【資源】経産省、メタンハイドレートの海洋産出試験を開始[11/04/04]

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1やるっきゃ騎士φ ★
経済産業省は、世界初となるメタンハイドレートの海洋産出試験を始める。
静岡県沖から和歌山県沖にかけての海底「東部南海トラフ」で2011年度中に
掘削を始め、12年度にメタンガスを生産する。
2カ所ある掘削候補地のうち、海底からの深さが十分ある1カ所を優先する
方針を固めたもので、経産省はエネルギーの自前調達の観点から18年度までに
商業生産が可能な技術を確立する。

メタンハイドレートは、メタン分子と水分子が低温高圧環境で固体になったもの
で、「燃える氷」などと呼ばれる。メタンを抽出すれば天然ガスとして使える。

日本近海に広く存在を確認している貴重な天然資源で、これまでの調査では
東部南海トラフに日本の天然ガス年間消費量の14年分にあたるメタンを含む
メタンハイドレートを確認した。

ソースは
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820110404abbc.html
dat落ちしていますが、関連スレは
【資源】メタンハイドレート調査、掘削船・ちきゅう投入[11/01/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296437886/
2名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 08:53:30.63 ID:1xyaeaOX
やっとか。
3名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 08:53:49.63 ID:xUPQDd20
こういう技術は日本だけで開発しろ
4名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 08:54:50.72 ID:z+tHZT1n
がんばって
5名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 08:55:07.47 ID:VlYUlvuf
東部南海トラフか・・ 震災の前だと希望の響きだったけど、後だと怖く聞こえるな。


6名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 08:55:16.02 ID:zdkw+WVc
7名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 08:55:56.73 ID:+gn3yFu1
メタンって温暖化の原因にならないの?
8名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 08:56:08.27 ID:SAoXDFdJ
もっと、はようやらんかい
9名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 08:56:54.21 ID:GjRzU6D4
遅過ぎだよな
10名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 08:57:05.91 ID:3ZA3Gtt/
東南海地震でずたずたなりそうだな。
11 【東電 77.3 %】 :2011/04/04(月) 08:58:02.66 ID:WO7R9Oub
尖閣でやるはずじゃなかったのか
12名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 08:59:22.55 ID:Kj7erUE1
日本海側の方が有望じゃなかったの?
韓国がらみでやめたの?
13名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 09:00:55.38 ID:QwGmJtDC
14年分しかないとか採算とれんのかよ
14名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 09:05:02.89 ID:JDpDqQwh
深海のイール読んだらこれ怖くなったよ
15名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 09:06:04.53 ID:jwGAu5aV
文系公務員は金勘定と隠蔽ばっかりあいつらを5割リストラしろ
16名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 09:06:12.93 ID:2l/kFHVi
新潟沖には浅瀬にあると聞いたが
あえて水深の深い方を選ぶとは
やっぱり天下り利権か?
17名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 09:06:40.68 ID:aq+lheGc
10年遅い。

埋蔵量が100年分とかだったら、
石油業者が血眼になって、
潰しに来るか、吸収しに来るな。

穿った見方をすれば、
着手が遅れた理由は、メジャーが...

うん?誰か来た?
18名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 09:07:56.56 ID:F8I20oug
やっと重い腰を上げたか
あとは藻の増殖研究だな
19名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 09:10:32.85 ID:J8SyMtWz
>>16
新潟の浅瀬のやつは漁業に影響が出そうなんじゃないの?
太平洋沖のやつは深いけど広範囲にあるし、試掘するならこっちのほうが影響少ないよ
20名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 09:11:09.55 ID:/OsuPUKT
>>7
そんなに心配ならゲップやめろ
21名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 09:12:39.25 ID:iqRpUeic
原発を目隠しするよりいいね
22名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 09:12:56.63 ID:DuB3BUWQ
早くやって、エネルギーの自給率上げろ。
23名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 09:13:40.85 ID:g8yPlWwO
日本海側から採取しないのは、
中・露・韓を刺激しないためだ、というのは聞いたことがある。
24名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 09:14:15.42 ID:xdKuq6tE
>>16
日本海や沖縄、尖閣諸島などで採掘すると隣の国が黙ってないから。

日本では本州の太平洋側でしか取れない。
25どうでもいい:2011/04/04(月) 09:20:16.63 ID:nyr7bYFq
南海地震のクッション材を取るのか
馬鹿+アホ=政府
26名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 09:20:28.70 ID:1m4JuRt+
またエセ学者に騙された税金の無駄づかい。被災地に回せよ阿呆。
27名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 09:21:00.19 ID:3GNfMMoA
東南海地震が起きたら、終り。
28名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 09:23:14.05 ID:8i8mXIbX
どんどんやれ!
29名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 09:24:48.68 ID:JatiyTX6
去年田母神さんと対談してた相手が(青山って人だったかな)、メタンハイドレートは火力発電の燃料にすぐ使えるとか言ってたのを思い出した
教えてくれたのは電力会社の発電所の所長らしいけど

そのほかにも何故日本海側じゃなくて、太平洋側を推してるのかのことも言ってたな
本当かどうかはわからないが
30名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 09:26:51.22 ID:zdQt/2OI
二酸化炭素は?
31名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 09:27:47.58 ID:YKdrRuBN
今の技術じゃ採算とれないのわかってて?
32名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 09:34:43.70 ID:sUy8pO7z
>>17
お前のようなデタラメな情報で
馬鹿言ってんじゃねぇよwwww
33名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 09:35:04.66 ID:P9MKyABk
>>17
日本お得意の、実は100年分ありました…って事には
ならないか…こういった事は正直に公表しそう。
34名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 09:36:12.69 ID:8B+ERole
仕事が遅い経産省
35名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 09:37:34.64 ID:xdKuq6tE
>>33
100年以上あるよ?

WIKIみても限定的に調査された範囲で推定96年分あったって書いてるし
地図を見てわかるように政治的理由から日本海側は調査さえされてなく
太平洋側よりむしろ日本海側にあるともいわれてるから。
36名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 09:37:47.71 ID:aq+lheGc
>>32
どんなソースがお好み?

日本近海に100年分の埋蔵量
http://eco.nikkeibp.co.jp/em/column/toichi/37/index.shtml
37名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 09:40:17.71 ID:wB8U52td
三井海洋 買うかな・・・・
38名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 09:42:44.49 ID:7EsuchLR
日本海側は御用学者や土木関係に予算が欲しいので採掘させません
39名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 09:43:44.74 ID:atipaab8
ロシア・韓国はともかく、日本海に関して中国は全然関係なくないか?
それでも口挟んでくるの?
40名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 09:48:42.05 ID:r2m/ZqLd
もう諦メタンかと思った
41名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 09:49:43.62 ID:jfoG8KqX
>>29
青山なんてもう今回の原発の件で相当いい加減なやつだと化けの皮がはがれた
42名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 09:51:04.45 ID:bHsSu9ZC
青山が10年前からずっと言い続けてきたことに
ようやく着手するのか・・・
43名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 09:52:43.22 ID:5rJcMcAL
いまさらおそすぎ

もういいから原発にしとけ
44名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 09:57:46.34 ID:SAoXDFdJ
>>41
確かにそうだな
でもメタンハイドレートがうまく産出できたら
名誉挽回できるかも知れん
45名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 10:02:06.04 ID:GjRzU6D4
>>39
琵琶湖辺りを境にして西側が東海省、東側が日本族自治区っていう
将来の中国領土予定地図を見た。
46名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 10:06:43.43 ID:2Kraa/CB
核融合炉の進捗状況は?
核分裂炉と区別がつかないブサヨに反対されて大変そうだけど。
47名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 10:12:03.37 ID:iaVBp1xX
>>40
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
48名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 10:12:21.38 ID:L15fTL9T
>>41
おまえなんかよりはるかに立派。
49名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 10:15:01.80 ID:2Kraa/CB
>>48
青山って言う奴は知らんけど、名もない2chねらと同じ土俵で比べられる程度の奴ってことか。
50名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 10:16:34.39 ID:5D45CnFW
昔からだが 日本人は 尻に火が着かないと 行動しない。行動すれば無茶苦茶に突き木進む

太平洋戦争での 四面楚歌からの開戦 特攻がいい例。

まぁ やっと目覚めたか! よしよし
51名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 10:22:12.51 ID:bAZUYCqg
プラントが暴走して大量の温暖化ガスが大気に噴出するわけだな。
52名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 10:23:47.92 ID:xz3EGAvp
藻イルも尖閣ガス田もはよヤレ
53名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 10:24:00.24 ID:8BvQBB0m
原発推進派がG13型トラクターを発注したようです
54名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 10:24:56.13 ID:1rvEHMzb
やっとか
55名前をあたえないでください:2011/04/04(月) 10:26:04.99 ID:GzmEMo7e
>>39
日本海側だと北チョウセン絡みでシナが出てくる。
もうシナは北チョウセンの日本海側の北部に60年借地権を取って
旧満州からの公道を繋げる事になってる。
そして北が日本のハイドレート設備に体当たりで来られる。
北からの無駆動の漂流ルートがハイドレート域になる。
福井の越前蟹の養殖試験も海から来た南チョウセンに技術を盗まれてる。
日本は油断ならん奴ばかりに取り囲まれているんだ。

56名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 10:26:36.90 ID:IUKKD+1a
日本開始のお知らせ
57名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 10:27:46.20 ID:hu6kNqaB
保安院は経産省だったよな。
このタイミングでメタンハイドレートの話題とは糞だな。
58名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 10:27:50.41 ID:OflruIvZ
青山の利権太りが目に見えてるな
だから最近のアンカーでは政府と結託して福島原発大丈夫だあ説を
垂れ流してるんだな
59名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 10:28:57.89 ID:nA+vKwfG

