【電機】東芝やパナソニック、家庭用蓄電池を発売へ--夏の節電向け [04/14]

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1ライトスタッフ◎φ ★
東芝、パナソニックなどは家庭用の蓄電池を発売する。

今夏に東京電力管内が深刻な電力不足に陥る恐れがあるため、政府は家庭にも
15〜20%の節電を求めた。各家庭が夜間に蓄えた電力を昼間に利用すれば、
昼間の瞬間最大使用電力を抑えられる。

東芝は2012年に予定していた発売時期を今年の6月に前倒しする。
年度内に発売予定のパナソニックも前倒しを検討する。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E1E2E08B8DE3E1E2E6E0E2E3E39F9FEAE2E2E2

◎関連スレ
【家電販売】ヤマダ電機、家庭向け蓄電装置販売--まず80万円と180万円の2機種、電力不足に対応 [04/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302710191/
2名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:02:38.03 ID:92yCN6u9
たけーよバカ
それでエアコン12時間動かせるんだろうな?
3名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:03:26.35 ID:cQuNO16W
6月まで東日本が持つのか?
4名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:04:03.61 ID:iPN3LX+W
ダイワハウチュがもう蓄電池付きの住宅販売してるだろ?
今更って感じ
5名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:04:27.14 ID:JqBRJ29B
>>2
安かったらとっくの昔に普及してる
安く作れないからこれまで発売されなかったんだ
6名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:04:45.91 ID:3IacymwD
こういったのに国はどんどん補助金を出すべき
蓄電装置でいいのが出来たら、脱原発も夢ではなくなる。
7名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:05:31.98 ID:7dsTF3Pj
エコアイスの一般家庭向けって作らないのかな
8名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:07:49.93 ID:dPoDd2Nz
家庭用原子炉 チェルノブイリ1型の後継機種? フクシマ2型かな
9名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:07:54.83 ID:J79f7IBn
スマートグリッドだの日本だといらねーとか言われてきたけど、
ここに来てそれなりに意味が出てくるかもって感じだな。
10名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:08:03.45 ID:iPN3LX+W
>>6
心配しなくても東電は蓄電池のリース事業に参入するよ。
これくらいしか収益事業が東電には見当たらない
11名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:08:42.31 ID:ilRNH4eZ
WBSかなんかで、太陽光パネルをつけたけど暖房器具とテレビをつけたら
他に何も使えないほど弱い電力だったとか言ってるバカがいたなw
計画停電中に太陽光発電を使うって状況下なのに、電気式の暖房器具使うとかアホかよw
石油ストーブ+冷蔵庫各種家電や照明なら余裕だろうに。
12名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:08:47.23 ID:enQ33/gJ
どうせ電池なんだから寿命があるわけだろ。
10年やそこらでまた80万かかるなら、発電機用意した方が遙かにお得だろ、JK
13名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:09:52.59 ID:gYDPCI3p
家庭用フライホイール作れよ。
14名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:10:21.56 ID:BqhYtG92
燃料電池も騒がれた割にはさっぱりだったな
15名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:12:50.55 ID:Qm4MBHOp
ぶっちゃけ、もうちょっと安くならんか?
16名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:13:37.97 ID:5bTv/hTC
結局、充電するのに電気代が必要だし、1年で電池がダメになれば大損だし。
17 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2011/04/14(木) 01:16:02.68 ID:LCMBcImY
売られてる発電機は五月蠅すぎで
今自分でガス窯発電気作ってる
試作のタービン作ってるけど結構時間かかるし
ラジコンのエンジン買って解体してみようかと迷ってる
18名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:17:54.38 ID:xmcDt763
早すぎたんだ腐ってやがる
プリウスの交換電池も30万円から10万円に安くなったし(工賃別)そのうち安くなるんだろうけれど
直流家電とか太陽電池、スマートグリッドが普及しない限り宝の持ち腐れになる商品だな
自動車の車軸から発電できるダイナモとか作れないかな
カローラですら100kWも出力があるでしょう
19名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:18:19.23 ID:djeH0sgY
人力発電機売り出したら今なら売れると思うんだが。
エアロバイク気分で漕いだらテレビが見れますみたいな。
20名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:21:59.07 ID:enQ33/gJ
そもそも、家電の電力が交流100vだけって所見直さないと。
どうせ内部じゃ、DC5vあたりで使ってんだから、

蓄電池のDC > AC100vコンバート > 家電の中で更にDC電圧にコンバート

と無駄の極致だろ。


21名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:22:32.32 ID:mvxqeZrq
携帯原発は未だかね?
小説だと40年前からあるんだが?
22名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:27:07.95 ID:DAJ3Oxkk
>>21
プレデターの核爆弾みたいなやつ?
23名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:30:57.62 ID:djeH0sgY
>>20
家電にDC入力を付けろってことかな?
昔のラジカセとかは付いてたよね。
24名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:31:23.99 ID:Dq2sCWMj
>>19
発電で大汗かいて、シャワー浴び、エアコンでバンバン冷やして、キーンと
冷えたビール飲んだら、美味いだろうな。

何やってんじゃ・・・・・。
25名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:33:45.68 ID:9Q2J2EER
福島第一原発作った東芝の蓄電器なんて買わねーよ。
お前のせいだろ。


http://logsoku.com/thread/ninja.2ch.net/newsplus/1301105769/

安全よりコストを優先した東芝
26名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:34:11.40 ID:enQ33/gJ
>>23
そういう事なんだけど。ACモーター使ってるならしょうがないけど、
それもDCサーボに変えればいいだけだし。

そもそも、そのACアダプターやDC入力の電圧をを統一して、
今後その統一規格を適用させれば、家庭用蓄電池も、ほんの少しはエコになるだろ。
27名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:35:04.37 ID:F57MPPKn
とりあえず全部東電が買って配れ
28名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:35:24.90 ID:9Q2J2EER
29名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:35:34.99 ID:r6yWe48l
高杉ワロタw

でもまあ企業とかでニーズあるのかな?

一般家庭では買わんだろ。
30名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:37:24.82 ID:9Q2J2EER
コンビニとかの冷蔵庫の需要が凄いらしい


大型蓄電池、停電バックアップ需要急増 企業も注目  :日本経済新聞

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819696E3E1E2979E8DE3E1E2E6E0E2E3E38698E3E2E2E2
31名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:37:44.14 ID:GTxDWLLZ
宝くじの当選本数減らしてこれを配りまくれ
32名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:38:24.82 ID:M1rgPdda
仕事がない人は死ねってことでしね
33名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:42:50.39 ID:hpmpq5Dv
東芝は信用出来ない
34名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:43:25.61 ID:2jX9eC70
電力自由化しろ。
35名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:44:08.18 ID:7p9MH9mH
俺が昔使ってたUPSは5000VAで60万ぐらいだった100kgぐらいあるぞ
発電機買った方が良いよ
36名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:44:08.98 ID:iSizkCln
普通にホムセンにいって、軽自動車用のバッテリー2500円と
インバーターと安い充電器を複数セット買ってくれば解決。
まあ10セット作って10万円もかからん。
37名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:47:27.47 ID:Lb07QG4l
パナソニックは早く生卵を投げる作業に戻れよ
38名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:51:04.27 ID:u+n/Q4fU
今年は自家発電が流行りそうだな。
39名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:52:19.81 ID:9Q2J2EER
>>37
パナソニックはK君の内定取り消したよ
http://sp.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/campus/1294734264/
40名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 02:02:00.32 ID:K8V0Oq1C
安くて効率のいい自転車型の発電機を開発してよ。がんばってこぐから

経済産業省が監督官庁の競輪から選手と自転車技術者集めて
本気で研究開発して
41名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 02:10:50.40 ID:BE/jWVkZ
>>21
携帯というか小型原発はマンガなら50年以上前からある
鉄腕アトムの動力は原子力
42名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 02:13:20.85 ID:2L/b+NWS
しかし6月に発売が間に合わせれるなんて、タイミングが良すぎるな。
まるでこういう事態を予見してたかのようだ…
43名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 02:31:50.61 ID:T7TwUF9S
だからシコシコ発電機作れって何回言わせんだよ

また今日も無駄にエネルギーを消費したじゃねーかよ
44名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 02:33:59.70 ID:enQ33/gJ
>>43
放出された物質を経口投入すれば、少しはエネルギ回収できてエコだよw

45名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 02:34:06.38 ID:LA6H6VzT
>>41
アトムは恐ろしい物を腹に入れて戦ってたんだよなぁ。
未来人太っ腹だぜ
46名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 02:38:11.39 ID:2dFgLT9A
>>41
原子力駆動のロボットが戦闘行為… よく考えたら恐ろしい設定だな。
47名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 02:54:12.21 ID:Nfn2JHkK
>>42
マジレスすると、技術的にはどってことないけどコスト面で
家庭用もようやくめどがたちつつあり、2011年には発売すると
2010年にパナも発表してた。それでも普及は早くて2013年頃から
だろうと言われてた。

地震のおかげで、多少お高めの値段でも売れると踏んだんだろね。
そうなりゃ早く出したもん勝ちだから各社必死。
48名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 03:09:23.44 ID:BE/jWVkZ
>>45-46
まぁ、ある意味無敵という設定w
49名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 04:46:32.67 ID:g731F+GB
バッテリーの容量(アンペア)はどのくらいなんだろ?
相当大容量でないとならないと思うが。
また緊急事態用のそれだと普段からトリクル充電などで
低出力で充電しとけばバッテリーに負担かけずに長期運用可能だろうけど、
短時間で充放電繰り返しながら運用する前提だと寿命もかなり短くなりそうだ。
まどこが購入するのか分からないがコンビニなどの小規模店舗とかは背に腹は変えられないだろう。
50 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/04/14(木) 04:57:54.13 ID:5e7+ymYT
コレなんか今年の1月に嬉しそうに発表して

