2編成だけだが。
78 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 01:04:59.23 ID:KoGMAbSm
長野新幹線を岐阜羽島まで分岐延伸した方が バイパスとしては合理的
79 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 01:24:28.06 ID:KoGMAbSm
>>77 東海地震で南アルプストンネルの中はペシャンコだろ
入り口から出口まで全部断層だもの
80 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 01:30:03.39 ID:5qsyG607
>79 まあ、それで上下2車両が潰れても 2000人位死ぬだけだから、震災の死者に比べれば 誤差の範囲w
東海・東南海・南海道連動のM9巨大地震大津波は2030年以降と言われている。 活断層上の浜岡地震もある。名古屋あたりも壊滅だろ。 それで営業成り立つのか?
82 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 01:58:08.60 ID:gJUEgrtd
最高速で走っている列車が停車している車両に追突しても 乗客乗務員の安全が確保されないとアメリカは採用しないな
>>72 現状の東京の汚染具合だとどっちがストローされるかわからんけどなw
長大トンネルの避難なんかググればいくらでも分かるだろアホか
>>85 具体的に提示してみて
アルプス横断くらい長距離のやつ
ググれよクソ無能
検索ワードまで書いてやってんのにこの態度か 煽れば教えると思った?w 真性だな トンネル照明のバッテリー内蔵も知らない無知が偉そうでワロタw
この小委員会委員は、 国民を代表して審議するために選出されている方々
あと、最終答申前にパブリックコメントを出す方々は どういう立場にある方々、団体なのか? =整備新幹線計画に対する国民の意見は どういう立場の意見が最優先で、国交大伸に提出する 最終答申は何が判断基準とされるのか、だいたいわかるはずなのに。 ≒攻略法が、ある意味存在すると言って好いのだけど
津波被害を避けるために標高20メートル以下には駅は作れなくなるはず。名古屋通過で岐阜経由にすべき。
94 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 23:26:50.48 ID:BcL4uiJu
Go West - Pet Shop Boys
http://www.youtube.com/watch?v=LNBjMRvOB5M (Together) We will go our way 一緒に 自分たちの道を突き進もう
(Together) We will leave someday 一緒に ここから出て行こう
(Together) Your hand in my hands 一緒に 手と手をつないで
(Together) We will make our plans 一緒に 計画を実行しよう
(Together) We will fly so high 一緒に 空高く飛んでいこう
(Together) Tell all our friends goodbye 一緒に 友達全員にさよならを告げよう
(Together) We will start life new 一緒に 新しい人生を始めよう
(Together) This is what we'll do. 一緒に これが僕たちがするべきこと
(Go West) Life is peaceful there 西へ行こう そこは平和な土地
(Go West) In the open air 西へ行こう そこは自由な空気
(Go West) Where the skies are blue 西へ行こう そこの空は青い
(Go West) This is what we're gonna do. 西へ行こう それが僕たちがすること
先に名古屋〜大阪間を開通させろよ!西日本サイコー!
∩∩ 安全たい クリーン 西日本最高やwww V∩
(7ヌ) 楽しいサーw ∧_∧ じゃけん 水うめえぜよ ∧_∧ 平和だぎゃぁ(/ /
/ / ∧_∧ ( ´∀`) ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ | |
\ \( ´∀`)/⌒ ⌒―( ´∀` )ヽ(´∀`) ̄ ⌒ヽ (´∀` )//
沖縄 九州 中国 四国 関西 東海
いいことだ あと橋本とか余計な駅も不要
96 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 11:41:48.21 ID:cevcZs/I
>>68 こういうことだな(Go West)
中央リニアT期…新大阪(C)=新田辺改め西京都=湯の山温泉改め新鈴鹿=名古屋
近鉄特急網再編…(三宮)─大阪難波─大和西大寺─新田辺改め西京都─
─新田辺改め西京都─大和西大寺─奈良
─新田辺改め西京都─大和西大寺─橿原神宮前─吉野
湯の山温泉改め新鈴鹿─白子─伊勢中川─賢島
湯の山温泉改め新鈴鹿─桑名─近鉄名古屋
真・北陸新幹線本線…新大阪(W)─彩都北─馬堀改め西京都─新小浜─新敦賀─富山─(新潟)(長野)
真・北陸新幹線分岐線T…京都─馬堀改め西京都─
真・北陸新幹線分岐線U…名古屋─新長浜─新敦賀─
九州新幹線長崎ルート直通 ※鳥栖佐賀迂回無し…新大阪(W)─博多─(長崎)
中央リニアU期 ※東寄は経済動向次第で見送…名古屋=東美濃=飯田=南甲府=相模原=品川
\
(閑西空港)w
97 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 11:46:41.63 ID:cevcZs/I
追加 東海道新幹線駅移転…新大阪(C)─京都─新彦根←米原─雪害基地(信号所:旧米原)─名古屋
98 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 13:04:25.06 ID:zRvp9pth
>>60 >民間企業が金とリスクを負って実行すると言ってるのに、
>絶対に国から金を出さすな。
JR東海がリスクを負うつもりなんかないだろ。
それなら国交省でこんな委員会をしないでとっとと建設してらあw
「途中で何も問題がなければ」JR東海の負担でやるってだけで、
何か問題が起きたら即刻国から権力と金の援助を引き出せるようになっている。
100 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 15:01:20.02 ID:BZsFd59h
100m以上建物建設中・計画中含む 横浜市西区約25棟 神戸市中央区約25棟 名古屋市16区(名古屋市全土)約25棟 超高層ビルとパソコンの歴史→検索
101 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 15:05:46.70 ID:zRvp9pth
>>99 技術を持っている民間企業なんだから、
自社で検討して自社で建設する能力はもちろんある。
でもそれでは何かあったときに困るってことは、
JR東海自身がよーくご存知なんだよ。
民間企業で負い切れないリスクは国に押しつけなければならない。
だから国を担いで、国の新幹線計画にある路線を
JRが建設するという方式をとっている。
福島原発の賠償で、国策という理由で国が一部金を出すのと一緒。
102 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 15:40:30.59 ID:xHxwMU5p
国交省の委員会を通しているのは… 最高時速200キロを超える鉄道を「新幹線鉄道」と定義され、「新幹線鉄道」をつくるには 国交省の審議・決定が必要だから、でしょ? 全国新幹線鉄道整備法だっけ?