何故か仙谷が中国、韓国に無償提供すると発表。
鳩山が友愛の海だ、アジアの共生だと大賛辞。

コイツらならホントにやりそうだから怖い(笑)
60名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 10:30:47.54 ID:mtvYUVTD
まえから早くしろってあれほど
海水ウランはもういらなくなるな
あとは藻のガソリンか。藻イルっていうのね。
パチンコ屋と自動販売機をなくせ。
ナイターは回数制限 夜は早く寝ろ
61名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 10:32:25.30 ID:8BvQBB0m
中国がちょっかい出してくるなら開発にアメリカを抱き込むのが良策
満州もアメリカと一緒に開発すれば50年早く日米同盟結成できてたのに
62名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 10:37:36.18 ID:HtXDdBHT
極秘でやれよ
また来るぞ
63名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 10:37:49.05 ID:bP2yExYl
天然ガスのほうがコストいい。
シュール方式だかなんだかでぜんぜんガス採掘のほうが低コスト。
ハイドレート採掘なんて机上の空論でしかない。
64名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 10:40:36.84 ID:mtvYUVTD
コストなんて適当に言ってりゃ天然ガスや原油が下がるんだから。
65名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 10:41:02.29 ID:5D45CnFW
今回の 福島第一原発事故は 100%地震が原因じゃない。

原因と対策 措置過程 そして結果 があるとすれば 原因以外すべて東電と

経済産業省、東芝・日立のがんじがらめの巨大利権集団が引き起こした事故で絵ある。

みなさん 原発で起こせる電力の単価=1kwhあたりの料金が数円というのは

数字のマジック。

 計画から地域への補助金投入、インフラの整備、設計、工事、安全対策、試験、稼働 少しのトラブルで社会不安停止

約30年もすれば 浜岡1,2号機みたいに廃止炉にしなきゃいけないがそのさきも

300年も放射線を放つものを管理しなきゃいけない その経費も莫大。

だから原発のプランから 完全停止までにその原発が送電した電力を総コストで

割ると きっと いまの技術では 一番高くつくエネルギーになる。
66名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 10:42:06.03 ID:XqZsdem+
畜産場と競馬場は自家発電しろ
67名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 10:47:18.55 ID:mtvYUVTD
とにかく原発はもうないな。
68名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 10:48:28.21 ID:xeOtDIXL
南海トラフ開発の利権構造は酷い。
敢えて難開発地帯だし
日本の自主資源調達を疎む思想をもつ連中が中枢に食い込んでいる。
思想信条と石油利権の既得権益者が融合した酷い有様だ
69名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 10:49:38.96 ID:IiJz5bWu
これも、おせーよ
全ての事が遅い
70名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 11:05:17.99 ID:ZJWJv7Hc
遅かれ早かれ手をつけるべき課題だったからね。
これ和歌山の新宮と他はどこが採掘の基地になるの?
71名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 11:07:22.57 ID:NSAx46Pw
はじまったな
72名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 11:10:23.67 ID:YP/kWYPN
関東平野の野ガスは600年分ある
地盤沈下を抑える技術を開発してこれを採取した方が安上がり

おや、誰か来た
73名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 11:16:43.26 ID:7+IMqbDS
原発利権が弱くなった今がチャンス
74名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 11:16:50.68 ID:l/AJ/ory
単に経産省がアドバルーン打ち上げてるだけだよ
今や不要の官庁の烙印を押されてるし
やること無くなったら彼らも困るから
75名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 11:20:27.11 ID:ws391aoD
これが大地震の引き金になるとは当時誰も知る由がなかった・・・
76名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 11:27:06.35 ID:7cxhVMcF
>>16
技術試験だから。
より困難な、しかも、成功したら途轍もなく大きな見返りのあるほうで。

あのあたりにプラントを並べれば、大地震のときに津波警報を正確に迅速に出せるぞ。
77エセ共産:2011/04/04(月) 11:29:10.06 ID:rlnd/E4X
>>75
本当かよwww
78名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 11:29:38.61 ID:YwHtTwb0
これとアメリカのシェールガスではどっちがコストが安いのだろう?
原子力発電は当分停滞するだろうから、LNGによる火力発電にしばらくは頼らないと駄目だよね。
79名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 11:30:37.59 ID:HQqEUlqO
これは文殊の知恵である
やってみることが大事
80名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 11:35:24.67 ID:7cxhVMcF
深海調査、メタハイ調査の母港が新宮港になって、地元の人はとても喜んで、
調査する付近での漁の制限とか、全面協力してたんだが、
蓮舫の仕分けで立ち消えしそうになった。
復活してくれそうでよかったよ。
地震、津波対策としての側面が非常に大きい。
81名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 11:43:49.29 ID:RV80Nwno
10年遅いわ
82名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 11:44:47.11 ID:hzQ6fO85
>>55 >>61
資源利権が国家主体で動いてるなんてまだ本気で信じてるのか…
国家なんてその裏にいる石油金融資本の手足に過ぎねーよ
日本が今まで掘れなかったのはオイルメジャーから中東石油を買わせるためだ
それがWWUで奴ら裏切ってインドシナ利権に手出して負けた懲罰だったわけだ
そういう手打ちで金転がすために働かせられたのが戦後体制だ
日本人は適度な経済繁栄のおこぼれに与ってるだけで満足してた
でもこの二十年それも反故にされてきた

ガス田に関しちゃ日本は有数の資源国だ
だから奴らは虎視眈々と狙って前々から手を打ってるぞ
かっさらう気で今も日本経済ガタガタにするのに躍起だ
今回の震災も中東不安定化も同じ構造だってことに気が付けよ
利権牛耳る恐竜どもが共喰いの大乱戦始めたってことだ
19世紀のグレートゲームの再来だ

国内でも正体隠して売国やってる偽愛国派と民族派との戦いが始まってるな
で結局、資源国になって王族だけが金まみれのサウジみたいな国になるんだろ
オレは御免だな
83名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 11:51:54.86 ID:EbY5eKhb
どっかの企業が母体になるか企業体作るんだろうけど東電みたいな杜撰さで日本崩壊どころか世界崩壊するのだけは勘弁
メキシコ湾の二の舞みたいにするなよ
84名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 11:54:40.89 ID:dRs23GMC
つーかさ、メタンハイドレートと尖閣諸島の石油回収すれば
日本の借金なんかよりはるかにでかい資産になるんだよな

さっさとやれよ
85名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 12:19:57.16 ID:io47hA9M
>>84
ゲームじゃないんだからすぐに結果が出るわけないだろ
86名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 12:20:24.46 ID:wn2dF+M1
>>82
でた、オイルメジャー神話www

オイルメジャーの産出量シェア知ってるか?
合計で10%だよたったの
BRICsの石油会社合計の半分もない

石油ショックの頃とは時代が違うんですよ


鉄鉱石メジャーは3社で80%ぐらいあるのにな
87名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 12:22:34.14 ID:s0JVtXvi
陰謀論者に何を言っても無駄ですよ
自分の論理に都合がいい話しか信じないし
88名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 12:22:59.54 ID:wn2dF+M1
「かつての」オイルメジャーは、地上の油田から追い出されて、沿岸の油田からも追い出されて、深海底に活路を求めた結果がBPの事故
89名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 12:24:40.74 ID:wn2dF+M1
リビアの一人当たりGDPはかつては日米より上だったが、今は東欧並で韓国にすら及ばない
サウジも似たようなもの

そりゃ不満も高まるわ
90名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 12:30:18.65 ID:30ThRh6C
ホント危機にならねーと動かねぇよなこの国は
今更かよって突っ込まれてもぐうの音も出んわ
91名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 12:31:45.64 ID:s0JVtXvi
ちきゅうとかで、計画自体は2月から始まってたと思うけど
92名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 12:45:37.31 ID:SsZa3NaZ
原発よりメタンハイドレートが安全と思う。
93名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 13:59:09.19 ID:WCWMGr7V
中国韓国と共同でやります共同で開発しますっていいかねない・・・
94名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 14:16:32.08 ID:HhJ9pHKl
原発やめて、火力発電と、太陽光と、自家発電で電力を賄えば良い。
メタンハイドレートは、そのエネルギー源?
95名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 14:44:30.08 ID:ZDonTXlN
ついに来たか
ちょっと株価見てくる
96名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 14:50:46.37 ID:QSR6290Y
こんなの「仕事やってます」パフォーマンスの一環だから微塵も期待してない

実用化にこぎつけたら全員にボーナス1億出すって決めろ
本気で仕事するから
97名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 14:51:57.11 ID:VHb7S/RW
急に決まったのは東電利権政治家のせいで調査開発を止められてたが東電がダメだと分ると
こんどは別の利権(メタンはイドレード)に乗り換えやがった証拠だな。
98名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 14:54:54.53 ID:ZDonTXlN
これはこれで危険な技術だがだいじょうぶだろうか?
9933:2011/04/04(月) 14:57:34.60 ID:hJlLr9Fg
>>35・36
知らなかった
ありがとうございます。
100名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 15:17:32.46 ID:hQr/xOce
早く動いとけよ。くそ政府!おせぇーわ
101名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 16:30:10.86 ID:D8X9VqD4
津波で海上施設が破壊されて海を汚染されたらどうするんだ!
直ちにやめるべきだ!
102名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 16:33:44.28 ID:io47hA9M
急に決まったとか言うバカはどうにかならんか
103名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 19:38:02.91 ID:LVt48Kyp
がんばれーー
104名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 19:42:19.61 ID:ehM71Xba
ベンカンの社長が提唱してから10年以上経過し、ようやく実現か
あまりにも遅すぎたがやらないよりは良いな
105名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 19:42:41.81 ID:aJA7QJmV
関東天然瓦斯開発株式会社 ↓必ず見てね。
http://www.gasukai.co.jp/iodine/index4.html
ヨードの資源大国(千葉県)

天然ガスの600年分の埋蔵量、南関東ガス田。
http://www.gasukai.co.jp/gas/index4.html
関東平野のこのガスは無臭。気がつかないので怖い。噴出災害。

