【震災】遅まきながら「東京脱出」を考え始めた日本企業 [11/03/31]

震災の影響による電力不足の長期化をおそれ、名古屋や大阪などに会社機能の移転を検討する会社が徐々に増えているようだ。
まっさきに東京を飛び出して揶揄された外資系企業だったが、いまになって日本企業も追随している。
危機対応やリスク評価、経営者の判断について、日本企業でも見習う点があるのではないか。

「外資は電力不足まで見越していた」
地震の直後、SAPジャパンやアウディジャパン、H&M、イケアなどの外資系企業が、東京オフィスを一時閉鎖したり、西日本に業務機能を一部移管したりした。
いまも大阪に機能移管を続けている会社もある。
これに対する批判は一部で強くあり、サッカー元日本代表のラモス瑠偉氏が、
「東京から逃げるヤツや海外に逃げるヤツは、二度と来るんじゃねぇよ」
と怒りをぶちまけたことが話題となった。
ラモス氏の発言に対し、ネット上には「よくぞ言ってくれた！」「ラモスさんかっこいい」と共感する声がある一方で、脱出は悪くないという反論もあった。
「自分の生命や健康に危険と判断したら、逃げるのは当たり前だろ」
「東京の負担を少しでも減らすために、西日本に散らばった方がいいよ」
都内中堅商社の総務担当Ａ氏は、外資と比べると自社の危機管理は不十分だったと反省している。
「わが社で『放射能は来るのか、来ないのか』と騒いでいる間に、外資は電力不足まで見越して移転の手はずを整えていた。
　電気がなければ交通も止まるし、オフィスの業務環境も悪化する。ビジネス上のリスクを見据えて合理的に判断したのでしょう」
最近になってＡ氏が、役員会からの要請で大阪の賃貸物件を調べたところ、
自社が希望していたエリアのめぼしい場所は、外資を含む大手企業に押さえられていることが分かったという。

経済同友会も「本社機能分散」を呼びかけ
西日本に移住すれば、節電生活を強いられることもなく、オフィスも機械もフル稼働できる。
輸出産業の場合、製品から放射性物質が検出されるおそれもあり、東日本で生産している限りモノが売れなくなると指摘する人もいる。
ただ、西日本ですら安泰ではなく、イタリア税関が愛媛県のタオル輸出業者に「放射能非汚染証明」を要求したという報道もある。
Ａ氏が知人の外資系社員に聞いたところ、その会社の従業員には「危機対応ガイドライン」が配付され、危機のランクごとに取るべき行動が示されていたという。
「非常事態が起きたとき、顧客と会社の重要な資産を守り、従業員とその家族の安全を確保しながら事業を継続するために、どんな準備をしておくべきなのか。
　外資はあらかじめ検討していたのだと思います」
ゴールドマンサックスの「グローバル業務継続計画」には、極めて重要な業務に対しては、
代替施設となる「業務復旧施設」を世界中に設置し、業務の続行に必要な設備や機能を常に備えている、と書かれている。
経済同友会の桜井正光代表幹事は3月29日の記者会見で、
「企業の本社機能が東京に集中していることについて、危険分散や電力の観点から、名古屋や関西などに本社機能を分散することを考えなければならない」と語ったが、
大手でも対応が後手に回っているという印象は否めない。

ソース：J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/03/31091840.html

>>128
「みんなのヒーローもんじゅちゃん（物理板より転載）」を熱愛している人がいるようなので、うっとうしいから反論。
わたしはマルチポストが嫌いだ。何度も同じことを読まされるのにはもう飽きた。

×原子炉に鉄クズ（交換装置）3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった
--->燃料交換装置の回収は可能です。少々原子炉をバラしますけど。
http://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/posirase/1101/o110113.pdf
もんじゅ総合対策会議資料『性能試験の工程と炉内中継装置の復旧方策について』
（平成２３年１月１１日　日本原子力研究開発機構）の４ページを読んでください

×燃料棒の交換方法断たれる
--->回収さえしてしまえば、燃料棒は交換できます。燃料交換装置は移動式。その交換装置を挿入する「穴」がふさがっているだけ。
つまりその、たとえて言えば、燃料交換装置とは、ワインボトルのコルクを抜く「コルク抜き」のようなものです。
その「コルク抜き」が、コルク抜きとボトルの間に「ピン」がはさまって、抜けなくなってしまったのが現状です。
http://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/posirase/1101/o110118-2.pdf
炉内中継装置等検討委員会資料『炉内中継装置のこれまでの状況及び今後の進め方』
（平成23年1月18日　独法日本原子力研究開発機構　敦賀本部）を全部読んでから反論してください

×休止不能で制御棒なんとか突っ込んで冷やし続けている状態
--->原子炉の運転を停止して燃料棒交換作業を行なった「あとに」発生した事故です。
したがって、休止不能という事態はありえません。原子炉止めなきゃ燃料棒の交換はできないからです。

welcome to the capital city OKAYAMA

渋谷区在住ですが、移住を検討しております。
外国人が減ってるのは事実だと思う、近所で見掛けない。

江戸時代でさえ、大阪は「天下の台所」と呼ばれ日本経済の中心だったし、
維新後も大阪は「東洋のマンチェスター」と呼ばれ、阪神工業地帯は出荷額で
開戦直前の頃まで京浜工業地帯をずっと上回っていた。
全部、自力。
東京なんて、幕府や政府が拠点を置かなかったら繁栄できなかった都市。
何が「首都大学東京」だ。石原、アホかこいつ。
東京一極集中なんて、もう終わりだろ。

小企業の出来事

放射能検査で日本コンテナは港でストップしてる。
外国船は放射能怖がって日本寄港拒否してる。
農業も工業もオシマイだよ。　もうわけがわからないよ。

札幌・名古屋・大阪・広島ぐらいか

工業製品に対する風評は一時的なものだけ

外資系企業→放射能怖い
日本企業　→電力不足


理由がまったく違うのに不安を煽り陽動するマスコミ
　

都市部に来るな
もっと地方に散れ

ゴーンみたいな社長じゃないとな

こういう時に逃げる外国人社長の会社なんて日本人部下がついてこねーだろｗ

>>7
へーそーなんだ

デパート行っても節電だからシケた印象だもんなー。
地下の食料品売り場だけだろうね、あんなに人が多いのって。

「誠に残念ですが、日本は貧しい国になるでしょう」…米識者の見方★８

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301571353/

大阪の企業＆本社所在地（一部の業界のみ抜粋）

カプコン（大阪府大阪市中央区内平野町三丁目1番3号）
江崎グリコ（大阪府大阪市西淀川区歌島四丁目6番5号）
大丸（大阪市中央区心斎橋筋一丁目7番1号）
サントリーホールディングス（大阪府大阪市北区堂島浜二丁目1番40号）
日本ハム（大阪府大阪市中央区南本町三丁目6番14号）
ハウス食品（大阪府東大阪市御厨栄町1-5-7 ）
エースコック（大阪府吹田市江坂町1丁目12番40号）
パナソニック（大阪府 門真市 大字門真 1006番地）
シャープ（大阪府大阪市阿倍野区長池町22番22号 ）
三洋電機（大阪府守口市京阪本通二丁目5番5号 ）
伊藤忠商事(大阪府大阪市中央区久太郎町四丁目1番3号)
船井電機（大阪府大東市中垣内七丁目7番1号）
ダイキン工業（大阪府大阪市北区中崎西二丁目4番12号 梅田センタービル）
住友電気工業（大阪府大阪市中央区北浜4丁目5-33）
コクヨ（大阪府大阪市東成区大今里南六丁目1番1号）
タカラスタンダード（大阪府大阪市城東区鴫野東一丁目2番1号）
大和ハウス工業（大阪府大阪市北区梅田3丁目3番5号 大和ハウス大阪ビル）
エス・バイ・エル（大阪市北区天満橋1-8-30OAPタワー5階）
住友電設（大阪府大阪市西区阿波座二丁目1番4号）
日本生命(大阪府大阪市中央区今橋三丁目5番12号)
住友生命(大阪府大阪市中央区城見一丁目4番35号)
武田薬品工業(大阪府大阪市中央区道修町四丁目1番1号)
大日本住友製薬(大阪府大阪市中央区道修町二丁目6番8号)
ロート製薬(大阪府大阪市生野区巽西一丁目8番1号)
参天製薬(大阪府大阪市東淀川区下新庄3-9-19)
小林製薬(大阪府大阪市中央区道修町4丁目4番10号 KDX小林道修町ビル)
竹中工務店(大阪府大阪市中央区本町4-1-13)
大林組(大阪府大阪市中央区北浜東4番33号)
積水ハウス(大阪市北区大淀中1-1-88)
高島屋(大阪市中央区難波5-1-5)
ダイハツ工業(大阪府池田市ダイハツ町1-1)
クボタ(大阪市浪速区敷津東1-2-47)
キーエンス(大阪市東淀川区東中島1-3-14)
ミズノ(大阪府大阪市中央区北浜)

>>5

全部自力とか笑わせるｗｗｗｗ

徳川家康が認めなくちゃ、天下の台所にもならなかったくせにｗ

結局、大阪なんて町は古くは京都・今は東京がなければ
成り立たないクソ町。

ついに本物の遷都くん登場か

>>10
実質的に同じことだろ？

東京に放射能が降れば、仕事できなくなることに変わりなし

×東京脱出
○日本脱出

政府がさっさと「東日本と違って西日本は大丈夫」と発表するべき

>>16
複数本社のある企業がたくさん混じってない？
サントリーは本社機能を未だ東京に移してなかったんだっけ？

福岡もきてね

東京マスコミの偏向報道
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html

近畿衰退化法案−「工場三法」
http://www.eonet.ne.jp/~0035/sanpou.htm

東京マスコミの偏向報道テクニック
http://www.geocities.jp/henkohodo/

無能都市東京

ラモスの発言を引き合いに出して経済を語るとかホームラン級の馬鹿だな

大阪は住んでも大丈夫です
直ちに健康への影響はありません

硬直化した日本企業は頭狂にしか居場所はありません。
頭狂とともに沈没してください。

ま〜た逃げてる詐欺か
外資のときも外電が騒ぎ立ててからだったじゃねえか、逃げ出したの
典型的な煽動記事

まあ、400年目だし、考えてみても良いかも試練

グーグルが大阪行ったってのはガセ？

首都圏在住だけどこれは賛成だわ
毎日通勤ラッシュで人ごみにまみれる生活に疲れたから大きい会社からどんどん移転してもらいたい

>>1
遅まきながらって、震災すぐに脱出します。なんて企業としてイメージ悪いから。

とうぜん企業としては震災前からの対応として、脱出はあるだろ。
最初は一時的と言いながら、1年後に本格移転と分散だろ。

そうやって神戸の企業は逃げて行ったんだし。

電力不足で都市機能がマヒしてんだからしょうがないだろ。
この先数ヶ月も不便な環境で仕事できないでしょ。

　　トンキンはオワコンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金融センターランキング
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC

1　　ロンドン
2　　ニューヨーク
3　　香港
4　　シンガポール
5　　上海
5　　東京
16　　ソウル
31　　大阪


東京は世界レベルではとっくに衰退してるよ。
香港に抜かれ、シンガポールに抜かれ、上海に抜かれ、ソウルにも抜かれかけている。

>>34
×数ヶ月
○数年

電気節約のためにも、移動できる企業は西に移動した方が良いと思うんだが。

ラモスとかいう基地外はどうでもいい。

＞ゴールドマンサックスの「グローバル業務継続計画」には、極めて重要な業務に対しては、
株転がし野郎っていろいろ考えてるんだな

>>36
５位と１６位を比べて抜かれかけてる？とはいかにｗ

カッコイイとかカッコ悪いとかじゃなくて、
電気が足りなくなるんだから、東京は終わりだろ。

一都三県で３０００万人いるんだから、
それを２０００万人ぐらいに減らせばいい。

外国人で１００万人ぐらいは減っただろうから、
あと９００万を他の地方へ分散させればいい。

>>38
ラモスもわかってるよ。日本代表のチャリティマッチも大阪の長居（だっけ？）のスラジアムでやってるわけだし
電気のないところではなく、電気のあるところの重要さは理解しているよ

彼が言ってるのは放射能とかの話だろうし

>>40
むなしいからやめとけ

>>41
大阪も福井県が美浜や敦賀を止めさせるから電力不足になるのは明白

　　　　　　　　　　東京スカイツリーは世界一　誇らしいニダ　！
　　　　　　　　　　中国様から友好の証にパンダをお借りできた　誇らしいニダ　！
　　　　　　　　　　　　　　∧東∧　　　　　∧東∧
　　　　　　　　　　　　　< #`Д´ >東∧　<`Д´# >
　　　　　　　　　　　　　⊂　　⊃#`Д´>⊂　　　つ
　　　　　　　　　　　　 〜|　　|（　つ⊂） │　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　し`Ｊ（＿_)＿） （＿（＿）
∧神∧　∧埼∧　∧千∧　
（　　　　）（　　　　）（,　 　　）　こういった災害時のときぐらい
　　 ∧茨∧ ∧栃∧
　　（,,　　　 ） 　　　,,）　溺れた犬を棒で叩いてないで、少しは被災地のこと考えろよ…

【大震災】 蓮舫大臣 「食料品など、買い占めしないでほしい。被災地に支援物資が回らない可能性が出てくる」★３
ttp://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300235524/
【東日本大震災】被災地に届けるパンの生産、計画停電の影響で半減
ttp://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300617807/

【電力】計画停電、新たなグループ分けでも、なお不満の声…被災地は停電になるのに、東京23区は大半除外。「東京 23区は電気使い放題か」
tp://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1301120891/
【原発問題】計画停電なのに2月と同料金請求　東電「4月で帳尻」
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1301062362/

茨城県知事「うち被災地なのよ 最初の計画停電対象とかさすがに無いわ」
tp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300121858/

中日新聞:不安定時の使用控えて　計画停電でエレベーター閉じ込め４２６件:静岡(CHUNICHI Web)
2011年3月22日
tp://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20110322/CK2011032202000123.html
↓
【社会】富士山道路で隆起4ヵ所…静岡東部地震
tp://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300310990/
静岡・富士宮市で震度6強　M6.0 [11/03/15 22:28]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1300196268/

【計画停電】　信号滅灯中の交差点で死亡事故２件　重傷事故２件
千葉県茂原市と埼玉県さいたま市で１７日朝と夕方、トラックなどと衝突したミニバイクと自転車の男女が骨折や頭を打つなどして重傷
tp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300433387/
↓
１６日午後０時５２分頃、千葉県東方沖を震源とする地震
tp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1300248365/
【千葉】液状化現象に見舞われた浦安、土砂かき出し続く…「毎日毎日、もうヘトヘト」、市民に疲労の色濃く [3/17]
tp://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1300317062/

【経済】埼玉県知事「計画停電、輪番制では埼玉も滅びるが、日本も滅びる」 [03/29]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301405234/

【東京電力】 東電、避難住民受け入れゼロ　保養所、社宅多数も　中部電力は社宅６５０世帯分と保養施設９０室で受け入れ方針★４　
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301496218/

>>41
電力を考えると、４分の３以下は最低限だね。工場は移転できないんだし、そっちに電気を回さないと

>>10
ちゃんと本文を読めよ。
日本企業が放射能にオタオタしてる間に
外資は電力不足まで見越して西日本に移管したって書いてるだろ。
日本企業の危機管理能力が低いって指摘してる記事だよ。

地方から来た人間も西日本に移住して欲しい

日本全体の利益を考えるなら、関西への分散は有効じゃねえの？

>>44

妄想乙。

こんな小企業が移転したって、電力なんてなにも変わらない。

>>46
夏場の工場電力需要の為にホワイトカラーは出来るだけ
60hz圏へ疎開するべきだね。
東京を救うにはそれしかない。

>>49
分散というか近畿圏発祥の企業が元の鞘に戻れば言いだけの話

実際、日本の食料の2/3くらいは東北で賄ってるんじゃないの？
原材料含めて
水も土もダメにしちゃって
日本の宝を数年分も…
未来の子孫に申し訳ない

これから、物価高と輸入品になるの？

多くの企業が

停電の影響がないところへ引っ越しを考えてる

>>22
ＨＤとその上位の持ち株会社は大阪のままだけど、
事業会社の本部は台場辺りのワールドヘッドクオーターズに
ほぼ完全に移転してる。
その他子会社に至っては本社の登記からして既に東京。

日本人は　まわりが動かないと動けない　ペンギン並みのとり頭。

企業トップも　しょせん　とり頭。

数年間は西日本中心になりそうだな。
福島周辺は放射能で汚染が心配だし、関東東北は電力不足だしで住みにくくなってるし

近畿だけじゃなく、全国に分散したほうがいいか。
避難が近畿圏に集中すると、何かの時に今回の二の舞三の舞になるだけ。

>>17
東京って今まで金融で何一つ業績上げてないねｗ　ITもさっぱり、スポーツもしょぼい
素頭必要なのさっぱり駄目、それが東京人
戦争一直線・経済一本槍で国を行き詰らせてきたのが東京　こいつらには中間ってものがないｗ

>>51
取り敢えず全文読んでこい

原発侵入容疑で２０代の男に逮捕状　福島県警
2011.4.1 00:47

　東京電力福島第２原発（福島県楢葉町、富岡町）の構内に車で侵入したなどとして、福島県警は３１日、
建造物侵入と器物損壊の疑いで東京都内に住む２０代の無職の男の逮捕状を取った。容疑が固まり次第逮捕する。
任意同行する前に男と車の除染を行った。

　東電によると、男は３１日午後１時１０分ごろ、福島第２原発の西側ゲートを車で突破し、
構内を約１０分間にわたって走り回った。けが人はなかった。通報を受けた県警が男に
任意同行を求め、調べていた。

　車はこの約５０分前、第２原発の北約１２キロの第１原発（大熊町、双葉町）に正門から突入を図り、
東電側に阻止されたという。

　第２原発１〜４号機は既に冷温停止状態。３０日に１号機のタービン建屋１階から一時煙が出たが、
地元消防は電源盤の異常とみている。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110401/dst11040100480004-n1.htm

東京都内に住む２０代の無職の男
東京都内に住む２０代の無職の男
東京都内に住む２０代の無職の男
東京都内に住む２０代の無職の男

記事ではうまく避けているが、真の動機は放射能汚染でしょ
日本企業の危機意識の低さには呆れるしかないよ

放射能ナメ過ぎ

>>5
石原も関西に帰ってくればいいのに

>>59
札幌にも分散させないとな。
大阪なんかは勝手に民間が分散するだろうけど
札幌は行政が率先しないといけないかもな。

一極集中ってちょっと崩れると本当脆いよなぁ
図体がでかいから影響力が半端ないし

日経２２５に採用されるような大企業は47都道府県に均等に分散させればいいじゃん

関東は雨が降ると、水道水の放射性物質が増大するからな
これがいつ解決するかわからない

MSKKは名古屋・大阪に分散して逃げてるらしい。外人はシアトルへ帰ったやつも。

>>56
まあでも、震災の直前に社長が「俺が生きているうちは移さん」って発言して
たよね。一部の機能を堂島に残してあるのは、先見の明があったというか。

関西系の企業は全部戻ったらいいんじゃないかな。
そしたら電力の問題なくなるし。

東京の価値を下げてメリットがあるのは国内の地方都市のみ
諸外国との関係を考えれば一極化も悪くはない

東京の「災害危険度」世界で断トツ！（週刊文春）……メキシコシティーの３７倍も危険らしい

http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1570102516/E20080604172344/index.html