103 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 15:42:54.15 ID:rW7E4zNl
710 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/04/09(土) 21:50:06.40 ID:Te4VMx61 26 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/04/03(日) 21:45:25.35 ID:IOlIe1mp [1/4] 100m以上建物建設中・計画中含む 千葉県約40棟 埼玉県約35棟 愛知県約30棟 超高層ビルとパソコンの歴史→検索 27 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/04/03(日) 21:45:53.24 ID:IOlIe1mp [2/4] 100m以上建物建設中・計画中含む 横浜市西区約25棟 神戸市中央区約25棟 名古屋市16区(名古屋市全土)約25棟 超高層ビルとパソコンの歴史→検索 31 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/04/03(日) 21:53:43.45 ID:IOlIe1mp [3/4] 大阪に分岐と言うか、東京一極集中があっただけだからな。大阪に戻す方が言い方としては正しい 51 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/04/03(日) 22:31:29.45 ID:IOlIe1mp [4/4] 100m以上建物建設中・計画中含む 神戸市中央区(面積28.5q)25棟 名古屋市16区(名古屋市全土面積326.5q)25棟 超高層ビルとパソコンの歴史→検索
>>101 整備新幹線は国がJRを担ぐ。
国の管理下に有るJR九州なんて拒否権は事実上無いと2chで社長がゲロってた位。
105 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 16:38:39.92 ID:gAXQhSPw
また在日工作員が荒らしてんな。 地域対立煽ってとか、ワンパターンなんだよ。
ガキじゃあるまいに勝手になんてできるわけがないだろ
107 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 16:48:46.22 ID:WVbTbgRr
大地震で東海道新幹線と一緒に破壊されます 意味ない 作るな
108 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 16:51:04.57 ID:WVbTbgRr
中央構造線の大断層で ズタズタ、再起不能になる運命 いずれ日本は、中央構造線で分断される
109 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 16:52:51.23 ID:WVbTbgRr
110 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 16:58:45.65 ID:lSX13J/P
東京ー名古屋間と同時に大阪ー名古屋間をつくれば 早く作れるだろ。 同時はJR東海1社で負担が無理ならJR西日本でつくれ。 せっかくのおいしい東京ー大阪間を素通りの 名古屋が本社のJR東海にやらせる必要は無い。 国鉄から与えたのは新幹線だけなんでなんなら 東京ー名古屋間もJR東日本がやればいい。
111 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 17:39:05.76 ID:RZR839HW
東日本の鉄オタがこのまま2027年まで果たして生きていられるのだろうか?
112 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 17:59:13.54 ID:xsruf04U
>>4 摩擦抵抗を減らすための超伝導。空気抵抗も制御できたらさらに省電力。
レーザーレーサーを装着すれば摩擦抵抗が(ry
114 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 10:39:20.03 ID:sHdgaB35
>>102 国の基本計画にない路線は建設できないという条文はない。
勝手にやっても構わないが、リニア建設は経営上のリスクが大きい。
・用地 1mでも買えなければ5兆円の投資がパーになる。
・建設費 大深度地下や南アルプスの長大トンネル等の前例のない工事で、費用が高騰したら?
・自然災害 開通前に東南海地震が発生して、ドル箱の東海道新幹線が長期運休したら?