屋上と壁面に合計2kWの太陽光発電パネルを搭載していて、
平均的な戸建て住宅と同等の発電量を確保できる(キリッ

太陽光発電システムで電力が不足した場合に補助として機能する燃料電池。
水の電気分解とは逆の化学反応を用い、水素と空気中の酸素で電気を発生させます(キリッ

「EDV-01」の実物は奈良県奈良市にある大和ハウス総合技術研究所に設置されていて、
半年間展示公開されます(見学は事前に要予約)。

そして震災後↓
3月、4月におきましては見学会を中止とさせていただきます。
http://gigazine.net/news/20110116_edv_01/
51名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 05:17:22.25 ID:D5vyjxPM
>>26
一応統一した規格はある
今 アダプタ関係はは殆ど共通化してる
確か 3.0 4.5 6.0 9v になってるはず
その規格もっと推し進めれば 
蓄電池から機器本体まで効率よく使えると思うんだけど
52名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 05:22:35.89 ID:Bl8/3yVJ
>>31
で、その当たりのない宝くじは誰が買うの?
53名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 05:25:04.15 ID:Bl8/3yVJ
そりゃ強いさ。
敵さんは、炉心を壊さないように気を使って戦わなければいけないしね。
アトムは、やりたい放題w
そりゃ、無敵にもなる。
54名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 06:00:07.88 ID:roTl3gHS
蓄電池の技術革新は日本を救う
55名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 06:04:52.47 ID:nDzl+BxK
EVのバッテリと互換性もたせるようにしろ。
重量軽くしてモジュールで抜き差し簡単にできるようにすれば世の中大きく変わる。

バッテリモジュールは公共機関からの廉価なレンタル制にして、
GSで差し替えるようにすれば充電時間の問題も解消されるし
家庭内充電設備は同時に停電時の予備電源の備えにもなる。

パナはエネループブランドで出せ。
56名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 06:20:53.20 ID:gPBBIv7B
無責任糞企業凍死婆w
福島原発設計 元東芝の技術者 「津波全く想定せず」

 東京電力福島第1原発を設計した東芝の元技術者、小倉志郎さん(69)=横浜市=が
16日、東京の外国特派員協会で記者会見し「1967年の1号機着工時は、米国ゼネラ
ルエレクトリック社(GE)の設計をそのままコピーしたので、津波を全く想定していなかった」と明かした。

 三陸沿岸は津波の多発地帯だが、津波が比較的少ない米国技術が今回の被害の盲点となった可能性がある。
 日本の原子力発電は英米の技術輸入で始まり、福島原発はそのさきがけ。小倉さんは1、
2、3、5、6号機の冷却部分などを設計し「1号機は、日本側に経験がなく無知に近い
状態だった。地震津波の多発地帯とは知っていたが、批判的に検討、判断できなかった」
と話した。2号機からはGEの設計図を改良したが、「マグニチュード8以上の地震は起
きない、と社内で言われた。私の定年が近くなってやっと、地震対策の見直しをしたが、
それでも大地震は想定しなかった。責任を感じる」と述べた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/278890.html
57名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 06:27:04.97 ID:NR58tLux
家庭で買って、元が取れるのはいつでしょうね=。
58名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 06:38:35.92 ID:P8uhfedX
つ中性子爆弾
59名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 06:41:11.79 ID:XvXDlWD4
>>25
もんじゅでもやらかしてるし自分の中では東芝株はがた落ちで値がつかない。
もともと製品一つも持ってないけど。
60名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 06:46:21.61 ID:roTl3gHS
高くても買ってくれる人が多けりゃ、すぐにでもとは言わないけど市場が拡大して、技術革新するインセンティブが大きくなる
61名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 06:57:09.89 ID:s9sGhOn6
池上さんは昨夜の番組で「電気は蓄電出来ない(キリッ!」って言ってたのに、蓄電出来んのかよwwwwwwww
62名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 07:02:36.13 ID:NWarRsQU
NAS電池
63名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 07:04:02.95 ID:6OMcMSIW
ダイワハウスを中心としたハウスメーカーのエコ住宅にするね、どうせなら。
蓄電池・太陽光パネル・家庭用小型風力発電機能つき。
64名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 07:09:46.70 ID:fOzQvpCA
>>20 家庭にDC12Vコンセントを規格化して付けろ、とは以前から思っている。
採用するかどうかはともかく、ハウスメーカーと家電業界で規格化だけしとけばいいのに。
65名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 07:21:11.20 ID:Kh1N91PZ

パナソニックを パニックと間違えた。

66名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 07:29:19.33 ID:l95ClRdF
>>11
家庭用太陽光発電パネルの出力は1500wに制限されている
それ以上は利用できず売電される仕組み
67名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 07:29:52.40 ID:h5+H3WeQ
車に中古のサブバッテリー2個ぐらいつなげて走ってるときに充電しとく エネループも充電しとく 夏でも扇風機冷蔵庫PCくらいしか使わないもんな 
68名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 07:30:08.67 ID:4Bw12MUN
ぶっちゃけ、保証期間がどれくらいなのかが一番気になる。
おそらく10年以内だろうから、それ見る度に「ふざけんな」と思う。
69名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 07:30:28.08 ID:3jWefbBW
廃車のプリウスから取り出したリチウムバッテリー+京セラのソーラーパネルを
利用して自家発電システムを組んでいるけど、1日ぐらい停電しても全然問題無
いよ。
普通のバッテリーでも置き場確保出来るなら少々かさばるけど全然問題ない。
中古品を活用すれば新品購入は充電とAC/DCコンバーターぐらい。
(これも自作可)
自作房はこの先の事もあるからやってみるといいよ。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 07:37:25.03 ID:WrwI10b0
80万円と180万円か
大震災もビジネスチャンスだな
71 【東電 67.1 %】 :2011/04/14(木) 07:37:39.83 ID:JODNwu6G
2011年4月14日木曜日
東芝、家庭用蓄電池を6月に発売 夏の節電向け 補助金導入実現すれば20万円
以下の可能性も

東芝は2012年に予定していた発売時期を今年の6月に前倒しする。年度内に発売
予定のパナソニックも前倒しを検討する。経済産業省は蓄電池の家庭への普及
を後押しするため、購入者への補助金やポイント制の導入などの検討に入る。
日経新聞電子版が14日報じた。

東芝は蓄電能力が1kW/h、3kW/h、5kW/hの3種類を投入する。持ち運び可能でコ
ンセントをつないで充電し、白物家電やデジタル家電に電気を供給する。5kW/h
の場合、15畳対応のエアコン1台を約6時間運転できる。

電気料金が昼間の約3分の1になる夜間(午後11〜午前7時)に充電すれば、
ピーク時の消費電力を抑制や停電時の備えになるだけではなく、電気料金の節
約にもなる。

価格は1キロワット時の製品で40万〜50万円だが、政府の補助金などが導入さ
れれば、実質は20万円を切る可能性もある。
http://trendwatch-jp.blogspot.com/2011/04/6-20.html
72名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 07:45:00.45 ID:mumCFkWv
>>69
まずはプリウスを買わないとな……
73名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 07:52:33.61 ID:OZl/8iEm
>>1
あほちゃうか
10万から20万で出せるだろ
どんだけぼったくる気だよ既存の当たり前の技術で

自分で車用のバッテリーとか買ってきて作ったほうがいいわぼけ
74名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 08:00:05.53 ID:zfHyX3Pv
発電機の方が断然いいきがががが
75名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 08:07:36.76 ID:KkJ/I4RG
>>20
5V10Aの5パーセントの電圧ロスと
100V0.5Aの5パーセントの電圧ロスでは計算するまでもない。
76名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 08:08:12.72 ID:NWarRsQU
一戸建ては電気自動車にためるんだよね
77名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 08:09:05.06 ID:oGEhlC84
2桁たかいw
78名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 08:12:07.67 ID:hcHh08LG
ぼったくり価格だな。夏までにもっと安いのが出てくるでしょ。
79名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 08:24:46.51 ID:K1NiAyAe
原発推進とか言う奴は福島県が30年(希望)から千年近くも住めなくなる経済損失をどう考えるのか。
狭い日本の国土で100年一度位で原発が爆発したら日本は亡国になる。1億人が流浪の民になる。
北朝鮮の原発へのミサイル攻撃やテロ攻撃、航空機の墜落の可能性もある。
太陽光発電など自然エネルギーはコストや効率の問題、設置工事費用の問題、蓄電池の耐久性やコストの問題はある。
そうした問題は、福島県が住めなくなった問題より小さいと思う。太陽光発電コストなどの問題は今後の技術革新に夢を託せないか。

巨額の資金を持つ金融機関・大企業・中堅企業・資産家が、空き地や各家庭の屋根や上空を安く借り、太陽電池パネルを設置して行き、
電力を売って投資資金を回収するシステムを構築すれば、太陽光発電パネル設置普及に拍車がかかる。
そして、借家住まいの人が空き地上空や他人の屋根の上を安く借り、太陽電池パネル設置に参加出来る仕組みが必要。
不安定な電源・太陽光発電に必要でコストが高く耐久性が低い蓄電池は民間が投資するのにリスクがあり、公的負担で設置していくべき。