世界最大手国際企業「ミュンヘン再保険」が作成している地震などの自然災害が発生する危険性や経済への影響、
都市の脆弱性を計算した危険度ランキングです。　同社は2002年に初めてこの指数を発表しています。
その結果、世界2位のサンフランシスコ（指数167）を大きく引き離して危険度指数710とダントツだったのが東京・横浜で、
世界で最も危険な都市と認定されてしまったのです。　
そのランキングの上位10都市を見ると次のようになっています。

�@東京・横浜710（指数）�Aサンフランシスコ167　�Bロサンゼルス100　�C大阪・神戸・京都92　�Dニューヨーク42　�E香港41　�Fロンドン30　
�Gパリ25　�Hシカゴ20　�Iメキシコシティ19。

なぜ、東京・横浜に、こんなかけ離れた高い危険指数度となるかかというと、概ね次のような理由によるそうです。　
地盤の悪さ。地盤の悪さは揺れの振幅を大きくしてしまい、建物の倒壊による死者が増える。　水を入れたお盆を揺らすと大きな波を打つように、
首都直下地震は振幅が大きいのが特徴。十勝沖地震が発生した時、お台場や新宿の超高層ビルにいた人が『舟酔いを感じた』というほど、揺れが
大きく伝わってしまう。　もともと日比谷や大手町は海だった。

東京一極集中の終焉・・・

海外からTOKYO　JAPANという文字が減る

官公庁も分散するべき

遷都問題は現実になるし

それが国のため

もう少し企業もあせったほうがいいのでは？
60khz地域のめぼしい場所はどんどんオフィス抑えられていってるよ
ようやく動こうとおもっても、移転先が見つからないてことにもなりかねない
特に大手は一歩の出遅れが生死を分けるから大変です。
いや、危機感に鈍い企業など淘汰されるべきだから、寧ろそれを見分けるいい機会か
絶好の投資判断材料

電力不足が心配なら福島にいらっしゃい
距離的には大阪や福岡よりずっと東京に近いし、
計画停電が頻発する東電エリアよりは電気は豊富だよ

>>17
何ほざいてんねん。
大阪が世界初の裁定取引という最先端金融システムを構築したら、
因縁を付けてぶっつぶしたのが農業政権の田舎者の徳川幕府だろ。
それで経済が混乱したので、やむをえず幕府の管理下で規制されながら
認められることになっただけ。

>>59

全てが集中するならそうだが集中しないよ。
少し分散するだけ。
東京からそんなに減らない。
あくまでバックアップとして日本がとまってしまわない程度になればいい。
その為に、わざわざいらないインフラ整備するなんてナンセンス。
ほとんど東京に近いインフラが既に整備され、背景人口も多く
大企業の本社、支社が集積されている大阪・近畿が最適なのは当然と言えば当然。

東京に住めなくなったら、どこに住むか
東京以外の日本はイヤで、外国に移住したいらしい
こんな奴らは滅ぼしてしまえ

あのな、大阪を悪いと言うんじゃなくて、

日本人じゃない連中にたかられるのが心配なんだがな。
どうもそのへんを意図的に勘違いしているとしか思えない。
まあ、特ア人や部落民はみんな「我々は立派な人間なのに誤解されている！！」と言うからな。

ただし・・・

もんじゅも相当に危険な状態・・・

なのに情報が２ｃｈ限定になってる感あり・・・

北海道が、亜熱帯の西日本よりも

これからは、良いと思う。

大阪の不動産屋は震災直後から臨戦態勢。大手は商業ビル。中小は賃貸マンション。


梅田や堂島・中之島、上本町、難波、阿倍野と続いた再開発が日の目を見るとはねえ...
皮肉だ。

>>59
名古屋や広島、福岡とか、あと京都も。地方に元々あった企業は戻ればいいだけだよ
地方発祥の企業は多いよ。大阪だけではないし

>>54
2/3はさすがに過剰評価。
まあ、米は東北にかなり頼ってるけどね。

数年はタイ米も食べよう。
カレーのときならなんとかなる。

>「東京から逃げるヤツや海外に逃げるヤツは、二度と来るんじゃねぇよ」
お前は何様だよｗ

物理板の釣りに騙された『もんじゅ』連呼バカへ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 01:44:08.68 ID:bDB/DmuI0
>>128（続々々）
×中を見るカメラが故障し、修理不能であることがわかった
--->かなり見えてます。「炉内中継装置の内面からの観察結果について」
http://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/2010/11/p101109.pdf
『高速増殖原型炉もんじゅの炉内中継装置落下に係る状況について 』
（平成２２年１１月９日 独法日本原子力研究開発機構 敦賀本部）とか

「３．２ 炉内中継装置外面観察結果」
http://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/posirase/1101/o110118-2.pdf
炉内中継装置等検討委員会資料『炉内中継装置のこれまでの状況及び今後の進め方』
を見てください。ばっちりカメラでいい写真が撮れてます。
もんじゅはたしかに事故が起きましたが、ニッポンのエンジニアのリカバリ能力をなめないでください。


「もんじゅ」炉内中継装置落下関連情報（独法日本原子力研究開発機構 敦賀本部）
くらいはしっかり読んでから「モンジュガー」と吠えてください。この、物理シロウトめが。

>>76
裁定取引ではなく、先物取引の「差金決済」ね。もちろん、これで原始的ながら
アービトラージも行われてたわけで、アホな歴史教科書には先物取引が米価の
高騰を招いた、なんて嘘が書いてあるけど、実際には適正価格への収束が
早くなっただけ。

>>80
もんじゅは8億東芝に払えば修理できることがわかってる。

それより茨城県大洗町の常陽は修理しようがなく、4年経過。

>>82
京都企業は地元に留まってるの多いよね。
郷土愛が強ければ本社なんて元から動かさなくたっていい証拠だよ。

>>74
機知に富んだ人物がトップにいない会社は完全に出遅れるな

>>73
都を移したらそこが一極集中になるんじゃないかい

おまえら世界では東京＝チェルノブイリだぞ。
チェルノブイリ産の製品が売れないように東京の製品も売れないぞ。
広大な世界から見れば福島は東京のすぐ近所。

浜岡原発が今、ヤバス
ここやられたら、また放射性物質が北（関東）へ流れるぞ・・・。


３月１５日２２時３１分頃に静岡県東部の深さ約１５ｋｍでマグニチュード（Ｍ）６．４（暫定）の地震が発生した。
この地震により静岡県富士宮市で最大震度６強を観測した。
その後、震度４を観測する余震が発生するなど、余震活動が続いている。

http://www.jishin.go.jp/main/chousa/11mar_shizuoka/index.htm

１３火山、地震後に活発化「１〜２カ月は注意必要」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110326/dst11032617520045-n1.htm

原子力保安院の大ウソ暴露！（関東エリア未放送）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13961403

>>76
大阪は威張る程でもないだろ
土着は愛知県出身者に支配されてばかりの惨め歴史なんだから

室町時代は細川一族、戦国時代は豊臣秀吉、江戸時代は徳川松平一族他譜代大名

この状態が年単位だからな。
とりあえず今年の夏、エアコンなしでどうすんの？
移転するなら夏が来る前に実行しないと、地獄が待ってるんだぞ。

企業が経営的な判断で移転した事に対し
感情だけで発言してるラモスを出してくんなよｗ
奴はおそらく企業に対してなんて言ってない。

畿央へ遷都すれば、いいだけ。

かんたんな話。　

本来、臨時首都である東京が
その地位を返上する時が来たのかもな

>>87
とりあえず国策で持ってきた新日鉄は北九州に戻してあげて欲しい。
あと銀行の類も全部東京に集めたし。
ＵＦＪなんて難癖付けてまで持ってきたし。
四国には大塚製薬などを返してあげたい。
他にも沢山あるけど一度には思い浮かべないｗ

大阪商人は幕末の頃、薩長雄藩に影でものすごい金貸してた。
結局その時貸したお金は倒幕後の新政府に踏み倒されて泣き寝入りした。
大阪は経済と自由の街として平和に栄えてくれたら良いよ。あまり政治色が濃くない方がいいとｵﾓ

リンク先間違えた
×>>87
○>>82

>>68
しかし、ストロンチウムが検出されないのが不気味だ。
あれもヨウ素やセシウムと同じ、飛散しやすい物質だろうに。
プルトの漏出さえ取り沙汰される今、飛散してないとは
考えにくい気がしてならないのだが。故意に検査してないとか、
隠してるとかありそうで怖い。

【もんじゅ連呼厨】

◆震災特需で調子にのってる関西が気に入らず
　関西ポジティブなレスに割って入り
　『もんじゅ』を連呼し、関西を貶めようと躍起になってる
　キチガイ嫌阪厨。
　しかし　ほとんど　スルーされている
　レスがあったと思えば　ほとんど自演。
◆福岡人　北海道人　トンキンになりすますこともある。

福島の避難地域に残ってるお年寄り「住み慣れた土地を離れたくない」
気持ちはわかるけど、生きるためなら逃げないとダメだろ

東京にいる会社もいつまでも東京にしがみついてないで
移せるところは早く地方に移転しろよ
電力もまわりに迷惑かけて今の時点でかろうじてなんだから

グズグズしてたらそのうち中洲に取り残された川流れＤＱＮみたいに
もっと迷惑かけることになるんだから

>>97
TOTOも九州じゃなかったっけ

東京は４０代以上の働くおじさんの街になるな。

うつくしき大阪の町

大阪 愛珠幼稚園（1901年竣工／国指定重要文化財）
http://www.panoramio.com/photo/25711024
大阪倶楽部　大阪エリートの社交倶楽部
http://picasaweb.google.com/beat4clover/DrnalF#5431969973104739234
大阪教会
http://picasaweb.google.com/beat4clover/DrnalF#5427955937292527058
小西儀助商店
http://picasaweb.google.com/lh/photo/aAbTs7rEGmrgN9RR22qnww
https://picasaweb.google.com/tatsuokawasaki/OvxjoG#5405063830569703826
大阪証券取引所
https://picasaweb.google.com/tatsuokawasaki/OvxjoG#5394564370736164658
新井ビル
https://picasaweb.google.com/tatsuokawasaki/OvxjoG#5394566394695138914
中之島
https://picasaweb.google.com/tatsuokawasaki/tPkqQK#5400599224070153842
https://picasaweb.google.com/tatsuokawasaki/tPkqQK#5400595805294042626

>>103北九州小倉ですよ。

>>91
浜岡なんてあそこに存在していることそのものが問題。
市民無視の利権の象徴だよあれは。

>>103
ＴＯＴＯはちゃんと北九州に居続けてくれてるから大丈夫。

沖縄にも外資の投資計画を返して欲しい。
復帰前後に日本政府が頓挫ないしは大幅縮小させた
アルコアとカイザー・アルミナムとガルフ&カルテックス
（現シェブロン）とエクソンモービルの投資計画分を返してくれ。
96年頃に日本の政治家が潰した台湾資本の投資計画も
返してくれ。

大阪首都で良いから福岡にも。
トヨタ、日野、日産を福岡に本社を。
京都が自爆してるから秋葉、出版社、、歌舞伎町を福岡に

>>5
大阪城も地力だもんなw

made in West Japan
で再出発しようぜ　工業は

made in East Japan
は徹底的に締め出し

>「東京から逃げるヤツや海外に逃げるヤツは、二度と来るんじゃねぇよ」


田舎は閉鎖的とか排他的とかいいながらトンキンが一番閉鎖的ｗｗｗ
トンキン人ひでえｗｗｗｗｗ

>>104
なんかそれって江戸回帰だな

アジアでグローバル展開するなら地理的に福岡本社が一番良いんだけどな

原発がひとつでもメルトダウンしたら、もう東京も終了だよ。
現時点で水がこれだけ汚染されてるんだから、既に人が住める
状況でもない。これが今後数年続き汚染はさらに広がる。移転
するなり、西へ避難するのは当然だろ。精神論でどうにかなる
問題じゃない。ラモスは馬鹿ｗ

>>110
トヨタは愛知県だから奪っちゃだめだよ。
奪ってしまえば強欲東京となにも変わらない。

新日本石油は新潟発祥らしいね。
これも戻してあげたい。

まあ企業の、とくに外資の動静ほど合理性にあふれた表徴はないでしょ。
仕事できないのに暮らせるかっての。夏になれば生活の便すら侵されてドッと移動するよ。

>>74
k は余計だw

>>111
大阪城にエレベーター有って驚いたな。
４００年も前にあんなものよく作れたなんて秀吉恐るべし。

日本全国どこでも原発はあるんだ
地震がきたらどこもアウトだよ
それに西日本はこれから地震がくるんだぞ
南海地震が大津波で大阪まで水びたしだ

中国、韓国に近い福岡はリスク高すぎ。
企業も政府もバックアップ施設つくるのは無理。

>>116
東電の会見でも何が起こってもおかしくない状況と言ってたな。

誰もが遷都して厳しい損切りしなきゃいけない事ぐらい分ってるが・・・

責任とりたくねーし、非情な決断なんて官僚や政治家には無理ｗ
なので遷都はない。
停電に耐えｗ「風評被害ｗ」の為、放射線の国際基準をドンドン緩めて
輸出関連や外資が全て日本から逃げ出しても
官僚や既得権益者達は茫然と日本の暴落を見続けるだけだろうな

おわってる

↓こういうことあるなら
西も東もないんじゃないの？

◎関連スレ
【貿易】政府、輸出農産物の"産地証明"を発給へ--原発事故受け、EUなどからの要請に応える [03/31]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301574771/

【貿易】シンガポールが日本産キャベツを禁輸、放射線が基準の9倍--IAEA(国際原子力機関) [03/31]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301501587/


【貿易】シンガポール、静岡県からの果物と野菜の輸入を停止へ--放射能汚染検出で [03/31]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301581236/

東京のいいところは
金が金を産んでるとこ
その金は地方から巻き上げた金なんだろうけど

遷都もいいが分散化しないとな
京都と東京に皇居
大阪が金融経済
名古屋に工業
福岡に裁判所
東京は総合的な監視役

東京の人は気づいていないが
日本は思ってる以上に減退してる。
そして東京は仕事がし易いという
反面で癒着がすごい。

この癒着がない東北電力の女川は
そこそこ頑張ってる。

もう東京の夢の時代はとっくに
終わらさなきゃいけなかったのに
貪欲に傲慢を重ねた結果だよ。

あ、米国ねずみ王国はもちろん福岡ね？
もう何年も前からキャナルに計画あったから規模拡大。

>>121
べつに大阪じゃなくてもいいじゃん
なんでそんなに毛嫌いすんの？
そんなに悔しいの？

原点回帰で、奈良に遷都しよう。

みんなで仕事の合間に鹿でも見てなごもうぜ。

日本って予想以上に技術もなかったし人材も不足してんだなぁって今回で感じたわ　なんか情けなくなるな

どんどん出て行けばいい！集中はよくないからな。

>>121
いずれ南海沖地震がくるでしょうけど過去の地震を調べると
南海沖地震は単独で起きてるのではなくて東南海沖地震と
そして東海沖地震とも連動して起きてるみたいですよ。
大阪は危ないと言いたいのでしょうけどそんな事言い出すと
東京も名古屋も太平洋側は皆危ないですよね。

風情ある大阪の町　天王寺七坂
http://www.ueroku-wake.net/special/nanasaka/index.php

電力不足に原発トラブルで麻痺のまっただ中。
大地震も控えてる現実を前に、東京に固執する理由が分からんわ。
「首都東京」の固定観念が、合理的であるべき企業ですらウスノロにさせてるんだろうな

津波のリスクは太平洋に面している所が最大ですよね？
瀬戸内海や大阪湾が一番ましで、次に日本海
決して安全ではないですが

地震も南海地震は大阪都心部は震度５前後を予想されています

それよりも西日本でいうなら東南海地震での中部地区への地震が一番危惧されてますよ
今回同様大津波の可能性がありますから
福島を教訓に防災設備の建設を急ぐことが急務です
今ある放射能汚染のイメージが海外で収まるまでは、東への海外からの企業進出は望めませんし、在東日本（除く北海道）企業への風評被害も免れません
早く治まって欲しいですがどれくらいかかるでしょうか
テレビを見ていると放射能の割にこの程度か、すぐに治まるのかなと感じてしまいますが実際どうなんでしょう
情報が少なすぎます

富士山噴火で東京には飛行機が飛べなくなる。
関東大震災で高層ビルの多くが斜塔になる。

>>130
そりゃあ２０年以上も「質実剛健は正義だ一般人は消費をするな」で、
一般向けの安くて使える商品を作ってきた日本が、一般向けの商品の改良普及を停止させられたから。

まあ、東日本の電力不足は今後何年間か続く分けだからね。
かといて西日本の発電能力が有り余っている分けでもないしさ、一時しのぎだね。
リスク分散の意味ではそうなんだけだな。
根本的問題は、日本全体の電力供給能力にある訳でね。

インフラ面で大阪に企業が集まるだくの話

>>130
大体何十年も原発を維持しときながら、アメリカやフランスから技術者支援ってのが情けない。
試験勉強だけ優秀なひ弱な保安院とか今すぐ解雇で良い。

原発のリスクを負いたくなければ沖縄に行くしかないだろ。
沖縄電力だけは原発が無い。
沖縄は原発以外のリスクは沢山あるけど。

今後、より重要性が高まると
予測される「金融センター」

1位　上海
2位　シンガポール
3位　ソウル

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC

災害リスクはどこも同じだろ
そんなことは織り込んだ上で
その対策が大事なんだよ。

その決定権が東京にあるとだな
仲良しクラブで自分の都合のいいように
流れていく
マスコミも政府も企業も東京
しかも繋がってる。
誰も自分が不利になりたくないのは自明

これがバンコクやソウルだったら破滅に等しいところを、
日本は立派な経済圏があといくつも控えてるのだと前向きに考えるほうがいいよ。
こうなっちまった以上は。

>最近になってＡ氏が、役員会からの要請で大阪の賃貸物件を調べたところ、
>自社が希望していたエリアのめぼしい場所は、外資を含む大手企業に押さえられていることが分かったという。

もう既に、大手は、物件抑えた上で、ジワジワと業務移してるんだろうな。批判されないように、コッソリとね。実際、業務上の本社がどこにあるかなんて、企業が発表しないと、一般の人は知るよしもないしな。頃合いみて、本社機能移しましたって感じになるんだろうね。

リスクに対する合理的な対応は外資はすごいと思うよ
しょぼい生産業やってるけど輪番停電食らうと
ホント一日の半分が無駄になる
できれば東電に賠償請求したいね

>>131
集中は集中で効率よかったんだけどなあ
原発リスクさえなければ東北の被災だけに集中できたのにね、国の資源投資を
筋が悪すぎるわ今回の災害というか人災
政治と大企業病にとりつかれたゴロツキ既得権益者たち。動きの鈍い老害ども
米軍のフットワークの軽さ、装備見せられると余計に。