こういった場面で国の援助がなければ、JR東海の存続に関わる。
115 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 11:25:33.06 ID:RAG7kcO3
>>114 一番の問題は、整備新幹線の枠に乗らないと認可までの期間か掛かりすぎる事だろ
認可まで、下手すると10年20年位は掛かるだろうからね
それとJR東海は国鉄分割時からリニア中央新幹線の運営を期待されていたからね
国家プロジェクトとしての大義名分があると、最後は土地の強制収用で 片つきますからね。
117 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 15:55:30.39 ID:ne1NSdQH
確かに、非常時への備えとしても、東海道には複数のルートがあったほうがいいというのが再認識されたわけか。
118 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 17:44:32.79 ID:o/e/sh5s
>>116 ただ国に頼るのは諸刃の剣で、既に長野県内で議論されて
決まっていたBルート案をぶっ潰す必要があった。
いまのところ、これは上手くいったようで、
都合のいいところだけ国に口出ししてもらう体制が
着実にできている。JR東海は世論を巧みに味方にした。
北陸新幹線を通すのが先だろ しかもこのルートで 浦佐 敦賀−上越−| / 湯沢 大阪 | 長野−高崎 \ 東京
120 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 22:56:41.40 ID:RAG7kcO3
>>1 リニアを本気で作る気なのかw
アホとしか思えん。リニアなんぞ従来の鉄道と互換性は無いし運転コストも莫大で
超々高需要区間にしか適用できない。大阪まで延ばしたらその先は無いし
東北にも適用できない。耐震性を充分考慮して第二東海道新幹線を建設するべきだな。
深夜に貨物列車を運転できるようにしたり軌道に自己診断機能を持たせて点検間隔を
大幅に延ばしたり今の技術で改めて新幹線を作れば出来ることは色々あるはず。
122 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 23:27:56.40 ID:ne1NSdQH
>>119 北陸新幹線は震災のあおりを受けて後回しにされそうだな。。
金沢まではもう少しだったのに。
>>122 実はあまり語られてないが、今回の震災って被災してない地域にも影響あるよね。
最近、建設関係の人と話したけど、開発の話は本当に被災地に集中してる。
大阪や福岡みたいな大きな街はともかく、西日本の中都市は開発が大幅に遅れると思う。
124 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/18(月) 00:37:56.42 ID:5o3RO5md
>>121 リニアの運転コストって、莫大なの?
電気代や車両代が新幹線よりかかるのは理解できるが、他には?
>>119 H20年7月の閣議決定
中央新幹線について調査を進めるほか、超電導磁気浮上式鉄道の実用化
技術を確立するために、走行試験等の技術開発を一層推進し、科学技術
創造立国にふさわしい、新時代の革新的高速鉄道システムの早期実現を
目指す。
「国土形成計画」での位置づけが明らかになったことで
北陸新幹線よりリニアを優先する声が高まり、今に至りましたけど。
同年、それまで自民党内の整備新幹線に係る政府・与党ワーキング
グループにくっついていた代議士らがこぞって「リニア中央新幹線
建設促進議員連盟」側にすりより、民主党代議士らも加わり、
超党派の国会議員による「リニア中央新幹線建設促進国会議員連盟」
の活動に移り、北陸新幹線の整備促進活動を懸命に行う政治家が
激減しちゃいましたよ。
なのに、福井県(知事や県議会)は、
「新幹線さえ来れば」という発想から抜け出せないまま主張を繰り返し、
相手にされなくなりましたけどね。
そのH20年10月には、鉄道運輸機構は 国交省から受けていた地形、地質等の調査結果を報告し、 その結果をおおむね良好と判断した同省は、さらに4項目の調査を指示。 この4項目の調査結果も、機構は翌年末に提出。 同省は翌年間をおかずに交通政策審議会において リニア新幹線に関する小委員会を開き諮問とする旨を公表し、同年3月から 協議を進めてここまで至ったのですけどね。 この流れの中で、JR東海は原則自費で工事をしたいとする旨の公表が あったのはご存知だと思いますが。
北陸新幹線に触れておきますと、 国交省の、このリニア中央新幹線整備促進作業に関する 地形、地質等の調査+追加の4項目調査に該当する、 敦賀以西〜大阪に至る未調査区間に関する各種調査を 昨年鉄道運輸機構に3月末を目処に提出という形で指示してい ました。 国土交通省の北陸新幹線に対する方針は 実際のところ「まずリニアを優先し、北陸はその後、」という扱いなんです。
面白いのは、(自民党)与党ワーキング グループの面々は、 敦賀以西のルートのあり方を決定しておかないと 敦賀以西までの一括工事認可は出来ないことを誰もが知っていた。 (制度上、南越間で一括認可でしか無理)
129 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/19(火) 13:58:04.12 ID:1wyofLRZ
100m以上建物建設中・計画中含む 横浜市西区約25棟 神戸市中央区約25棟 名古屋市16区(名古屋市全土)約25棟 超高層ビルとパソコンの歴史→検索
130 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/19(火) 19:02:19.21 ID:mg2pEHbK
たった16年で出来るのか。中央山岳をトンネルでぶちぬいて東京、名古屋 間を時速500キロの弾丸列車を走らせる。そんなことが僅か16年で 出来るのか。
超伝導で抵抗がほぼ0になるのだから 電気代はあまりかかない気がする
132 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/19(火) 19:48:39.08 ID:qiRoX8fR
被災地を開発しても、元から田舎で漁村農村地帯。過疎地だし開発はあてにならんよ
>>130 年あたりの工事財源が多く確保できる場合、複数箇所で同時に
着工できることから、それだけ工事に要する期日は短縮できる
ことになります。
国が主体でする公共事業は、国が定める入札方式で施工業者を
決めるなど制約があるのに対し、今回のようなJRが独自で行う
工事についてはJR側の定める方法で自由に工事を進めて良いんです。
地震の心配したが宙に浮いてるからレールよりむしろ安全なのか?