ピンチはチャンスという言葉がある。
日本が世界最先端で太陽光発電社会を実現したら、日本が開発した高効率・低コスト・高耐久性の太陽電池発電パネル、
インバーターなどの機器、蓄電池などの技術を新興国に移せ、新興国にも電化社会が実現できる。
新興国で電化社会が生まれれば、日本の得意な省エネ家電を売る道が開ける。
80名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 08:31:02.08 ID:oW2DKyRb
同じコストをかけるなら太陽電池のほうがいいだろ
81 【東電 67.1 %】 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/04/14(木) 08:32:05.36 ID:HXmfcuG0
たけーw
82名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 08:32:32.36 ID:VYjJBuVO
こんなの買うより、エアコン無しの生活に慣れろ。
扇風機の裏側に夜中の間に作った氷を置いておくだけで、エアコンと同じ効果があるぞ。
83名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 08:33:18.27 ID:Kw+cuPzo
フツーに電気自動車買ったほうが安いんじゃないか?
容量同じ位じゃないのか?
84名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 08:33:37.06 ID:X2Qkjo2j
今ならエネループが普通の店舗に出回り始めたからここで買い占めて夏にヤフオクに出せばいいのかな?
85名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 08:35:43.80 ID:/HhWHJKW
原発とめるんだから、そのうち第二深夜電力も値上げだよどうせ。
86名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 08:35:46.62 ID:X2Qkjo2j
まあ、根本的な問題として全員で電気溜め込む為に夜と言えでも電気使えばトータルで同じじゃん。
つうか、昼間だけじゃなくて夜も電力不足になるだけじゃん。
87名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 08:38:25.28 ID:DsFXXjcM
中身はエネループ1000本か?
88名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 08:40:27.50 ID:uScmdXDx
車用バッテリー、DC/ACインバータ、バッテリー用充電器でUPS作ればいい
大型バッテリーなら500W10時間くらい楽にいけるだろ
インバータを正弦波の高いやつにしても総額6〜7万くらい
89名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 09:00:05.64 ID:2HEEWLET
>>66
それは電気事業法上の縛りでしょ?
今回のことがあるから、緩められるんじゃない?
90名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 09:10:58.10 ID:pJZ1qgZE
単一で動くエアコン開発すれば解決
91名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 09:13:30.04 ID:sCyDyU4S


電力会社に遠慮してるんだろうが、

電力会社を必要としない発電機を発売しろ。

アメリカの3倍の電気料金を徴収してる奴らを何も助けることは無い。

東電は当然悪いが、天下りの為に税金を腐るほど注ぎ込み保護した役人が一番の悪。
92名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 09:23:02.06 ID:h5+H3WeQ
考えてみるとクルマ持ってる人はエアコン付きだろうから
あとは大きめのクーラーボックスに保冷剤大目に入れて最低限に減らしておいた冷蔵庫の中身を移せばいいだけだな
PCはインバータで電源余裕 バッテリーを予め満充電しとくだけで足りる場合もある
結局工夫すればほぼ何も買わなくても大丈夫なんだよな あとは頭がキンキンするまでカキ氷でも食べて行水でもしていればいい
93名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 09:29:47.62 ID:qPUTGuYz
>>90
単一が品不足・・・・
94名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 09:34:02.35 ID:FfXUjtga
停電が予想される前にキンキンに冷やしておけばいいんだよ
95名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 09:34:33.54 ID:HXmfcuG0
手回し充電のラジオってあるけど
足こぎ充電だと扇風機ぐらい動かせるかな?

ま、結果的に余計暑くなるとは思うが
96名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 09:40:41.22 ID:qPUTGuYz
>>89
電気事業法は糞だな・・・
太陽電池に家庭用風力発電機を追加しただけで、売電できなくなるし
97名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 10:05:16.29 ID:mWDknFou
夏の停電や事業縮小を訴えるなら、
家庭用電源(発電装置含む)を備えることは、
結果的に経済貢献や環境配慮にも繋がる。

購入の際には、政府は補助金制度などを整備すべき。

医療関係で、停電が人命に直結してる人は重要だよ。

エコカー減税で車買わせるより効果を実感しやすいのでは?
98名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 10:40:59.59 ID:xmcDt763
>>41
10万馬力=7.35万kW
東京ドーム、ディズニーランドくらいなら賄えるかな
99名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 10:43:18.96 ID:gxg1XVIM
一家に一匹電気うなぎ飼えば無問題だなw
100名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 10:53:52.48 ID:wD5i+yBp
震災や節電の件でスマートグリッドへの関心が個人レベルでも一気に加速するな
これはいい事なんだろうけど
101名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 10:57:49.55 ID:/vVHJ11b
大和ハウスの住宅建てたほうが効率よくね?
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100623_376242.html
コンビニ版リチウム
http://www.daiwahouse.co.jp/release/20100608160225.html
102名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 11:12:42.95 ID:nrNxfK85
エアコンを禁止すれば、夏の暑さが楽になるのに >>1
無駄な排熱を増やすだけ
103名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 11:13:54.05 ID:nrNxfK85
>>20
家電が5Vって、ラジオくらいでしょ・・・
104名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 11:15:29.99 ID:Q7CQ67s4
3時間エアコンが動くだけの最低限の機能のものを3万で出せよバカ
105名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 11:15:55.62 ID:qPUTGuYz
>>20
電力会社や家電メーカーが10年前から騒いでいるし、実用化に向けで製品開発している最中なのに

何 を 今 更 w
106名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 11:17:40.29 ID:ZCXUcWwl
>>104
じゃその間は冷蔵庫無しな。夕〜夜の時間帯でも明かり無しで
107名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 11:19:45.74 ID:zH/WBwOC
>>95
マジレスすると、ギア付けて扇風機回したほうが楽だと思う。
108名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 11:24:03.51 ID:qPUTGuYz
>>104
でっかいUPS買ってきて、エアコンに取り付けろよw
ちなみに、2kw クラスのエアコンでも、室温が一定になっている時の電力使用量はせいぜい 500w
自作機のパソコン並みの電力しか使っていない。
109名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 11:32:17.31 ID:NwG5041p
東北大震災の津波で太陽光パネル付けたオサレな屋根が流されていく
のを見て、危機管理とは何かを思い知らされたような希ガス。
110名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 11:32:47.71 ID:y4TzUi6F
東電は家庭用原子炉を発売しろよ
111名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 11:40:01.78 ID:Q0kCAYZR
これからは【車】だけじゃなくて【家】もハイブリッドの時代だろ
ハイブリッドに関しては日本が進んでるから
政府の補助があればこれは伸びる分野じゃないの?
112名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 11:52:52.62 ID:WVoEJbfU
家じゃなくて工場用のこういうの欲しいね。

計画停電でガタガタの工場がこぞって買うぜ。

発電機も悪くはないが・・・環境アセスとか必要なところなら電池式は有りでしょ?
113名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 12:03:59.90 ID:roTl3gHS
>>96
売電前提なら何もすんなと言いたい
太陽光発電ユーザーのために何でここまで負担しないとならんのだ
114名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 12:20:21.45 ID:qPUTGuYz
>>133
太陽光ユーザーがいるから、真夏のピーク時の電力がほんの少し抑制されているのだがw
3000万世帯が太陽光を設置すれば、真夏の計画停電なんてなくなるよ
115名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 12:20:48.03 ID:qPUTGuYz
>>113
太陽光ユーザーがいるから、真夏のピーク時の電力がほんの少し抑制されているのだがw
3000万世帯が太陽光を設置すれば、真夏の計画停電なんてなくなるよ

116名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 12:21:13.86 ID:b/g0B/o2
劣化して火事とか大丈夫?
117名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 12:45:14.89 ID:Pj+/eQ3A
低電圧配電は大電流になるから危険なんだよな。
ましてやDCなんつったら家庭内で分配するだけでも減衰率が…

家庭用蓄電池、やっぱUPSのように繋いで、
タイマーで決めた時間帯だけ電池駆動って感じになるんかねぇ。
使用開始時間直前に満充電になるようゆっくり充電&即使用する制御にすれば
電池の劣化を抑えられるけど、んなこたしないだろな〜w
118名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 12:46:00.37 ID:BE/jWVkZ
こうなったら人件費の安い国の女性に来てもらって
左右から巨大うちわであおいでもらうのがいいと思う
3時間なら数百円で済むんじゃないかな
119名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 13:26:33.84 ID:DC+wqTH7
当然エアコンも使えるんでしょうね?
うちのワンちゃんは暑さに弱いからエアコン無いと
昼間のお留守番させられないんだけど
120名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 13:30:58.97 ID:3Vh7BDoo
>>115

で、日がすこし陰ったとたんに大停電起こすんですね、わかります。
121名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 13:35:50.98 ID:/wPJvDt6
>>61
できるけど、コストが現実離れしてるって事でしょ。
122名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 13:37:12.11 ID:jNPWL5Es
ガスエンジンでコンプレッサ回すエアコンとかどうなったんだろ
まだあるのかな。
123名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 13:45:58.90 ID:qPUTGuYz
>>120
日が陰ればその3000万世帯のエアコンの出力も下がるだろ

まあ、もちろん出力を平準化させるための蓄電技術がもっと進まないとダメだけどw
124名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 13:58:05.19 ID:8xO8w4NF
鉛蓄電池ので作ったら20万くらいでできそうだが、5kWhくらいなら
まあ、電気的な知識は必要だが
125名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 14:06:15.30 ID:gPBBIv7B
グループにパナホームがあるパナソニックは全部自社製品でいけるから大儲けだろうな。
http://www.panahome.jp/sumai/panahome/

それにしてもパナソニックエナジー社は09年に業界最高のリチウムイオン蓄電池を既に開発してんのに、
商品化するの遅すぎ。
http://panasonic.co.jp/company/r-and-d/technology/topics/eco/




126名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 14:21:44.76 ID:EZFuf9QB
東芝のSCiBって奴なら寿命や安全性には問題なさそうだ
でも最初は家庭より企業への供給が優先されそう
127名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 14:25:47.31 ID:yvjsvJDl
世田谷や杉並の人が買うんでしょう
128名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 15:00:52.06 ID:HZMTN37T
とりあえずお金持ちにガンガン買って頂きたい
129名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 15:04:09.25 ID:X2Qkjo2j
>>128
お金持ちはほぼ間違いなく引っ越すと思うぞ。
130名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 15:11:27.72 ID:b430T39Q
>>124
最低でも電気工事士資格は欲しいね