天然ガスで浮き沈み−「東京湾岸天然ガス採掘ブーム」と「船橋ヘルスセンター」の盛衰−
http://www.maboroshi-ch.com/ata/lif_10.htm

千葉県、アラブ産油国なみの金満県に決定。
もう「県兄ちゃん」じゃないぞ。
106名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 20:15:04.37 ID:JnoI2qWF
>>105
だからといってガスを抜いたら地盤沈下起こすやないか
何を考えてるんだお前は
ボケてるのか?
107名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 20:19:00.86 ID:pSCp8jsq
よしよし、全部やれ

エネルギーに掛かる全ての可能性を検証して実用化しろ

たのむぞ
108名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 20:20:08.65 ID:VZ28m3SH
屋根に太陽パネルを義務化すべきだな
109名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 21:38:48.51 ID:mlgMwXei
問題は商業化できるコストで生産できるか? だね
天然ガスよりかなり高いのならまだまだ今は使えない
かなり安けりゃ日本が一気に資源輸出国に立場逆転
110名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 21:45:35.32 ID:s0JVtXvi
多少高くても、保険のために実証プラントまではやっておかんと
必要なら数年で量産できるようにしておけば安全保障になるよ
111名刺は切らしておりまして:2011/04/04(月) 21:46:11.47 ID:7vOZw0W+
南関東ガス田なんて大した埋蔵量じゃないだろ
112名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 00:09:14.44 ID:1G6QQaC4
>>105
600年分と言うのはそのガス田の今時点の採掘量に対する数字で、日本が使っている量に対しては
南関東ガス田全体でも4〜5年分じゃん。
113エセ共産:2011/04/05(火) 00:14:23.49 ID:iG4Bf9v1
地盤沈下するって言ってる連中は
産油国が地盤沈下してる情報掴んでるのか?
114名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 00:24:22.76 ID:VTo9A6NV
四国とかのほうが多いとかだったんじゃね?まぁどんどんやって頂戴
115名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 00:32:09.82 ID:ODzA1LzN
広く薄く分布してるメタンハイドレートをどうやって採掘するか見ものだな。
海をせき止めて露天堀りでもする気かな?
116名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 00:47:17.80 ID:kqSwhPC5
核融合までメタンハイドレードでつなぐしかない。
日本はエネルギー政策を根本的に見直さないとな。
当面は原子力維持しかないと思うが、もう原子力の新設は無理だろ。
117名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 00:49:54.40 ID:YL2ATopd
>>115
たしかに見ものだな
シェールガスの採掘方法を聞いたときより驚きそうだ
118名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 02:10:10.68 ID:vTAWfD84
さっさと研究しろ。
20-30年は原発作れんからな。
119名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 02:26:00.90 ID:RUCtC2dd
メタンハイドレートの障害は原発利権ではなく石油利権です。
あと、太平洋側より日本海側のほうが取りやすいのですが
ヘンな国あるしね・・・
120名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 02:30:19.66 ID:mps+Iaj2
夏までに実用化しろ
121名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 02:35:54.25 ID:DDVjQt4H
藻オイルどうした?

国を挙げて全力で実用化しろよ
122名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 02:38:29.66 ID:CUqncL/A
実際こういうのを使って火力発電の燃料にしていかないと
電力不足で経済終わるからな
輸入ばっかり頼るのも価格の変動受けやすいし
123名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 02:40:59.48 ID:ODzA1LzN
>>121
品質の安定した藻がどのようにしたらどれだけ採れるかを実証しないと
無理っす。
年1兆円つぎ込んでも減反の田んぼに試験生産されるのは10年とかです。
124名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 02:59:59.99 ID:P7SzOe6t
残念ながら十年遅く百年早い
海外じゃシェールガスが掘れるようになって天然ガスの価格は低下中
アメリカじゃ100年分のガスがもう見つかってる
アメリカ以外のガスはまだほとんど探鉱さえされていない
メタンハイドレードが採算が合う用になるには百年は掛かるよ。
125名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 03:16:48.47 ID:rcShGYL5
>>121
お前、勝谷だろ。
126名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 03:22:38.67 ID:vngaCNMx
これから先原発はよくて足踏み
127名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 06:38:02.15 ID:FJQJpzJN
>>7
CO2排出量はオイルより低い
128名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 06:48:47.56 ID:m8CNDViR
>>68
>日本の自主資源調達を疎む思想をもつ連中

ですね
129名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 06:52:53.67 ID:FJQJpzJN
藻から原油の方が安いんじゃないのか
130名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 07:06:18.26 ID:U+ebw7lE
泥縄の見本だな
131名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 07:58:57.94 ID:MSkhapg8
>>129
そういう盲信的な『日本の技術は最高!』がフクシマ引き起こしたんだよ
いい加減、現実を見ろ
132名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 08:07:23.44 ID:IrvF8MaG
co2削減なんてほっとけ
133名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 09:23:48.52 ID:V6DoypYk
メタンハイドレートは昔から言われてたよね。採算に乗せる為の採掘技術待ちだった。
それよりも、最近の研究で石油は古代のプランクトンの死骸が変化したモノではなくて、
炭化水素生成も類が大繁殖して生成されたモノではないか?と言われているんだよね。
光合成を利用して炭化水素を生成するボトリオコッカスと言う植物系のも類に期待が寄せられていたけど、
昨年世紀の大発見と言われた光合成を利用しない、有機物を栄養として摂取し、体内で炭化水素を生成するオーランチオキトリウムと言うも類が発見されたね。
これを人工的に繁殖させて、汚水などの浄化に使い、副生成物として、ほぼ天然の軽油と同様の成分が産出出来れば、
もう地球上から石油の枯渇など心配する必要がなくなっちゃうんだよね。その技術開発を実際にやってのけちゃうのが日本なんだよ。
そのうち、未来少年コナンの中の設定の様に、プラスチックからパンが作られる様になるかもよ。も類などのバイオ研究がすすめばね。
134名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 09:29:04.97 ID:P7SzOe6t
オーランチオキトリウムは従属栄養で生成する油の分餌やらなきゃならないから
エネルギーとしては意味無し
135名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 10:12:19.28 ID:V6DoypYk
オーランチオキトリウムの栄養分として与えるモノは、これから研究が進むと思うけど、かなり雑多なモノが与えられそう。
少なくとも穀物からバイオ燃料絞るよりは量産に期待できる。
生ゴミ、稲藁、雑草、下水など、様々な有機物ゴミを餌に出来るはず。
136名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 10:15:39.90 ID:abLJOieG
藻類(そうるい)
137名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 10:18:45.96 ID:P7SzOe6t
研究が進むと思う
与えられそう
期待できる
出来るはず

確定してる物は何も無い
夢と妄想ばかり。
138名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 11:47:09.79 ID:3wzF0JvD
中国様の顔色伺っていた連中が何を今更
遅すぎだろ!

それより、停止中の原子力立ち上げて何とかしろよ。
地元がゴネるなら、そいつらを銃殺だ!!


 
139名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 12:19:43.39 ID:y8iFBfax
>>138
頼むからバカは日本から消えてくれ
140名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 13:07:24.67 ID:V6DoypYk
確定したモノにしか資金が回らないのでは自律的発展はないね。夢や希望にも資金が回る国が、次世代のリーダー国家になる。
夢や希望を否定する人材は、次世代リーダー国家の人材としてふさわしくない。
141名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 15:12:11.15 ID:P7SzOe6t
希望じゃなくて妄想だろw
オーランチオキトリウムは光合成しない
せいぜい下水で腐りかけた油を作るだけ
どんなに頑張ってもエネルギー源には成り得ない
やるだけ無駄。
142名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 15:20:35.21 ID:P7SzOe6t
日本の学者が下水で藻を培養なんてチンケな妄想でオナニーしてる間に
アメリカはシェールガスを掘る技術を開発して
100年分の天然ガスをゲットしてるんだが
どう見ても次世代もアメリカ様がリーダー国家ですw
143名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 17:03:02.10 ID:sS5IB5J+
>>142
じゃあ日本もさっさと現実味無いとな
まずは土地の獲得に動こうか?
144名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 18:26:03.48 ID:IIhdvmp2
>>63
日本は海底だからシェールガスでも何でもいいが
人が住んでる地域だとシェールガスの技術の影響で地下水にガスが混じって
水に火を付けると燃え出す珍現象が発生する
145名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 19:59:27.89 ID:IIhdvmp2
シェールガスはブッシュ政権下でチェイニーが強引に推し進めた事業
シェールガス事業を行っているハリバートン社は陰謀の臭いがプンプン漂ってくる

ディック・チェイニー
アメリカのハリバートン社の経営にも1995年-2000年までCEOとして参加していた。
ハリバートンは世界最大の石油掘削機の販売会社であり、イラク戦争後のイラクの復興支援事業や、
アメリカ軍関連の各種サービスも提供していることから、湾岸戦争とイラク戦争で巨額な利益を得た。
なおチェイニーは、この会社の最大の個人株主でもある。

ハリバートン社
2010年4月12日 原油流出処理・石油ガス田火災爆発処理など、
石油災害対応分野世界最大手ブーツアンドクーツ社(Boots & Coots 本社ヒューストン)を
2.4億ドルで買収することで合意した。

ちなみにBPの海底油田流出事故はこの買収の八日後の20日

┌─────┐
│偶 然 だ ぞ.│
└∩───∩┘
  ヽ(`・ω・´)ノ
146名刺は切らしておりまして:2011/04/05(火) 21:29:47.41 ID:1G6QQaC4
>>144
てか、それって南関東ならどこでもあり得るような。
渋谷で温泉が爆発したし・・・
147名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 11:17:23.58 ID:PUxpWgp/
すいません、シェールガスを
やさしく教えてください。
148名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 14:10:43.15 ID:PEqGwbQI
CO2は排出は油使うより少ないだろ