脱東京で留めておかないと、脱日本されるかもしれん
その意味で大阪などは極めて重要だ

問題は電気なら関西に一時的に本社機能移せばいいと思うけどね。
首都もついでに。

http://www.maniado.jp/community/neta.php?NETA_ID=9411
■福島原発だけではない！　高速増殖炉●「もんじゅ」で重大事故！　終われない原子力
の悪夢　現在修理不能　地震等で最悪の水蒸気爆発の可能性が　★施設は関西の水源；
琵琶湖のすぐ側！！

・原子炉に鉄クズ（交換装置）3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった
・燃料棒の交換方法断たれる
・休止不能で制御棒なんとか突っ込んで冷やし続けている状態
・燃料が高濃度のプルトニウムで福島よりずっと臨界しやすい
・プルトニウムは臨界を防ぐ制御棒効きづらい上に温度にムラができやすい
・プルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上
・本州のど真ん中福井県にあるが、地震プレートの真上にあることが建設後にわかった
・高速増殖炉の構造上配管が複雑でクネクネしててペラペラ、地震に構造的に弱い
・耐震性をどれだけ強化しても、地震のゆっさゆっさ自体は今の技術では防げない
・ゆっさゆっさすると、炉内で巨大な鉄クズもゆっさゆっさ、燃料棒破損も
・中を見るカメラが故障し、修理不能であることがわかった
・冷却系が液化ナトリウムで、水や空気に触れると大爆発を起こす
・福島でやっているほぼ全ての冷却方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる
*担当者自殺 山中で遺体が発見された。遺書なども見つかったことから自殺扱いだが不自然点多数
・今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0
・燃料の質と量から、チェリノブイリや広島長崎なんか目じゃない人類史上最強の事になる
・半径300kmは… 　　終る

キー局も東京以外認められないからおかしな事になるんだよ

234 ：名刺は切らしておりまして：2011/03/26(土) 02:43:25.86 ID:p0j5H141
●活動期の迫る　大阪や周辺関西都市直下大活断層地震　最大被害者　4万人超え （大阪
http://blog.zaq.ne.jp/19mokuhokai/img/img_box/img20071103082350469.jpg
http://sinsai-1.up.seesaa.net/image/ousaka.jpg




首都直下地震に続き大阪で直下地震が起こったら経済被害は１９．６兆円の規模。
大阪府のホームページに報告書が掲載されている。
http://www.pref.osaka.jp/fumin/html/11170.html
（画像は大阪府地震被害想定調査より）
●これも迫る、東南海プレート巨大地震
http://www.city.saiki.oita.jp/bousai/img/map.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200907/24/14/f0155614_1311972.jpg

役所の分散化も考えたほうがいいぞ
天災で東京がやられたらどうなるかわからない

>>126
今更なんだよ

官公庁のみ、責任を持って、フクシマに移転してあげてください。w

>>110
水が無い街なんだからこれ以上は厳しい　＞福岡
インフラも整っていて余力の有る北九州の方が向いてる

官僚が仕切り出すと、産業が伸びないってこったな。昔みたいに、各地方がのびのびと起業し、独自のやり方で商売していく形が理想的なんだろうと思うよ。
今なんて、ベンチャー立ち上げても、小粒な企業しか育たないし、大抵がポシャってしまう。折角地方で育った企業が、東京へ行くことで、東京だけが一時的に盛り上がるだけで、日本全体としたら、まったくもってプラスにならない。

この元気のない日本でも、独自路線で世界で奮闘している企業って、東京以外の企業多いモンな。トヨタ、パナソニック、シャープ、任天堂、京セラとか。東京行くことで、行政機関に仕切られ、守りに入っちゃって、全く面白みのない企業になってしまう。
もうそろそろ、各省庁・行政機関は、東京含め日本の各都市が公平に自由に競争できる様にすべきだと思う。

京都を首都に！
神戸、名古屋を経済の拠点に！
△
三角バランスが重要です
パワーに満ち日本国が良くなるでしょう

現時点では遷都するとしても大阪よりもっと近いとこにすると思うが。
名古屋とか長野辺りとかな、京都以西は理由がなければどうかと思う、今の時点ではな。

「出て行けというなら堂々と出て行く」と明言していた
日本電産には先見の明があったというべきだな

仁徳天皇陵　かつて大阪には天皇が住んでいたんだね
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6d/94/9a04d98db8de7ddaac0ca32e913db3a2.jpg

>>150,>>152
だから現に麻痺状態の都市から脱出するのを思いとどまらせるほどのリスクかっての。
大阪が壊滅したら、また恢復した東京に戻ればいいだけ。名古屋、福岡もある。

そういえば最近首都圏の住環境をやたらとコピペする人見なくなったね

【もんじゅ連呼厨】

◆震災特需で調子にのってる関西が気に入らず
　『もんじゅ』を連呼し、関西を貶めようと躍起になってる
　キチガイ嫌阪厨。
　しかし　ほとんど　スルー
　レスがあったと思えば　ほとんど自演。
◆福岡人　北海道人　トンキンになりすます。

高速増殖炉「もんじゅ」事故直後の衝撃的な映像
http://ccplus.exblog.jp/12604103/
もんじゅの落下物つり上げ不能事故が大きく報道されないのはなぜ？〜
http://www.asyura2.com/10/hihyo11/msg/152.html

高速増殖炉もんじゅ課長が自殺　福井、事故の復旧を担当
http://news.2chblog.jp/archives/51565680.html
もんじゅ事故後自殺記者会見は偽装工作
http://homepage2.nifty.com/291/index.html

大地震と共に関西大阪を終了に導く危険性！　高速増殖炉もんじゅ事故
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%AB%98%E9%80%9F%E5%A2%97%E6%AE%96%E7%82%89%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%98%E3%82%85%E4%BA%8B%E6%95%85&rs=1&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa

実際、関西の不動産会社の株が上がり出してるからな。
仕込むなら今のうちだぞ。

社員・家族の健康を考慮して移動できるところは移動するのは当然だな停電も鬱陶しいし
まだまだミンス政府がヤラカスだろうし東電も状況になれて保身で変な主張しだすだろうし

>>159
もんじゅが逝ったら、琵琶湖が終わるから、京都・大阪は死亡。
なので、移るんなら、神戸以西だな。

　エ　イ　プ　リ　ー　ル　フ　ー　ル　

>>156おいおいｗ北九州から福岡に巨大地下送水管が今週開設したぞ。
ダムも完成近い。
また福岡には秘密兵器海水を水にするプラントがある・・・・
なんと放射能除去が出来るらしい・

>>169
風向きからして　名古屋・東京がまず壊滅。大阪もほどなく壊滅。

ていうか、日本のカントリーリスクを避けて、スイスに出て行っていたサンスター、かっこよすぎ。w

高速増殖炉「もんじゅ」課長が自殺　トラブル復旧を担当、今月中旬から不明

日本原子力研究開発機構の高速増殖炉「もんじゅ」（福井県敦賀市）で昨年８月に
原子炉容器内に炉内中継装置が落下し、抜けなくなっている問題で、復旧作業に
あたっていた燃料環境課の男性課長（５７）が自殺していたことが２２日分かった。


関係者によると、課長は今月１４日、同市内の山中で遺体が発見された。現場付近
から遺書なども見つかったことから、自殺とみられるという。今月中旬に行方不明
になり、家族から福井県警敦賀署に捜索願が出されていた。

燃料環境課は、燃料交換などを扱う部署。４０％出力試験に向けた昨年夏の炉心
確認試験前後からトラブルが多発している。関係者によると、同課は国の
ヒアリングなどを受ける機会も多く最も忙しい部署。課長も同部署の勤務が
長かったという。

2011.2.22 11:26産経ニュース

【もんじゅ連呼厨】

◆震災特需で調子にのってる関西が気に入らず
　『もんじゅ』を連呼し、関西を貶めようと躍起になってる
　キチガイ嫌阪厨。
　しかし　ほとんど　スルー
　レスがあったと思えば　ほとんど自演。

◆福岡人　北海道人　トンキンになりすます。

日本一美しい堺の泉北ニュータウン　緑豊かで環境いいね
http://askayama.net/machicard/osaka/sakai/takeharaeast.html
http://askayama.net/machicard/osaka/sakai/miharadai1.html
http://askayama.net/machicard/osaka/sakai/minami-ku.html

首都はやっぱり京都だな。

●活動期の迫る　大阪や周辺関西都市直下大活断層地震　最大被害者　4万人超え （大阪
http://blog.zaq.ne.jp/19mokuhokai/img/img_box/img20071103082350469.jpg
http://sinsai-1.up.seesaa.net/image/ousaka.jpg
首都直下地震に続き大阪で直下地震が起こったら経済被害は１９．６兆円の規模。
大阪府のホームページに報告書が掲載されている。
http://www.pref.osaka.jp/fumin/html/11170.html
（画像は大阪府地震被害想定調査より）
●これも迫る、東南海プレート巨大地震
http://www.city.saiki.oita.jp/bousai/img/map.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200907/24/14/f0155614_1311972.jpg

235 ：名刺は切らしておりまして：2011/03/26(土) 02:46:47.20 ID:p0j5H141
【福島原発問題】 枝野官房長官、西日本への放射性物質拡散
「可能性は否定できない」[3/25]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301029245/-100

日本の企業も本格的に日本から出て行きそうだな

ラモスは大和魂は素晴らしい。東京という厳しい環境で生きて来た人間はモチベーションが違う。日本中どこに逃げようが運命は変わるものではない。人生はどんな生き方をしたかである。東日本の人間はがんばるぞ。

京都駅から10分　リゾートシティ滋賀県大津市
http://askayama.net/machicard/shiga/otsu/nagisakoenpiazza.html
http://askayama.net/machicard/shiga/otsu/nagisakoen.html
http://askayama.net/machicard/shiga/otsu/nionohama2cr.html
http://askayama.net/machicard/shiga/otsu/nagisastbunkakan.html
http://askayama.net/machicard/shiga/otsu/otsukohieizan.html

>>152
心配しなくても活動期に入ったのは関西だけじゃないよ。
東北はあと1000年地震の心配がないというのも嘘。
東北のほうがひずみが大きいから頻繁。

関東はフィリピン海プレートがらみがあり、もうすぐ来るという説も
あるくらい。

日本に安全な土地はない。
火山がないだけ、関西はまし。ただし大型活断層は多い。
関東は火山灰に埋もれて、活断層が見えないから不明なだけ。

分散したほうが安全だと思う。

一番理想的なのは、各都市事に、産業の集積を計るのが理想的。東京を金融・ＩＴの街　大阪を電化製品・製薬の街　名古屋を自動車産業の街　広島を造船の街とかいう風に。
それに合わせた行政機関の配置を行う。行政機関主導ではなく、あくまでも行政機関は、各産業が動きやすいようにサポートするスタンスじゃないと駄目。
わざわざ東京に出向いて、行政機関の顔色伺いながら企業が経済活動しないといけない今の状態は、企業が萎縮して横並びになって、ドラスティックな手を打てなくなり、海外の企業と渡り合えなく成って来ているんだろう。
官僚は、立ち位置を考えて欲しい。

大和魂って　かっこわるいね。
無能　無知の代名詞だよね。

一極集中はリスクが大きいので分散させたほうがいい

>>170
放射能除去？この情報化社会に小学生でも検索すればｶﾞセが区別できる。
事実なら、とっくにテレビで報道されているし、とっくに東関東にろ過き機を設置してるよ。
そもそもろ過はできないぞ。

>>177
俺が地獄に落ちても
意地でも一緒に引きずりこんでやるって感じだなw

でも今西日本が潰れりゃ
本当にヤバいぞ。
食糧無い資源も無い
戦後より人口多いから
餓死するよ

福岡人って　息を吐くように　嘘をつくね。
あの人たちとおなじだね。

天災だらけの国でいままでよくやってこれたよほんと

1�sあたりのベクレル数(Bq/kg)

0.111　アメリカの法令基準(水)
0.5　ドイツガス水道協会
1　WHO基準(水)
10　WHO基準(野菜)
10　日本の3月16日までの基準値(水)
100　日本の乳児飲用に関する暫定的な指標値(水)
170　アメリカの法令基準(飲食物)
210　東京都金町浄水場
300　日本の3月17日以降の暫定指標(水)
370　日本の3月16日までの基準値(野菜)
965　福島県飯館村の水道水
1,000　WHO基準 ←餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値
2,000 日本の3月17日以降の暫定指標(野菜)
8,300　千葉旭市の水洗いした春菊 ←26日時点
54,100 茨城の水洗いしたホウレン草 ←食べても直ちに健康に影響があるわけではない
5,190,000　福島飯舘村の水洗いしてない雑草
3,900,000,000　3号機で作業員の足がつかった溜まり水
2,900,000,000,000 2号機の溜まり水

>>183
おまえが一番カッコ悪い。

行政との馴れ合いでやってきた大企業が多かったということだろうな
東電、マスコミ、広告代理店、天下り団体

>186
無知だな。何もわかってない。

>187
福岡人はしたたか、差別、おのぼりが多い

>>意地でも一緒に引きずりこんでやるって・・・

東京脳(首都圏脳)の見本ですな。
放射線で余計に　活性化されたんじゃないかと・・・

　　　　大　和　魂　だ　っ　て　・・・・

　　ｸ　　　 ｸ　｜|　プ 　//
　　　　　　ｽ　 ｸ　ｽ　　| | │　//
　　　　　　 ／ ｽ　　　　| | ッ //　 　ｸ　　　ｸ　 ｜|. プ 　//
　　　　　　 ／　　　　　　 　 //　　　ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　　　　　　　／　　_ノ　　.＼　　 　 ／　　　　　　　　　//
　　　　　　 ｜　　（ ＞）（＜）　 　 　　　＿＿＿_
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　　　　　　　 |　　　　｀ Y⌒l　　　 ／　 （＞）　（＜）＼＜
.　　　　 　 　 |　　　　. 人__ ヽ　／ 　::::::⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　　　 　ヽ 　 　 　 　 }|　| | 　 　 　　 ｀ Y⌒ l__　　 |
　　　　　　　　 ヽ　　　　ノ､|　|　＼ 　 　　　 人＿　ヽ ／
. 　 　 　 　 ／^l 　　　　　 / /　 　,─l　　　　　　 ヽ　＼

>>182
考え方が古いね。

かといって、大阪あたり集中しすぎるのも、又、電力に問題起こるんじゃ？

いっそのこと、山口県あたりまで行けば？キャパは、たっぷりありますよ。

国際空港を関空、山口、福岡あたりにも振り分けた方がよいのでは？

成田経由というだけで汚染されたそら豆（多分）の一件もあるわけだし、

観光にしても西日本窓口じゃないと、しばらくは来てくれないよね。


一件を考えても、

>184
何を騒いでる。既に分散できる機能はあるよ。いったいこれ以上どうしたいの。

>>182
中二臭い発想

>>185
福岡の秘密兵器。水は普通に安全ですがｗ


「浄水器」で放射性物質ろ過できるのか　データないが一部の機種で可能性あり

http://www.j-cast.com/2011/03/24091228.html?p=2
　

海水淡水化センター（福岡地区水道企業団）
http://chemeng.on.coocan.jp/process/kaitan.html

まだ日本には福岡、沖縄のみ

どうも可能みたいだそうです

>>197
中国、中部、九州、北陸と
関西は周辺の電力会社から融通できるから
東京のような状態にはなり得ない

東日本を見捨てて機能が移動しても、技術は移動できないことでけ知っといたほうがいいぞ。ものづくりは人間がやることだからな。原発をどうにかするほかない。

もしトヨタ自動車じゃなくて、フクシマ自動車だったら日本経済は大変なことになってたな。

>200
無知だな。ここはお国自慢大会か？話にならない。

>>202
人間がまず移転ですよ
東日本の産業が消えない限り、東京電力は充分な電気を供給しない

関電って　ここでは　日本の中枢

【地域間連系送電網】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━┓
東日本（太字）は50Hz区域　西日本（実線）は60Hz区域　　　　　　　　　　 　 ┃　 　 　 　 　 ┃
周波数変換は東京⇔中部間のみ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┃　北 海 道　┃
�@ 60万kW (直流変換送電).　　 　 �A 600万kW　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　 　 ↑　 　 ┃
�B 100万kW (周波数変換送電)　　�C 30万kW (直流変換送電).　　　　 　 　 ┠──�@─┳┛
�D 557万kW　　�E 557万kW　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　┃ 　 　↓ 　┗┓
�F 1666万kW.　�G 140万kW (直流変換送電)　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ 　 　 　 　 　┃
�H 240万kW　　�I 557万kW　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃ 　東　 北 　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌──┐　 　 　 　 　 ┃ 　 　 　 　 　┗┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 北│　 　 　 　 ┏┛ 　 　↑ 　 　 　┗┓
　 　 　 　 　 　 　 ┌────────┬┐　 　 　 　 │　 陸└──┳━┛┌──�A──┐　 ┗┓
　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 │└┐　 　 　 │↑　 　 ←┐┃ 　 　│ 　 　│ 　 　│ 　 　┃
　 ┌─────┴┐　 　 　中　 国 　 │　 └───┴�E─┬─�C┻━━┫ 　 　↓ 　 　└──┨
　 │　 　 　 　 　 ←┴�I→　 　 ↑　 ←�F─→　 　 　 　 ↓　 │ 　↓　 　 　 ┃ 　 　 　 　 　 　 　 　┃
　 │　 　 　 　 　 　 　 └┬──�H──┤┌→ 　関　 西　 ┌┘　 中部　 ┏┛ 　 東　 京　 　 　 　┃
　 │ 　 　　九　 州 　 　 │　 　 ↓　 　 └�G┐　 　 　 　 ←�D→ 　 　≪─�B━≫ 　 　 　 　 　 　 　┃
　 └─┐　 　 　 　 　 　 ├┐　 四　 国　 ↓└┐　 　 　 ┌┘ 　┌───┻━━━━━━━━━┛
　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │└─┐　 　 　 　 　 │　 　 　 │ 　 　│
　 　 　 └──────┘　 　 └─────┴───┴──┘

なんで皆大阪なんだよ
もっと散らばれ

● 大阪の犯罪発生率は日本一（もう何年連続かの殿堂）、１７，８人に１人は
生活保護者　他人になれなれしくて一般人までコテコテでへぼいボケ＆ツッコミ連発
でウザイ。 疲れる。全国や東京でコンプや見栄から標準語を使わず大阪便を使うので
相手は非常に聞き辛く迷惑。ビジネスの妨げとなる。せっかちで社会マナーに欠ける
赤信号で交差点に突っ込み事故を起こしたり、小売りで卸値まで負けろなどと怒鳴る事
など日常茶飯事。朝鮮気質で大阪民国と言われる由縁である。