太陽光で発電した電気をバッテリーで充電し、余った分は売却
夜間は昼間に充電した電気を使い、足りない分だけ購入
こんな簡単な仕組みが何故今まで実現できてなかったんだろうね?
131名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 15:11:42.18 ID:4QyVF7ig
まあ、冷房の問題なら室外機に小容量の氷蓄熱槽でも付けたほうがいいのかもな。
ざっと計算したが3時間くらいの停電なら30Lの氷で6畳用エアコンのフル出力の熱量を
供給できる。実際にはそこまでもいらんだろうし。
132名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 15:12:45.00 ID:4QyVF7ig
蓄電なら沖縄電力のバナジウム系フロー電池なんかもあるけどな。
133名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 15:13:29.77 ID:qPUTGuYz
>>131
停電時に、その熱をどうやって供給するの ?
134名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 15:19:02.06 ID:4QyVF7ig
>>131
このスレって、ピーク時に電気使う電気減らして停電を防ごうって話ししてるんじゃねぇの?
135名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 15:20:21.73 ID:4QyVF7ig
ああ、俺「停電時」って書いてたか、すまん。
まあピークカット用ってことで読み替えてくれ。
136名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 15:29:30.98 ID:nUDe31d8
東芝のSiCBなら、いける。量産してほしいなぁ。

量産できれば、自動車向けで覇権をとれる。
137名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 15:36:35.84 ID:qPUTGuYz
現実的には、
SiCB はノートパソコンや電気自動車向け
家庭用は、住友電工のナトリウム化合物を使った蓄電池だろ
ttp://www.ecool.jp/news/2011/03/sei11-1163.html

ただ、どちらも今年中の大量の量産化は無理だから
鉛電池やちょっと高めの既存のリチウム電池タイプぐらいだろ

まあ、まだまだこれから進歩する分野
138名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 15:40:06.51 ID:aZwxKxD+
風力発電は蓄電池で安定化してる所がある
139名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 15:41:54.79 ID:cI77Vh7F
>>115
> 3000万世帯が太陽光を設置すれば、真夏の計画停電なんてなくなるよ

日本の総世帯数 4900万 
そのうち単独世帯(アパート等で太陽電池設置が困難な場合が多い) 1300万
140名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 15:45:18.87 ID:cw5qYKR+
中古でエスティマハイブリッド モバイルオフィス買っておけば良いだろう
141名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 15:45:31.91 ID:Uh+UGxZv
>1
これ買っても、貯めた電気を使うときにどうやって接続するんだ。
一つ一つの器具のコンセントをつけかえるなんて面倒。
家全体の大元に供電しないと無意味。それには家の工事が必要。
どうなんだ?
142名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 16:07:40.98 ID:3Vh7BDoo
>>130

> 太陽光で発電した電気をバッテリーで充電し、余った分は売却
> 夜間は昼間に充電した電気を使い、足りない分だけ購入

それが思った通りにいかないからじゃないかね。
家庭側もメンテコストをまかなえるほどの利益が出なけりゃ普通に電気を買う方が良いし、
電力会社は太陽光の変動需給をもろに食らってしまうので
送電網全体の電圧と周波数の制御に余計な負担をさせられることになりそうだな。
143名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 16:29:18.38 ID:MMzu1PSy
こういう製品の購入を政府が奨励・補助するべきなんだよね。

未曾有の災害の後で「経済を回す」ってのはそういうことなんであって
災害を忘れて普段どおりに飲み食いすることではないんだと思う。
144名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 16:33:12.20 ID:X2Qkjo2j
>>115
3000万世帯に何年もかけて設置してる最中に最初の方のパネルは経年劣化で使い物にならなくなるのでその計画は
永久に達成されませんw
145名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 16:33:48.30 ID:roTl3gHS
売電なんて無意味なんだから止めろよ。
146名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 16:35:21.42 ID:roTl3gHS
>>115
ほんの少し抑制されるなら、そもそも家電を使わない方が良い

売電なんて前提にしてるなら、それは詐欺だと思う。
147名無し:2011/04/14(木) 16:37:49.39 ID:/y+ocTWi
20万円だっけ?
それなら、家庭用太陽光パネルを取り付けられるんじゃないの?
148名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 17:35:08.02 ID:JyFnRwxn
ヤマダのエジソンパワー製は1キロワット時(80万円)、2.5キロワット時(180万円)
東芝のは1キロワット時の製品で40万〜50万円

結構差があるんだな
149名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 17:35:27.90 ID:dClO3ojy
東電が全額負担して配布しろよ
150名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 17:42:11.51 ID:AaqgXdhH
■■■■■■■■
お願いがあります
■■■■■■■■

子供たちの未来のために、食品安全委員会にどうか電話やメールで訴えてください。
今の基準は子供達には高すぎる値です。
もっと低くすべきだと、乳幼児と小中学生の基準をもっと下げるべきだと
数年後、異常をきたすこどもたちをつくらないためにも
今下げないと、あとでとんでもないことになります。

どうか、未来の子供たちのために、メールや電話での意見をしてください。

http://www.fsc.go.jp/dial/index.html

--------------------------------------------------
151名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 18:24:11.09 ID:rZtQDXRl
80万円も出すのなら中型ソーラー2枚と自動車バッテリーと付属品とで
冷蔵庫とファンヒーターくらいなら1日中動かせるぞ

しかもDIYでベランダにも簡単に設置できて価格は20万円で十分だ
152名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 18:34:54.74 ID:jPCM1i+D
まあ家庭用ソーラー発電で賄える電力はコンセント一個分だけどな
153名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 18:35:54.62 ID:+/T/dAKh
4kW全部使えればクーラー・冷蔵庫くらいなら余裕
154名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 18:49:50.06 ID:WaFUy419
金持ちがどんどん買ってくれたらいい。
155名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 18:52:51.14 ID:pJZ1qgZE
>>152
24KWhのEV電池の急速30分充電もコンセント1つです
156名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 19:04:39.66 ID:xatCL68c
東芝は蓄電能力が1`h時、3`h時、5`h時の3種類を投入する。
5`h時の場合、15畳対応エアコン1台を約6時間運転できる。

価格は1`h時の製品で40〜50万円だが、政府の補助金などが導入されれば、実質は20万円を切る可能性もある。
年間2万台の供給力もあり、増産も検討する。

日本経済新聞より
157名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 19:23:19.57 ID:zLW/anX2
>>154
せやな
みんな買わなくても買った奴が増えれば全体の電力消費に余裕が出るもんな
158名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 19:44:56.14 ID:qPUTGuYz
>>156
年収1000万以上の奴はみんな購入を義務付けろよ
159名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 20:03:10.60 ID:9Q2J2EER
福島第一原発作った東芝のは買わない
160名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 20:06:14.41 ID:7gfjX1NF
夏場に電気料金3倍にしたら皆、節電するんだがな。
161名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 20:19:23.65 ID:e2PBHi8C
東芝から原発抜いたら、台湾メーカー並のアイディアしか思いつかんのやろね。

原発社長の進退やいかに。
162名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 22:12:35.37 ID:oEOAdNcn
自動車を買うより、良さそうだな。
停電のよくある国でも需要がありそう。
163名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 22:15:09.90 ID:DYGrhiUU
>>141
その程度面倒と思うのに生きるのは面倒じゃないんだ
164名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 22:25:36.50 ID:XPA4CuPL
さすがSBCCだな
165叩く人:2011/04/14(木) 22:30:37.08 ID:Vs5fzmCQ
住友電工が進めてる新型蓄電池。
あれがものになったら、補助金投入して各家庭に配備して欲しいな。

たいして意味のない太陽電池支援策を廃止してでも、補助金大量投入して欲しいねえ。
166名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 22:32:57.52 ID:/rOobFTi
安価な深夜電気を充電し、それを昼使う事で
差額分特をして、3年でペイするなら買うかな
167名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 22:42:57.01 ID:5YSrkDQN



東電のミスで停電なんだから
それぞれの家庭に蓄電池を配れよ。










168名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 22:51:45.58 ID:ZHew7DqK
東芝は一度は見捨てたフラッシュメモリーで業績回復。
一度は見捨てたリチウムイオン電池が人気沸騰。
見捨ててない原発が真っ逆さま状況ですね。

SiCB は、性能的には世界最高ですがコストが下げられるかは疑問。
制御装置込みで10kwhが100万円程度であれば、家庭向けの
必需品と成り得そうですね。
169名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 22:54:11.46 ID:R7cETtv0
そんなつかえねぇ電池買うんだったら
エネポでも買えよ
170名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 22:54:25.46 ID:t1WYpDUI
>>168
HDDVDといい東芝は逆ばかりいくな
津波がきてたのに海岸に突き進む人的なw
171名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 22:59:38.89 ID:X2Qkjo2j
>>162
最初から海外向けで作ってたんじゃないのか?
エネループとか海外で人気あるからね。
172名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 23:00:24.21 ID:hcHh08LG
家庭用の小型発電機の方が安い。
てか、クーラーの効いた店でコーヒーでも飲んでた方がもっと安い。
173名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 23:00:25.17 ID:JVAA402U
自転車で移動してる間にできた電気を貯えて使うことってできないかね
174名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 23:04:21.35 ID:lY6oSXpV
>>172
停電用なのに、店でクーラー動いてるわけねーじゃん
175名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 23:10:54.54 ID:EJkeEUCj
そういや東芝って途上国向けにバッテリを積んだテレビとか出してたよな。
日本向けにつくり直して今売りだせば結構売れるんじゃね?
176名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 23:12:22.25 ID:K1NiAyAe
テレビを見ていると北朝鮮がいつ日本の原発にミサイルを撃ち込むか解らない。
日本人と顔が変わらない北朝鮮人のテロ部隊が日本の原発に何時攻撃して来るかも解らない。北朝鮮のテロ航空機がいつ原発に撃墜するか分からない。
恐ろしい。
六ヶ所村の使用済み核燃料施設(原発より危険)に北朝鮮のテロ航空機が自爆攻撃すれば地球が終わる。
使用済み核燃料2万5千年も冷却しないといけない。我々の子孫に猛毒プルトニウムの危険物資を大量に残して良いのか。
地球を破滅させて良いのか。
今まで、テレビでは何時も北朝鮮の恐ろしさを煽っているのでないか。
実際にアメリカで9.11テロでツインタワーが破壊された。
日本の国土は狭い。原発へのテロで日本に誰も住めなくなる。
1億人が流浪の民になる。

