【金融/電力】東電へ2兆円融資、銀行団も背水の陣--メガ銀3行、年間純利益に匹敵する規模 [04/03]

>>471
確かに、「急に潰れたら」困るけどな。

東電が潰れたって、発電設備や送電設備をどこかが引き継げばいいだけのこと。
製鉄所やJRみたいに自前の発電所を持っている企業なら発電のノウハウあるだろうし、
送電だって東北・中部・関西といった電力会社から人を集めて送電会社を作るとかの
手段もある。

後をどうするかがきっちり決まれば、東電なんて消滅しても何も困らない。

東電ドミノ発生ですね？

東電→銀行→日本→世界は無視www

>>471
別に発電は止まらないよ。
JALが破綻した時だって、飛行機が飛ばなかったことはない。
莫大な債務を残して民営化となったJRの時も電車が止まったわけではない。

会社に寄生していた労働組合や高給な人達は一応リストラされた。
採算のとれない赤字路線は廃止された。

>>471
実際に発電設備を維持してるのは子会社とか関連会社だから、
そっちを残しとけば大丈夫

何となくだけど、東京電力が倒産してソフトバンク・エナジーとして再建、
三井住友とゆうちょ銀行が倒産、合併してソフトバンク銀行として再建。
そして、大和朝廷が孫正義氏に関白太政大臣の宣下（一度目は辞退）・・・

そんな展開が待っているように思う。

>>477
現時点で大和国に朝廷無いから、まず奈良県に遷都せにゃならんぞｗ

銀行が資金回収するために電気料金を裏付けに証券化したら面白いのに

福島原発は欠陥工事だらけ
http://www.wa-dan.com/article/2011/03/post-84.php

>>473
後をどうするか決めるための延命でしょ
JALや国鉄だって何の準備無しに倒産したわけじゃない。

決算延期したってほんと？　上場廃止するの？

>>473
そのどこかがすぐに決まらないから融資するんだが・・・



>>476
君は会計を勉強してくれ
その子会社の資金が止まるからヤバいという話なんだが・・・

【原発問題】 東電社員、身を守るために表札から「東電」社名消す…落書き・投石・侵入など東電への抗議過熱で★22
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302021660/l50

他スレで　有担保の東電債を日銀に引受けさせる案を提案する人がいて良い案だと思った。
でも、もっと政府を巻き込み　日銀が引受けしやすいオブラート包みをし
既発の東電債ホルダーと線引きする為には、同じ様な東電債を増発するのは実状に合わない。
一番いい方法は、国が東電にタイドローン(資金使途限定貸付)を融資し、証券化するか譲渡性ある債権証書にして日銀に買わせることだ。
当然　資金使途は賠償目的だし、貸し手は国とはいっても実務ノウハウあるのは政策投資銀行なので、実務は政投銀にやらせる。

今、賠償を巡っては賠償の範囲が想像もつかず試算できない状態が続いている上に
事故対応もだらだら続いているので、額も将来に向かって膨らみ続けることも懸念される。
しかも、極力東電に押しつけたい政府と、想定外の旗を掲げて大半を国の負担にしたい東電の間で、アホらしいチキンレースが続いている。
被災者には、一部仮払いとして払われた分があるが、損害未確定のうえに“請求すべき相手”が特定しないので大きな賠償実行につながっていない。

タイドローン日銀引受けは、「禁じ手」の国債日銀引受けを最少限にし、国と東電の過失割合争いを棚上げにし、素早く被害者に賠償する仕組みだ。
つまり国も東電も互いに逃げられず、「二者で大きな仮払い」をするスキーム。
もし後日に協議と検証の末、国の過失割合が高まれば、東電へのローンをその分免除か遡って放棄し、日銀へは国庫から返済するか国債と交換すればよい。
貸出金利を超低金利にし一定のスキームにより実行されるなら、いくら東電の負債が激増しても、金融市場はこの負債部分を
実質上オフバランスと織り込み、東電の信用・経営不安要因に大きく影響しない。

しかもこの仕組みなら、日銀が市場に間接的に円を放出することに違いはないがインフレには繋がらない。
まず賠償金は、今現在　自治体や保証協会付きなどで被害者向け制度融資が行われていると思うが、その返済に最優先で廻る。
あと大半が生活資金補填として使用され貯蓄に廻る分も多いだろう。
農漁業や商工者も、今まで前向き投資が不可能で控えていた分が、今になり投資に廻るだけだ。
更に、仮設住宅時代を通り抜け本格的に住宅・工場の建て直しや復興再建の槌音が鳴る時期とはズレるし、地震被害とは地域的に完全に重複しているわけではない。
そもそも賠償の性格上、長期間少しつづ実施される部分も多く、一度に市中に金があふれることはない。