原発なしで当面火力で補うなら、油よりガスだろうに・・
149名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 17:19:26.66 ID:0lRULR6Z
20年後のある日、メタンハイドレート採掘現場で大爆発→大津波の悪寒
150名無し募集中。。。:2011/04/06(水) 21:27:32.29 ID:j6ndRK0r
>>61
>中国がちょっかい出してくるなら開発にアメリカを抱き込むのが良策

もう既に日米共同研究が、3年前から始まってます。
http://www.mh21japan.gr.jp/mh/08/

http://www.mh21japan.gr.jp/pdf/BSR_2009.pdf
151名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 21:36:01.81 ID:mxMR3K9t
石油を作る藻だか微生物はどうなった。
そっちを早くしろぼけ。
152名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 22:30:00.05 ID:vkOb8qaK
海洋だから要素技術確立は難しいだろうけど、がんばってほしいね。
153名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 23:22:17.82 ID:KQs0X0YP
これから産出して
新型プラントを設計,開発して
電力会社が建設し運転を開始する

30年といったところか
154名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 00:03:43.54 ID:mzKW4qsI
たった14年分か・・・と思ってしまう
155名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 04:02:54.28 ID:GQRydPBh
14年分とはいえ、リスクヘッジするために海外調達も続けるだろ。
30〜40年は足元見られないだけでもでかいよ。
それにまた大量に見つかるかもしれないし。
156名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 04:10:25.74 ID:KQgfUEHF
藻から原油作る技術に全力投資しろってw
157名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 04:25:21.89 ID:8zcC+EBT
今更こういうことするってことは相当やばいんだな
158名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 04:30:07.20 ID:8zcC+EBT
採算取れないとかいわれてなかったっけ
159名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 09:14:24.43 ID:uh/YMLfF
技術を確立しておくのはなんにせよ重要だよ
実現性がまったく見えないもんなら博打だから、そう言い切ることはできないが
採算性なんてころころ事態が変わるし、いつ急に必要になるかわからんもんだし
160名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 09:57:59.65 ID:5X2ivKYp
>>156
同意
161名刺は切らしておりまして:2011/04/08(金) 22:54:55.32 ID:/Mp34c1Q
自民がさっさとやっときゃ良かったのにな。
麻生さんや安倍さんは手を付ける前に引きずり下ろされたのかな。
今度総理になったらいち早く手をつけて欲しい。
162名刺は切らしておりまして:2011/04/08(金) 23:27:35.97 ID:8CWnEvyB
事故が起きてもメタン垂れ流しにならないように気を付けてくれ
メタンハイドレートは生物を大量絶滅させたことあるらしいからな
163名刺は切らしておりまして:2011/04/08(金) 23:41:36.30 ID:QobEZ9iE
>>162
ペルム紀の生物大量絶滅
> ペルム紀の終わり(P-T境界)に、地球史上最大規模とも言われる大量絶滅が起こった。
> このとき絶滅した種の割合は、海洋生物のうちの96%。全ての生物種の90%から95%に達すると言われる。
> 原因はまだよくわかっていないが、スーパープルームにより地球史上もっとも激しい火山活動(噴出した
> 溶岩の量は、富士山が過去一万年間で噴出した溶岩の量の10万倍である)が起き、
> それがメタンハイドレートを融解させ気候変動が起こるなどの大規模な環境変化が発生し、
> 大量絶滅に繋がったとする説がある。
164名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 01:06:53.86 ID:0cbnliBO
原油が110ドル台だと十分にメタンハイドレートが採算ラインに乗るなぁ

あっ、今回深い方で始めるのは、温度が低くて水圧が高い方が制御が楽だから
165名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 12:01:22.38 ID:oHlYKARw
日本海含め、竹島、尖閣あたりは多く埋蔵しているらしい。
だから中国と韓国は必死になって取りにきている。
国民が事実を知って声を挙げてけば、国が予算を出し
開発が早まるのだが。
166名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 12:02:34.15 ID:SnNAApnO
福島を受けて尻に火がついたか

採算など、難しい話はとりあえず先送りで
167名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 12:07:29.32 ID:apu/Bp1y
>>26
いや、これ最初に見つけて独自調査してたの経済産業省だぞ。
10年以上前に、資源エネルギー庁のサイトの片隅に埋蔵量とか載ってた。
推定埋蔵量は当時でさえ、かなり多かったの覚えてる。

資源エネルギー庁は原発推進してたから、分からないように載せてたけどね。
168名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 12:19:18.36 ID:apu/Bp1y
13年前に、経済産業省(当時通産省)の資源エネルギー庁のサイトに
四国・紀伊半島沖の南海トラフ、北海道十勝沖、北海道十勝沖に
メタンハイドレーとが大量に埋蔵してるって載ってた。

それから10年以上。原発は安全だ。原発は30年以上使える。
原発の増設だ。漏れた水は健康に影響の無いレベル。
世界に原発を輸出だ。しか言ってこなかったよなw 資源エネルギー庁。
169名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 12:27:30.51 ID:apu/Bp1y
現広島知事 湯崎 英彦

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B9%AF%E5%B4%8E%E8%8B%B1%E5%BD%A6
1990年:通商産業省入省
      資源エネルギー庁原子力産業課 課長補佐

http://www.pref.hiroshima.lg.jp/page/1171522248255/index.html

当時の原発事故  所管の経済産業省の管理責任はいったどうなってんだ?
1989年 福島第二原発 3号機
1991年 美浜原発 2号機
1992年 福島第一原発 2号機
1995年 大飯原発 2号機
1995年 高速増殖炉「もんじゅ」
1996年 伊方原発 3号機
1997年 新型転換炉「ふげん」
1997年 東海村再処理工場
170名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 12:32:24.36 ID:iCEgGyrW
まぁバミューダトライアングル作らないように頼むわ
171名刺は切らしておりまして:2011/04/11(月) 20:35:05.37 ID:xVAoB93P
あと、どっかの大学生が発明した振動発電
かなり期待してる
172名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 12:29:23.23 ID:1puUU616

枝野氏、中国のガス田「白樺」生産報道「事実でないと説明あった」
日付に注意※※※⇒ 2011.3.10 13:28
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110310/plc11031013300015-n1.htm
173名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 13:04:29.31 ID:1puUU616
シノペック、中国四川大地震で閉鎖のガス田のうち97%で操業再開
2008年 05月 26日 12:53 JST
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-31951320080526
174名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 13:45:54.76 ID:1puUU616
175名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 14:54:59.17 ID:HOJIvV2O
>>7
温暖化って最近寒いだろ? 原発推進派が作った嘘だったんだよ。
176名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 14:57:46.53 ID:pAFgiGjD
>>175
最近夏は毎年暑いだろ?
177名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 15:23:11.10 ID:1puUU616
NZでもメタンハイドレート採掘…
Aotearoa New Zealand
Petrobras

四川も普光ガス田を採掘した後四川大地震
中国石油化工集団公司(中石化、シノペックグループ)
178名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 18:31:46.47 ID:9pxxHM+m
原発利権に関わる人間が原発不要を恐れてメタンハイドレートの研究に
圧力をかけてたというのは本当ですか?
179名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 18:38:12.25 ID:79hjTlZR
>>7
メタンの温室効果は二酸化炭素の21倍
180名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 18:45:47.75 ID:7TUQq2uD
温室効果は作り話
181名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 18:47:16.35 ID:+c9jdyed
>>178
単純にコストの問題です。
エネルギー戦略的に手近にある資源は使わないのが基本。
182名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 18:48:17.81 ID:J/2If7V/
>>17
石油業者にやらせればいいのに
次世代エネルギー利権を握れるとなったらやる気になるんじゃないの?
183名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 18:57:38.79 ID:dppXfGHW
黒潮が運ぶウランは毎年約500万トン。
年間必要量の600倍なんですけど、もう原発が停滞だわな。
184名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 19:07:54.94 ID:nV50j76r
メタンハイドレートと下水汚泥のエネルギー化とバイオコークスの開発で
日本の国産エネルギーはなんとかなりそうだな。
185名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 19:11:08.85 ID:Ngy0cwHX
>>180
メタンはガチ、マジ。
今のシベリアでおきた2億年以上前の大噴火で
海のメタンハイドレートが融け出して
地球の気温が大変なほど上がって
地球の全生物の96〜98%が死滅した事がある。
P-T境界といわれる。
186名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 19:37:47.68 ID:e2yGZ7B2
おk
187名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 19:39:52.82 ID:g9bI1m6m
海の掘削なんて、むずいって!
化石燃料は自然エネルギーへの転換の繋ぎ。
本命を自然エネルギーにしないと、結局ダメになる。
188名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 19:45:01.24 ID:w3YReq70
「震災義援金出したよな?」「救助隊派遣したよな?」といいながら中国人鮮人スパイがアップを始めましたっ!
【直ちに影響はない】と言いそうな売国民主を直ちに下野させ、対策を打ちましょう
189名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 19:49:29.98 ID:NJGbdlG9
抵抗勢力が一挙に弱まったのかな
190名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 19:53:31.36 ID:e2yGZ7B2
石油利権メジャー「敗戦国日本は奴隷だ、一生俺らの石油をいい値で買えw」

政府「はい・・・」

政府・マスゴミ・学者「国民の皆さん、我々は無資源国家です。国際社会に土下座して資源をありがたく頂きましょう」


  数十年後

政府「太平洋側のメタンハイドレートに500億つかいました、コスト悪いからムリポ」

青山「あれ?、日本海側のメタンハイドレートは柱状になってて、開発がしやすいぞ」

青山「日本海側のメタンハイドレート開発しましょう」

政府「嫌だね、石油利権メジャーから暗殺されたくない・・・大事なキックバックを失いたくない」

青山「腰ぬけが・・・・」

青山「独研と唯一なまともな東大教授で開発しよう」

特亜「日本何ぞに先に開発されてたまるか、我々が分捕ってやるw」

石油利権メジャー「青山は目ざわりだな、日本海に船出して妨害してやるw」

青山「妨害が酷いな、自衛隊や海保は護ってくれないし・・・でも、やるしかない」



はたして、国民が経産省をバックアップしてやれることやら・・・
191名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 19:53:38.77 ID:alZjSA58
急げえええええええええええええええええええええええええええええええええええ夏までに実用化ああああああああああああああああああああ
192名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 19:58:50.18 ID:yRoF1WZK
これで原油いらないだろ