失業率も日本一　　　　★生活保護者日本一　上昇中　財政圧迫

補足 昨年の犯罪発生率

大阪 人口数 8,821,818人 府警による犯罪発生認知件数 109,460件 10万人あたりの犯罪数 1270人

東京 人口数 12,338,856人 警視庁による犯罪発生認知件数 117,279件 10万人あたりの犯罪発生数 937人

10万人あたり東京より３３０人も犯罪にかかわった人が多い大阪 wwww

>205
現実味がない。

>>209
関東は東京電力と共に沈没します。
日本の沈没を避けるためには、関東からの脱出しかない。

●【社会】ゴミ用ポリ袋に3歳児を入れ窒息死　殺人容疑で母（26）と同居男（20）を逮捕　大阪
1 ：おっおにぎりがほしいんだなφ ★：2011/03/31(木) 08:25:07.49 ID:???0
長男（３）をポリ袋に入れて窒息死させたとして、大阪府警城東署は３１日、
殺人の疑いで、母親の大阪市城東区東中浜、パート店員田中有維容疑者（２６）と、
同居の無職杉山裕幸容疑者（２０）を逮捕した。

逮捕容疑は、３０日夕方ごろ、長男の保育園児田中雫ちゃんをゴミ捨て用のポリ袋に入れ、
外側から両手両足を粘着テープで縛り、袋の口を閉じて窒息死させた疑い。

同署によると、２人は「言うことを聞かないので入れた。殺す気はなかった」と供述している。


ソース：共同ニュース
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011033101000109.html

>>209
あなた、レスみてると、ただ否定したいだけじゃんｗ
現状維持したいけど、出来ない現実から逃げられないあなたこそ、時代遅れそのもの。

●【大阪】相手の車を無理やり停車させ無理やり強盗　ハンマーのようなもので叩き割る

：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/04/01(金) 03:00:25.93 ID:lQJ8S1KG0● ?2BP(0)

２９日朝、堺市の阪神高速堺線で、無理やり停車させられた車が雨よけをたたき割られ、現金を
奪われる事件があった。

　警察によると、堺市の阪神高速堺線で２９日午前５時４５分過ぎ、走行していた会社員の男性
（３１）の車に白っぽい乗用車がクラクションを鳴らして、幅寄せしてきた。男性が車を止めると、
乗用車から出てきた男２人がハンマーのようなもので車の雨よけをたたき割り、「殺すぞ、金出
せ」と脅して現金約１万２０００円が入った財布などを奪って逃げた。男は数人いて、いずれも２
０歳前後、身長１７０〜１８０センチくらいだったという。

；大阪府内では、停車中の車の窓ガラスを割る強盗事件が相次いでいて、警察が関連を調べている。
http://news24.jp/articles/2011/03/29/07179670.html

>210
まだその判断する時ではないし、それは理想かもしれないが現実難しいと思う。
今は原発を何とかしないとどこに住んでも変わらなくなる。被害を最小限にしないといけない。

●【大阪】元組幹部銃撃でタイに逃亡の暴力団員逮捕［03/30］
1 ：いや〜ん!!　けつねカフェφ ★：2011/03/31(木) 23:28:41.65 ID:???
元組幹部銃撃でタイに逃亡の暴力団員逮捕

大阪府和泉市の堺泉北有料道路で平成１８年５月、走行中の乗用車が銃撃され、
乗っていた元暴力団幹部ら２人が重軽傷を負った事件で、大阪府警捜査４課は３０日、
殺人未遂などの容疑で住所不定の山口組山健組系暴力団組員、宮崎和也容疑者（３９）
を逮捕した。宮崎容疑者は事件後、偽造旅券でタイに逃亡し、
タイ人女性に対する恐喝未遂罪で逮捕され、現地で服役していた。

逮捕容疑は１８年５月２１日未明、和泉市葛の葉町の有料道路で、
山健組系暴力団元幹部（５９）ら２人が乗る乗用車に対し、車で追い抜きざまに拳銃数発を
発砲し、２人に重軽傷を負わせたとしている。当時元幹部は山健組を破門され、山口組弘道会
に移籍しようとしていたという。

宮崎容疑者は調べに対し「弘道会に縁を持とうとした被害者を狙って、殺すつもりで撃った」
と供述しているという。

ソース：MSN産経ニュース　2011.3.30 12:06
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110330/crm11033012090004-n1.htm

理系を育てず冷遇して来た日本。
頭の良い奴は医者や大手の事務に流れ、技術は育たず継承できず。
本社でふんぞり返ってる奴が高給で、地方で働いてる技術者は激務薄給。
さらには技術者切りで海外に技術者が流出。
技術者をオタク扱いし３Ｋで僻地の工場で働かせる一方、
勉強は出来ず、体育会系ばかり採用する企業。

もうね、自業自得。都会で働けて今まで満足だっただろ？
どうぞ、本社で働く事務の方々は、引き続き東京で働いてください。

>212
物事単純に考えないで想像してごらん。否定的ではなく現実的だろ。ここでお国自慢されてもおばあちゃん世間話レベルだし、最終的には国全体で考え案がでるだろ。

この際インドやブラジル、オージーみたいな計画的新首都もいいもんだ
琵琶湖東岸あたりが防災、水資源でベストなんじゃねえの

>>214
被害を最小限にすることが西日本への移転です。
東日本に留まることを肯定していては、電力が足りず停電が続き、関東の産業が全滅します。

東京電力が供給できる範囲になるまで西日本に移転させないと、東日本が破滅します。

◆＠　大阪府議長　｢ 本当にこの地震が起きてよかった｣

４月１日告示の大阪府議選に立候補を予定している長田義明府議会議長（自民）が、２０日の事務所開きのあいさつで、
東日本大震災に関連して「大阪にとって天の恵みというと言葉が悪いが、本当にこの地震が起こってよかった」と発言した。
長田氏は朝日新聞の取材に「不謹慎な言い方で、反省している」と話している。

長田氏は、橋下徹知事が目指す大阪湾岸の府咲洲（さきしま）庁舎（旧大阪ワールドトレードセンタービルディング、大阪市住之江区）
への府庁舎全面移転に反対。東日本大震災で咲洲庁舎が被害を受けたことを「天の恵み」と発言し、「橋下知事の考えが間違って
いたということが示された」と続けた。
長田氏は取材に対し、「大阪の府庁舎移転問題の面でよかったと言ったつもりで、地震が起きてよかったと言ったつもりではなかった」
と釈明した。
１１日に起きた震災で、５５階建ての咲洲庁舎ではエレベーターに人が閉じこめられたり、壁面パネルが損傷したりした。
橋下知事は２００９年に咲洲への庁舎移転案を２度提案。府議会はいずれも否決する一方、ビル購入予算案は可決。府はビルを
第２庁舎として使用している。長田氏はビル購入に賛成したが、庁舎の移転には反対していた。

[朝日新聞]2011年3月21日9時4分
http://www.asahi.com/national/update/0320/OSK201103200049.html

>>141
2,30年後には導入計画が始動するかもしれないぞ。
沖縄電力は第�W世代型中小型原子炉の導入可能性を
検討中だからな。最も、第�W世代型はまだ未開発だし、
新ＬＮＧ発電所が稼動開始するから気の長い話だが。

>>217　国に帰れ

東京脱出はいいけど社員の住むところはどうすんのさ？

まどっちにしても関東は
電力がないし・・
１、２年で農作物、漁業、水、放射能地帯で
使用が出来なくなるから早く西日本に移動させないと日本完全終了
になるから急がないと。
関西圏、四国圏、九州沖縄圏　北海道に分散だな。
１箇所じゃ電力とか無理だし。

>>217
で、あなたの考えた案が、現状のような企業がリスク考えて移転を模索するのを否定して、この危機的状況で電力の復旧もままならない状態が収まるまで、座して待てと？話になりませんね。
東京に固執したいだけで国全体を考えていない、東京が滅ぶなら国もろともな方々そのものですね。

お国自慢されてる方々は、全く論外なので、それはみなければ良いだけの話。

>>209
なんで？　過去、全国・グローバルレベルに成長した
企業が東京へ自主的にせよ半強制にせよ移転する場合には、
当然ながら人の方も移動させられたぞ。
首都圏の不動産にべったりのメガバンどもが持ちこたえるか
という問題はあるけど。

東京電力という転覆した船からは、早く産業＝積荷を降ろさなければ、浸水して全ては終わるでしょう。
関東からの産業の移転は、将来のことというよりは、初夏が始める前には完了しなければならない緊急の課題です。

自粛で大丈夫云々と世を惑わし、小手先の節電で夏も大丈夫だと誤魔化していると、夏には致命傷を蒙るでしょう。

>219
人間も移動させないといけないし、取り残された人の生活はどうするの？人口も半端ないよ。
工場を造るのに何年、いくらかかると思う？住む場所は食料は？東日本の人口に対応できる？半島で電力間に合う？
原発をどうにかする道しかない。

大阪の防犯は監視カメラを10倍ー20倍増やせばかなりマシになるよ。それと警察の恣意的運用とね。

新幹線の指令所も、大阪に移転した方がいいかもね。

パソコン、クーラー、サーバー、冷蔵庫、電灯、氷、エレベーター、
工場、電車・・・・
国は何をしてるんだ。東京は終わったのに・・・
日本全体が、企業がヤバイ

ってか、大阪から東京に日本人が移ってしまったから、
在日に占領されてしまうんだよ

>>220
それ、WTC移転についてのコメントだからな
WTCがひび入って府庁舎移転してなくて良かったって意味だぞ
どっちにしろ耐震性は十分で的外れかつ不謹慎なコメントには
変わりないが

早く東証機能を大証に移転させろ。
今なら簡単だろ。
バックアップに福証を。

関空２期やっといてよかったなｗ
空港のキャパは充分だ。
りんくうタウンやら舞州やら土地も余ってる。
本気で大阪は首都代行を狙うべきだな。

しかし、首都機能分散化や遷都はもっとマジメに考えとくべきだったな。
そのうち直下型地震でやられるかと思っていたが、
まさか放射能で東京がやられるとはな・・・

>>228
福島第一１，２，３，４はもう物理的に無理

福島第一５，６は地域の合意は決して得られない
福島第二は合意が得られるか不透明な上に再起動には時間を要す
太平洋岸の火力の復帰は来年以降

数年間停電している間に、君の関東内に保持させたがっている東日本の優位性は窒息して跡形もなくなる。
せめて西日本に移転させる以外に対処法はない。

>>228
だからこその、工場移転よりもコストも時間もかからない本社機能を東京外に移すという話題が出だしてると言うだけの話じゃないのですか？
そのような企業が少なからず出ることで、人の移動が多少なりとも出る。現状、震災前の70％程度しか発電出来ない状態を、それによって緩和でき、場合によっては制限無く工場も運転できる。
比較的現実的な動きと思われるし、企業もそう思ってのこのような動きなんでしょうね。

1000万キロワット足りないんだろ
今だって100〜200足りないで輪番停電でしてるのに７〜９月は一体
どうなるんだ？
日中はほとんど電気使えないだろ。

>222
国とは国外のことではない。地方のこと。

>237
話がブレてるぞ。文章だと質問に詰まった時ごまかすことさえ難しい。

関東圏はエアコン、冷蔵庫使用禁止すべきだな。それで生活できるのなら居続ければいいよ

東京都民は大幅に西日本移動だろうな。
電力のない大都市なんて死んだも同じ。
企業も水面下で行動してるだろ
危機管理がなってない会社はエンド。
大阪集中はないな。西日本全体に分散
関東は大きすぎる。しばらく安アパート建造ラッシュか
西日本全体か・・・国土が半分も放射能で駄目とは悲しいな。

そう、家庭用の電力を優先したら、産業用に使える電力がない。
今現在でも停止している工場が多いのに、復旧したら更に電力消費量は増える。
これは節電で対処できる不足量ではない。今のままの産業を抱えていては夏に関東は破滅する。

どこかへの移転による消費電力量の軽減しか、関東を救う手立てはない。
海外への移転では産業の流出でしかない。
だから、西日本に引っ越すよう努力をお願いしたい。

大阪京都神戸は東京規模の首都は作れんな
琵琶湖の水がめが足りなさ過ぎる
風呂も洗濯もできんくなる

最近高速空いてて助かるわ
マジでもっと散らばってくれよ
カス石原のなんでもかんでも東京主義でうんざりしてたところだから

>>240
言ってる意味が分かりませんね。どこがどうブレてるんでしょうね？電力回復するまで座して待てと言うあなたの意見　それなのに、残された人の生活を気にし、生産も出来ない食料の心配もしている。
もう、色々と話が破綻しています。文章も、イマイチよく分からない。これ以上無駄なようですね。

>>16
自転車のシマノも追加してくれ

山陰ならとちあまってるんじゃねえの
関西だけだと賄えないでしょ

リスク管理が出来る有能な人や会社は、アクション起こすでしょ
政府はマスコミ使って嘘八百並べてでも「東京は安全です」と都民に幻想を抱かせる
かもしれませんが

ところで原発問題が収束するのは、放射性物質の放出が停止するまで？
電力の供給が需要を上回るまで設備投資をして、汚染された土壌を入れ替えるなどして
人体に影響しないレベルに戻すまでと言うのなら、かなり長い年月を要することになりますね

まぁ既得権益にしがみつく官僚どもは、東京にしがみつくだろうけど

随分前から地価の高い東京から企業移転していただろ。
でも工場と倉庫以外はなぜか東京に戻って来ちゃうケースが多い。
大阪は東京を貶めるのではなく自分の所の魅力を上手にアピールした方がいいよ。
何でもあるし食べ物美味しいし。

もう名古屋-博多でリニア作っちゃえよ。

役者不足なのにトンキンは自意識過剰、まじであいつらに権限集中させたら
ろくな事ねえわ

>>248
関西だけじゃ無理
西日本全体じゃないと。
東北民優先で

関西の人に聞きたいんだけど、伊丹に首都誘致で議員活動中ってホント？

今までは、節電でかろうじてパニックを回避していたが、4月に入り新学期を迎え、小中高大学と関東圏に溢れるほどある学校が電力を使い出します。
現状、各家庭の節電・生産の縮小・街の照明ネオンを消す・大規模レジャー施設の自粛等でしのいではいるが、これからを担う学生達の学業にも弊害が出だす。
かなり急を要する懸案であることは間違い無い。

首都圏から人や企業がうつったら地価どうなっちゃうんだろう

でも大阪の人口社会増減はここ数十年プラスになったの95年だけなんだよな
こんなの他の主要都市じゃ考えられないことでさ、今回も一過性に終わる気がするんだよな
しかし大阪って所はそんなに「留まりたくない」所なのかね

>>75
それ名案
東京電力は名前からして電力食いそうな会社だから移転すべき

>>249
これからどうなっていくかねぇ
日本のリスク管理って起こってからじゃないと本腰入れないからな
セキュリティもそうだった
災害考えての地域分散システム多重化とかも、
昔提案してた事あったけど、お金掛かるから要らないって
全然相手にして貰えなかったなｗ

田舎モンの集まり東京（トンキン）は、
滅びる

工場稼働させるために他のものは全部移せよ
オフィスなんてどこでもいいだろ

首都マンセー主義者が東京の足かせになってんだよな。
長期的に考えれば中央省庁や金融・商社、マスコミ・サービス業といった動けるものを移転して、
工場とか動けないものに優先的に電力を供給することで、産業の地盤沈下を防ぎ、
電力が戻った時の東京の地盤沈下を防ぐことができるんだが。
現実には、表面的な本社機能・首都機能維持に拘泥し、産業を衰退させ、
結果的に東京の地盤を低下させてる。
このしっぺがえしは将来に響くよ。

>>1
遅すぎワロタ
あぁ、でも夏の停電対策か

首都圏、関東平野一帯は農地にすればいいよ

いずれ富士山噴火したら消失する都市なんだし

ケンコーコム、福岡への本社機能一部移転のお知らせ
ttp://www.news2u.net/releases/83720

オフィスだけなら一時的に田舎に移転するところ多そうだな

首都圏の不動産は正直厳しいだろうね

>>2
だったら、なんで24回も失敗するの？

作業やっている人はみんな鳩山や菅みたいな人なの？

もんじゅのことはテレビでほとんどやってないから知らせる必要があると思う

関東平野じゃ農業ももう怪しいな
一山超えた長野が限界かな

事務方はオフィスだけあればいいけど

大阪のホテル料金、東京超え　企業の西日本シフト反映
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C889DE0E7E5E4E1E2E5E2E0EAE2E1E0E2E3E3839FEAE2E2E2

>267
垂直に落ちてないからでしょ

・・おい牛肉から放射能でたってよNHK

となると次は豚肉と鶏肉が売り切れか

>>272
天栄村だろ？
郡山より西側だぜ。。

でもって再び鳥インフルエンザが出るかも…だから
こりゃ豚肉だな　市場の買いが集まるのは

>>255
暴落の一途だろ?
少なくとももう外資は入ってこないし
外国からすれば東京＝チェルノブイリだし
国内西側からすると子供も伸び伸び育てられない汚染地域
最終的には中年と老人の街に関東はなる

BCPなんて、言葉も知らない企業ばっかりだろ。

>>276
欲深い中国人はマンションを買うかも。
となると、都心にいるのは天下り官僚、マスコミ、広告代理店、
それに中国人と日本の中高年か。

こんな環境で、どんな子供が育つのだろうｗ

ああ放射能牛が出た天栄村から白河は指呼の間、白河より南はもう関東だ。
いよいよ猶予がない。

>>10
外資はそもそも人数少ないところ多いし、23区外に事業所を抱える
ところも多い。
普通の中小と同じように計画停電のあおりを食ってるところも多いと聞くぞ。
本国で資本があるところは、リソースを西に移して当然だとおもう

日本国内で同じ規模だと中小企業レベルだから、そんな簡単に負荷分散できないので
違いが顕著にでるんじゃなかろうかと。

ＩＫＥＡ今日から再開するんだね

今まで人、モノ、金が東京に集中しすぎた。おかげで地方が疲弊していった。
今回のことはこれらの資源が分散する機会になる。近くの家の娘さんは、東京
の大学に進学することを希望していたがやめて、地元の大学を目指すことにした
そうだ。いい傾向だ。

これさ、政府の後手後手対応と情報隠蔽が大きすぎて必要以上の風評被害になってるんだよ。
要は正確な情報が分からないから、各国含めて自分達で過剰に(バッファ込みで)防衛せざるを
えないんだよ。。

中小は逃げれない、しかも停電で操業できない
どうするのこれ

零細な商店や飲食店は既に店じまいを進めている。

これから東京が衰退して東京大阪間の航空需要が減るから、
伊丹廃港で問題ないな。

飲食店とか停電の影響もあって、今月の売り上げ8割減とかあって
不渡り続出で5月以降の閉店がとんでもないことになる予想してる

>>283
現実に調べたら関東から避難続出だろ？
22日なんて文科省曰く通常の数億倍の放射物が降り注がれたし
22日〜喉が痛いって人続出だろ？
結局、何時まで国内騙せるかになってる