そもそも論として、東電っていう会社は1年間ある一定額は
絶対に儲かる企業なので、賠償金は絶対に返せる。

問題はそれがどのぐらいの期間なのかっていう話で、
50年と予想すれば、それに準じた債権なり発行すればいいだけ。

大株主の新銀行東京はどうした！こういうときにこそ慎太郎の力が発揮されるときだぞ！

１世帯１００万円で済むワケない！東電賠償額「３兆円」試算
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110406/dms1104061618026-n1.htm

前略

東電が払いきれない場合は国に頼ることになるが、財務省幹部は「今回は天災ではなく専門家の警告を経営陣
が無視した人災。安易な救済はない」と突き放す。

さらに国が出資する場合についても「経営陣はもちろん、（株式を無価値にする）１００％減資で株主にも
責任を問うのが大前提」としている。

完全な背任だろ。

米国機関投資家は暴れた方がいいよん。

>>471
なにを　ビビってるか知らないが
正直言うと東電いらないんだよね

実際の実務をやっているのは関電工だし

べつに関電工に事業を譲渡して　東電は潰しても
十分やっていける
むしろ　変に多角経営やってないから　そっちの方が。。。。。。

結局の所、株主には有限責任とって貰い、経営陣はお引き取り願ったうえで、銀行団からの債務預かったまま国有化して再上場って所で落ち着くんだろ。

これ株主代表訴訟もんだろ

もう日本だけじゃなくて国際的問題だね

貸付金の額というBS項目を純利益というPL項目と比較しても無意味。

＞他スレで　有担保の東電債を日銀に引受けさせる案を提案する人がいて良い案だと思った。

これのどこが良い案なのかとｗ
とりあえず、東京電力という会社は清算して発電と送電を分ける方向で再建するべきだと思う。

送電は噂に上がっているソフトバンク・グループで問題ないだろうし、
発電は残された電力会社が共同出資で新会社を作れば良いのでは？

旧東電関係者と政府の財政再建策の中でリストラされた公務員は、
非常勤として終生、薄給にて国有化された福島第一原発の管理をやってもらう。

こういうのを『良い案だ』と論じるべき。

もう東電株大量に持ってるから損してるのにアホか？
マジ今から日本人は中国出稼ぎ決定だな。円安なって株下がって中国に
買収されるな。子供も未来無いな。

>>471
政府保証が暗に約束されてんだよ
無リスクで金利取るなんてこんなおいしい商売はない
なけなしの退職金で東電株買った人は株主責任で財産没収
銀行は政府が面倒見まっせ
銀行はせっせと東電債買ってんじゃないの
なんて言っても日銀も買入れ対象にする優良債券ですから

>>497
銀行だって無リスクじゃないし、欲ボケじじいは素直に分散投資か電力債にしときゃよかったんだよ。

会長の勝俣が社長のときに津波の危険を何度も指摘されていたのにほったらかしにして
こんなになっちゃったのよ。
あのふてぶてしい会見の様子を見てて殺意が沸々と湧いたよ。

最悪でも総融資の1％不良債権が増えるだけ。たいしたことない

とっとと潰して隠蔽なんとかしろ

天皇家は電力会社、官僚とグルになっていまのデタラメ原子力政策作った張本人だからな
民主を叩けば矢面に立たされる事になる

天皇家は今話題の東京電力の大株主だったわけだしな＞明治〜昭和天皇
（明治天皇は東京電力の前身の東京電灯の大株主）

平成天皇は昭和天皇から株式相続してるからおそらく今でも東京電力の株主だろ。
でもここ数週間の株式下落ですでに売り払ってるかもなｗ

東電社長に責任を押し付けてないで株主としての責任を取れよ

財務省は宮内庁から財産を接収しろよ

九州電力（9508）　東京電力（9501）が日経平均採用から外れたら、補充候補として株価上昇。
http://www.mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20110407252342.html

前略

もし仮に東京電力が日経平均採用銘柄から除外されるような事態になったら、補充候補として九州電力
(9508)やJパワー(9513)が採用されそうという見方で、4月7日の株式市場では両社が反発している。（W）

こりゃ道連れだな
３馬鹿銀行オワタな

東電の問題を日本の核の銀行巻き込むなよ。
邦銀の体力削って外資が付け入る隙を与えているが政府は本当に外資系の手先のように思えるな。
今回の一連の動きみてたら本当に日本を食い物にする人間紛れ込んでるだろ？

政府は東電の問題で済む事を日銀に大手銀行まで巻き込んで日本の問題にしてる。
金融に関してまで巻き込んだら基礎体力奪われるぞ。
東電に関しては一回早めに財政破綻させて整理し直さないと中身が腐ったのが悪化するだけだ。
今の状態じゃあ突っ込めば突っ込むだけどぶに捨てる状態だ。
一企業の為に金融まで巨大不良債権作りそうだな。
今回許したら多分まだ１０兆円位はどぶにつぎ込むんじゃないか。