日本はコスト増でも太陽光発電社会・自然エネルギー社会を目指すべき。これは蓄電池が重要になる。

反論してみろ。これは想定外でない。子供でも想定できる事でないか。

福島の事故は過去に三陸地方の津波を考えると想定外でない。
原子力推進した政・官・民・学・電の利権集団は頭が良いのに何故、想定される事を想定外と無視してきたのか。
頭のエアーポケットに入ったでは済まされない。

マスコミは福島原発3号機が水蒸気爆発後、猛毒プルトニウムの飛散状況を伝えていません。
マスコミはプルサーマル(プルトニウム燃料)の危険性を隠蔽しています。
佐藤栄佐久前福島県知事の国策捜査の主因は、知事がプルサーマルに反対だったからだとか。
官僚・検察・マスコミ村民は、福島原発3号機が水蒸気爆発後の猛毒プルトニウムの飛散ついての責任をどう執るつもりでしょうか。原発プルサーマル推進官僚・検察・マスコミ村民が隠蔽して皆で渡れば怖くないと思っているとすれば恐ろしい事です。
これは戦前・陸軍軍事官僚村民が無責任に皆で渡れば怖くないと日米戦争に突入して300万人の犠牲者を出した事に似ています。

官房長官は原発の敷地内でプルトニウムが微量見つかったと発表はしたが。他の地点はどうなのか。
177名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 23:16:27.54 ID:oEOAdNcn
>>175
ハイブリッド家電はヒットしそうだな。
178名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 23:30:01.10 ID:ehuK6JZ7
朝早くからスーパーに並んで買い占めに走ってる欲の深い年寄りに
充電器も買ってもらおう。






179名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 23:41:07.18 ID:qPUTGuYz
>>175
なんと電力事情の悪い発展途上国向けの家電が日本向けになるとはw
180名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 23:42:34.20 ID:AmNiZNQv
>>168
SCiBは急速充放電がウリで、容量は二の次だから、自然エネルギーの平準化用には使えても、停電時のバックアップには少し合わないかもな。
181名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 23:42:48.27 ID:lY6oSXpV
その例えば80万円ならば、蓄電池より発電機の方が高出力と思ったが
それだと家電界のラインナップに無いね
発電機が使えないマンション向けか
182名刺は切らしておりまして:2011/04/15(金) 00:04:24.57 ID:oo8MqgiB
>>179
もはや東日本は先進国ではない。
だから新しい需要がある。

最新式のエアコンよりも、バッテリー付のエアコンが欲しい。
183名刺は切らしておりまして:2011/04/15(金) 01:25:18.92 ID:y76DUjXp
>>181
電力不足だから騒音を気にせずベランダで使えよ!
184名刺は切らしておりまして:2011/04/15(金) 03:54:43.63 ID:Hu2/TBWw
>>183
なにいってんだ、爆発させても平然としてる連中と同じ論じゃん
185名刺は切らしておりまして:2011/04/15(金) 09:01:43.30 ID:q5BIsitM
>>183
自分の家は停電で猛暑、隣の家は爆音立てて涼しい生活
殺人事件が起きるぞ
186名刺は切らしておりまして:2011/04/15(金) 10:52:48.58 ID:ppo34+8M
LED電球も1年で半額になってるし
半額までは直ぐに下がるでしょ。
187名刺は切らしておりまして:2011/04/15(金) 12:23:59.78 ID:0xGgPhUf
補助金出るうちは価格は下がらないよ。
車も同じだったろう。
188名刺は切らしておりまして:2011/04/15(金) 12:50:07.16 ID:q5BIsitM
>>186
ところが、電池関係はほとんど下がらないんだよw
189名刺は切らしておりまして:2011/04/15(金) 13:03:34.24 ID:xOT8Z+u9
ビル風で風力発電をできるようにすればいいのに。
あと屋上から吹き出す風も利用できそうだね。あの風圧は凄い。
設置費用は相当かかるけどね。
190名刺は切らしておりまして:2011/04/15(金) 14:08:20.35 ID:y76DUjXp
一戸建ての屋上に58dB以下の超低騒音発電機なら良いじゃないか?
191名刺は切らしておりまして:2011/04/15(金) 14:30:27.83 ID:/mSN7oPn
UPS買った方が安いんじゃねーか。
192名刺は切らしておりまして:2011/04/15(金) 14:36:46.58 ID:hKyLrbUC
日本の三大原発メーカーの東芝・日立・三菱の製品は絶対に買わないことにしてる。
いつでも、SONYとSHARPを優先しています♪
193名刺は切らしておりまして:2011/04/15(金) 14:39:50.09 ID:Hu2/TBWw
騒音だけは、マジで気をつけとけ。
マジレス。

人生で一度も怒らないといわれてる人が騒音トラブルで殺傷事件を起こしちゃうらしいからな。
194名刺は切らしておりまして:2011/04/15(金) 15:09:32.92 ID:2KUHvQGF
バッテリーの寿命は何年なんだろ
それ次第だよなw
195名刺は切らしておりまして:2011/04/15(金) 15:43:04.78 ID:uaL/rznV
そもそも車のバッテリーだって5年はもつのになんでUPSはそんなにしょぼいの?死ぬの?
196名刺は切らしておりまして:2011/04/15(金) 16:07:35.14 ID:xkUBlanp
地震の活性期に入って福島第一が水素爆発のあと再臨界になってるのに
いまだ数十箇所の原発稼働してるのは日本人の低能ぶりを表わしてる。
夏の冷房きにするより地球のどこに逃げるか考えるべきでしょう。
197名刺は切らしておりまして:2011/04/15(金) 16:21:02.28 ID:NYRNhJtr
と日本から書き込んでいるのであった
198名刺は切らしておりまして:2011/04/15(金) 16:36:21.86 ID:zYPcqEau
>>195
車のバッテリーはほとんど放電しないので長期間持つ
ただし、1回でも全容量を使い果たすと二度と使えなくなる

UPSのバッテリーは何百回の充放電に耐えられる設計にになってる
全容量を使い切っても充電すれば元に戻るが、その分寿命は短い
199名刺は切らしておりまして:2011/04/15(金) 16:42:39.07 ID:kFf72GrN
http://store.shopping.yahoo.co.jp/horieshop/au017.html
ソーラーパネルの方は100Wで3万か、安くはなったけど
元を取ることを考えて買うのは止めたほうが良さそうだな
200名刺は切らしておりまして:2011/04/15(金) 16:42:48.23 ID:uaL/rznV
UPSの使命なんて年に一回あるかないかの停電をバックアップすることだろ?何百回も充放電に耐えられるって死ぬの?
201名刺は切らしておりまして:2011/04/15(金) 16:45:14.59 ID:uaL/rznV
>>199
800Wくらいのシステム組みたいんだけどもうちょっと安くなんないかな?
非常時のために24万投資するのはきついなあ
202名刺は切らしておりまして:2011/04/15(金) 17:45:31.21 ID:xkUBlanp
家庭の2/3の電力単価でしかない大口電力需要家ですら自家発電の方が安い。
今後、福島補償で値上がる電気は、自家発電があたりまえになる。
203名刺は切らしておりまして:2011/04/15(金) 20:32:08.43 ID:q5BIsitM
>>198
うちのUPSは、7年保証が付いていた
204名刺は切らしておりまして:2011/04/15(金) 20:37:46.43 ID:y76DUjXp
太陽光発電と風力発電とガスエンジンコージェネレーションを導入できれば蓄電池不要じゃないか?
205名刺は切らしておりまして:2011/04/15(金) 21:10:56.73 ID:q5BIsitM
>>204
家庭にか ?
206名刺は切らしておりまして:2011/04/15(金) 22:19:40.12 ID:/QB5wZx5
>>177
これからは間違い無く売りになるよ。
商用電源が止まっても自立稼働できるってのが。
207名刺は切らしておりまして:2011/04/15(金) 22:58:20.86 ID:xkcMLWoW
家庭用なら鉛バッテリーいっぱい詰めて安い蓄電池作れそうなもんだが
208名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:38:29.52 ID:hkoDJXMX
>>200
個人の家ではそうだけど、企業ではサーバーの定期点検で一時的に電源を切り離す事が多い
年20回は遮断が起きる
209名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:52:41.32 ID:dHis2QlZ
>>207
安い海外メーカーのバッテリーは寿命が短そうだな
210名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:53:27.02 ID:cIUCqrvr
で、おいくら万円なんでしょうか。
冷蔵庫と扇風機を維持できるぐらいの量が売れ筋かな?
消耗品なのに蓄電池て高いからなぁ。
211名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:06:30.73 ID:tt4ba2ld
EV車を電池として使えるようにした方が割安だよな
212名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:08:59.39 ID:HM5Fn0mI
5万円程度なら売れると思う
213名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:24:29.21 ID:rYgfTGUJ
どっかの発展途上国の電気が来てないところで
鉛蓄電池買ってきて家電を動かしてるってのテレビで見たことある
電池使い終わったら回収するのね
214名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 14:19:37.76 ID:VbVDLLNM
自動車用の安いバッテリーで家電動かそうとして火事になる奴が出そうな悪寒
215名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 20:56:14.55 ID:aoDJoELY
パナソニック様の名門エナジー社が作った業界トップレベルの耐久性と容量を実現したリチウムイオン蓄電池ですか^^
早く私の電気屋でも取扱いたいですね
ソーラーパネルは好評で毎日のようにご成約戴いてますが
最近は蓄電池に関する問い合わせが殺到してますからね