>>134 浮いてるから線路の歪みに対して強いらしいけど
実車での実験はしてないんじゃないかな
壊れた線路の用意と車両壊さなきゃいけないから
停止はかなり急停車できるはずだけど
>>134 現在延長工事中の全長42.8 kmの山梨実験線がその実験台になります。
2013年完成で、それまでに神奈川県側に向けての認可予定区間の先行
地質調査にかかるそうです。
2014年の工事認可前に山梨県予定全区間、神奈川県、岐阜県の一部区間
先行調査を終えるかもしれませんよ。
137 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/19(火) 23:39:07.72 ID:6suYJ3/w
>>130 >たった16年で出来るのか。中央山岳をトンネルでぶちぬいて東京、名古屋
>間を時速500キロの弾丸列車を走らせる。そんなことが僅か16年で
>出来るのか。
東海道は5年で東京から大阪まで造りましたよ。
戦時中にちょっと工事したところはあったけど、大半は5年。
>年あたりの工事財源が多く確保できる場合、複数箇所で同時に
>着工できることから、それだけ工事に要する期日は短縮できる
>ことになります。
年あたりの工事財源が限られているので、16年もかかるんです。
お金が十分にあるなら、10年もかかりません。
138 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/19(火) 23:40:03.98 ID:/dqGqQEi
139 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/19(火) 23:45:53.28 ID:6suYJ3/w
>>125-128 国の計画としての優先順位は、整備新幹線である北陸の方が上位です。
中央リニアは、整備計画路線よりランクが落ちる、基本計画路線です。
この前提は今でも特に変わっていません。
国に財源があれば、整備新幹線から建設していきます。
JR東海は、自社でお金を出して、中央リニアを建設したいと申し出ました。
会社にとっては、建設したい路線が整備だろうが基本だろうがどうでもいいことです。
国としても、金を出してくれるという話を断る理由はありませんから、
建設のための手続きに邪魔をすることは、基本的にありません。
140 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/19(火) 23:53:00.95 ID:RnasFt5c
そもそも こんなもん なんでいるんや?
141 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/19(火) 23:55:11.43 ID:6suYJ3/w
>>140 さあね。でもちゃんと儲かるらしいよ。
それだけ必要としてる人がいるってことだから、そもそもの理由なんて
いちいち追及しなくてもいーんじゃーねーーーのーーーーー
142 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/19(火) 23:58:17.04 ID:RnasFt5c
儲かるらしいから かあ 電力はいらんの かあ
143 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 00:01:16.77 ID:RnasFt5c
ほんまに 必要としている人が おるんかあ ITとか新幹線とか屁行機とかあるのに
2030年に大阪迄作れ!
145 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 00:10:00.82 ID:DBbf3tDg
イランやろ
お前らが使わなくても、みんな仕事で使うんだよ
147 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 02:31:53.31 ID:Te0L3rbd
ここのニートには必要ないだろうな
149 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 08:38:16.72 ID:GVdv1X6x
>>148 文学部の教授の計算などあてになるはず無いだろ
理系の問題に文系の人間が意見したら眉につば付けとけって
まず、電気大喰らいの常電導のトランスラピッドを元に計算した数字で
超電導を使った省電力JR式マグレブを評価している時点でまともな数値は出てくるわけが無い
ちゃんとした数値は山梨実験線でL0系での試験を行ってからになるんだろうが
まあ148の言った数字の半分、多くて火力発電所2基分ぐらいだろ
>>139 それが、自民政権時代に「着工するための5つの条件」というものを作って
優先順位を判断することにしましたけどね。
リニアは、2014年度に着工するために必要な作業を急いで進めるまでに
なっています。5条件全てにおいて他の未着工区間より優先度が高いと
判断できることからだそうです。
この交通政策審議会中央新幹線小委員会の判断と国交省の方針については、 関東各県〜中京、関西府県の財界政界が強く歓迎しているのもご存知のはず。 京都府大阪府にいたっては北陸新幹線よりもリニアナニが何でもリニアです。 この春から、リニアの大阪延伸に伴う経済波及効果の試算を始め、タイミング を見て早期整備要望化を表に出してしく方針でいますね。
153 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 09:30:04.21 ID:K4F0Tgi0
154 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 10:17:34.50 ID:pIEhH4NB
実質全線トンネルなんでしょ? 16年で掘れるのかなぁ
155 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 10:24:18.23 ID:cRaCq6Pt
トンネル 掘ったら 地盤がゆるくなるんじゃ 東海大地震 おこるやろう
156 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 10:28:38.71 ID:46LVBzqS
157 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 10:39:36.81 ID:kqybKoSr
もっと早くならないのか かあちゃん90になっちまうよ
158 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 10:51:26.75 ID:mAsUP88d
159 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 10:56:24.44 ID:R7Qcayy1
誰が名古屋に行くんだよ 今の新幹線ですらほとんど名古屋で客が降りないのに
原発はもう御免 原発に依存するぐらいならリニアは白紙でいい
163 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 12:46:31.79 ID:0uaEuidF
>148 原発1機の一日での発電量が100万kw… よくこんなバカが慶応の教授になれるな…
164 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 13:28:19.51 ID:oMvlUeDg
リニアは日本の国土に合わない。 米や中国、ロシアなどなら直ぐに実現する。
電力量が3倍でも走行時間が1/3になればイコールなんだがその辺はどうなんだ?