これって東京衰退の始まりか。神戸も震災の後遺症で悩まされてたし
電気代もあがるだろうし関東も住みやすい土地ではなくなるかなあ

>>5
大阪を伏見に代わる西日本の中心に設定し、様々な商業上の特権を与えたのは「徳川秀忠」だぞ。
それに合わせて京の商人を大阪に強制移住させた。

それまでは秀吉が政務を執っていた伏見が西日本の中心であって、商業についても同様。

戦国時代は「本願寺の宗教都市」、江戸時代は「徳川幕府の商都」というのが大阪の位置づけだが、

さすが遺伝的に明白な百済人の子孫だけあってか大阪の歴史教育はデタラメなようで、このあたり教員ですら勘違いが酷い。

大阪を首都にしても差別気質が強いから日本中が独立の動きをするだろうな

徳川家が大坂に商業を改めて誘致したのは、大坂の夏の陣と冬の陣が
まれにみる市街戦になったから。

大坂城に残る屏風絵は、いかに徳川方が当時の大坂市民を虐殺したか
を記録している。

>>284
だから動けるものは西に移して動けないモノに電力供給してやれというのに
役人とマスゴミが連合してそれを阻み、日本の衰退加速してるんだから救いようがない

>>283
こういう時に情報を出し渋ると信用なくして本当の事いっても信じてもらえなくなるのにな
千葉で水道水が300ベクレル以上になったのに数日後に事後報告とか絶対わざとだろって思われるよ
どんどん信用なくしていく
もう何言っても嘘だって思われるよ
IAIEの避難基準の値の二倍でも大丈夫とか、今更どこの誰が信用するのって話だよ

この事態で遷都なんてできるわけねーじゃん
ばかじゃないの？

見てない様で見てるよ人は。

遷都なんかしなくてもいい。
移りたい会社やヒトは、どんどん移っている。

役所と天下り団体とマスコミと
それに高値のマンションを掴んだヒトが東京に残ればいいだけだ。

来年の就職活動とか大学受験に影響出れば決定的だろうな。
優秀な人材が東京で確保出来なくなれば東京は終わる。
マジで凄いよな東京電力って。

そういえばサルコジ昨日来たんだよな。
特にこれと言った報道がないのは何故だ？もう手遅れとか言われて
さじを投げられたか

1200年ぶりに奈良が日本の中心になるってことだよね？

徳川秀忠の時代の表記は「大阪」ではなく「大坂」

東京電力は、なんか日本の悪い体質をそのまま体現したような会社だな
天下りだのマスコミに旅行接待だの、プルトニウムを調べてない調べる必要ないって言ってたのに実は調べてたり
さっさと情報出せばいいのに嘘ついて出し惜しみ
現場の人に線量計持たせず、それでも安全管理はできてるとか言ったり
もう、その場しのぎの嘘ばっか

今の状態だったら、別に首都は移動しなくていいに決まってんじゃん
リスク分散するだけでいいんだよ
ＢＣＰの見直しをするだけに決まってんだろ
ばかじゃないの？

>>256
それだけ筋者がはびこっているんだよ

俺は新事業の準備を進めていて都内に出店するつもりだったが、
想像を超える危機に事業計画を見直している。
原発の終息が見通せないのが痛い。今後数年放射能
垂れ流しでは関東でやっていくのはリスクがある。
まだ30前半だからせめてあと同じくらいの年数を生きたい。
今なら大阪にいい物件があるから会社ごと移転を検討中。

地域たたきができるうちは余裕があるな

>>253
土壌汚染の土地改良作業が時間かかるから難しい。
行政機能はある程度分散させて本部機能を関西以外のどこかに持ってった方が得策

千葉の浦安で、昨日土木仕事してたら雨に打たれて半日で甲状腺が腫れたからな。
10分くらいの、雨だったが二度と千葉の現場に行か無いと思うが。

大阪は汚染度がひどいからな・・・
いや、環境じゃなくて、人々の心（人間性）の方が・・
数十年じゃとてもきれいにならない。

大阪家賃安いなぁ！
今と同じ家賃で綺麗で広い部屋が借りられる。
値上がりする前に、うちの会社移転してくれないかな。

夏も23区内は停電なんかないよ

騒ぐなカス共

たしかに、大阪は人心が荒廃してるものなあ
他県ナンバーで大阪に乗り入れると、露骨に煽ってくる
よそ者に厳しいのが大阪
東京に次ぐ大都市というより、しょせん規模の大きい地方都市

　T　O　O　　　L　A　T　E

>>311
夏に停電しないのは港・千代田・中央の3区限定だぜ？（いまのところ）

関東の過密度が低くなるならいいと思うよ

>>1
これはさらに遅れている

大阪の好条件の物件が真っ先に押さえられたのはあたりまえで
その後は交通網の利便性が高い岡山あたりが押さえられている

今頃になって大阪とかはありえない

でも地震からは逃げられないんでしょ？

国難国難いってるのは要するに東京がダメージ受けたから
そう思ってるだけだろ
もしこれが九州の端っこで地震起こってたらこんな風に
言ってない
第一西日本ではまったくの無傷で残ってるし、国難とは
思えないほどマターリしてるし

大阪はやめておいたほうがいい
原発から離れているわけではない

夏場は毎日計画停電だろうからな

愛知あたりが一番いい気がするな

東日本に土地持ってる奴ら避難されないよう必死ｗｗｗこれ以上避難が進んで地価が暴落したら悲惨ですもんねｗｗｗｗ

民主政権信用できねぇと言いながら政府発表受け入れてるぬるま湯のカエル。

もうすぐ茹で上がるぞ。

情報がすべて。メディアの東京離れがあるかどうかが東京一極集中緩和のカギじゃない？

夏のことを考えたら、できるだけの企業に西にいってもらいたい。

密閉ビルのオフィスも多いだろ？
夏にエアコン使えないなんて、死ぬだけだろ。

流通途上で冷蔵庫も使えなくなれば、食料も手に入らないぞ。

事態を甘く見るな。

情報発信源が一極集中しなくなることはないだろう
何かの取材するたびに毎回出張してられん
ただでさえスポンサー減って苦しいのにそんな贅沢できるわけがない

信長の意思を継いで、岐阜ってのはどうだろう。
地盤もしっかりしてそうじゃね？

「放射能被害を過小評価」　ロシアの科学者　福島原発を懸念
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/233873

>>322

おい東京都民！逃げんなカス！何の為に東京住んでんだ、経済回す為だろうが！いい加減にしろ！日本終わらす気か！仕事行け！
お前等も！大丈夫、安全と叫べ！パニックを煽るな！煽った奴は逮捕だ！この嘘つき無責任野郎が！東京都民を逃がすな！

おい東京都民！逃げんなカス！何の為に東京住んでんだ、経済回す為だろうが！いい加減にしろ！日本終わらす気か！仕事行け！
お前等も！大丈夫、安全と叫べ！パニックを煽るな！煽った奴は逮捕だ！この嘘つき無責任野郎が！東京都民を逃がすな！

おい東京都民！逃げんなカス！何の為に東京住んでんだ、経済回す為だろうが！いい加減にしろ！日本終わらす気か！仕事行け！
お前等も！大丈夫、安全と叫べ！パニックを煽るな！煽った奴は逮捕だ！この嘘つき無責任野郎が！東京都民を逃がすな！

おい東京都民！逃げんなカス！何の為に東京住んでんだ、経済回す為だろうが！いい加減にしろ！日本終わらす気か！仕事行け！
お前等も！大丈夫、安全と叫べ！パニックを煽るな！煽った奴は逮捕だ！この嘘つき無責任野郎が！東京都民を逃がすな！

おい東京都民！逃げんなカス！何の為に東京住んでんだ、経済回す為だろうが！いい加減にしろ！日本終わらす気か！仕事行け！
お前等も！大丈夫、安全と叫べ！パニックを煽るな！煽った奴は逮捕だ！この嘘つき無責任野郎が！東京都民を逃がすな！

おい東京都民！逃げんなカス！何の為に東京住んでんだ、経済回す為だろうが！いい加減にしろ！日本終わらす気か！仕事行け！
お前等も！大丈夫、安全と叫べ！パニックを煽るな！煽った奴は逮捕だ！この嘘つき無責任野郎が！東京都民を逃がすな！

おい東京都民！逃げんなカス！何の為に東京住んでんだ、経済回す為だろうが！いい加減にしろ！日本終わらす気か！仕事行け！
お前等も！大丈夫、安全と叫べ！パニックを煽るな！煽った奴は逮捕だ！この嘘つき無責任野郎が！東京都民を逃がすな！

危機管理がない企業のせいで
多くの社員が被曝した
15日、22〜23日の大気にプルトニウムが入っていなかったか
誰も調査しようとしない。
半減期長いから今でも調査できるけど誰もしない

プルトニウム多数入った3号機が黒煙出して爆発したんだぜ
その風が南を向いていたんだぜ
この意味わかるか

>>318 計画停電に関東が巻き込まれたからってだけだよね。
東京で雪降ったら全国ニュース、地方で洪水でも町の話題程度、
東京で電車止まれば大混乱とトップニュースだからな。
今回も東北にリソース割くために東京が被害者面するのは止めて欲しいよな

それだけ東京に集中して重要だから仕方ないよ

>>1

ニトリ、ユニクロは勝ち組企業。

トンキンのピカ企業共は西に来るなよ
放射能が移るわｗ

まあ本社移転ってのが費用対効果で一番なんだろうね
どうせ転勤族が今度は大阪に多く集まるだけだから

逆に言うとこれくらいしかまずはないからこれでどんだけ節電
できるかだな

関西も十分世界的大都市だからほぼないものはないからね
いいんじゃね

土地の問題じゃなく
日本人の土地への執着心と
機動性が問われているのでは？

リアル東京砂漠ｗ

(*´д｀*)他地域きて
また電力フルで食い潰す気かよ

(*´д｀*)まったく反省というものをせんな
関東もんいうんは
電気ないから逃げたらしまいかこちきたらフルで使えるし〜

(*´д｀*)また勝手に決めて勝手にきやがるあいつら
関西きても省エネしてくれなあかんで？

(*´д｀*)なんであんな自己本位で軽薄でふざけてんの？関東人て
たちの悪いイナゴかバッタみたいな

大阪より西に移転すると東北日本海側、北海道が
チョンとロシアに占拠されそうなんだよなぁ。
んで、その隙をついて中国がｒｙ
首都にはならんだろうが、新潟秋田と札幌にはがんがって欲しい

日本の中心である福井を新たな首都にしたらいい

>>322
テレビ局が不動産屋兼業とか最悪だな
物件売るために嘘報道とか日本は原発爆発する前から終わってた

地方のパチンコ屋次々に潰れてるから
そこを工場にしたらいい

本社機能の移転なら当然考える。外資系は、放射能もあるけど計画停電が
でかいんじゃないかな。もっというと、電車の間引き運行。
まあ、東京に限らず川崎や横浜やさいたまや千葉市なども問題の根本は同じ。
実際のところ、事務所はよくても社員の移住が現実的には難問になるはず。
引越し費用を会社が持つことになるし、そもそも転居する場所があるのか
という話。事務所があっても社員が住まう住居のほうがでかい問題。
相当でかい企業だと本社だけで１万人近く居る。
賢い経営者は、意外と大阪は避けて集中しないエリアを選ぶだろう。
放射能の心配がなく夏場の停電がない中堅都市だな。住居コストとかの
手当てもいるだろうし。個人的には、家族含めて５００万人ぐらい
でていってほしいが。

(*´д｀*)関西はみな電気大事につこてるの

(*´д｀*)/昼休みは
電気消してからいって
クーラーも消して

(*´д｀*)みんなこんなんやから電気あるだけでおまえらにやるためにあるんちゃうねん
ふざけんなや
関東人

(*´д｀*)おまえらみたいな頭の悪い動物みたな害虫ら関東もんらがきたらソッコーパンクするわ

友達の会社（この木なんの木〜）は危機対処計画ちゃんと作ってて
事前に名古屋のオフィス確保済みで仕事やってるぞ
対応できてないマヌケはどこの零細企業だよｗ

>>130
危難に対して相当弱いね
人民解放軍どころか北朝鮮のテロリストが活動するだけで麻痺しそう

水素爆発した後に、一国の首相がヘリで視察ってどんだけ愚鈍なんだよw
そんな愚鈍な民主党が、国を動かしてその通り従ってる企業や国民は馬鹿か？

WTC活用すれば？

マスコミのキー局制度を廃止しろよ。
それが一番大事だろ

>>343
う〜ん、理想的にはそうだろうけどやはり公共交通網が整備済みで居住地のストック
（後背地）を持ってるとなると政令市またはその周辺になってしまうんじゃないかな。
今の状況がどれだけ続くのかってのは分からないんだし。

東海　南海地震の予想みると
　静岡から名古屋　あたり相当やばいな
特に浜松はひどい

大阪はまだしもましなほうになりそうだが

マスコミは福島原発５キロ圏へ移転するか廃業せよ。
特に赤否、テロ朝、日テレ、全日刊紙発行新聞社。

メガフロート作って竹島に横付けしとけば？

東京本社を除くと大阪支社(本社)が一番大きいから大阪なんだろうけど
出遅れたなら名古屋でも京都でも神戸でも移動すればいいのに
福岡でも飛行機一本なんだから問題ないし

東京脱出で済むのかな？
工場は少なくとも日本脱出だと思うぞ普通の感覚の経営者なら

関西にスペアとしての機能は必要だとは思うね。
いざという時に人だけ移動すれば本社機能を移転できるような。
大阪のオフィスを通常業務に必要な数倍程度確保しておくとか。
大阪に会社がマンションを所有しておいて通常はホテル代わりに使うとか。

>>352
大手新聞社は東京本社は大阪本社とあるからまだ大丈夫だけど。
朝日新聞なんて淀屋橋付近に大きなツインビルを建てている。
でも在京テレビ局は終わりだな。
キー局と言っても関東一円をカバーする地場産業みたいなものだから移動も出来ない。
コイツらがこのようなニュースを取り上げないのは当たり前。

企業があまり全国に分散しすぎても能率が悪い。
これまで通り東京メインで大阪がそのバックアップというのが現実的で格安な安全の最短路線。
それとアジアの他国に安定的に対抗するには東京大阪2眼レフは必須。
震災の経済局面を打開するには世界的に高度なインフラや豊富な労働力の大阪をもっと活用するしかない。

>>346
どんなことがあっても事故は起こさないっていう前提があるからなぁ。
事故起こさないために何重もの対策はしてても、
事故起きたときの対策は薄いわな。

いま東京を脱出した企業はあとで官僚から恐ろしい復讐を受けるよ。

地方に企業が移ったところで官僚の縛りが付いてきたら意味ないんだよな

>>360
もうそのパターン秋田。
最近必死な東京の不動産屋さんですね。

敢えて仙台に本社機能を移す

>>130、>>346
流れの中で空気を読んでルーチンワークを上手にこなして、点数を稼ぐのが
得意なブランド大学出身者ばかりが上層部を固めた組織になっているからだ
ろう。
組織が村社会になって、異分子を受け入れ難くなり、物事を根元から考える
ような技術者は役立たずと見なされて、組織の中で居場所がなくなる。
根本的な問題点があることは皆うすうす気付いているが、自分の保身と出世
につながらない大問題に敢えて取り組む人間はいない。
自業自得だろう。

>>358
そもそも本社組織の効率が悪いんじゃない日本企業は
無駄書類が多かったりして

>>360

本社は、そのまま東京だろ。ただ、実際の中身を大阪に移転。
東京本社よりも大阪支店の方に人員も決定権も移すんだろ。

大阪に頭を下げるくらいなら、首都東京で死んだ方がマシ

だって部落　在日が全国から東京に一挙に移動して生ポ需給してるから動くに動けない
だけ。
工作員とかそんなんじゃないｗ

>>1
j-castってバカみたいな事ばかり書いてるな
記者のレベルが便所の落書きレベルだろ

今だからこそ道州制導入が必要

9州案

■道州Ａ 32399km2 1146万人 51兆円 長野(中信,南信),岐阜,静岡(西部),愛知(名古屋市を除く),三重(北勢,中勢,南勢,東紀州),和歌山(紀南東)
■道州Ｂ 28200km2 2114万人 83.1兆円 福井(嶺南),三重(伊賀),滋賀,京都,大阪,兵庫,奈良,和歌山(紀北,紀中,紀南西)
■道州Ｃ 44665km2 4587万人 206.8兆円 茨城,栃木,群馬,埼玉,千葉,東京,神奈川,山梨,長野(東信),静岡(東部,中部,伊豆)
■道州Ｄ 26672km2 600万人 23.6兆円 新潟,富山,石川,福井(嶺北),北信
■道州Ｅ 66887km2 944万人 33.4兆円 青森,岩手,宮城,秋田,山形,福島
■道州Ｆ 50721km2 1162万人 43.8兆円 鳥取,島根,岡山,広島,山口,徳島,香川,愛媛,高知
■道州Ｇ 78420km2 554万人 18.9兆円 北海道
■道州Ｈ 42176km2 1324万人 44.3兆円 福岡,佐賀,長崎,熊本,大分,宮崎,鹿児島
■道州Ｉ 2275km2 138万人 3.7兆円 沖縄県
■首都 326km2 225万人 11.1兆円 名古屋市
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=1629
【提言】経団連、被災地復興へ道州制導入提言--日商はリーマン・ショック時以上の金融支援求める [03/31]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301571598/

>>345
まじで？
この木なんの木の小田原で働いてる知り合いが数人居るけど、
奴らは普通に小田原で働いてるぞ？
秋葉原とか御茶ノ水の人達が移ったのかな？
あと取引先のこの木なんの木系列子会社はフツーに東京のオフィスに出社して働いてる。
震災直後の月曜日でも普通に連絡来てたし、今も普通に来てるよ。

おまえらパソコンのデータのバックアップには熱心なのに、
本社機能のバックアップは全然関心ないんだな。

タレントモデル抱えてる事務所も移転してほしい。
数年後全員禿とか商売にならんやろ。

>>367
まあそんな感じで
大阪の人は東京に苦渋を味わされてたんだよ
しかも国策でね。

自分はいいのに
されるのは嫌ってのはただのエゴさ

>>1 正しい選択

でも、このタイミングで地震が起こったのは不幸中の幸いかもな。
もしあと１０年遅かったら、ますます東京集中化していて大阪にももはやバックアップ機能はなかったかも。

トンキン官僚の圧力に屈せず、西日本に残った企業って本当に偉いよね。

芸能系は東京にいればいいよ

>>377
俺もそう思う
なんか気概を感じるね
政府の金で生きてる企業
は東京に残ってて欲しい。

電車が止まったりなかなか復旧しなかった時点で気が付けよ。
ホント危機感なさすぎなんだよ。さっさと移転した方がコストも安く済むだろ。

こういうときに機敏に動けない企業はどのちみ世界との戦いで淘汰されるだけ。

＞「外資は電力不足まで見越していた」



あの・・・ネラーですら震災早期から東京は電力不足におちいるだろうから企業で移せる部署は西へ移せと言ってたのに、今さら？
日本企業のトップって無能ばかりなの？
心配になってきたぞ。