216名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 21:49:42.73 ID:NtcQL+Sc
GSユアサは?
217名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 21:52:11.03 ID:GbShOJdJ
他人の痛みならどれだけでも耐えることができます。 by民主党
子供の世代の借金なら1000兆円でも平気です。 by民主党


自動販売機業界を狙い撃ちする閣下は事業仕分けのレンホーが許しません。
218名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:08:56.57 ID:yzK5tBGe
ソーラー充電の家庭用畜電池が欲しい
頭狂電力にはできるだけ払いたくない
開発されたら問題はバッテリーの交換時期かな
219名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:12:18.16 ID:NtcQL+Sc
レールガンの実験は鉛蓄電池だったなw
220名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:36:48.30 ID:61OkKiIo
これは値段次第やろな。あと車バッテリーでやるとかぬかしてる
アホがいるけど、使いモンにならんから。
まだ、車買って停電時に車に逃げ込んでエアコンで涼むのが現実的。
221名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:37:57.35 ID:cM6yZ1ag
結局コストだよな。
ちなみに電気のいらない社会って一昔前だけど
釜で飯炊いたり、風呂沸かせって
都会じゃもう無理無理無理w
222名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:38:15.31 ID:NtcQL+Sc
停車のエアコンとか効かんから。
リアルに死ぬぞ。
223名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:41:19.80 ID:cRib22G/
天然ガスで発電できる家庭用発電機の方が実用的な希ガス
224名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:44:18.04 ID:R/pVSiGO
>>208
ソーラー発電導入して充電すればええヤン
225名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:46:37.30 ID:NtcQL+Sc
天候に左右されすぎ>ソーラー
ガスが無難
都市ガスはNG
226名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:49:11.52 ID:klsPBgmN
川上より川下で貯めて各家庭で自己防衛か
原発に頼って電気に対する意識が下がってた
227名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:49:54.69 ID:rI4kwOFE
プリウスとかインサイトとかのHV車って100V給電できないの?
トヨタホームなら2台以上での安定給電とかできそうなんだが
228名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:51:15.10 ID:NtcQL+Sc
>>227
将来的にはスマートグリッドにEVのバッテリーも組み込まれるけど、
現状スマートグリッド以前だから
229名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:53:22.80 ID:cRib22G/
>>226
原発に頼ってではなく電力会社に頼っての間違い
その電力会社も7割は火力だった
今、東電では9割くらい火力じゃね?
230名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:54:47.96 ID:NtcQL+Sc
電力会社は中央集権を守りたいんだよ
231名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 23:17:45.06 ID:A5BtNPJD
>>221
土鍋でご飯炊くのはびっくりするほど簡単だぞ
@米と同量+1割程度の水を入れる
A蓋をして、沸騰させる。蓋から蒸気が勢いよく出る程度。
B沸騰したら、吹き零れないように弱火にして10分。
C10分たったら火を消す。そのまま放置して15分まてば完成。


こんなんだぞ。
インスタントラーメン作るより簡単かつ電気炊飯器よりはるかに早くご飯が炊き上がる。
232名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 23:35:42.11 ID:cM6yZ1ag
>>231
その知識を持っている奴らがどんだけいるのかと。
電気消費量を抑えるためにガスを使うってことだろ。
特に夏場にだぞ。
233名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 23:37:29.99 ID:sHMB1qG2
梅雨明けの電力激増までに、また地震が来ないとも限らないのに暢気だよな
234名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 23:40:35.41 ID:A5BtNPJD
>>232
俺も今回の震災があって初めて土鍋炊きに挑戦した。
やってみるとマジで超簡単で早いので笑えてくる。
もう3週間くらい電気炊飯器を使ってないw
今後も使う理由がないと思うw
235名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 23:57:20.20 ID:NtcQL+Sc
昔はガスの炊飯器ってあったな
236名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 23:58:20.27 ID:NtcQL+Sc
ああ、いまでもあるわw
237名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 00:04:53.03 ID:yitDwXx/
値段と寿命の事考えるとまだ非常用電源の域を超えてない印象
238名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 00:08:15.09 ID:wbHsn+gz
>>234
よし、お前なら夏は水風呂でいける。
電力消費量は激減だ!
239名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 00:11:02.33 ID:ROWGQRO+
夏は水入れたタンクをベランダに並べておくだけで風呂の湯ができる
240名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 00:23:14.09 ID:1r9CZHNO
昔、バイクで放浪してたときはペラペラのキャンプ用アルミ鍋で飯炊いてたけどな。

・鍋に米入れて洗う
・水入れて小一時間放置
・コンロで加熱
・吹きこぼれるのが収まったらおk
241名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 00:27:45.66 ID:wbHsn+gz
だからコストだろ。
コスト=時間だよ。
時間さえあれば
なんだっでできるよ。
242名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 00:40:02.14 ID:VGzpeLQI
5KWのやつは結局のところ何万円で買えるの?
243名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 03:10:12.34 ID:FOPMyVrd
>>237
てゆうか非常用だろ
244名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 04:49:17.49 ID:9aOLlP+Q
家庭用蓄電池は、安全性とコスト(寿命含む)が優先で容量は二の次。
たとえば床下などのデッドスペースを活用できるため少々の体積は問題にならない。
その観点から見るとSiCBは原材料が高いためコストが問題になる。
住友のナトリウム二次電池はコスト容量は優れてるが動作温度が
70℃〜80℃であるため家庭用より産業用中大規模蓄電施設向。
Liイオン二次電池ではオリビン型リン酸鉄Liイオン二次電池がSiCB並の
特性に迫りつつあり 正極材料が鉄化合物で有るためコストが
MnやCoを使用する既存のLiイオン二次電池と比較して非常に廉くなる事が見込まれる。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201006/10-080/
http://eco.nikkeibp.co.jp/em/ecolabo/54/index.shtml

他にも新顔としてLiイオン"キャパシタ"がある。 すでに容量は鉛蓄電池に並びつつあり
大電流、寿命、将来的なコストもLiイオン二次電池を下回ると見られている。

蓄電の新星、「リチウムイオン・キャパシタ」が急浮上
http://www.nikkei.com/tech/ecology/article/g=96958A9C93819499E3E0E2E0948DE3E0E3E2E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;df=2;p=9694E3E3E2E7E0E2E3E2E0E0E2E7

245名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 06:01:33.60 ID:ezvyJrX3
それ、ソーラーパネルで充電するより、売電したほうが得だろ?
充電は、深夜電力でする。これだ。
246名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 07:54:57.15 ID:b1NKWicY
先端電池技術力は7勝1敗でパナソニックの勝利

車載用リチウムイオン2次電池 制御・管理技術、特許総合力
3位パナソニック 三洋ランク外
ttp://www.patentresult.co.jp/news/2011/02/23.html

【リチウムイオン2次電池】発明者 注目度番付
8位パナソニック本田和義 9位三洋玉井幹隆
ttp://www.patentresult.co.jp/news/2011/02/21001.html

リチウムイオン2次電池 セパレーター:特許総合力ランキング
3位パナソニック 三洋ランク外
ttp://www.patentresult.co.jp/news/2010/09/2-3-2.html

リチウムイオン2次電池 固体電解質: 特許総合力ランキング
3位パナソニック 三洋ランク外
ttp://www.patentresult.co.jp/news/2010/09/-2-3sdi.html

リチウムイオン2次電池 有機電解液: 特許総合力
4位パナソニック 三洋ランク外
ttp://www.patentresult.co.jp/news/2010/08/2-3-1.html

リチウムイオン2次電池 酸化物系負極:特許総合力ランキング
2位パナソニック 三洋ランク外
ttp://www.patentresult.co.jp/news/2010/08/2-3.html

リチウムイオン2次電池 合金系負極:特許総合力ランキング
2位パナソニック 4位三洋
ttp://www.patentresult.co.jp/news/2010/07/2-2.html

リチウムイオン2次電池 リン酸鉄系正極: 特許総合力ランキング
パナソニックも三洋もランク外
ttp://www.patentresult.co.jp/news/2010/07/2-1.html

リチウムイオン2次電池 マンガン系正極: 特許総合力ランキング
2位三洋 パナソニックランク外
ttp://www.patentresult.co.jp/news/2010/07/23nec.html
247名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 08:30:55.68 ID:fBVxlv98
普及しないとか高いのはどっかの段階で原発利権屋が足引っ張ってるに決まってる。
248名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 08:38:24.96 ID:WxYyrctg
エアコンや冷蔵庫を動かすにはパワー不足だけど
テレビや給湯器くらいなら十分足りるからな。
特にシャワーを浴びれたのが個人的には嬉しかったな。
周りが何日も浴びてない状況で
我が家だけが使えていたことには優越感を感じていた。
249名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 08:41:20.07 ID:UPHZC8CR
>>248
自分が何を用意していたのか一切書かずにそんなこといわれても。もうちょっと詳しく
250名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 08:46:59.82 ID:qPrHKdGd
蓄電池を作るための電力は?
251名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 08:47:04.54 ID:3FhgL6TD
>>221
東ガス「お客さんガスをお忘れで?」
252名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 08:49:28.65 ID:3FhgL6TD
つか、家で使う電力の大部分が給湯と空調なわけで、家の断熱性能上げて空調負荷減らして
太陽熱で給湯(出来れば空調も)するようにすれば十分なんだよな。
253名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 08:49:57.74 ID:WxYyrctg
>>249
父親が商売やってるんで重油を使う発電機が
我が家にあってそれを使ってた。
254名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 08:52:30.52 ID:Ktrlq6LB
>>251
逆に、オール電化に対抗する必要がなくなったと、やる気をなくしているようですが。
255名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 09:07:19.14 ID:AfRxbVTI
この規模の蓄電池って安全なのかな。物凄い量の電力を蓄積するんだろ。
256名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 09:11:30.25 ID:ATpV4wyL
うーん…、コストと容量が気になる
257名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 09:15:55.79 ID:HMKqXJPZ
>>250
太陽光と地下に埋まっている天然資源を欧米の科学者、技術者が発明したものから
258名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 09:16:10.59 ID:o3FVDSFE
携帯用ガソリン発電機が最強!
正弦波出力1600Wで20万でお釣りがきます。