166 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 19:15:44.87 ID:v0S4HHeT
100m以上建物建設中・計画中含む 横浜市西区約25棟 神戸市中央区約25棟 名古屋市16区(名古屋市全土)約25棟 超高層ビルとパソコンの歴史→検索
167 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 22:32:30.00 ID:7MG4N917
>>165 同じ距離で電力量が3倍になるので、同じ時間で比べるなら6倍くらい。
168 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 22:41:10.24 ID:7MG4N917
>>150 >それが、自民政権時代に「着工するための5つの条件」というものを作って
>優先順位を判断することにしましたけどね。
意味不明。
文字通り「着工するための条件」なんだから、優先順位の判断とは関係ない。
5条件のうち「安定的な財源見通しの確保」だけが満たされていないので、
着工できていない路線がいくつかあるわけです。
中央新幹線は、そもそも整備新幹線ではありません。
着工5条件以前に、まず整備新幹線の仲間入りをしなければならない。
>リニアは、2014年度に着工するために必要な作業を急いで進めるまでに
>なっています。5条件全てにおいて他の未着工区間より優先度が高いと
>判断できることからだそうです。
それは嘘ですね。優先度が高いなら、JR東海が自分でお金を出して
リニアを建設する必要がそもそもありません。
優先度が低いから、仕方なくJRは自腹で建設することにしたんです。
将来財源に余裕が出た場合でも、国としての優先度は
既存の整備新幹線の方が高いので、中央新幹線に金を出す予定はありません。
平成10年に策定された全国総合開発計画『21世紀の国土のグランドデザイン』で 「早期実現を目指す」と記されている国家的プロジェクトになっております。 国土交通省鉄道局長の私的諮問機関である「中央リニア新幹線基本スキーム検討会議」 では中央リニア新幹線の事業スキームなどの検討を行い、平成15年4月には同会議より 中央リニア新幹線の建設費約7.7〜約9.2兆円、車両費約0.6〜約0.7兆円として試算 結公表され、その後も引き続き国などを中心に事業スキームなどの検討がなされて 今に至ります。国交大臣が工事認可と同時に整備新幹線路線に格上げを予定との方向で 進められております。 中間駅整備において各県の財源問題が避けられないことから、国の財政関与 を求めてきており、(最終答申にもこの項を記述予定)国は中央新幹線にお金を 出すように法整備が進められるよう動きも出ております。この法は2017年度中に 成立すれば良いとされています。
170 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 23:05:39.40 ID:7MG4N917
171 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 23:13:00.46 ID:7MG4N917
全国新幹線鉄道整備法の改正(リニア中央新幹線)の追加は 大臣が承認、署名したものを閣議で提示した時点で成立。 リニア中央新幹線の営業主体及び建設主体を指名するときに 正式に「リニア中央新幹線整備計画」として決定し、 建設主体に建設を指示します。コノ時点でも整備新幹線の仲間入り をすることになっているのだそうですよ。
リニア中央新幹線は全国新幹線鉄道整備法の整備スキームに則り 作業が進められているのですよ。格上げし、整備新幹線鉄道として 扱うためにそうしているのです。事後承諾でやればいいということです。
174 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 23:23:21.89 ID:7MG4N917
>>172 法律じゃなくて政令でしょ。法律なら、改正には国会の議決が必要です。
整備計画を定める政令を改正すれば、整備新幹線の仲間入りをするのは当然です。
というか、これ以外に格上げする方法なんてありませんw
国会は通すに決まっているからですよ。 国土交通省の交通政策審議会・リニア新幹線小委員会でなく 国土交通省の交通政策審議会・中央新幹線小委員会 という名目で すでに作業を行っているのも事後承諾ありきで進めているからですよ。
176 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 23:42:56.80 ID:7MG4N917
>>175 >国会は通すに決まっているからですよ。
政令だから、国会を通す必要はないんですけど。
>国土交通省の交通政策審議会・リニア新幹線小委員会でなく
>国土交通省の交通政策審議会・中央新幹線小委員会 という名目で
>すでに作業を行っているのも事後承諾ありきで進めているからですよ。
事後承諾って何のことですか?
法に定められた手続きに、事後承諾なんて存在しません。
>>175 あなた揚げ足を取りたいのでしょ
現状の流れで進められるとすると、
まず、全国新幹線鉄道整備法 第二章 新幹線鉄道の建設
(建設費用の負担等)の項目に追加すべき項目が生まれるようだ
と聞いております。
178 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 00:21:05.11 ID:4RSyT6J4
179 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 00:22:42.23 ID:A9zmFFCZ
リニア なんて イランやろ
180 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 00:24:28.53 ID:NEUxFt7L
新大阪〜名古屋が先だろ
181 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 00:24:58.04 ID:frR1DG2Z
まあ東海震源域を迂回することが大前提で 自動的にBルートだな
アンカミスだった
>>176 揚げ足とって何になるの?
他にも、原則中間駅建設費用地元100%でいくにも
先例がないこととか、いろいろと問題があるのだそうです。
整備新幹線計画が認可され、それにあわせて生まれる問題点を
修正していくそうですよ。
国が助成するならするで
その予算案を国会が承認していかないといけないし。
まったくもって国の負担ゼロではないのです。
183 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 00:27:42.59 ID:A9zmFFCZ
省電力化時代! リネアは イランわな
184 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 00:29:37.27 ID:A9zmFFCZ
日本無益なリニア イラン!
長野工作員うぜぇ
186 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 00:30:37.29 ID:A9zmFFCZ
なんでも 速ければエエ時代は 終わったのに・・・今どき リニアは 時代遅れ!
187 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 00:35:44.89 ID:4RSyT6J4
>>182 >揚げ足とって何になるの?