西日本から来た企業→西日本に戻る
東日本の企業→大阪に移転、下手すれば海外に移転

>>86
八億か、安いと思うわ。
とっととやってほしい、六月や九月にいろいろするんだっけ？
今度のクレーンは三本爪でおながいしたい。

震災より前にサントリーの社長が本社を大阪から移すつもりがないといって東京移転を
否定したけどあれはまさに先見の明ってやつだったね

東電みたいな感覚の企業がまだ東京には沢山あるんだろうなぁ

東京から出て行く人よりも、東京へ人が来なくなることのほうが重大だろうな。
人口の流入が止まる。

おせえよ

深刻なのは大学だろ　東京ブランドで美味しい思いしてきたからな

管効果が出始めたな

>>387
別にいいだろw
今までその逆だったんだから
人口なんてゼロサムゲームなんだから

つーか　もうみんな均等に住まない？
日本全国、みんなで等間隔で住めば全員一軒家持てるんじゃね？

インフラ効率的には大分悪くなるけど・・・
アメリカみたく車社会になるな

オフィス棟が埋まらなくて涙目だった阪急大歓喜だなｗｗｗ
しかし地下鉄サリンの時に首都機能分散をちょっとでも考えなかったのかね

>>393
東京マスゴミによる言論封殺
キー局制度と再販制度は利権の集中という害悪しかもたらさなかった

たぶんこれだけの厄災があっても首都機能の分散は起こらない
日本の衰退はますます加速する

東京は人が住むところじゃない。
あんなところだとまともな人材も育たない。
バカ東京脳はたちが悪い。

>>60
金融だけでなく、東京ってのは海外のモノをマネてコピペするだけだから
オリジナルを生み出す頭がそもそもないんだよ。

現実東京から人材育ってないしな、
大方地方からの人材、しかも
その地方を衰退させてまで行ってるんだから
どこまで我欲が強いんだよ、
日本全体の成長より東京の利権優先だから
２０年間日本のGDP成長率0％、もうむちゃくちゃ

大阪駅周辺の再開発が終わってから戻ろうと思ってるんだけど
いつ終わるんだっけ？

遅すぎないか？
外資系の素早さを見習えよ
関西からでさえ脱出してるぞ

大阪のホテルとか３月から本当に取れないみたいだね
外資はフットワーク軽いな

脱出ってのは社員と本社ごと移転するって事だぞ。
1つき2つきで移転出来るわきゃない。半年以上かかって塊で逃げ出すんだよ。

>>400
３月は春休みの旅行者と重なったからね。

>>401
１度じゃ無理だから３段階くらいに分けて移転してるって。
それでも１月あれば移転できるらしい。

夏までに政府が無策だったら行き先は知らないけど移転せざるを得ないだろ
そして今の対応を見ていると、残念ながらその可能性が高い

>>397
地方の人材が東京に集まって支えている感じだよな
東京に人材を再生産する能力はない
ってかまともに子供を複数産んで育てられる環境じゃないし

現実問題として、電力が足りないんだから
西に移ってもらうしかないだろ。

今からじゃ名古屋も大阪も手一杯じゃないかな

マスコミ

大阪人が東京に移って東京に馴染めない

「大都会、東京は誰もを受け入れるわけではない。」

東京人が大阪に移って大阪に馴染めない

「大阪は閉鎖的」

>>406
そんな感性だからヨーロッパ市場とかで韓国に負けるんだよ。

外資と比較しても意味なし。
危機管理の点だけは学ぶべき。
外資にいたがそういったものはなかったけどな。
（やっぱ日本の場合はコストと時差がネック）

これを機に経団連解体も図るべき
東京集中を推進してきたのはこいつらの仕業でもある

東京は関西に劣等感持ち過ぎなんだよな

>>394
そのマスゴミや政治家に一生金を出し続けるのが東電なわけで。
今回の事故で原発の安全は立証されたとかプルトニウムが体にいいとか人殺し情報流す世界最低国家に成り下がっちゃったんだよ。
もうこの国の政府やマスゴミには何一つ期待しないし諦めた。
今までだって日本中ギリギリで生活してたんだ。これから浮浪者は数十万、数百万にふくれあがり、暴動が過熱するだろうね。
その中には放射能汚染された人達も混じることになる。東京脱出も糞も企業は数割倒産だな。

>>402
しょぼい会社が数社逃げ出すならわかるが、何百何千何万って社員抱えてる巨大会社が1つきでとか無理。
住居や子供の転校先がそんな簡単に見つからない。遅まきでもなんでもなくこれが普通のスピード。東京はこれからどうなるかを予測してる段階。
電気水食料不足、難民暴動治安悪化、放射能による自然破壊と後遺症、円暴落、地価暴落、この負のスパイラルが数年年以上続く。
と、これからどんどん逃げ出すから、慌てる必要はない。でも来てくれるのが企業だけならいいが…

>>406
今はいいが数年もすれば日本中で心が閉鎖していくよ。差別意識が拡大する。
これからもの凄い数の浮浪者が西日本全域に押し寄せてくるからな。もちろん西日本の企業だって倒産地獄だよ。

東日本（東京を含む）はダメージを受けたので、名古屋以西は
法人税、所得税の税率を上げるべき。たとえ国税でも。

これから日本の中心となる西日本が東日本の財政を支えないと。

外資からしたら日本の営業所は本社じゃねえからな。移動も簡単だろうよ。

>>370
道州制はいいや。無能が首長になったら、大変だし。
都道府県レベルが連携すればいい。

言っとくが、これから東京の官僚たちは、あらゆる権力と金を
駆使して、東京からの脱出を阻む方向に動き始めるぞ。

東から大阪に来ても東の人はすぐに馴染めんわｗ
四国中国から来る人間は大体大阪文化を理解してて、大阪のノリっちゅうのを知ってるけど、
東の人は理解がいまいちやから、大阪からみるとお客（余所者）ってっ感じになるねん。
大阪が排他的を言われるのは分からんでもないわ。
大阪に来る人に言っとくわ。大阪の対人関係でギクシャクせんためには、
相手のレベルに合わせること。相手がアホなら自分もアホになること。
上から目線では絶対に話せんこと、やで。

>>415
またおたくですか。
東京のボッタクリ不動産屋さんですね。
官僚の利権はそんなやわなもんじゃ消滅しませんよ。
むしろ大阪に新たな集中あれば彼らの新たなビジネスチャンスになるだけ。

これが東京のやり方
東京が扱う大阪は最初からイメージを決められてる
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20288.jpg

>>412
東電管内で上げるべきだろ。茨城と千葉の被災地は除外で。

>>416
もっと普通の社会経験おつみになった方がいいですよ。
かなり狭いかたよった世界にお住みのようですね。
あなたの言ってる大阪は２ちゃんねらー上の幻。

今回は東電のバックアップとして機能するはずの東北電力も一緒に被災しているしな
むりむり、前回の原発全停止のときは東北からの融通と運の良い冷夏で夏を乗り切ったが
今回は被災地から電気強奪とか許されるはずない

>>418
大阪って本当は東京よりも綺麗で洗練された町なのに
東京はそこを絶対に報道しないよねｗ

堂島のあたりとか堺筋とか御堂筋の整然としたビル群は
絶対に出てこない。
NY3番街あたりにいくと、ああ、大阪に似てるなって思う。

東京に本社が有るってだけで危機管理に乏しい企業だと思われる。
逃げ出した外資からすれば命知らずに見えるだろうし。

経済の中心は大阪
政治の中心は京都と
江戸時代より以前に戻るだけだな。
関東は東電のせいでもう駄目だ。

停電 放射能のことがあるから当然。進学 就職 異動で西日本から東日本に行く人は御愁傷様

もんじゅ厨は

(1)もう解決に向かって歩みだしていること
(2)何かあっても風向きから被害を受けるのは大阪より東京が酷いこと

これを噛みしめてねｗ

関電や大阪ガスの社員が東京より官僚的でないと言えるのかな？
まぁテレビで見るかぎりはマシな気はするけど。

>>426
すごく不安に感じてることはわかった

大阪のオフィス需給バランス=2011年問題があっさりと解決されていく件。
建設中の阿倍野近鉄ビルはテナントが埋まるかどうかの危惧があるが、解消されそう。

>419

いやだから、もう東京には日本の財政を支える力はないから。
大阪を中心とする西日本が、地方交付税交付金の財源を稼がなきゃ。
東京はいずれ交付金をいただく立場になるから。

大阪が日本の中心になれるかはそこにかかっている。
というか、大阪が財政負担できないと、日本自体が終了する。

(*´д｀*)ふつに考えたらな47都道府県フル稼働してるんとときょしか
ないんとどちらが日本国のGDPが高いかわかりそうなもんやけどな

(*´д｀*)ときょに集めるんが賢いんだよ
またとんでもなく間違ったことをさかしらぶっていいたがる関東人の
法則が
江戸時代ひきずったままな結局近代化でききらんかったんちゃうか
気質や文化がもう致命的やねん関東て
他地域も国全体の経済の成長も先細りしてしもて
(*´д｀*)あぁん？
バカ？関東人て
みたいな

>>430
大阪はずっと国に金を持っていかれる立場だったの
東京と違ってそのリターンも全然無かったの

今後も東京のために大阪が金出せとか、温厚な関西人でもキレるよ？

>>429
近鉄はメインテナントがシャープと関西電力でほとんど埋まってるみたい。
北ヤードも当初の計画通り2011年春に完成させておけば良かったかも。

営業部門だけ東京に残しておけばいい。
重要な本社機能まで放射能の危機と電力不足に悩む東京に置いておくのは
企業の存亡にかかわる。

いつ停電になるのか分からん状態での操業って危なすぎるしな。
みずほみたいなことになったらマジで怖い。

そんなことより阪急百貨店はいつ完成するのか

梅田〜心斎橋あたりのオフィスビルに東京から大量の引き合いアリ。

北ヤードの開発を急げ！　賃料が上昇する可能性大。

大阪のビル大量供給問題が一気に解決し、不足状況に陥る可能性も・・・。

by 不動産屋。

とにかく東北と北関東はもうダメだ。
ここまで放射能に汚染されたら復活は無理っぽい。
西に行くしかねー。
大学にいた大阪人はみんな気さくでいい奴ばからだったから
もう大阪人になるしかねー。

大阪陥れるようなレスが多いが、記事はあくまで東京脱出
日本のためになることをやるべきで、大阪叩きしてる場合ではないだろう

>>424
ほんと政治は京都でいいじゃない。盆地で安全だし、1200年の歴史は伊達じゃない。
先人の知恵は活用しないと。関東は沼地なんだろ？ｗ

分散して一番助かるのは東京の一般市民じゃないか。
電力不足解消すれば夏にクーラー使える。

あと、学校にクーラー付ける風潮もなくなってほしい
夏はクーラーじゃなくて休みにすべき

大阪がバカみたいに増床してたのが奇跡的に当たったｗ
たまには博打に勝つこともあるんだな

>>441
一番電力を消費するのは企業
一般市民の電力なんてたかが知れてる
工場やオフィスなどが移転しない限り電力不足は解消しない

大阪人あほやなｗやっぱりｗ

>>325
暑さは我慢できるが食料事情は深刻だと思う。
スーパーとかの開架型の冷蔵棚使えないだろ。
急遽密閉型にして保冷剤でやりすごすか・・

東京の人間って東京が一番いいと思ってるから
みんな誰か他の人間が地方にいけば自分が助かると思っている。
救いがたいね。
全面停電すればいいよ。

今回の地震の恐ろしいことは、
地震の後、太平洋プレートだけでなく北アメリカプレートでの地震が頻発していること
今までも起こる起こると言われていた、関東直下型地震がいつ起きてもおかしくない
もっと恐ろしいのが、富士箱根のマグマ活動が活発化していること

夏は停電による機能不全
秋は台風による放射能汚染の深刻化

これに加わる可能性があるのが
噴火による東海道封鎖と、直下型地震による関東交通網の崩壊

日本全国へ分散してリスクに備えられない企業に先はない

例の条例があるから出版関係はコレを機に東京から出て行った方が良いよ

ちなみに大阪は浪速津の昔から開けてたわけだから、実際は飛鳥や斑鳩に次いで古い町だぞ
京都は平安京になって古臭い奈良から新造された、当時で言えば計画都市ニュータウン

>>449
まじで出版が大阪にいってくれたら、俺も大阪に戻れる。
東京はメシがまずくて高いから大阪に帰りたい。

バックアップ機能もないような企業ないだろ　ある程度のところなら

今頃騒いでる馬鹿企業は発展途上国並だわな

家康と天海僧正がオカルティックに吟味して選んだ土地だけど、
ここまでだな。

よくまあ、４００年も日本の中心でいられたもんだ。

東京は中国産の食料喰ってればいいよ

>>447
というか、業種や業態によっては関東以外でやっていけない企業もある
どんどん地方や海外に移ってもいいと思うよ
倒産するよりいいじゃない

>>432

なんで東京のため？

大阪は、日本のために協力できないと切れるのは自由だけど。

速報：電通　３月の広告取扱件数過去・・

>>440
　今どき、首都に空港ないと不便じゃない？
　その不便さが一極集中を生まない利点になるかもだけど。

>>458
滋賀に空港作ればいいんじゃね
京都は現代の首都としては手狭だとは思うが

現状東京でしか成立しにくい業種があるなら、ある程度は大阪で出来るようにしないと。
非常事態なんだから国家が先頭きってリーダーシップとらなきゃ駄目。

大阪から東京へ本社機能移した企業涙目だなｗ

>>459
　さすがにこれ以上、関西に空港作るのは無理でしょ。

大阪に移転が増えたら、大赤字の関空が日の目をみるのかな。
無駄な箱物、腐敗の温床といわれた空港乱立が、
「先見の明」とか言われちゃうわけ？

世の中、本当に何があるかわからないなｗ

　　　/＼＿＿_／＼
　 .／ﾉ　　　　　　　　ヽ
　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　|　（ ﾟ ）,　､　 （｡　）､ ::|
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　ヽ　　iｌ´|　　　|｀ｌi　 ;/
／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-|, ｌ!　 /ヽ
助けてと言えない―いま30代に何が [単行本]  
http://www.bk1.jp/product/03325508?icid=T
   
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1290234988/
　　　　；；／　　 ノ（ ＼；　
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；　
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；
　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼；

これから夏の停電を経験したら名古屋や大阪に逃げる企業が続出するよ

東京都=東の京都


以上

入社式を大阪で出来るような会社は今後も安心だな

電力不足で入社式を中止してるような所はこの先危ない

千葉県人からしたら、首都が京都に戻ってもいいと思う
上京する楽しみもできるしなｗ

おい、ラモスが怒るぞ

>>463
地下鉄御堂筋線や御堂筋の四車線道路などは建設当時は
過大な投資として批判されたが今となっては適正なインフラであったと評価されてる

首都のバックアップという観点でみれば大阪のインフラは決して過大ではない

京都大阪はもんじゅがやばすぎるだろ

>>430
ならば、国との癒着と庇護を背景に首都圏が貪ってきた既得権益を
全部吐き出してくれ。でないと西日本が財源稼ぐなんて無理。

パチンコとパチンコの顧客層と、生活保護層を西日本に移転すれば
東京の電力需給は安定する、企業移転の必要はない。
底辺の移住を促進するために首都圏は所得税を廃止して人頭税を施行せよ。

最近大阪から本社を移したところは涙目だな
日清とあとどこだ？
武田も工場を神奈川に移してたしなｗ

本社を大阪から東京に移したパナソニックざまぁww

>>473
ピョンヤンみたいだな。
さすが日本の北朝鮮

大阪首都だけはありえない
実績って、難波宮くらいしか無いじゃん
移転なら京都、もしくはもっと最古で奈良とかがいい

>>477
実際平城以前は副首都を設けるケースもあったんだよな
首都・副首都で機能分担もおもしろいかもな

>>477
はい？
応仁天皇、仁徳天皇って勉強したことないの？

震災の数日後に、原発の先行きが怖いってんで休み取って名古屋に来てる奴に
某所で偶然遭った。

そいつは、土建の職人で求人があれば何処でもいけるし、自分に必要な店屋や
遊び場は一通り存在することも確認できたので、地元のシガラミをクリアに出来て
こっちで仕事見つかれば、もう引っ越してしまっても良いと言ってたな。

人も会社も、東京にしがみつかなくてもやっていける連中は、さっさと脱出を
始めてるのかもね。

東京ごと島根とか鳥取とかに移転したらいい
大阪は狭いし人も結構いるからやめた方がいい

奈良は良いぞ
何にもないから今から敷地取り放題
ただしもんじゅに何かあれば即死

首都は東京のまんまでええだろ。富士山が噴火するまではそのままでええ
絶えず危機感持ってもらわなきゃいかんしな

ただ人と経済は西へ動かざるを得ないね。

>>474
日清は食品だからさらに悲惨だよな
武田は工場を移したのではなくてアレ系の工場を新設しただけ

>>474
大林組、ニッサン石鹸

それもこれも一時だろ

運も企業の行く先を左右するからなぁ
まあそうやって淘汰されるもんだ　凋落して他の企業が台頭する

幸か不幸か、大阪の空きビル事情は凄まじいからなあ、余裕はいくらでもある。
OTCやりんくうゲートタワーがテナントで埋まるなんて事があるんだろうか。
高さ300mのビルがガラッガラだぜ。橋下がOTCに府庁移転すると言ってたぐらいだから。

福井の原発が飛んだら、今度は大阪が被害を受ける。
日本の地層は活動期に入ったというし、逃げ場はないよ。

原発を推進したゴミどもせいで、日本は終わりだ。

やはり石原の言うとおり東京に対する天罰だったのか。

さらば東京。一度もいったことはないが残念だ。

>>479
大阪人って何で偉そうなの？
「くらいしかない」って事実じゃん

大阪が、奈良や京都より、都としての歴史があるなんて奢るのも甚だしいです

日本脱出じゃないだけ、まだいいほうだ罠

最近のITシステムなんか日本で落ちたら、アメリカで再起動とかだもんな

俺もそう死体よ

>>491

無知は恥ずかしい

>また、大阪平野には、河内の古市墳群にある誉田御廟山古墳（伝応神陵）や和泉
の百舌鳥古墳群にある大仙陵古墳（伝仁徳陵）など巨大な前方後円墳が現存する
ことや、応神天皇は難波の大隅宮に、仁徳天皇は難波の高津宮に、反正天皇は
丹比（大阪府松原市）柴垣に、それぞれ大阪平野の河内や和泉に都が設置されて
いることなどから、河内王朝時代に大阪平野に強大な政治権力の拠点があったこ
とは間違いない。河内に本拠地を置き、河内湾に港を築き、水軍を養い、瀬戸内海
の制海権を握っていた。また、たびたび宋へ遣使を行い、朝鮮半島への外征も行う
など航海術に関しても優れ、アジアへとつながる海洋国家であった。

未来の首都
大阪
http://www.youtube.com/watch?v=kHLLdWt9xzk
http://www.youtube.com/watch?v=tlikGuAzi5Q
神戸
http://www.youtube.com/watch?v=GVFw2r-GIYM
http://www.youtube.com/watch?v=X0c98LGxK-Q

武田が神奈川に作ったのはヤバイ菌の研究施設だよ。
住民による追放運動も活発化してるが、どうせなら放射性物質の研究もしてほしいから
神奈川に居ろ。

というか何で東京VS大阪みたいになってんだ？
仮に首都機能分散するにしても別に大阪オンリーじゃないし、
企業や人が西に移動するにしても、この場合はもっと西日本全体で分散するだろ。
まあもちろん中部や関西が多いとは思うが、別に場所は大阪に限らんし。
俺ならむしろ、中部辺りで、費用や環境で条件の良さそうなとこ選ぶが