もう鎖国でいいよ
193名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 19:59:48.87 ID:az1UDitZ
>>189
原発のせいで東大閥の力が弱くなったんじゃね?
邪魔してたのって東大の連中って聞いたことあるけど
194名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 20:01:34.37 ID:l5mFkq+9
195名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 20:02:49.26 ID:l5mFkq+9
196名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 20:03:18.71 ID:xjQNQoSN
東大じゃなく東電じゃない
どうしても原子力利権で食いたいのだろうから
197名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 20:03:39.75 ID:l5mFkq+9
198名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 20:04:01.30 ID:1zfF+C9D
前々から気合入れてやってやりゃあなw こんなことでもないと
やる気出さないからな。
199名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 20:07:54.19 ID:l5mFkq+9
200名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 20:24:42.84 ID:za//IkEp
意地でも日本海側は掘らない日本政府
一方、韓国は竹島周辺を掘っています
201名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 21:44:41.06 ID:o1L6gt4u
石油利権メジャーが邪魔してる件は聞いたことないが、それ以外については
青山の話を信じれば>>190で概ね正しい。
まあ俺は青山を信じるけどね。
202名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 21:47:52.55 ID:BGjAAOtx
どうせ採掘コストが高く採算が取れないんでしょ
203名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 22:19:49.76 ID:cT8j5vij
経産省さすがだな。
早々に原発利権に見切りをつけて、次の有望な利権確立へ。
204名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 22:39:59.41 ID:PI0YDvbr
>>203
そりゃあこれからは東京に原発を作れと言い出すからな
福島があの惨状ではもう地方はこりごりだろ
205名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 12:41:32.49 ID:Bf+liG8r
柏崎が拒否してるからな また冤罪逮捕するのかね。福島の前知事みたいに
206名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 20:44:44.47 ID:e/QQFgDa
東電に原発を任せること自体が正気を失っている証拠

東電に原発を管理する能力は無い。
207名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 20:54:16.63 ID:x4R8y0kz
>>206
東電に限らず、どこでも同じ。
これだけ地殻が動いていれば、数年内に地球のあちこちで地震が
起こるよ。今迄、起きた事がないようなところでも。
その時、本当に世界様の原発管理や原発技術が日本より上かどうかが
分かるよ。
同じ状況下で、他と比較しなければ分からない。
208名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 20:56:52.16 ID:bu5CkGb/
経産省ってこんなに馬鹿だったっけ?
メタハイなんかどうにもならねーっての
209名刺は切らしておりまして:2011/04/15(金) 00:11:35.71 ID:I2TM1sMJ
>>185
メタンハイドレートは、一定の海水温までゆっくりあがったときに
温室効果を極端にする滅亡スイッチの役割を果たした存在っていう
学説が現在有力になってるだけ。

メタンハイドレートを燃料につかうこと≠温室効果促進で大量絶滅
210名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:50:01.01 ID:WAODhy0W
なんかこう〜原発にして桶!、同時にメタンハイドレートも計画していざというときになったら
増産すればいい
211名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:52:56.54 ID:M48EVffV
中国様の許可は取ったんですか?
212名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:35:15.78 ID:GGY3fBOg
もう根回ししますた
213名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 14:03:54.88 ID:yC843J6u
俺的には原子力よりメタハイの反対活動をしたい。
214名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 20:08:47.27 ID:Ek7t6TYp
>>213
桜井よしこか?w
215名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 02:29:53.95 ID:rBlcxiLK
日本海側のメタンハイドレートを掘れよ・・・

国民が死んでも資源を掘らない、利権構造。
216名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 02:39:43.91 ID:w7Rx5M7x
国際法で動ける軍隊なかったら海洋資源の掘削なんて危ないよ
日本はもとから変えないとみっちもさっちもいかなくなってる
そうあの憲法をまともなものに変えないともう無理なんじゃないかな
あの憲法が日本の瓶のフタになってる
217名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 18:42:17.61 ID:hWs5ceKj
>>216
今の自民なら9条改正に動くかね?
動くなら、たちあがれから自民に票入れ替えてもいいんだけど
218名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 18:46:48.82 ID:aAOBW+xo
別に憲法など変えなくても、自衛の為の海外派兵とでも口実を付ければよいから
219名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 18:50:59.55 ID:dtqowoYd
脱原発ロードマップ

1.LNG+太陽光+風力(+地熱&波力)
2.メタンハイドレート
3.オーランチオキトリウム
4.宇宙空間太陽光発電
5.常温核融合

  これで日本が世界を支配できる(`・ω・´)
220名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 18:58:37.70 ID:DrjyrH3e
あの適当な憲法の方が拡大解釈出来て
都合がいい面もある
221名刺は切らしておりまして :2011/04/19(火) 19:01:11.47 ID:mh9dkLEg
なあなあ、これが結果的に
Rフェラとかアラブとかを怒らせたんじゃないんか?
で、日本海に核爆発仕掛けられたんと違うんか??
222名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 21:38:03.68 ID:yx9DXPxX
日本が毎年輸入する石油の価格は25兆円
GDPの5%
これが無くなれば日本がどれほど豊かになるか・・・
223名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 00:19:23.30 ID:kY2/DarT
>>222
ますます円高になって、製造業の連中が苦しむわけですね
224名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 00:56:27.21 ID:k2Y0l2v2
1000兆円の尖閣油田があるじゃないか。
225名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 07:23:56.00 ID:LfWAE6Ui
>>223
円高になるかどうかは日銀がどのくらい金融緩和をやるかによる
貿易黒字が増えると円高が避けられないと思わされているところが
既に既得権益者の洗脳にあっている証拠

日銀が国債引き取って消却してみ
今まで日本が苦しんできた円高もデフレもなくなるよ
マスコミはハイパーインフレになるとバカの一つ覚えのように言うが
そもそもヤツらハイパーインフレの定義知ってるのか?

それにハイパーインフレにならないように円高やデフレを解消するのが日銀の役割だろ
そのくらいのこと先進国ならどこでもやってるよ
アメリカやEU見てみろよ
日本全体が日銀や石油業者に洗脳されてんだよ
226名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 07:41:54.34 ID:eAumiIbk
>>222
それ考えると、メタンハイドレートも重要だが、藻から作るバイオ燃料の大規模プラントを東北の土地使って、戦略的にやるのが良いと思うんだよな。
完全に石油の代替になり得る。デンソーがプラントに着手してるし、補助金出してもっと色んな所にも参入して貰って規模の拡大促すべし。一連のシステム先行して、海外に打って出ないと。
227名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 08:07:43.15 ID:Q7zQluPd
>>217
今回の地震で軍の必要性が、かなり認識されたとは思うけど、
難しいかなー
228名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 17:54:23.92 ID:YY+BGd7X
>>227
自衛隊削って災害対策専門部隊でも作れという話になりかねない
平時は公共事業でもさせとけとかで
229名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 22:43:13.19 ID:eyBmH8h7
>>228
そういや、民主党って第2自衛隊みたいなこと言ってた時代があったなあ
230名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 22:18:19.46 ID:3sUzN+M3
誰か孫さんにメタンハイドレートのこと教えてやってくれよ
231名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 12:10:28.14 ID:wVpATvli
どうもメタンハイドレートすっ飛ばして太陽電池と風力発電の話バッカになってきたね
太陽電池なんて原発1機分の発電するのに山の手線内の土地全部使わなきゃならないくらい効率悪いんだろ
風力発電だってガス発電と比べると2倍から3倍のコストがかかる
「もっと現実的な話しようよ」と言いたい
232名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 12:14:31.50 ID:yjtQYKKf
>>230
東電を乗っ取るのにメタンハイドレートは関係ないな
233名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 12:15:18.25 ID:Ipjp49rQ
>>231

太陽電池の役目は、炎天下での空調の電力使用量のピークを下げるのが関の山だと思う。

メインには成り得ない。
234名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 19:14:07.59 ID:1Dbfkv8P
なんだか洋上の風力発電が脚光を浴びつつあるけど発電コストは地上の風力発電より高いんでしょ
ガスと比べると何倍だよ?
235名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 20:20:21.69 ID:LZq8wlrR
>>234
洋上だと、漁業とかの利害関係が無い場合があるのと浮遊式だと技術的に難しいてのがあるだろうね。
236名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 20:22:17.27 ID:ctLL4QLn
経済産業省は解体しないの?
東電ばかり叩かれているけど、ここの怠慢の方が罪重いよ。
237名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 21:47:23.44 ID:RUEz+TO2
>>231
ガス発電の設置などとっくに手を付けている。
そして、天然ガスの供給量はシェールガスなどの開発で供給過剰が心配される状況
http://www.cosmogas.co.jp/member/study/detail.aspx?cid=241

・・・どう考えても実用されている太陽電池と火風力発電の話をすっ飛ばして、算出試験段階の
メタンハイドレートの話をする方が非現実的だが?