嘘を垂れ流して何になるのか、聞きたいのはこっちですよ。
>他にも、原則中間駅建設費用地元100%でいくにも
>先例がないこととか、いろいろと問題があるのだそうです。
整備新幹線は、駅以外の線路を含めた建設費を地元が3分の1負担しています。
駅だけ100%負担だったら、それがどうしたと言うのでしょうかね。
188 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 00:39:27.00 ID:DT/3W67s
多分財政難で頓挫するな
189 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 00:41:03.35 ID:A9zmFFCZ
今ドキ 古い計画とおり進むなんて アホな国交省委員会! 省電力時代と向き合い・・・見直せリニア!
190 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 00:42:19.00 ID:A9zmFFCZ
リニアの意義を変えた 原発大事故! リニアの存在を消滅させた 原発大事故!
第九条(の1項) 認可を受けるにあたって の場合は現時点で無問題と回答 駅だけ100%負担では困るとして、関係県がすでに 審議会に意見し国支援を求めていますが。 大深度地下駅建設に伴う法はすでに出来ているそうですが。
192 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 00:52:26.86 ID:vhOY9QzX
リニアは現在700kmだけど、将来的には1500kmもいけるよ?
193 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 00:59:48.45 ID:Tw17Zr8I
個人的にはさっさと開業して欲しい 一気に便利になる でもこれってコケそうなのか?
194 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 01:02:15.09 ID:DT/3W67s
移動にかかる所要時間は飛行機とそんなに変わらないだろうな 大金かけて整備する意義は無いだろう
195 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 01:03:18.63 ID:4RSyT6J4
>>191 >駅だけ100%負担では困るとして、関係県がすでに
>審議会に意見し国支援を求めていますが。
駅以外も負担がある地域に比べたら破格の条件です。虫が良すぎます。
負担が嫌なら、駅建設を拒否すればいいだけです。
中間駅以外はJR東海が負担すると言っていますので、
他の自治体に迷惑はかかりません。
たぶん、 (地方公共団体に対する財源措置) 第十三条の二の 適用問題があるのだと思います。 現在新幹線の整備に伴う地方負担の財源として起債が 認められ、国は交付税措置をすることになっているが、 はたしてどうなるのか?がありますね。
それより早く北海道までリニア引いて羽田?千歳空港便減らして羽田の発着枠空けようぜ
198 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 01:06:37.90 ID:A9zmFFCZ
速さではITにかなわない 快適さでは新幹線にかなわない 料金では新幹線にかなわない 地下鉄リニアは 省電力新時代日本に無用な代物! やめろ!リニア!
199 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 01:07:57.67 ID:A9zmFFCZ
さてはて? 便利とは なんのこっちゃ?
200 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 01:12:49.63 ID:A9zmFFCZ
リニア技術って なんになるんや? 東海地下弾丸レジャー死設? スリリング体験列車では さまにならんやろ 省電力時代に・・・
いえ、中間駅をつくるだけでは済まされませんよ、当該自治体 +関係府県は。中間駅整備+既存の交通インフラとの接続整備 事業も行う必要があります。 この点については既存の制度で相当分を賄うことはできますが。 後に、既存の交通インフラの維持と今度は新たに整備する リニア関連インフラの維持費用まで地元自治体+当該府県にも 発生することも。
202 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 01:14:11.37 ID:uo92H0TS
どう考えても10年遅れるな
>当該自治体 >+関係府県は。中間駅整備+既存の交通インフラとの接続整備 >事業も行う必要があります。 必要ないない
三重県などは、すでにリニア整備事業のための基金積みたてを はじめていますね。
205 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 01:26:03.78 ID:A811rlRX
高速で走ってる時に地震がきたら止まれるのか?
そりゃやりたいからやってるんだろ 田んぼの真ん中に駅が出来たからと言って、そこまで道路引っ張ってやる義理も道理もない
207 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 01:31:15.07 ID:h2KaZ5yx
202X年 世紀末都市・トンキン
208 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 01:31:15.31 ID:4RSyT6J4
>>201 既存の整備新幹線でも、駅アクセスの整備費用はかかります。
整備は義務ではありませんから、嫌ならやめればいい。
209 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 01:33:04.57 ID:FUS0Uuwg
東海道新幹線の運賃はリニア建設準備金の名の下に通常認可水準の2倍の運賃で運賃を認可してもらってる。 本当は東京ー新大阪を半額の運賃で移動できるのに たかだか東京ー名古屋間1時間の短縮のために、あまりにも無駄な投資すぎる。
JR東海は我関せずですが、国はそれに対し、 我関せずでは通せませんよ。 土建屋はこういうことがあればあるほど 実にオイシイことになるのですし。
211 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 01:37:58.46 ID:4RSyT6J4
>>210 何を寝ぼけたことを言っているのですか。
建設会社がどれだけ指をくわえていようとも、
予算がないものはどうすることもできません。
そうでなくても公共事業は激減傾向なのに、
リニアの中間駅の整備を特別優先しなければならない理由が
いったいどこにあるというのでしょう?
212 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 01:55:35.13 ID:DIKsi0ov
>>1 その前に・・・日本経済が・・・潰れている。
213 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 02:00:14.64 ID:A9zmFFCZ
時代が変わった・・・きっぱりリニア断念!しかないわ!