259名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 10:00:16.75 ID:diQRkIN1
アイミーブを家庭用バッテリーとして利用する案があったはずだが
今考えるとお得感があるな
260名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 11:27:23.60 ID:eiNUVdB7
災害対応なら、プロパン発電機が理想的ですね。
発電だけでなく、煮炊きにも使えます。
マンションの防災用品に加えておくのが良いですね。

家庭用の蓄電装置は、夜間電力を昼間使い、元が取れる様に
しないと普及は難しいでしょうね。
寿命的には、東芝のSiCBがbestですが、いちいちコンセントを
繋ぎかえるのでは使いにくいですね。
261 [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 11:43:26.32 ID:1kI1H2Qk



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原子力安全研究協会が お気楽 宴会 ♪ ※証拠画像付き [4月1日]
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2440


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「ビールなどのアルコール類も出され、

会場内のあちらこちらで笑い声が上がっていました。

理事らもリラックスした様子でしたね」


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262名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:01:57.57 ID:oBPz/doI
このシステムで一番大事なのはリチウム電池の充電回数の寿命
プリウス並に長持ちさせてくれる必要があるね
携帯電話並に150回程度でへたってきては困る
263名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:39:08.49 ID:oBPz/doI
>>232
つ【ガス炊飯器】
264名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 14:07:52.76 ID:BThnCkxg
車用と違って、家庭用は大きさ重さは重要ではない。
メンテナンスも簡単な鉛蓄電池推奨!
265名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 14:08:48.37 ID:Bu9cW0Bi
値段いくら?
266名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 14:29:05.73 ID:m8VxOLoI
>>264
制御弁式鉛蓄電池ってこと?
温度が難しくないか。
267名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:26:52.07 ID:h4783c0e
>>262
プラグインハイブリッド以外はニッケル水素電池ですよ。
268名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 15:31:15.50 ID:0yYa13pw
東電が停電させる地域に貸し出すべきじゃね?
補助出たとしても、一番安いので数十万だろ。
好きで使うわけでもないのに、蓄電による電力ロスもあるんだぜ?
リチウム電池だとして電力利用効率は60%位。
加えて充電回路ロス、インバーターロスがあるから、
50%以下じゃないのかと思うんだが。

なんで俺がそんな出費を…
269名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 18:52:06.17 ID:noyUs864
遂にオリビン型リン酸鉄Liイオンバッテリーが蓄電用途で出荷開始

ソニーが10年以上の長寿命を実現する大容量蓄電モジュール「LIM1001」を出荷へ、レアメタルが不要に
http://gigazine.net/news/20110418_sony_lim1001/

早く家庭用に廉価にならないかな。
270名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:43:28.43 ID:CCJSrxiW
>269
舌噛みそうやね、詳細は科学ニュースあたりにあるかな?
271名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 23:22:11.33 ID:V9+qJpRq
各社で揃うのは来春か
272名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 23:25:49.33 ID:MU1L7X4c
>【家電販売】ヤマダ電機、家庭向け蓄電装置販売--まず80万円と180万円の2機種、電力不足に対応 [04/14]
庶民じゃ買えねぇべ…
273名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 23:51:42.24 ID:e12p82N8
エアコン無くせば熱帯夜もゲリラ豪雨も無くなるのにつうか今年の夏には
東京が無いよな
274名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 00:03:48.40 ID:r4K6kgut
なんで東京がないの?
275名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 01:08:55.06 ID:YcTt3RuO
違法賭博パチンコ業界は
また石原都知事に抗議分を出した。
オレはもう節電はしない。
パチンコ業界が営業出来るんなら節電するのは馬鹿馬鹿しい。
エアコンガンガン使わせてもらう

!!!!
276名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 01:11:43.98 ID:L7dfdW4h
車用バッテラでデスクトップパソコンと扇風機
ちょっと考えてるんだけど。

危ないかなあ。
277名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 07:42:41.50 ID:VfFvH/z8
>>268

今は交直流変換を通してもそれよりはるかに効率いいよ。
データが古すぎるwwwww
278名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 11:10:41.29 ID:ckI1dQps
80万とかバカ高いな50万以下なら買ってやってもいいが
279名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 20:51:38.49 ID:EZZfNEQ1
蓄電池高いからなぁ
280名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 14:47:33.37 ID:iQxst+eF
>>238
風呂はガスやろ
281名刺は切らしておりまして:2011/04/23(土) 23:16:43.19 ID:cXmfgZr5
高杉だないくらなんでも
282名刺は切らしておりまして:2011/04/23(土) 23:20:15.05 ID:KZfIpMgS
蓄電じゃなくて、コンプレッサーにエアを貯めて、エアエンジンで発電とか不可能なの?
効率悪いのかね?
283名刺は切らしておりまして:2011/04/23(土) 23:22:41.69 ID:OmowdLiL
80万で蓄電池買うなら8万の発発買うよ・・・・
284名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 02:37:34.49 ID:/z4KeTiT
元々は節電用ではなく、深夜電力を昼間使えば電気代が半分以下で済む、というものだった
今回ので目的が変わった
285名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 07:53:59.04 ID:GdTy9iFW
トヨタの本命。燃料電池車。
駆動力は電気モーターのみ(内燃エンジンなし)。
http://www.youtube.com/watch?v=nKPw7T5p51A
2014年に一般向けに販売と宣言。価格は300万円を目指すとか。

今後、長期間の電力供給不足が予想される中、突然、価格に割安感が。家庭の電源供給装置としても最高。
水素の危険性に慎重だった行政も、状況激変で、水素ステーション計画の前倒しは確実。
トヨタは、大企業へ躍進。
286名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 09:40:12.91 ID:fyn+7lAX
一般企業は夏場はエアコン設定温度30℃にするように言われてるんだって。違法賭博パチンコ業界が営業しなければいいだけなのにね♪潰そうぜ!! 。
287名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 09:43:49.74 ID:NLrXLjGH
パチンコは当然だろうけど、東芝も操業やめろ
288名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 12:07:32.23 ID:cei6wAWq
ガスヒートポンプエアコンなら設定温度28℃以下でも良いじゃないか?
289名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 23:53:17.75 ID:/z4KeTiT
ガスヒーポンは本気で考えてもいいね
290名刺は切らしておりまして:2011/04/29(金) 00:15:27.30 ID:9U8OeC8f
リチウム安全性?寿命?だってまだ完全じゃないし10年とか5年の実績ないし
それなら鉛のディプサイクルで作った方がマシでない
291名刺は切らしておりまして:2011/04/29(金) 07:26:52.91 ID:QzUwIigb
>東芝やパナソニック、家庭用蓄電池を発売へ--夏の節電向け

独占企業による発電
大規模な発電施設
それにたかる役人と政治家

こういうのをぶち壊す第一歩である

燃料電池普及
分散小規模発電
それらを結ぶスマートグリッドに
商機を見つければよい
292名刺は切らしておりまして:2011/04/29(金) 15:05:25.93 ID:9U8OeC8f
リチウムバッテリーは一般に販売しようとしない、安全なら販売できるはず
関連会社か協力企業にしか出さないから独占状態で蓄電池が安くならない
293名刺は切らしておりまして:2011/04/29(金) 15:12:21.64 ID:ViIojd75
アニヲタはレコとPCだけでも無停電電源につなげとけよ
294名刺は切らしておりまして:2011/04/29(金) 15:17:25.28 ID:Axo/CUwc
80万円のもの買って何を節約だって?
295名刺は切らしておりまして:2011/04/30(土) 03:10:34.99 ID:qA9Kbcmn
EP-1000に搭載されているインバーターが500Wしかなくて79万8千円て5.5kVA発電機より高いが買うヤツいるのかな?
296名刺は切らしておりまして:2011/04/30(土) 12:07:34.76 ID:uIc2LO+9
この値段でもかなり売れているらいし?インバーター500Wで妥当でない
容量が1kWhくらいだから
297名刺は切らしておりまして:2011/04/30(土) 12:12:06.19 ID:KWrUERsg
せめて10万くらいじゃないと無理
298名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:08:02.17 ID:K+HOzUxA
>>1
東芝が原発作ってるのに、なに言ってんだ?
関東の各家庭に一台ずつ無料配布せい
299名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:11:39.82 ID:xZlbUwwI
原発を?
300名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:21:55.16 ID:K+HOzUxA
>>298の訂正・東北 が抜けてた