238名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 21:58:27.36 ID:LFXcRzoR
環境省に利権は渡さん!こうですか?
まあ風力なんかより期待してるから頑張ってくれ
239名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 22:07:20.29 ID:LgBlDUwP
中国と共同開発にしないのか?
240名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 22:09:54.12 ID:BBOL52hq
>>237
シェールガスは採掘方法からして一定以下の価格にはならない
今くらいの価格で採算が合うが

しかし、その記事には採掘に大量の水を使用してるとか環境破壊のこととか
まったく書いてないな、意図的に楽観的なことしかない。
241名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 22:12:06.12 ID:fDIsqI7+
メタンはやばいぞ、二酸化炭素なんざメタンに比べれば真性包茎みたいなもんだ
技術の蓄積ぐらいにして他の資源減ってきたら使う方がいい
242名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 22:13:29.21 ID:DHCn/mIE
>>240
それを言うなら、原発推進論者は人形峠でウラン採掘残土を放置して逃亡したこととか
オーストラリアでこんなことが起きてることとか全く無視してるけどなw

世界最大級オーストラリアウラン鉱山がシャットダウン 放射能高汚染水の漏出に打つ手なし
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/nuclear/news/11042001.htm

チェルノブイリ、スリーマイル、福島、何度事故を起こそうが意図的に楽観的なことしか言わないw
243名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 22:17:46.45 ID:BBOL52hq
原発のコストには放射性廃棄物の長期保管と処理等の分が
考慮されてないのは広く知られている
安いというのは今さえよければということであらゆるエネルギー消費に
あること
水力でさえダムの寿命/構造体寿命と砂堆積の問題がある
244名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 22:24:28.62 ID:LgBlDUwP
>>243
放射性廃棄物を原子力電池として有効利用できないのか?
245名刺は切らしておりまして:2011/04/25(月) 07:21:19.13 ID:ww+TfFJC
とりあえず太陽電池は原発の代わりにはならんよ
せいぜい夏の昼間のピークカットに役立つくらいだ
それだって太陽電池使うくらいなら大型のバッテリーで深夜電力ためておいた方が余程効率的だ
風力発電ならまだ分かるがそれでもガスと比べると発電コストは2から3倍だろ
まぁ太陽電池は7から8倍だからそれよりは良いけどね
246名刺は切らしておりまして:2011/04/25(月) 08:20:06.88 ID:HLFomGsc
そんな大型のバッテリーが出来るなら風力や太陽光で発電した電気を貯めとけばいいけどなw
247名刺は切らしておりまして:2011/04/25(月) 20:33:19.08 ID:T+qz6dLw
すぐ劣化するしな今の電池
248名刺は切らしておりまして:2011/04/25(月) 21:44:48.47 ID:x2YJ6Azi
電気自動車のバッテリーだって深夜電力だけで4人家族が1.5日間生活するくらいは充電できるだろ
太陽電池なんかよりよりよっぽどコストパフォーマンス高いよ

言っとくけどあくまでも太陽電池と比べてだからな
249名刺は切らしておりまして:2011/04/25(月) 21:46:54.95 ID:y0qb172U
早期実用化お願いします
250名刺は切らしておりまして:2011/04/25(月) 21:55:56.64 ID:xO01xnuz
ありとあらゆる物がそうであるように。
大きな出力を得るには、大きなリスクが伴う。
低リスクな物を選べば、低出力で我慢することになる。

低リスクで高出力と言う物がある言われたら、それは詐欺という代物。
251名刺は切らしておりまして:2011/04/25(月) 21:59:42.60 ID:T+qz6dLw
>>248
走行距離短くなるのが早くなるよ
252名刺は切らしておりまして:2011/04/25(月) 22:02:12.51 ID:4MxIL29y
こういうのも、ちょっと事故ると大惨事になるからな・・
早く超天才のやつ太陽光で今の100倍くらい効率いい発電システム考えてくれよ
253名刺は切らしておりまして:2011/04/25(月) 22:05:33.29 ID:25OTsurM
やっとかぁ。
てか、太陽光やら風力やら地熱やらばかりで、
なんでこっちが注目浴びなかったの?
254名刺は切らしておりまして:2011/04/25(月) 22:18:14.01 ID:2SiGEzJB
原発は仮に安定して運転していたとしても高コストな電源で経済合理性はない
それに日本の電力供給は原発を止めても十分需要を満たすだけの能力がある

京都大学原子炉実験所 小出裕章助教へのインタビュー
「あらゆる意味で原子力は最悪の選択である」
http://www.youtube.com/watch?v=yVbRyLyT_I0
1:01:00〜

・原子力発電がなくても水力や火力で需要をまかなえる
・原子力発電のコストは水力や火力に比べて高い
・日本の電気の値段は諸外国に比べて高く産業の足かせになっている

立命館大 大島堅一教授へのインタビュー
「原子力発電は高コスト」
http://iwakamiyasumi.com/archives/8207
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf

・原発の発電コストは経産省・電力会社の計算モデルで他電源より安いとされているが
 実績値では火力・一般水力より高くついている
・原発には他電源よりはるかに多額の財政支出が行われている
・原発のバックエンド処理には莫大なコストがかかり電気料金から徴収されている

中長期的には風力・太陽光その他再生可能エネルギーの割合を増やし
電力需要を増やさず経済成長できる方向に経済構造を切り替えていけばいい
255名刺は切らしておりまして:2011/04/25(月) 22:39:24.65 ID:Rz2cCSPZ
テレビを見ていると北朝鮮がいつ日本の原発にミサイルを撃ち込むか解らない。
日本人と顔が変わらない北朝鮮人のテロ部隊が日本の原発に何時攻撃して来るかも解らない。北朝鮮のテロ航空機がいつ原発に撃墜するか分からない。
恐ろしい。
青森県六ヶ所村の使用済み核燃料施設(原発より危険)に北朝鮮のテロ航空機が自爆攻撃すれば地球が終わる。
使用済み核燃料(プルトニウム)は2万5千年も冷却しないといけない。我々の子孫に猛毒プルトニウムの危険物資を大量に残して良いのか。
地球を破滅させて良いのか。
今まで、テレビでは何時も北朝鮮の恐ろしさを煽っているのでないか。
実際にアメリカで9.11テロでツインタワーが破壊された。
日本の国土は狭い。原発へのテロで日本に誰も住めなくなる。
1億人が流浪の民になる。

日本はコスト増でも太陽光発電社会・自然エネルギー社会を目指すべき。これは蓄電池が重要になる。

反論してみろ。これは想定外でない。子供でも想定できる事でないか。

福島の事故は過去に三陸地方の津波を考えると想定外でない。
原子力推進した政・官・業・学・電波の利権集団は頭が良いのに何故、想定される事を想定外と無視してきたのか。
頭のエアーポケットに入ったでは済まされない。

マスコミは福島原発3号機(3号機だけプルサーマル)が水素爆発後、猛毒プルトニウム(微量吸ったら肺ガン)の飛散状況を伝えていない。
マスコミはプルサーマル(プルトニウム燃料)の危険性を隠蔽している。
佐藤栄佐久前福島県知事の国策捜査の主因は、知事がプルサーマルに反対だったからだとか。
官僚・検察・マスコミ利権村民は、福島原発3号機が水素爆発後の猛毒プルトニウムの飛散ついての責任をどう執るつもりでしょうか。原発プルサーマル推進官僚・検察・マスコミ利権村民が隠蔽して皆で渡れば怖くないと思っているとすれば恐ろしい事です。
これは戦前・陸軍軍事官僚村民が無責任に皆で渡れば怖くないと日米戦争に突入して300万人の犠牲者を出した事に似ています。

官房長官は原発の敷地内でプルトニウムが微量見つかったと発表はしたが。他の地点はどうなのか。


256名刺は切らしておりまして:2011/04/25(月) 22:41:16.66 ID:x2YJ6Azi
これから電力需要は増えると思うよ
自動車の燃料がガソリンから電気になるからね
それを踏まえて考えるべきだろう
原子力に変わるものとして現実的なのはガスだけ
太陽電池なんて有り得ないね
直ぐにでも日本海側のメタンハイドレート開発を始めるべきだ
257名刺は切らしておりまして:2011/04/25(月) 23:10:17.70 ID:2SiGEzJB
>>256
>原子力に変わるものとして現実的なのはガスだけ
太陽電池はエネルギー密度が薄すぎて補助的なレベルにとどまるだろうけど
風力・地熱はその気になればかなりいけると思うよ
これまで原発に投入されてきた年間5000億もの財政支出を
振り向ければ10年以内に原発の代替は十分可能

風力発電の実力は「控えめにみても全体の7割可能」――環境省
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110422-00000303-alterna-soci

風力や地熱の潜在力大きいと発表 東北のエネルギー調査
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011042101001090.html

風力発電で原発40基分の発電可能 環境省試算
http://www.asahi.com/national/update/0421/TKY201104210510.html?ref=rss

258名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 11:25:31.30 ID:EkTN7wIk
>7
メタンをそのまま大気中に放出すればね
実際には燃やしてCO2と水蒸気として放出される
259名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 21:41:45.67 ID:h2+AS4ir
>>257
問題は発電コストだね
ただでさえ日本の製造業の競争力が落ちているのに
電気料が上がればもう日本でものづくりするやつなんていなくなるよ
そうなれば失業が増え、物が売れなくなり、また失業が増え、更に物が売れなくなり
正に不のスパイラル

まぁ今のそうだけどね
260名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 22:21:34.92 ID:RSt+k3WZ
大規模なメタンハイドレート崩壊起こしたりしないだろうな・・・
261名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 06:38:13.41 ID:sd7fIWDG
メタンハイドレートって石油と違って自噴しないんだろ?
262名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 19:00:30.71 ID:6RZvFt9h
メタンハイドレートは低温、高圧の環境下で水分子にメタン分子が
閉じ込められた構造になってる
メタンを取りだすには温度を上げるか圧力を下げてやればいい