214 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 02:02:55.57 ID:frR1DG2Z
リニアを動かすために電力が足りない
ガスタービンリニアにしろ。
216 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 02:07:26.02 ID:hLzWSeoJ
日本の得意技だから出来た方がいいのだろう 一方で、日本の国策とか国家戦略とかが合理的に花開いて繁栄と幸福をもたらすのか否かについて懐疑を打ち消しえない 税を私する官僚制とおろかな政治家、ビジョンを描けない強欲でけちな財界らの頭脳では所詮描き得ないからだ
先に名古屋-大阪を作っとけって
218 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 05:20:58.75 ID:R0DyxukF
>>1 2027年ってかなり遠い話だなあ
俺ですら14歳になってるやん
こんなの作るカネがあったら被災地の復旧に回せよ バイパスは北陸新幹線で十分だろ
220 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 05:58:09.69 ID:6cqBXpJf
電力を考えるなら名古屋―大阪を先に作るべきだろ
今日午後、交通政策審議会が開催され、 交通政策審議会陸上交通分科会鉄道部会中央新幹線小委員会答申(案) について協議され、明日付けでパブリックコメントを求めることを 了承することになってますけど。 審議会終了後、本日記者会見もあり、その旨の記事が即刻新聞等の メディアで伝えられるはずです。(慣例) そのパブリックコメント募集も5月初旬に締め切りし、 その後1週間の間に再度審議会を開催、集められたコメントを 確認、最終答申の文面の確認をもって終了という流れになるはずです。
駅建設費に国の負担も リニア審議会小委
JR東海のリニア中央新幹線計画を検討する国の交通政策審議会小委員会が、
二十一日に公表する最終答申案に、中間駅の建設費負担で国の関与を一定程
度求める文言を盛り込むことが分かった。沿線の自治体で、膨大な費用を賄
いきれないとして国の関与を含む負担軽減を望む声が強いことを考慮したと
みられる。
答申案では、JR東海と自治体の双方で合理的な建設費の負担方法を検討
するように求めた昨年十二月の中間報告を修正。両者の間で合意が得られな
い場合、国のかかわり方も含めて調整するよう促す。国の財政支援への言及
は避けるものの、国庫負担や税制面での特別措置などの検討を念頭に置いて
いるとみられる。
一県一駅となる予定の中間駅の建設費は、神奈川県に設置される地下駅が
二千二百億円、そのほかの県の地上駅が三百五十億円に上る見通し。沿線自
治体に全額負担を求めるJR東海と、負担軽減を求める自治体の主張は平行
線をたどっており、建設に向けた大きな懸案となっている
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011042102000045.html
>>197 北海道新幹線も知らない情弱なんてまたいたのか
北海道新幹線問題 北陸新幹線金沢以西問題 そしてリニア計画 そこで人々がやってたこと イソップの北風と太陽の話をソコにあてはめてみればいいのに
500キロで走行中に地震を食らって脱線というか軌道逸脱したら車両が ぺしゃんこになって柿の種みたいになりそうだなw
まあ、永遠に出来ないなあ 今の生活水準だけでもという小さな要求でさえ怪しくなっているのに もっと速くもっと便利になんて誰も思っていない
北海道新幹線は函館通らんだろ
230 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/23(土) 07:27:31.81 ID:Ng4yXXA9
長野県が協力するとは思えない。 リニアのルート決定で負けた「報復」でドクターヘリ配備の選定で 飯田を外したくらいだからね。
こりゃ夢物語だわ 計画議論している奴等で完成便に乗れる奴等は居るのか?w
あと16年だが
>>226 あのさ、東海地震て知ってる?
東海地震といえば、もう既に起こっていた可能性あるらしいな
ただ飯田市としてみても県境またいだ浜松と名古屋と岐阜にすでに常駐してるから 現実としてはそれに耐えれる病院がないということも大きい あと実際問題浜松のほうがお隣りかつ距離的に松本より近い罠
235 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/24(日) 21:50:06.42 ID:5WHavrPL
100m以上建物・建設中・計画中含む 横浜市西区約25棟 神戸市中央区約25棟 名古屋市16区(名古屋市全土)約25棟 超高層ビルとパソコンの歴史→検索
236 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/24(日) 22:10:45.11 ID:uI9YZaZf
>>232 リニア完成前に東南海地震がやってきて、
建設どころじゃなくなる可能性が高いんじゃないの?
>>236 新幹線が被災しないと思ってんの?
>>233 前回の南海・東南海連動が1944・1946年で90−150年周期のギリギリな
タイミングだから国なんか待ってられなかったんだろ
238 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/25(月) 08:48:08.18 ID:35rqZ0wk
東海単独はまずない。 南海・東南海・東海連動が起きる可能性があるのは2034年ぐらいから。 おそらく120年の間隔として、2060〜2070年ぐらいに起きると思われる。
239 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/25(月) 12:16:10.78 ID:kdnWfivS
>>237 新幹線が被災するから、リニア建設どころじゃ無くなる。
被災箇所の復旧と乗客への賠償で超単位の金がかかるだろう。
壊れたのを放置して、リニア建設を優先すると思ってる?
リニア用の原発を新設するんだろうか?
>>238 関東直下型の危険時期は南東海連動と前後するのか?
もしや東日本後の今、関東直下が動く?