千葉県民に歴史がないといわれて激怒する大阪人もかっこ悪いぜｗ
大阪がいやなら勝手に千葉に残るだろ
どうせ移転の決定権ない奴だろうし

>>472

首都圏を動かしてきたのは、実際大阪人を含む地方の人間だし、
多くの地方の出先事務所が東京にはあって、地元議員などを
通じて国とずぶずぶの関係。

その首都圏の既得権益が純粋にどれだけ東京のものかは分から
ないが、それらも当然見直さざるをえないだろうな。

でも、結局、隣の芝は。。。かもよ。

大阪にも名古屋にも空いたオフィスフロアはいくらでもある。福岡なんて
昨年末で空室率が14%くらいだったろ。

東京でなければ出来ない仕事以外は、さっさと引っ越して平穏な場所で
やったほうがいい。

江戸時代のまま歴史が続いてたら城にもエレベーターやエスカレーターが設置されてただろうし

そういう考えもあって名古屋城にはエレベータがあるわけです

日経ビジネスで言うに、東京は江戸幕府の藩邸時代のなごりが上意下達を
いまだに影響してて、それでみんな参勤交代のように集まるって説明があった

日本にはこの震災危機をチャンスに変える知恵はある。
これから日本の相手は世界市場。
その為には東京大阪ダブル首都国家にすべきだ。
成田、羽田ではインチョン、チャン義には対抗できないが、２４時間運用関空と有機的にハブにすればむしろ日本の方に分がある。
全国に分散すれば無駄が生まれ国際競争力はダウンする。
東京大阪かせいぜい名古屋までの２ー3極に集中投資すべきだ。

東京の人に逆に聞きたいんだが、東京に一極集中すべきだとでも思ってんの？
プライドか？
特に大阪に移転するのが感情的に悔しいのか？
正直に答えてくれ。

今は国の危機だというのに。

東京大阪名古屋で三国志かね

>>499
小さい企業はいいんだけど
大企業が本社機能を移せるくらいの広さを持ったビルって
京都や名古屋くらい以上でないと厳しい

>>500
>>501
大阪城だってエレベーターくらいあるぜ

>>493
お前京都や奈良が何百年都だったのか分かって言ってるの？
お前、仁徳、履中出してくるけど、その年間がどのくらいか分かってなさすぎ

朝鮮人と一緒じゃん
たかだか、数十年の都であったことを京都や奈良の数百年と同義に考えるなよ

>>496
大企業を受け入れられるビルとなると、どうしても大阪になる
ちょっとなら名古屋や神戸、京都でも何とかなるが数が少ない

大阪に集中しても地震のリスクは同じだから
ばらばらに散ってくれたほうがいいけどね
短期的にはどうしても大型ビルが多い大阪ってことなんだろう

やられるときはどこにいてもやられるものだ

武田は彩都を蹴って藤沢に決めたけど
電力危機までは考慮にいれてなかっただろうな

頼むから大阪に遷都したり，
企業をちょっとならいいけど，
たくさん移転させたりするなよ．
密集するのはかなわん．

日本政府＆財界が沖縄へのアルコア、カイザー・アルミナム、
ガルフ&カルテックス（現シェブロン）、エクソンモービルの大規模投資計画を
妨害頓挫させ、交換条件の投資案を反故にし、96年の李登輝肝いりの
台湾資本投資計画も潰してなければ、今の状況も少しはマシになってたかもな。
工業製品の輸出、被災地含む全国への燃料供給、双方改善されてただろうに。

>>501
大阪城なんて鉄筋コンクリートなんだぜｗ
しかも世界最古の鉄骨鉄筋コンクリート造という
ありがたいのかありがたくないのか微妙なレアさｗ

>>513
政府が潰したというが、結局潰したのは現在の民主党だろう
やれやれ

この間別スレでも聞いたけど省庁が東京に集中しすぎてなにをするのも不便を強いられたりするのが・・・
もっと地方に機能があってもいいかと思った。
道州制まではいかなくてももっと強いものを与えるとか・・・。

>>514
いや名古屋城だって鉄筋コンクリートだ(｀・ω・´)キリッ

正直逃げられる奴は逃げて日本立て直すことに力注いでくれなきゃ困る。
犠牲者増えたところで何もならないじゃん。
経済まわさなきゃ国家破綻もあり得るよ。

>>509
関西が最強なのは認めるが、福岡も結構いけるよ。
あそこは北九州とひっくるめて結構ビルが多い。名古屋にも引けを取らないと思う。
あと関西は神戸京都とひっくるめて誘致しやすいのが利点だと思う。

>>516
こういう事態になってから｢東京集中はいけないので官庁は西に移します」
って言われてもなｗ

官僚は目ざといから、とっとと安全圏に移りそうで怖い
普段は東京に居たがるくせにｗ

太平洋側航路の価値が毀損した現実を踏まえ
国際ハブ港湾は改めて北部九州を選定するべき
福岡人は首都などという過ぎた夢を追わず
かつてそうであったように、中継貿易都市を目指してほしい

空港は関空を国際ハブとして育成すべき
羽田成田がハブになりにくかったのは、首都圏の需要をさばくだけで手一杯だからという面が非常に大きい
地方から国際便への乗り継ぎは関空に政策的に誘導すべきである

もし首都機能を移転するならば、中央新幹線沿線の亀山〜木津川、あるいは東濃・飯田
あたりに小規模な政治都市を建設すると良いと思う

>>508
ところで、奈良の平城京ってなんの洒落ですか

大連立成立したらありそうな事。
伊丹空港廃止→伊丹跡地副首都化（行政）
　　↓
梅田北ヤード超高層化（民間）

>>522
意味がわかんない

うちの会社も遅まきながら
大阪移転を検討中
そこで質問です
大阪のオフィスの現状はどんな感じですか？
ネットで言われてるように
物件の取り合いになってます？

いままで会社本社などあらゆるものを大阪から奪って
とるものがなくなってきて
最後に大証までもとろうとした時に地震と放射能で東京汚染

是非論は横に置いても、企業の地域分散（バックアップ）は確実に進むでしょう。
最大の候補地として大阪〜神戸圏が挙がるのは論を待たないわけで、
そうなると復興需要喚起の意味合いも込めて、リニア新幹線、第二東名高速にも拍車がかかるでしょう。

問題は、浜岡原発や敦賀原発が直下型地震に襲われ、すべての努力が水泡に帰す可能性が決して低くないことです。

>>524
いや、北朝鮮の平壌の洒落にしかなってないかもな、って事で

>>526
利権を韓国人に横流しをお忘れなく

もし福岡に中枢の一部をとするなら先にすべきことがある。
憲法改正、原始力潜水艦をはじめとする日本核武装。
まず福岡の国家としての安全政策を実現し中国の黄砂や竹島などにもはっきりともの言える政府を九州人魂でつくりあげてほしい。

>>515
何時の話だと思ってる。前者は復帰時の話だから、自民党以外には潰せない。
小沢等はペーペーか、政界に出てもいないだろうな。
96年の話では、李登輝曰く沖縄に強い影響力を有する日本の有力政治家の
鶴の一声で潰されたという。その時点で現在の民主党に沖縄に強い影響力を
持つ政治家は存在しない。消去法的に自民党の政治家以外に候補はいない。

>>530
基本的にないと思う
民間は別だが

>>528
ｗｗ
すげーどうでもいいｗ

福岡に移転するならまず空港だろ・・・
ちょっとあの位置は怖い

>>531
うーん、難解なはなしだ
私が就業で大変だった時期なんだが、橋本龍太郎さんがそこまで馬鹿とは思えないんだよ

>>10
脳みそ、入ってる？

>>2
回収可能かどうかは、今後の工事しだい
工事の最中の地震は想定されていないので、もし地震があった場合は大事故になる可能性がある

燃料棒の形状が確認されていない
交換装置落下の際に破損した可能性を否定できていない

休止中なのは事実だが、完全停止できない状態

俺は会社の命令で昨日まで大阪支社にいたが、生理的に無理だわ。。

関西弁、居酒屋の不衛生、街のチンピラやチョン。

そもそも、なぜ関西弁を使い、なおかつ上司や先輩までタメ口が許されているのかが理解出来ない。
社会人として疑いたくなる。

一緒に行った12名の同僚と部下が二度と行きたくないと嘆いてた。

同じ社内とは言え、出来る事なら関わりたくない

>>504

東京に出てきた大阪人（同窓会などで東京にいることを
自慢している奴）は、悔しいのかもしれない。

東京にいる奴の多くが地方出身者であることをお忘れなく！

確かに九州の空港はインチョン等と国際競争するにはしょぼすぎる。
今の日本に新たに九州に空港投資できる体力はない。

>>538
だからお前程度なんて来なくていいから　あくまでも企業単位

>>538
わからなければ、あ、マイド(毎度〜) だけ言ってればいいですよ
たしかbiz板のサーバー名称だったと思うし

いつまでも場所にこだわってないできちんと活動できるようにしたほうがいいよね
貿易とかの関係は東京は無理
今はネットもあるし、場所気にしなくて良い業種も多いだろうから、そういうのもさっさと引越し

>>538
もっと普通の会社に転職をおすすめいたします。
元来大阪にそのような会社は存在いたしておりません。

ちなみに、96年の話
私の個人的な話で悪いが、くだんの交渉に5年もかかったのに唐突な判断を
強いられた記憶がある、と明記しておく

>>540
工場はくるんじゃねーの
県庁勤務の友人が、問い合わせ殺到でちょっとしたお祭りになってるってはしゃいでたし

最初の爆発の時に逃げなかったから手遅れかも
政府と学者が能天気すぎたのかな

>>544
いたって普通の会社、思い出したが元々は大阪が本社だったみたいだからその名残があるのかもしれん。

ただ東京に本社を移したのは、こういう社員の素地が悪くなる事も考えたのかな？と疑いたくなったわ。

パチンコと生産性のない人間だけ西に移住させれば電力需給は万事解決するのになあ
企業の移転なんて論外だろう、西日本じゃなく海外に逃避してしまうよ。

パチンコを禁止して首都圏だけ所得税を廃止して人頭税を施行するとか
首都圏では生活保護の支給を半額にすればこれを実現できる。

東京本社と別に西日本本社を作ればいい

>>538
ネタだと思うけど、上司にため口は基本ないよ
先輩にはあるけど
これは東京大阪関係なく、周囲の悪い面しか見えないのは自分の眼が曇ってると考えるほうが妥当
良いとこも悪いとこもあるわな

>>548
大阪というより、単にその支社長の管理職としての管理能力、適正力不足じゃないんですか？

　 　　　 　 |￣＼　　　　
　　　 　 　 ＼ 天＼__
　　　　：,ｨイﾐミ＼　＼ﾐ!ヽ：　　　　　　　　
　　　：/ﾘミﾐミミﾐ) 罰 ）彡ヽ：　　　　　　
　　 ：.ｆﾐﾒ --ー 《　 ／弋ﾒﾐ!：　　　　　　
　　 ：.ト.|∪___ _《／ __　.|ミ;|：　　　　　　
　　　：ﾄ|. _,,,,,,__┃__,,,,,,_u |ﾐ|：　　　　 　　
　　　：{.ﾄ.i~=・= Ｈ.,=・=~i-}!:7：　 　　 　　
　　　：l.|.ﾊ､_____ﾉﾊ､_____ﾉ .! }：　　　　 　　
　　　：ゝfu _, ,L__ 」、､_　 l‐'：　 　　　　　
　　__,. -'ﾍ, ｨ-ｪｪｪｪ-'〉, ,/─-　　　　　　
''"　　　/　＼._┃___._／!＼　　　￣ﾞー-
　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　

芸能マスコミスポーツ　大阪
IT金融　　　　　　　　東京
製造鉄鋼　　　　　　　愛知　　　　

>>552
だろうな
部課長すべて関西人なんてありえないしね

>>552
いや、多分、舐められてたからため口きかれたんじゃないかと
言いたくないが、548の会社が文化的なレベルの低いとこなんだと思う
高卒の集まりだとそういうやつも多いだろうから
添えに加えて自分が拒めば相手も拒むし、悪循環だなぁ

>>554
現実的に言って、関東広域局群が圏外に移転することなどないのだから、
大阪はテレビ番組を全部自社制作で作るしかないでしょう

奈良の平城宮に首都を移せ
１３００年ぶりに

>>548

元々大阪発祥の企業にいるなら、もっと大阪の風習にも理解を示すべき。

なんでもかんでも東京流が正しい、まともと考える方がおかしい。
今までいかに狭い了見しか持ち合わせていなかったかと猛省を促したい。

神戸しか被害がなかった阪神大震災が、あそこまで大阪から企業を失わせたんだから
電力不足も放射能被害もある東京に長くとどまる理由がないわな

極端に飛躍して言えば、東京が原発悪化やテロで機能低下の場合、フジテレビ大阪スタジオから全国ネット配信てなこともありじゃないの。
現に大阪のradio局は東京スタジオもってるみたいだし。

どの地方に行くにしても原発や地震リスクはあるし
一極集中のままなら何も変わらない

とりあえず福岡発祥のブリジストン返して！

ゴールドマン・サックスは社員の東京脱出を許さず
http://alfalfalfa.com/archives/2856374.html

しかし！

ゴールドマンサックスの「グローバル業務継続計画」には、極めて重要な業務に対しては、
代替施設となる「業務復旧施設」を世界中に設置し、業務の続行に必要な設備や機能を常に備えている
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/03/31091840.html?p=2


つまり、大部分のトンキン社員なんて重要とは思われてないって事ｗ

ラモスwwwww

やっぱりアホだwwww

>>564
犬ちゃんｶﾜｲｿｽｗ

>>561
電力不足をいうなら都内での番組制作も止めさせろと
キー局は輪番停波して番組は準キーや地方局で作ったものをネットすればいい
放送は基本的に電気バカ食いする

福岡の新日鉄返して！
福岡の日産自動車返して！

>>2
判ったから早く回収に行け

>>561
西梅田にある商業ビルは東京メディアの支社が
集中している。
いざとなれば　そこで補完できるようになっている。

大阪と愛知ばかりが得してるね今は
本社は大阪と愛知へ分散させる傾向だ
マンション需要は関西全域で急騰してるけど
おそらくこのまま行けば東京の経済は急落する
物凄い人口移動も発生する
そうなると首都機能がヤバクなる、既に閉店した店やホテルが大量に出てきてるし東京では。

>>558
基礎工事をしようとすると１０cm掘る毎に何か出てきそうでなぁ

主としてニュース番組のためにキー局の系列というものが構築されたが
ニュースなんて必要ない、テレビは娯楽なんだと割り切ってしまえば良い
ニュースなんてＮＨＫがやるのです
だから大阪はキー局をよこせではなく、脱・キー局を目指して貰いたい

>>572
あの広大な平城京を全部整備しようと思ったら国家予算投入しても100年以上掛かるだろうしな

>>253
大阪空港（伊丹空港）と関空の統合で決まりそうだから、伊丹消滅は
ほぼないと思われる。

そのNHKでも大阪局制作の番組も結構あるんだけどね。

>>571
愛知には小指の爪ほどしか来ていないし、今後も来ることはあまり考えられない
むしろ自動車や電機などが止まって大損害の状況
当面浮上はできません

>>575
仙台空港のせいで、海上空港はヤバイという流れになったね。
これで伊丹は生き残った。

結局　大阪だけがメシウマなんだよな。
頭にくる。

大阪城を作ったのはだあれ？

地方出身のくせに東京礼賛をやってる芸能人は東京を離れたらどうなるのかね。ブラタモリをやってる人とか。
関西の芸人も上京してるのはみんな東京礼賛してるしね。関西に帰って「やっぱり関西は最高やな」と言ったりするのだろうか。

>>579
大阪だけがメシウマってわけでもないだろう。
今までは東京が圧倒的にメシウマだったわけだし。

しかし計画停電や放射能はじわじわボディーブローのように
東京に効いてくると思うよ。分散はいいことだ。

>>579
これを機に地方が頑張ればいいんだよ。
今は大阪が一番キャパあるから大阪に移ってるだけさ。

わかってない人多いけどやばいのは距離の近い高浜原発ともんじゅの高濃度プルトニウム。
あと南海道地震来たら最悪大阪駅まで津波で水没する。つまり地下街地下鉄全滅。
大阪ってそんなとこ。

>>579
いやいや、大阪だけでは対応できません。
京都・神戸の京阪神地区全体を受け皿と考えるべきです。

>>581
関西ローカル番組では「やっぱ落ちつくわ」とか言ってるらしよ。
ナイナイの岡村もそう言ってたね。

タモリの東京信仰は異常なレベルだからなｗ　

尼崎の俺の家の土地は１億超えますか？

ラモス頭わるっｗ
関東人ってアホばっかりやなｗ

>>584
もんじゅは問題だけど、南海大地震で大阪駅まで津波とかはあり得ないから

>>588
立地と広さによっては超えるんじゃね？
ＪＲとか阪急本線駅徒歩数分なら

>>584
そんな可能性としての危機と今現在進行中の停電放射能危機を比べられてもなあ。

>>591
おおお！阪神出屋敷付近とＪＲ尼崎付近に２つあるんですけど超期待！！

タモリの東京信仰は本当に気持ち悪いねｗ
大阪のタレントさんにしても
関東で嫌われたら食っていけないからある程度関東人に色目使うのは仕方ないにしても
ちょっと最近のテレビの東京礼賛ぶりは気持ち悪いね…
わるいけど、それほどのもんじゃないよ東京って。
タモリの東京礼賛ぶりはズバ抜けてきもいけどｗ

>>44
関電社長がこれから安全対策にもっと投資して
初来的には原発依存度５０％まで上げていきます
これからも関電は原発推進しますって言ったんですけど

あっ、尼崎市役所の近くにもマンション１部屋持ってたんだｗｗｗｗｗ

>>580
徳川幕府

秀吉の天守があった場所に天下を窺う気脈があったから
エネルギーの弱い場所に移した

>>590
ずいぶん前のＮＨＫで水没っていってたんだけどなぁ。対策できたのかな？

遅まきながら…
どうせこんな話になるだろうとは思ってたけどねｗ
本当に外人に先導してもらわないと、何もできないんだね日本人は

>>590
川を俎上してきそうな気がするけど。
しかし、大阪って大津波の記録とかある？
摂津は古くから開けた国だったんだから、
遅くとも飛鳥時代からは記録あるよね。

>>599
海外旅行とかいったらわかるだろ。
相手が外人だったらペコペコするくせに、日本人とみれば態度がでかくなる。

都市社会として成熟しており交通の拠点である京阪神に機動性の高いオフィスが移転するのは
当然だし仕方のないこと。

しかし京阪神は関東平野のようなブラックホールではない。
関西以外にも必ず波及効果は及ぶ。

＞最近になってＡ氏が、役員会からの要請で大阪の賃貸物件を調べたところ、
＞自社が希望していたエリアのめぼしい場所は、外資を含む大手企業に押さえられていることが分かったという。

いかにも日本人らしい間抜けな話ｗ
ウケるｗ

>>594

昔　いいともで　さんまが出た時、
タモリがさんまの出身をばかにした時、
さんまが　タモリの出身聞いて
『いなかもんや』って切り返したことがあった。
タモリは　バツが悪そうに　その話題をスルーしていた。

>>599
東電の危機管理能力ゼロの対応みてりゃ分かるだろ
東京の会社の連中なんて危機管理能力そんなもんだろ
阪神大震災の後すぐに首都圏で関東大震災が起こったらどうするかシミュレーションやってたけど
そのあと１６年経って結果このざまだぜ
危機管理能力なんてあるわけないだろ
ないないでさっさと会社潰せばいいのにね