昔考えられてたのは海面の温かい海水をメタンハイドレート層に送り込んで
分解する方法
今度試験するのはパイプを差し込んで内部を減圧して分解させる方法だったかな

普通の状態なら自噴出というか分解してメタンが出てくることはないが
海水温が上がると分解してメタンが放出される

最近海水温がぼちぼち上昇してるので分解してるところもありそうだな
263名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 19:16:13.42 ID:4zSl4KnE
>>243
水力発電にとってはダムの堆砂はほとんど問題にならない。
構造体寿命なんて、メンテナンスすればいくらでも伸びる
お前、住んでる家の補修もせずに痛んだら建て替えるのか?
264名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 19:44:00.62 ID:jd9zDtPQ
>>263
http://db.pref.tottori.jp/yosan/shin20Yosan_Koukai.nsf/48b7d40776d923cc492574820032bf19/084f6db1ad390a4e492574870007e3c7?OpenDocument
http://www.kepco.co.jp/haisha/

ダムの土砂堆積と発電への影響


あとコンクリート構造体の寿命がメンテしても伸びるだけで永久なわけないが
265名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 20:00:15.86 ID:tUFtWuBL
コンクリートの寿命が永久じゃないって問題が大問題になるのは
放射能汚染で再利用が困難な原発だろw

ダムのコンクリートは寿命が永久じゃないから大問題で
問答無用で放射性廃棄物になる原発のコンクリートはきれいな廃棄物ですってかw
266名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 20:20:29.48 ID:4yhJWhYy
>>223
苦しまないよ。働かなくてよくなるだけ。石油資源国見ればわかる。
267名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 20:20:50.37 ID:URoY6U3C
>>263
>水力発電にとってはダムの堆砂はほとんど問題にならない。

おいおい・・・・www
268名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 20:26:21.34 ID:f4dxxA1K
沖縄の先のガスは?
269名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 20:29:24.27 ID:URoY6U3C
>>266
どういう意味?
日本は資源国じゃないだろ
少なくとも今は
270名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 20:41:23.37 ID:ky4ekdDO
あるのは分かってても手を出せない、出さなかったものに、
人間を近づけてくれる
科学技術の進歩ってすごいね
271名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 23:53:36.34 ID:OsjlLkiQ
突っ込まれると原発よりマシですからーしか言わない様じゃなぁ
272名刺は切らしておりまして:2011/04/28(木) 08:03:18.93 ID:LQ6yBAKF
メタンハイドレートが自噴しないんなら
石油みたいな事故は無いんじゃないの?
だったら早く開発したら良いのに
273名刺は切らしておりまして:2011/04/28(木) 08:25:08.88 ID:21yG6H0j
>>1
使えない資源って話だけどな。コスト的にも何の魅力もないと。
使えるような資源だったら日本より技術力で格段に優れる
外国勢がとっくにやってるはずだし。
274名刺は切らしておりまして:2011/04/28(木) 13:39:49.96 ID:op6ufHPN
バカだな
コスト的に魅力がないといわれてた時から原油価格3倍になってて
同様に魅力がなかったカナダのオイルサンドが採算にのってカナダは産油国になったんだぞ
275名刺は切らしておりまして:2011/04/28(木) 15:22:56.90 ID:H3VqwpaJ
我が国はもうお終いだorz
日本人であることが辛いorz
276名刺は切らしておりまして:2011/04/28(木) 20:47:46.40 ID:qwo3LXfx
メタンハイドレートの研究って日本が一番進んでるんじゃないの?
日本より技術力で格段に優れる外国勢ってどこだよ?
277名刺は切らしておりまして:2011/04/28(木) 21:04:11.92 ID:SRhMZXJT
アメリカ
278名刺は切らしておりまして:2011/04/29(金) 10:19:35.81 ID:bvYLA+AY
>>276
日本以外の全白人世界w
279名刺は切らしておりまして:2011/04/29(金) 13:37:44.42 ID:E6KdiJ9o
日本ってメタンハイドレートの研究で欧米に遅れをとってるの?
世界有数の保有国なんでしょ?
何で?
280名刺は切らしておりまして:2011/04/29(金) 14:10:59.77 ID:15ziYtbx
>>279
民主党の仕分けの為
281名刺は切らしておりまして:2011/04/29(金) 14:12:34.54 ID:lDPyqphY
メイドタンぽあんちらの研究なら世界最先端ですわ、ご主人さま
282名刺は切らしておりまして:2011/04/29(金) 14:13:28.50 ID:Q9tRm04R
ミンスはこれ全部中韓によろこんで差し出すんでしょ?

今回の日韓図書協定の岡田のクソみたいに
283名刺は切らしておりまして:2011/04/29(金) 15:08:05.89 ID:mvpxGPUQ
>>176
温暖じゃないじゃん
灼熱じゃん
284名刺は切らしておりまして:2011/04/29(金) 15:48:07.47 ID:38esLAUg
>>279
日本以外は他にもガス資源あるからな
そっちの方が採掘技術も確立されてきてる
アメリカとかのシェールガスも採掘コストはそれなりに高いが天然ガス価格の上昇で
採掘されるようになったという
285名刺は切らしておりまして:2011/04/29(金) 16:02:38.83 ID:dRISdwuw
>>255
地球が終わるレベルならテロ組織も北朝鮮も逆に手が出せないだろ
286名刺は切らしておりまして:2011/04/29(金) 16:57:20.84 ID:GkFLJxDs
>>253
最近石油高だけど、ずっと石油が安かったからじゃない?
287名刺は切らしておりまして:2011/04/29(金) 17:26:21.33 ID:cXKqZMc1
>>90
未だにたいして危機感ないよ。
福島以外の原発も小手先の安全強化すれば今回のような事故は防げると思ってるし
そんな対策もせずに国内どころか世界で一番危険な原発と言われている浜岡の3号機を7月に動かしたいとか言い出した。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE0EAE2969A8DE0EAE2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

いまの雰囲気だと東京が直撃するまで変わらないね。
288名刺は切らしておりまして:2011/04/29(金) 17:33:38.87 ID:cXKqZMc1
>>116
原子力って廃棄物の処理どうすんの?
六ヶ所はあと1年分弱しか空きなくて、各発電所の使用隅プールもカツカツなんでしょ?
289名刺は切らしておりまして:2011/04/30(土) 02:12:08.30 ID:adQlo/d3
>>288
うーみーはひろいーなーおーきーなー
290名刺は切らしておりまして:2011/04/30(土) 12:48:21.25 ID:JapkDXow
政府では東京電力の発電・送電分離が検討されているようだが、
その場合、発電部門は自由化してほしい。
スマートグリット化を全国で先駆けて行い、
日本の電力政策のさきがけとしてほしい。

ある程度の規模のビルには発電機が設けられている。
非常用だが点検のために月に1度は動かしているんだし、
夏のピーク時に限って動かしても問題は無いだろう。
用量は小さいが、そういうのが集まれば原子力分が無くなっても、
少しガスタービンを増設する程度で何とかなるだろう。

とは言え、燃料のほとんどを海外に頼り切るのは国益の観点からも望ましくない。
メタンハイドレートの開発は、長い目で見たときには絶対に必要になると思う。
291 【東電 82.6 %】 :2011/04/30(土) 12:56:04.80 ID:S4YKfGWG
いい加減都市部の電力需要のせいで地方犠牲するのやめろや。

東京で必要ならお台場に原発作れや。
292名刺は切らしておりまして:2011/04/30(土) 12:58:52.53 ID:WWqM9tGl
原発推進が無理になってきたから、ようやくガス火力発電にその気になったか。
もしかして今まで、メタンハイドレードだとか海底ガス田開発なんてのは原発利権に抑え込まれてきたのか?
293名刺は切らしておりまして:2011/04/30(土) 13:37:59.66 ID:JapkDXow
>>291
関東在住だがそのとおりだと思う
そもそも原発を置く地方に支払う補助金を入れると火力発電所よりもかなり割高だ。
この際原発は止めて補助金も無くしたほうが良いだろう
294名刺は切らしておりまして:2011/04/30(土) 15:29:07.56 ID:KUVw+7Sj
>>261
馬鹿だな
集中を辞めれば今以上のガソリンと電力を無駄遣いすることになる
東京に原発作るならいっそ名古屋に首都機能を移すくらいの政策を期待したい
295名刺は切らしておりまして:2011/04/30(土) 20:31:59.76 ID:C2KFaUNv
誰も本気でお台場に原発造ろうとなんて思ってないだろ
原発なんて補助金のこと考えると割高だからこの際止めてしまえってこと
補助金目当ての地方自治体も偉そうなことは言えないしね
まぁ使わない体育館やら運動場たくさん造っても潤うのは土建屋だけ何だけどね
296名刺は切らしておりまして:2011/04/30(土) 20:36:39.65 ID:HvHqvHc6
日本の政治は官僚主導政治と言われる。戦前は、軍務官僚達主導の政治で勝てない無謀な戦争突入で300万人が犠牲になった。
今回の第三の敗戦と言われる史上最大の規模の原発事故。官僚・東電・マスコミ・政治家・学者達原発利権複合体の無責任さが引き起こした人災だった。
原発利権複合体内での責任の所在が曖昧で金目当て、利権目当てで100年前に起きた程度の津波対策さえしていなかった。
その上にプルサーマル(危険なプルトニウム混合燃料「吸ったら肺ガンを誘発」)使用に許認可を出さなかった佐藤栄佐久前福島県知事を検察を使った国策捜査で失脚させた。
その上で老朽化した原子炉の使用を40年に延ばす許可を出させた。そして起きた大事故。三号機(プルサーマル燃料)は見事に水素爆発した。
刑事責任が問われるのは必至でないのか。民事訴訟も原発利権複合体の構成員に厳しく問われる必要があるのでないか。
検察・官僚・マスコミも含めて原発利権複合体に関わった人物の全資産を没収する必要があるのでないか。
それが責任が曖昧なままで原発を推進してきた人達への処罰でないか。