あぼーん

>>436のBNPパリバの中空麻奈アナリストにせよ、ニューズウィーク（日本版）で東電バッシングやめよ の記事書いた千葉香代子記者にせよ
こういう足の片方を欧米に突っ込んだ人、特に女性は、クソ真面目でドライに負債や純資産の優先劣後関係を考えがち。

つまり、会社資産が棄損し経営がおかしくなった場合は、まずは株式に投資したエクイティ投資家から責任を負わせ
もし株が無価値になる段階で収まるなら、社債を買ったり貸出した銀行などデット投資家の元本は全額守られることも有って良い という
何というかファイナンス会計原理主義とでもいうのか、それで総て説明解決できると考えがち。

東電の場合は、借入金はもちろん公募以外の社債は機関投資家が多く持っている。
対して、リスク資産とはいえ株式は配当利回り狙いの個人も多く買っていて、アエラの記事の人みたいに老後の資金の多くを東電株に入れてて人生計画が狂った人もいる。
株価が殆ど動かない銘柄で、配当利回り3％を期待するのは、決してハイリスクハイリターンを覚悟した前提では無いはず。
震災前の利回りでは社債0.1〜0.3％だから株式インカムリターン3％として、その割合対比程度には 仮に完全にアウトになった時等の損失配分は 按分計算で算出すべきである。

運用のプロである機関投資家の財産がタップリ無傷で守られ、東電株のディフェンシブ性を信じた個人投資家が泣きまくる様な不合理は決してあってはならない。

>>508
>社債を買ったり貸出した銀行などデット投資家の元本は全額守られることも有って良い という 

いいけど、賠償金債務と按分したら、社債も1/10も返ってこないんじゃない

>東電株のディフェンシブ性を信じた個人投資家が泣きまくる

分散投資という基本を疎かにしといて、ディフェンシブも何もあったもんじゃない

天皇家は今話題の東京電力の大株主だったわけだしな＞明治〜昭和天皇
（明治天皇は東京電力の前身の東京電灯の大株主）

平成天皇は昭和天皇から株式相続してるからおそらく今でも東京電力の株主だろ。
でもここ数週間の株式下落ですでに売り払ってるかもなｗ

東電社長に責任を押し付けてないで株主としての責任を取れよ

銀行の株主は特別背任で訴えればいいんじゃね？
なんでもかんでも国策で押し通すやりかたはおかしいぜ。
ビジネスライクにちゃんとやらなくちゃ。

個人で社債持ってる人って、どれぐらい居るの？

なんで融資したの馬鹿なの？

融資なんかするなよ馬鹿銀行
東電なんか潰してしまえばいいんだよ
関東は一生暗闇で江戸のときのように菜種油に火を燈してくらせばいいんだよ

融資するな
馬鹿銀行が！
東電なんか潰れたらいいんだよ

誰も借金まみれになった企業に融資などはやりたくない。
だが今回は、融資しなければ東京電力の維持に不安や疑問が生じる。
そして東京電力という会社はどうだか知らないか、関東に電力は必要なのだ。

>>508

「東電株で大損して涙目」まで読んだ

個人ダマすのも一応の根拠がいります。今の東電は何を隠蔽しているか分からないので怖いです。

ということかね？


【証券/原発】証券会社の東電株への投資判断、中断相次ぐ　原発事故損失算定のメド立たず
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302218448/l50

だが100%減資で
銀行にも再建を放棄してもらう

過去に公的資金を注入してもらったが今は高給の銀行が拒否する理由ないよね？

放射能汚染に加えて、計画停電の不公平さでも東電に対するユーザーの怒りは大きかったからなあ。
さすがのキチガイ東電も停電させといて、いきなり電力料金値上げは言い出せなかったかw


１日１時間以上の停電、基本料金を割引へ
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866922/news/20110408-OYT1T00502.htm

東京電力は８日、３月１４日から実施している計画停電を、今後は「原則実施しない」と発表した。

気温が上昇して暖房向け需要が減っているほか、企業や家庭の節電が浸透しているためで、事実上の
「終了宣言」となる。


中略

また、一般家庭と、契約電力が５００キロ・ワット未満の企業などを対象に、東日本大震災による停電や、
計画停電で、１日に１時間以上停電が発生した場合、１日ごとに、その月の基本料金の４％分を割り引くと
発表した。５月分以降の電気料金の請求時に精算する。

（2011年4月8日13時52分 読売新聞）

東電はともかく放射能被爆地域の自治体と避難民に取り敢えずの補償を
急げ。１自治体当り2000万は桁が２つ間違ってるよ。20億位出して、
避難民が安心して暮らせる経済的支援をすべきだろう。

【ありがとう自民党】自民党と東電のズブズブな関係…多額ヤミ献金で原発トラブルもみ消し

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302269835/

>>520
双葉、大熊、富岡には何百億円も先払いしてるからイラン