>>299 家庭用蓄電池
301名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 23:03:01.41 ID:dkCu/VYS
パナのは、18650×140個が1モジュールで
そのモジュールを4個内蔵しているみたいだね。
価格はいくらくらいなのだろうか。
18650って秋葉原で300円くらいで売っていたのを買ったことがある。
302名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 20:50:15.14 ID:Vr+K6Iel
鉛バッテリーで同程度の性能の製品を作れば
現実的な価格で販売可能なのではないのだろうか。
303名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 16:08:51.41 ID:UM1MK8xH
>>302
重い、容量が少ないので数が必要→高価な重量棚が必要。
2,3年しか持たない。
304名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 21:31:31.69 ID:hsaRSrGd
本気で技術開発すれば日本の技術があればあっという間に価格は
3分の1になるよ。もっと安くなるかもしれない。
要は電力会社やその他の原子力利権が、こういうものが広がることを
妨害していただけ。30万ぐらいで買えれば普通の家庭でも買える。
305名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 22:37:02.93 ID:dOAUebYX
日本の政治は官僚主導政治と言われる。戦前は、軍務官僚村主導の政治で無責任に勝てない無謀な戦争突入で300万人が犠牲になった。
今回の第三の敗戦と言われる史上最大の規模の原発事故。官僚・東電・マスコミ・政治家・学者達原発村利権複合体の無責任さが引き起こした人災だった。
原発利権複合体内での責任の所在が曖昧で金目当て、利権目当てで100年前に起きた程度の津波対策さえしていなかった。
その上にプルサーマル(危険なプルトニウム混合燃料「吸ったら肺ガンを誘発」)使用に許認可を出さなかった佐藤栄佐久前福島県知事を検察を使った国策捜査で失脚させた。
その上で老朽化した原子炉の使用を40年に延ばす許可を出させた。そして起きた大事故。三号機(プルサーマル燃料)は見事に水素爆発した。
刑事責任が問われるのは必至でないのか。民事訴訟も原発利権複合体の構成員に厳しく問われる必要があるのでないか。
検察・官僚・マスコミも含めて原発利権複合体に関わった人物の全資産を没収する必要があるのでないか。
それが責任が曖昧なままで原発を推進してきた人達への処罰でないか。

ちなみに検察の国策捜査で失脚した人物は、検察の裏金問題を発表しようとした三井環氏他、村木厚子厚生労働省局長、アメリカから独立して自主独立外交を主導した故田中角栄、鈴木宗男、小沢一郎各氏など多数いる。
これは何を意味するか。原発利権村=CIAエージェント利権村を意味する。
アメリカは、戦後、日本に米軍基地を置き、内政は検察をトップとする官僚機構利権村で間接統治してきた事を意味する。
そして、日本の最大の危機に財務官僚(天下り利権温存)は増税に突進している。震災危機の不況下に増税とは、戦前の軍務官僚並の暴走と思えます。
306名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 05:23:47.32 ID:qTUTKTi8
これ導入したら停電何時間ぐらい耐えれるんだ?
307名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 05:45:46.43 ID:fF5BhzMm
EV用のLi電池な、あれが今15万/kWhくらいな。

それて比較して高すぎる

そもそも自動車用より軽量化ニーズが低いのに何故、高価なLiイオンを使う!?

スペースの問題もあるだろうが、鉛バッテリーかNiMHならもっと低価格に作れるだろうに。
308名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 08:15:42.34 ID:S9jkm/nN
先代プリウスのバッテリが12万8千円だったか。
309名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 09:40:39.41 ID:rZF+//WG
>>307
???
310名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 09:47:35.72 ID:rZF+//WG
あぁ、15万円/ KW/h って事か。
311名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 11:13:44.75 ID:S9jkm/nN
>>310
15万円/kWhであってるよ。
312名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 11:37:06.26 ID:4de+1Blb
エアコン5時間分の電力を溜めて80万〜178万円って高すぎるわ。でも売れてるんだもんな。
313名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 11:37:28.33 ID:rZF+//WG
いや、15万kw/h かと思って、びっくりしたw
314名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 12:36:54.48 ID:i6wwntE7
>307
> スペースの問題もあるだろうが、鉛バッテリーかNiMHならもっと低価格に作れるだろうに。

充放電性能の問題だろうね、ニッケルも使い方によっては悪くない選択肢だけど。
315名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 08:35:11.19 ID:edIomVTr
夜じゅう充電したら
昼じゅうずっと冷蔵庫とエアコン使えるやつを
10万円ぐらいで作れ!
7月までにな!
316名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 12:11:28.95 ID:e99hedF7
>>10
東電の物なら要らない。奴らに儲けさせる気にならん。皆避けるでしょ
317名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 12:13:48.58 ID:e99hedF7
>>18
その100Kwって連続で出せるの?
318名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 12:16:00.62 ID:4YJC84B2


今年に見つけて利用してる、株「ブログ 儲かる株レシピ」最高

俺の勝率が格段に上がった

頼れるスーパー相場師金富子ちゃん
319名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 12:18:05.04 ID:sM1zybn0
医療や介護用機器とか生命に関わるものなら別だが
冷蔵庫とかテレビとか用だったら人柱乙としか言いようがない
320名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 12:18:54.62 ID:abtRlKrC
便利なんだろうけど高すぎるねw
321名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 12:25:04.45 ID:fh4eL7QU
>>45
原子力空母や原潜だって、戦闘用だろ?
322名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 12:25:19.96 ID:VloZkIA+
価格は決まったのか?
323名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 12:37:52.25 ID:YfiX1Dq8
>>1
それを使った家庭がどれくらいの恩恵があるのかも付けてよ
何年ぐらいで100万とかちゃらにできるんだ
324名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 12:53:37.07 ID:rNPujWk/
停電したら使えない東京ガスとオナジモノだろ
325名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 12:57:47.61 ID:JY3TWSZL
http://eco.nikkeibp.co.jp/high-ecology/news/86/index.shtml
http://eco.nikkeibp.co.jp/high-ecology/news/86/img/news_86_01.jpg

この夏発売になるパナソニック、 リチウムイオン蓄電システム

蓄電能力6kWh
(4人家族の平均的電気使用量は18.5kwh)

電気代が安い深夜の時間に充電し、
電気代が高いピークアワーに使用する優れもの

太陽光発電との接続も可能

停電時ももちろん使用可能。
326名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 22:58:28.87 ID:J923WABX
18650×140個が1モジュールで、4モジュール組み合わせて使うそうだが
価格はいくらくらいになるのだろうか。
18650×560個だから、定価で60万くらいかね。
327名刺は切らしておりまして:2011/05/12(木) 12:02:04.47 ID:4vbGXXIU
テレ東の0円生活のTV番組をみてたら、ソーラーパネルに車用バッテリーを使って
電気をまかなっている家庭が2軒紹介されていた。
なんで車用バッテリーを使わないの?
328名刺は切らしておりまして:2011/05/12(木) 12:06:00.78 ID:q0xHUMi3
>>327
効率が悪いから
鉛は充電した分の8割くらいしか取り出せない
リチウムイオンはほぼ100%
329名刺は切らしておりまして:2011/05/12(木) 12:16:30.06 ID:Yt7bAqSe
>>327
重い、でかい、寿命が短い。
1kwh程度なら20kg程度。
電解質液のメンテナンスがいるし、2年程度でへたる。
価格は、安い奴だと2万ほど。
330名刺は切らしておりまして:2011/05/13(金) 21:12:42.06 ID:PAPCeUUM
リチウムイオンバッテリーもせいぜい充電可能回数は数百回程度ではないのか。
たしかにメンテの手間は違うが、据え置き用なら重さはさほど関係ないし
なにより鉛バッテリーは価格が圧倒的に安いのだから、十分に選択肢にはいると思うが。
80万の家庭用蓄電池は売れないが、8万の家庭用蓄電池はそれなりに売れるだろう。
331名刺は切らしておりまして:2011/05/13(金) 21:25:29.38 ID:jmJTzVfW
>330
> 80万の家庭用蓄電池は売れないが、8万の家庭用蓄電池はそれなりに売れるだろう。

ttp://www.yutakadenki.jp/products/004_SPseries.html

実売8万円の鉛電池を使用した無停電装置はこんなもんだよ。
332名刺は切らしておりまして:2011/05/13(金) 21:28:09.23 ID:8fMcwrg4
検無しの中古車買ってきて(貰ってきて)庭で発電機代わりにエンジン回すのが一番お得。
333名刺は切らしておりまして:2011/05/13(金) 21:58:02.60 ID:PAPCeUUM
家庭用蓄電池のはなしなのに
何故、ラック用のUPSが出てくるんだ?
まったく意味を理解していないなぁ。
334名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 00:40:37.39 ID:BSI3XGgm
>333
家庭用じゃ、せいぜい鉛電池はUPSぐらいの使い道じゃね?
335名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 07:08:16.97 ID:re04sb+u
>>332
排ガス臭いってご近所から苦情がでますわよ。アイドリングストップしてくださいって。
336名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 11:43:46.65 ID:qAuIZwYO
>>333
8万程度じゃ、インバーターと充電器つけてせいぜい2kwh程度だな。(メイン・サブ・充電器・インバーター・切り替え機)
家庭用というには、出力が少なすぎる。
その上、この値段でのインバーターでは、エアコンが動くかどうか...
使い物にならんよ。
家庭用で実用向きとなると、少なくとも10kw程度(バッテリー10台)要るから50万程度になるよ(充電器や自動切換え機とかも複数台要る)。
337名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 11:47:43.91 ID:ZxIMwPyQ
>>144
太陽光システム販売会社にとってはウハウハだなw
338名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 12:14:57.99 ID:qAuIZwYO
調べてみたら、2万程度のインバーターは連続120w程度みたいだね。

バッテリー  2万×2
インバーター 3万(350w)
充電器    1万5千円
切り替え機  2万
合   計  10万5千円

これで、8時間くらいは大型テレビが見れるぞ。
だが、コンロ、レンジ、エアコンは無理だ。
339名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 12:28:17.16 ID:RId6p0Pz
国民の血税で原発みたいな危険極まりなものをつくられたあげく、
命や財産まで脅かされるなんて冗談じゃない。
原発御三家日立東芝三菱の製品はもう一生買ってあげないからね。
340名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 13:04:10.77 ID:MDfzMNII
EP-2500 1,890,000 円(税込)
家庭用リチウム蓄電池だとこんな価格になってしまうな。
鉛バッテリーの方が現実的。

341名刺は切らしておりまして
>>330
禿同