ちなみに検察の国策捜査で失脚した人物は、検察の裏金問題を発表しようとした三井環氏他、村木厚子厚生労働省局長、アメリカから独立して自主独立外交を主導した田中角栄、鈴木宗男、小沢一郎各氏など多数いる。
297名刺は切らしておりまして:2011/04/30(土) 20:37:53.88 ID:0nNtEx1V
俺はメタンハイドレートには発電資源として今は期待してない。
世界が非常時(世界大戦みたいな)になったときに有効に活用すればいい。
要はとっておけってことね
298名刺は切らしておりまして:2011/04/30(土) 20:42:31.69 ID:QdPzJa52
これが噂の埋蔵金ってやつか!?
299名刺は切らしておりまして:2011/04/30(土) 20:45:22.24 ID:JKkZ5n9v
尖閣油田の開発も即座に始めるべき
300名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 13:12:36.29 ID:J/UwanDx
日本海側のメタンハイドレートは領土問題絡んでないからすぐ始めろよ
301名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 16:48:46.86 ID:DhEr8s4C
いやチョン国が対馬が我が領土などと言い出して、土地をかい漁ってるからな
そのうち隠岐や佐渡にも同じ事をやらかすよ
日本政府はどうしょうもない間抜け政府だから絶望だ
302名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 16:56:23.51 ID:AlI2QDPg
どうせ中国と協働開発だろ。
開発費日本持ち、権益は6:4位で中国

303名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 17:00:57.25 ID:f8qDLcK9
これを後押しする為にも日銀が円を刷って、円安に誘導するべき。

そうすれば、石油、天然ガスを海外から買うコストと比較しても
採算が取れるようになる。

304名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 20:41:57.50 ID:eOfF4zyA
スレチガイだけど日銀の話が出たので

そもそも今の日本経済が良くならないのは円高とデフレだろ
この二つ、実は視点を変えただけで同じ現象なんだよ。
円高は他の通貨より円が高いこと、
デフレは物の値段より円が高いこと。

ここ20年の不況は、全部日銀の間違った金融政策のせいだ。
普通中央銀行は政府が決めた物価目標を達成するために通貨の供給量を調整するんだけど、
日銀だけは物価目標を自分で決めてる。
日銀の言い分は中央銀行の独立性を保つためと言ってるけど、
そもそも中央銀行の独立性って手法の独立性であって目標設定の独立性なんて主張しているのは日銀だけ。
しかも物価の指標を独自の基準で作ってるから、日銀目標の1%のインフレは、実質1%のデフレになる。
もうほとんど日本経済をダメにするために政策打ってるとしか思えない。

普通、今の状況なら中央銀行は国際を買いまくって思いっきり金融緩和するところだろう。
アメリカもヨーロッパも韓国もミンナやってるよ。
やってないのは日銀だけ。
これじゃあ円高になって日本の企業は全部海外に逃げるわ。

その上日本はとんでもない震災にあってるのに、この時期に増税?
もう政府も日銀も馬鹿ばっかり。
305名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 20:43:28.01 ID:FwMvn2YY
なんか難しいからよーわからんが、年金生活してる貧乏老人はデフレを喜んでいる。
306名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 21:01:05.81 ID:eOfF4zyA
デフレで喜んでるのは年金需給者と資産家と公務員。
民間企業ならデフレとなれば給料も下がるが、公務員はほとんど関係なく上がり続ける。
本当は下がらなきゃおかしいけど、その辺は何とでもなる世界。
資産家は言うに及ばない。
年金は本来物価変動することになっているが、政府が人気取りのためにデフレでも下げないだけ。
今回国家公務員給与が下がることになったから次は年金だ。

>>305
それにしてもご老人。
自分たちのためだけに後の世代の未来を潰しても良いと思うのか?
307名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 21:24:40.25 ID:fB+njuHW
マジに取り組む気があるのか?日本海なら分かるが!
308名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:30:14.62 ID:DQYeg97X
はじめるなら日本海側が大前提では?
太平洋側は結晶になっておらず効率が悪いと聞いた
国がやっている研究は太平洋側だけらしいが
これは「メタンハイドレートなんて効率悪くてペイしない」という既成事実を作るための陰謀ではないか?
売国奴は役人や政治化の中にタクサンいる
309名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:31:47.04 ID:7taaQVuw
これぜんぜん商業ベースに乗らないんだろ?
310名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:58:57.80 ID:RDs2tgy5
40年前は海底油田だって夢の資源だったんだ。
それが今や原油生産の2割が海底油田から産出されている。
メタンハイドレートも20年後くらいなら実用化が現実味を帯びると期待していいだろう。

もっとも、その頃には太陽光と洋上風力発電がメインとなっいて、
高コストな海底資源はニーズが低くなっているような気がする。

311名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:29:38.46 ID:DQYeg97X
「メタンハイドレートなんて効率悪くてペイしない」という既成事実を作るための陰謀
売国奴は役人や政治化の中にタクサンいる
312名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 13:32:02.53 ID:Ud5c8Ptr
海藻のホンダワラを育ててバイオ燃料作る話はどうなったんだ?
313名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 13:41:53.88 ID:vq/LJoxe
おせーよ禿
314名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 16:03:44.15 ID:Td17lZgq
>>311
おまえの頭の中はきっと陰謀でいっぱいなんだろうな。
役人や東電に消されないうちにさっさと逃げた方がいい。
315名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 17:24:15.35 ID:u6YfX1Yj
東電は送電事業と発電事業に分離されます
発電事業のうち原子力は国営化され、規制緩和で自由化されます
東電社員の半数は解雇され、半数は給料が半分になります

さようなら盗電
316名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 17:52:07.48 ID:vBxmB1Sw
>>315
ソース
317名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:30:04.33 ID:ZqeRUdRs
>>308
日本海側は南北朝鮮が所有権を主張・漁船を使った妨害工作。
東シナ海は中国に配慮。

太平洋しかスポンサーがついて研究開発できないのが現状だろう。
318名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 19:06:22.51 ID:48aG2xcc
日本海側でやれよ
新潟の上越沖なら配慮なんていらねぇよ
319名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 19:08:40.64 ID:1Xrv70Cq
>>294
適当に散ったほうが空調負荷は減るし、職住近接が可能になって交通に費やす
無駄なエネルギーが減るかもな。
320名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 14:54:11.20 ID:JF4zL668
震災を機にこれだけはやってくれ

・送電事業と発電事業の分離、発電事業の自由化(即)
・スマートグリット(即)
・メタンハイドレートの実用化(短期)
・大規模洋上風力発電所建設に着手(中期)
・東西周波数の統一(長期)
321名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 16:07:23.77 ID:FzIDExqh
>>147
天然ガスの出にくくなったガス田に、水を入れて圧力をかける
すると地面が割れて今まで出てこなかったガスが出てくるようになる
ただし、地下水の汚染がひどい
322名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 16:13:44.41 ID:BCapjpOB
323名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 16:23:25.86 ID:FzIDExqh
>>322
いや、あってるだろうが

地下水の汚染は場所によってはかなりひどく、水に火を付けると燃える
さらにひどいところでは、爆発する

そして、政府は異常が認められないから飲めと言って補償しないんだそうな
324名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 16:29:12.79 ID:BCapjpOB
天然ガスの出にくくなったガス田じゃなくて
もともと頁岩に閉鎖的に閉じ込められて採取が不可能なメタンガスを
高圧水で岩にひびを入れることで取り出すことを可能にしたんだが

頁岩という容易に破砕しやすい岩石だからこそ可能な手法
325名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 16:30:03.39 ID:BCapjpOB
あと政府というか州政府レベルでは規制の動きもある
326名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 16:51:05.45 ID:1JBUjPtR
さっさと沖縄近海も掘れ

シナに文句いわせるな
327名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 16:57:47.88 ID:p6Z+clXh
国が新しく会社作って上場させれば良いのにな
投資したいわ
328名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 17:01:27.19 ID:PpStXgmG
シェールガスってのも問題あるんだな
329名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 17:05:35.90 ID:RPI/ahOp
これやれば原発は必要無くなるが
掘さく時に事故ると大量のメタンガスが
噴き出す事があると言われている
ほんまかいななんだけどね
330名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 17:15:50.60 ID:BCapjpOB
今度試験する方法なら採掘時に事故があっても大量のメタンガスが
噴き出ることは原理的にないだろう
331名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 17:18:15.18 ID:RPI/ahOp
おー、素晴らしい
これで火力発電でいけるね!
332にょろ〜ん♂:2011/05/03(火) 17:24:06.99 ID:p1Z1wMde
これがのちの東海東南海連動大震災の原因になろうとは
誰も想像ダニしていないのであった・・・
333名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 22:11:23.24 ID:PZngKCis
海底に露出した状態であるメタンハイドレートがどうやったら噴出すんだ?
自噴もしないような代物なのに
水圧がかかったままだし水温が自然に上昇する訳でもないし
メカニズムの解説希望
334名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 22:21:47.46 ID:PZngKCis
×海底に露出した状態である
○海底に露出した状態でも固体を維持する
335名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 22:24:05.08 ID:rasJtYuv
これより尖閣の石油は?1000兆円分あるんだろ?
336名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 22:25:40.85 ID:ZnB6o0pg
環境省は風力利権でもあんのか。っつーか原発w

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110422-00000303-alterna-soci
337名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 09:04:26.88 ID:C9SC9pBG
発電コストを考えると風力発電はガス発電の2倍
補助金導入しないと勝負にならない
補助金は結局税金だからね
中期的に風力を増やしていくのは良いがすぐに対応できるはガスだけ
だからメタンハイドレートが必要になる

メタンハイドレートは採算が合わないと言うヤツもいるが
本当にちゃんと試算してるのかね?
日本海側ならそんなに高くならないだろ
338名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 09:16:16.71 ID:xlZHlt7a
なんで太平洋側だと高くなるの?
339名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 09:29:30.10 ID:V/qBYBB8
>>17
人工ダイヤってわざと黄色っぽい色を着色してるんだぜ

というか地震がやばいからやめろ
さわっちゃいけない資源だよ
CO2を改訂地下深くに埋めようとした実験で
340名刺は切らしておりまして
太平洋側は結晶が小さい
ほとんど砂の中に混じっていて砂と見分けが付かない