原発と同じく御用学者の連中だから最初から結論ありき
243 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/25(月) 19:25:06.57 ID:3XG0K7nn
100m以上建物、建設中・計画中含む 千葉県約40棟 埼玉県約35棟 愛知県約30棟 超高層ビルとパソコンの歴史→検索
244 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/26(火) 23:27:36.57 ID:bNur55IK
>>240 リニアの上にソーラーパネルでもつけたらどうですか。
トンネルが多いので、山の上にもソーラー。
>>244 山とか何とか以前の問題として、ほとんど全線が大深度地下に造られるんだが
246 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/27(水) 00:47:01.55 ID:JlwIuP2L
>>245 大深度地下に造るのは、大深度地下法の適用される大都市圏だけ。
あとは普通に高架とトンネル。
テリーマンが後ろから押すから電気はいらない
地震で壊れそう。
地下は地震の影響を受けにくいとか 地面と一緒にトンネルも揺られるから
250 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/27(水) 18:22:59.46 ID:JO5aVwkn
251 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/27(水) 20:27:40.56 ID:auh9BXc2
俺、リニアができる頃には、日本人男性の平均寿命超えちゃってるよ 生きてるかな
252 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/27(水) 20:39:16.29 ID:p8iD8yEk
>>237 ルート変えちゃったからリニアも被災します
253 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして :2011/04/27(水) 20:45:11.82 ID:93dYLk3t
リニアが来ない関西屑が発狂してますな そっちに開通する頃にはお前らは死んだも同然だよ 残念だったなw
>>239 だから来る前に建設しようとしてんだろ?馬鹿じゃねえの?
>>250 昨日のニュースで一番アホなニュースだったな
何が検討委だよただの京都の会議じゃねえかw
>>252 意味不明
255 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/28(木) 12:34:40.51 ID:/gLidche
大阪から一時間で東京… むねあつ
>>253 まあ、今回の震災で機能分散が叫ばれてるし、国のカネ
入れてでも名古屋以西は早期着工になるだろうな。
>>243 マンションと称する長屋よりも、一戸建てのほうのがよくないか。
日本には新しいインフラはもう無理だ 労働人口の大幅減少と通信の発達で移動需要自体がこれからどんどん減っていく 長いトンネルなんて東海震災が遠くない時期に起こるというのに怖すぎる 衰退する国のインフラは今あるモノを大切に使い(速度を落とす便を減らすなど)エネルギーも減らす方向で長持ちさせる どうやったら痛みを少なく衰退させるかが一番大事、新しいものを作って突破するなどの発想では玉砕する
260 :
忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/05/06(金) 09:37:07.73 ID:6bRbApMV
愛知にはカンバって欲しい 新首都は名古屋で良いよ 次代を切り開くのは中京で
261 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/06(金) 10:04:33.72 ID:pSKZJlY3
>>260 名古屋は本州で一番新しい都市だからな。
東海、東南海、南海連動地震で名古屋も壊滅する予定だけどな。
その前に中国様が占領してくださる
日本は中国さまと韓国朝鮮ロシアさまを守る不沈空母として生きていく
265 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/10(火) 16:18:15.62 ID:OmcMS1ZX
100m以上建物、建設中・計画中含む 横浜市西区約25棟 神戸市中央区約25棟 名古屋市16区(名古屋市全土)約25棟 超高層ビルとパソコンの歴史→検索
民間企業が、それも国に口出しされたくないから 完全自己資金で作るって言ってるのを理解してない奴多過ぎ。
267 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/10(火) 20:19:35.11 ID:DzU5VvDb
リニア中央新幹線が開業する2027年前後には 名古屋都心ではリニアバブルが起きてるかもな。 長野の飯田とか山梨の甲府付近でも企業誘致やら別荘やら 工場誘致やら住宅開発やらが起きるのかな? 長野県の山々でリゾート暮らしを満喫しながら 毎朝品川の会社までリニアで30分で到着… って理由で居住する人いそう…。 那須塩原や軽井沢や安中榛名とかでそんな人が住んでるらしいが もっと大規模に成りそうだな。
あと16年後とか遅すぎ 早くしろ、10年で作れカス
269 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/13(金) 09:35:59.41 ID:fPIyePPk
16年って・・50%くらいの確立で東海地震に間に合わないんじゃ? 静岡あたりで新幹線がやられれば東西分断でえらいことになる。 せめて2020年を目標にして欲しいなあ。
きっと東海地震は100年内には起きないな。
271 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/14(土) 17:41:48.00 ID:YO+VGLRS
東京(品川)←→大阪 2020年を目標にするぐらい・・・ にはならいないんだ。 しかし 16年かけて悠著に建設して、その間ほとんど収入ない状態で 大丈夫なんだ@@
272 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/14(土) 17:56:39.76 ID:YO+VGLRS
273 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/14(土) 18:24:50.74 ID:bMltpj3v
莫大な電力を消費するリニアは不要だ。
新幹線は大地震にはかなり強いけど、 東京〜名古屋の2大都市間はバイパスが欲しいから 急いでより安全性の高そうな技術で作るというだけでしょ 実際、東北新幹線、東日本大震災から3ヶ月も立たないうちに 再開業をはたして、東北道の復旧と並んで、 世界の土木関係者の度肝を抜いた 東海地震で何かあっても、 規格ふるい東海道新幹線ものんびりとした復旧じゃないだろうけど、 万が一を考えてより安全な技術で 重要都市間を作るというのだから必要なのじゃ ま、これが出来たら、 国がお抱えする整備新幹線企画は 「民間でもできる」「民間の後ろ盾でよい」で ほとんどなくなると思うけどね、 羽田空港を解放するための北海道ぐらいしか残らないのでは? それで税金の無駄遣いも減るし一石二鳥では 先に整備新幹線になったけど、 放置されそうな北陸びいきの人はずっと恨み節いいそうだけど