>>593
まぁ、広さや環境もいるけど・・・ｗ
尼崎は公害とか在とかでイメージ悪いけど、
立地としては大阪キタすぐそこだし、
再開発進んでるしいい街だと思うよ。
関東でいう船橋とか蕨みたいに地味ながら便利なとこ。

奈良やら田舎を首都にって言ってる奴は今すぐビル立ててみろよ
バブル時期じゃあるまいし国費で突貫建築なんぞ出来ないよ
今すぐいるんだよ
道路もビルも鉄道も空港も港もインフラ全部早急に用意出来ないなら東京にいたほうがマシなんだよ

移住賛成
一極集中での地方犠牲反対

移転先は大都会岡山おすすめ

>>607
奈良はまずあの大和西大寺駅を何とかしろｗ

>>606
蕨や船橋ほど都心と離れてないでしょ。電車で１０分もあれば大阪駅だよ。
確かに尼崎って何か地味だけどね。

>>607
ＷＴＣとりんくうタワーでも使えばいいんじゃないか。

>>600
遡上記録はいくらでもあるよ。１ｍ前後でも、運河に川舟を浮かべていると致命的被害になる。
江戸時代の大坂人は、余震を恐れて川船に避難する習慣があったから、
安政南海地震では大変なことになったらしい。

個人的には、現状では「新都市建設・新都市拡充は、東北の邪魔になるので絶対に不可能」であるという一点から
既存インフラが十分に整備されている大阪しか選択肢が無くなっているだけだと思う。
別に、大阪が立地として優れているわけではなくて、
新しい出費無しでの受け入れ先としては、今の日本には大阪以外存在しないんだよ。

大体やね、電力が足りないことは
地震直後にはもうとっくにわかってんのに
なんでサッサと動かないの？日本人アホなの？

>>６０９
まあ悪くはないわな
ただ緊急避難先で態勢立て直しと現状確認と今後の方針決定
これがすむまでは大阪１極集中もやむなしだろ
あくまで今のは避難であって移転じゃねえし

>>614
一番はいやなのよ。

たたかれるじゃない。

>>613
一々先々の地震気にして大阪移転嫌がっても
東京にこのまま居ても座して死を待つのみ状態だからな
一時的に大阪に移して
そのあと最終的にどうするのか考えればいいだけなのにな

>>614
東電と今の政府の対応みてりゃ分かるだろ
タダチニータダチニーと言いながら死にたいんだよ

「遅まきながら…」
こんな感じの杜撰さで、ミッドウェーでも大敗したんだろうねｗ
日本人らしいといえば　日本人らしいｗ

阿呆だろ
電力不足なんか地震で原発使用不可の時にわからんかったんか。

何にも考えてないな。

それと、大阪使うより神戸地域の方がなにかと便利だとは思う。
神戸港は物資の運搬拠点でもある。

もっとも海外からの輸入関係ないなら別だけどな。

まぁ間抜けだよなこれからはグローバル化の時代
自己責任の時代ですと言っておきながら
相変わらず動きは遅いくせにセイフガーセイフガーホショウガーホショウガーと言い続けるんだろ
その間に外資は自己責任でリスクを回避する

>>613
あったんだ。あまり聞いたことないから、
津波が来たこと、被害が出たことは意外に
なかったのかと思ってた。

お花見のついでに阪急神戸線沿線(御影〜西宮北口)の不動産屋のぞいたらビックリするよ
物件が無くなってきているから

>>621
直近の南海沖地震では津波の被害はなかったが
江戸時代は丸ごと流れるぐらい津波被害出てるよ
最近よくローカルニュースで江戸時代の津波被害について報道してるよ

＞別に、大阪が立地として優れているわけではなくて、
＞新しい出費無しでの受け入れ先としては、今の日本には大阪以外存在しないんだよ。

まあ、結局これなんよね。

>>606
尼は関東で言う川崎・蒲田に相当する場所だよ。

大阪がベストとは言わないけど、消去法でいけば結局大阪になっちゃうんだよ。

まじめな話　大阪はもうすこし頑張るべき

交付税だって大阪は受給している立場なんだぞ
第二の都市と言い張るなら東京一都市が地方に交付税を払っている現状を少しは手伝ってから言え
生活保護をばらまいて乞食増やしている場合じゃない

自分の税収を日本で第二に押し上げてから発言しろ

関東の舟橋は大阪で言えば堺

>>626
いや、ベストですよ。
普通に考えて。

>>627
だから別に大阪は発言してないわけだが
外資が勝手に大阪に引っ越してきて
東京本社の日本の会社が取り残されて哀れですねって話でしょ
嫌ならどうそのまま東京で放射能浴びながら電力不足に苦しんでください

>>627
戦時体制以降の国策による東京一極集中政策など、
あなたはこの国の成り立ちをあまりご存じ無いようだねｗ

俺これからちょっくら大阪行ってみよ。

マジでオフィス構えるだけなら大阪である必要はない。改装無しで使えるなんてないでしょ。
看板は？間取りは？セキュリティは？
それに、風評が…

>>627
無理。東京が欲し、優先的に地方から召し上げた
頭脳や金庫の機能があったのが大阪だから。
それでも年間1.5兆円は国に上納してるはずだが。
交付税等の還元分を差し引いてな。
東京はもっと上納してるけど、政府機関や政府系法人、
国策企業や業界団体の立地、地方からの頭脳や
金庫の召し上げ、情報発信機能の独占という恩恵に
存分に浴してきただろう。
それはそれとして、この際だから沖縄を経済特区にして
半世紀分のツケを返してね。今なら互いに為になるし。

>>627
それ正論ですが、まずそのことは霞が関と平松大阪市長におっしゃってくださいな。

リスクヘッジで大阪にまず移してしまえばいいのに
その費用さえ出し渋るんだよ
それであとでやっぱり怖くなって
「大阪」っていうと
「もう満杯」っていわれる
バカでしょうか
はいバカです

>>636
ｗｗｗｗｗｗ

AC〜♪

ヘイ、ユーのカンパニーはなぜナゴヤをスルーしてオーサカへ行くんだい？

逃げよ　逃げよ　すべてのジュネーヴから逃げ出せ


ノストラダムスの諸世紀の一節を思い出した　五島勉はどうしたんだろう

>>588
尼崎は間違いない！
あんな便利な所そうそうないわ

>>627
全くフラットな状態で地域間競争出来るのなら、間違い無く大阪税収上げれると思うよ。
今まで、散々、強制的に、金・人・企業吸い上げれる状態にあった東京は、特例だよ。その一番の犠牲になった大阪に、これ以上何求めてるの。

ハシゲに関係なく尼崎は大阪市編入運動をするがよい

政治が東京から出て行き（那須に行け）
経済も東京、名古屋、大阪、福岡にもっと分散して良いよ

関東3000万が2000万になるくらいで良いと思う
やはり道州制で地方自治と財政独立させるべきか

電力がなくなりリニアも頓挫しそうだから逆風だね

627だが（都民じゃないよ）

強制的、優先的に東京が吸い上げてきたとは具体的に？

>>644
今の電力でもそうじゃない。東京23区は、優先・例外扱い。

元記事コメント欄でさっそく食いついてんじゃんw
ムッキーってなりやすいんじゃね？地方出身上京団塊って
江戸ブーム煽ってるって、タモリとか浅田の田舎育ちの人だよな で郊外で畑してたりする

>>634

無理か。大阪が名実ともに東京にとって代わることができないなら、
もう日本は沈むだけだな。

東京のすべてが大阪をはじめとする西日本に移転するわけではない。
かなりの部分が海外に移転する。数年前から進行していたアジア拠点
を東京から北京、シンガポールに移転する動きが今回決定的になった。

復興のための肉体労働しか仕事なくなるんじゃね。

>>599
東京に企業を集めまくっているのは政府なので
政府が動かない限り、企業も動けない
政府と財界が電力調達に躍起になっているのを見て
企業の方も何が起きているのかようやく気がついたということだろ

>>634
大阪は大阪市だけでも71％の税金絵納めてるぞ

　　↓

東京の税収は12兆円

大阪の税収は8兆円（そのうち大阪市は5兆円）

>633
バカだな
大企業が動くと小判鮫のように関連企業も必ずくっついてくる
百人二百人じゃねーんだから、大都市じゃないとインフラ足りなくなるだろうが
たとえば電力にしても地域全体が足りてても一部地域で大量需要あれば送電設備が変わる
水道もガスもその他色々
田舎で今から作っても間に合わんよ

規模の小さな自治体で公衆トイレとか細かなものまで先行投資出来るのか?
金が足りてもインフラ構築人員は?
ゲームじゃないんだからさ

>>643
おー
リニア頓挫か
当然だけどな

ちゃ

只でさえ大阪市は税収の７割以上を国に取られ、わずかな地方交付税しか戻ってこない。

大阪市税収５兆１７６５億円のうち、なんと３兆７０１４億円（７１．５％）が国税として国に取られ
市が使えるのは１兆３３６６億円（２５．８％）のみ。（地方交付税含む）

国税の全国平均は５９．７％。大阪市は７１．５％。国にボッタクられてる大阪市。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
国税として取られた３兆７０１４億円のうち、約１兆１０００億円は地方交付税として他県にバラ撒かれている。

これは地方交付税額１位の北海道と、２位の新潟県を合わせた額を、丸々大阪市民だけで払ってやってる計算になる。

ttp://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000041/41347/122.pdf
ttp://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000018/18007/11-3.pdf

>>644
省庁・行政機関主導による許認可性のビジネス構造を作り上げ、役人と密接に繋がりを持たないと経済活動が行いにくい為、東京に移転する企業続出。
東京一極に企業を集めることにより、自動的に人も金も集中する。自動的に税収も上がる。

加えて、工場三法という関西を狙い撃ちしたような悪法により、かなりの制限が課せられ、関西企業が東京に流出する後押しまでされることになる。
調べれば色々と分かると思います。これが、公平な地域間競争が出来る状態なんでしょうかね？

>>619
大阪梅田から神戸港まで３０分ぐらいだからな。
京都大阪はどうかと思うが大阪神戸は一つの都市圏だろう。
歴史的にも梅田三宮はどちらも摂津の国

>>649
付け加えるなら、東京は大阪の2.3倍のＧＤＰを誇る都市。その比率の割に、この税収の差、大阪なんて、かなり国に貢献してると思われる。

一つ言えるのは
伊丹 関空 神戸 と三つある異常事態が幸運になったなwww
黒字になるだろ

早急に政府主導で大阪移転を促進させよ。
海外流出を防げ。

>>628
堺は一つの県でも良いくらい独立性があった都市なんだけどな。
どうも元気が無いな。

>>647
早急に大阪を法人税半額特区にして海外流出をくいとめる政策が
必要かもな。

>>659
梅田が大阪の中心になったからじゃないかな
大阪内の一極集中のあおりを食ったと言うべきか
堺県があったなら状況は違ったかもね

>>657
関空はともかく伊丹と神戸どっちかは廃止でいいだろ。

>>659
堺はコンビナートが減ったのと、港湾機能を神戸・大阪に奪われたのが
致命的。シャープの液晶工場も先行き怪しい。

>>662
だから津波が来たら海上空港はダメなんだって。

>>660

たとえ大阪が震災を機に今より元気になるとしても、
大阪が東京にとって代われない以上、外資はもちろん、日本
企業の海外移転も加速する。日本全体では転落。

アメリカのどっかの教授が言うとおり、残念ながら日本は、
「貧しい国」になるのだろう。

>>4
大阪には来ないで下さいね
もう、定員オーバーですから
北海道にでも移住して下さい！

放射能被害がある東日本で創られるモノはもう何も売れない。何もかもだ。世界がNOをつきつけた。
西日本のモノなら売れるって意味ではないけどさ。とにかく作っても売れない。
こりゃ思って以上にやばいな。相当潰れるぞ。

西日本に移動して嬉しいと思ってる西日本の人も居るだろうが、
資本が移動すれば付いてくるのは良いものばかりじゃないぜ？

>>8
博多があるじゃねーか、

>>668
今まで良いものだけを吸い上げられて
悪いものを押し付けられてたからな

このタイミングで橋下や河村が出てきたのはなかなかいい。
一気に地方分権を進めて欲しい。

>>644
工場三法とか色々勉強しようね。それと東京の官僚にいちいち赴かないと
いけないシステム。地方に本社を置くメリットがないんだよ。
これを機に大阪からきた会社は大阪に戻っていけばいいと思う。
それだけで大阪の経済はかなり潤うでしょ？

>>661
摂津を東西に分割するより、河内を南北に分割して
摂津＋北河内で大阪府、和泉＋南河内で堺県にする方が良かったかもな。
その場合、兵庫も播磨平野の開発がもっと進んだだろうし。

>>16
阪急阪神HDもあるよ！

・ディーワンダーランド（旧T&E SOFT）（愛知県一宮市→東京)
2001年10月 本社を東京都渋谷区に移転。
・フィールズ株式会社（旧東洋商事)(名古屋→東京)
2001年　本社を名古屋から東京に移転
・株式会社レストランエクスプレス(名古屋→東京)
2002年4月　本社を東京都台東区に移転
・大同興業株式会社(名古屋→東京)
2003年12月　品川（港区港南）に自社ビル（大同品川ビル）竣工、本社機能を名古屋から東京へ移設
・ティエヌエル株式会社(旧東海ネットライン株式会社)（名古屋→東京)
2004年(平成16年)５月　本社を名古屋より東京に移設　東京本社・名古屋"支店"とする(格下げ)
・株式会社モック(名古屋→東京)
２００４年11月 登記上の本店を愛知県名古屋市から東京都中央区に移転
・株式会社ワンゾーン （ファーストリテイリンググループ)(名古屋→東京)
2005年(平成１７年)5月　　本社を名古屋より東京 蒲田に移す
・ディ オア ディ クリエイティブアソシエーションズ(名古屋→東京)
2005.6.1 本社を名古屋より東京都渋谷区恵比寿西に移転
・ケーオーディー株式会社(名古屋→東京)
2005年(平成17年)７月　本社を名古屋から東京に移設。
・株式会社トムス・エンターテイメント(名古屋→東京)
2006年(平成18年)7月 本店所在地を東京都新宿区西新宿三丁目に移転
・株式会社デポウ（名古屋→東京)
2006年(平成18年)7月 本社を名古屋から東京へ移転
・アセット・インベスターズ株式会社(名古屋→東京)
2006年07月 本社を愛知県名古屋市から東京都千代田区へ移転
・株式会社エフォード(名古屋→東京)
渋谷にオフィスを展開、同時に本社機能を渋谷に移転。
・株式会社サンキュー(将軍グループ)
2007年4月　今年4月に本社機能を名古屋から東京に移転
・プロジェホールディングス(旧同興紡績株式会社)(愛知県丹野郡→東京)
2007年4月　本店を愛知から東京に移転
・フォイス株式会社（名古屋→東京)
平成１９(2007)年３月２８日 ･本社を東京に移転

>>619
神戸は糞狭いだろ。津波来たら水没する都市だ。それに９割売れ残りの海の上とか誰も行きたがらない。
日本中どこの埋め立て地も海の上は売れないのが常識。心配しなくても大阪だけではオフィスが足りない。日本中の都市（内陸）に散らばるよ。
俺たちは放射能によって海外から差別される側になる。東日本でやっていくってのはもう無理なんだって悟るだろうよ。
結果日本から出て行くって最悪のパターンもありそうだけど。

>>665
それって、短期的に見るのか、長期的に見るのかで、随分と変わる気がする。今、喫緊の課題としては、都市として物理的に機能できなくなってる関東圏の経済を、より効率よく回すにはどうすれば効率よく手を打てるのか。
オフィス等の移転により、電力需要が緩和され、関東圏の生産活動にめどが立ち、電力供給範囲内で制約無く生産活動出来、緊急事態を回避出来た後に、「東京+α」での経済都市作りが今後可能なのかと言うのを、海外の視線等も判断材料にシビアに考えて行かざるをえなくなる。

>>667
これも、長期的に考えて、どうなのかというのを考えていかないと行けない。果たして、東京及び関東・東北　加えて日本で作られた物が、実際どれほど敬遠されるのか。数字上でみないことには、判断できないのが実際の所だろうと思う。
短期的には、確実に影響は出るであろうが、中長期的に、この原発騒動が収まった後にどれくらい尾を引くのか。どの辺りまで影響があるのか。
それによっては、日本をマイナーチェンジで再生できるのかフルモデルチェンジする必要が出て来るのかが分かれてくると思う。

>>642
尼崎なんて、淀川区の隣り町だもんなw
大阪市内に編入するんだったら、尼崎区になるけど、ええの？w

そすてかざんがふんか

つか、これから2〜3年で、大阪の人口収容力は結構上がると思うんだが、関東圏から1000万人程度が移住してくるなら、どう見ても飽和してしまうね
岡山に移転することも考えてくれ

日本史の復習

２１１年　住吉大社（大阪市）建立
４世紀　仁徳陵（堺市）建立
５９３年　四天王寺（大阪市、日本初の官寺）建立
６４５年　大化の改新が起こり、都が難波宮（大阪市、天・皇制に移行してはじめての都）に移される
７１０年　平城京遷都
７９４年　平安京遷都
８９４年　住吉津（大阪市）から出航していた遣唐使が廃止される
９５１年　天神祭（大阪市）が行われるようになる
９７０年　祇園祭（京都市）が行われるようになる
１１９２年　幕府が鎌倉に移る
１３３６年　幕府が京都に移る
１４６７年　応仁の乱が起こり、京都が上京と下京の自治都市に分裂する
１５、６世紀　日明貿易で栄えた堺が、東洋のヴェニスと称される、茶道や会席料理が堺で生まれる
１５８３年　豊臣秀吉が大阪城の築城を始める
１６世紀後半　豊臣秀吉が京都の改修を始める
１６０３年　幕府が江戸に移る
１７〜１９世紀　大阪が経済の中心となり、天下の台所と呼ばれる
１８５３年　ペリー来航、寒村だった横浜や神戸などが開港して栄え始める
２０世紀初頭　大阪が軽工業の中心となり、東洋のマンチェスターと呼ばれる
１９１０年　韓国併合、敗戦までに２００万人の労働者が日本に移住する
１９２３年　関東大震災
１９２４年〜３１年　大阪が日本一の都市となり大大阪とよばれる
１９４５年　敗戦
１９６０年　日米安保条約
１９６４年　東京オリンピック開催
１９６０年代　テレビの全国放映権が在京局にのみ認可され、在阪企業の東京への本社移転を促す
１９７０年　大阪万博開催、万博史上最大となる６５００万人を動員する
１９７０年前後　工場制限法、工場移転法が制定され、製造業の中心が阪神から中京に移る
１９８５年　プラザ合意、円高を懸念して低金利政策がとられたため、バブルの引き金となる
１９９５年　阪神大震災、東洋一のハブ港が神戸から香港、上海、釜山などに移る
２０００年代　工場制限法、工場移転法が解除され、阪神に先端産業の工場の集積が始まる
２０１０年代　東北沖地震により、東京一極集中が終わる

>>680
さすがに関西で、1000万増は無理だろう。

>>644
工場三法とか知らんの？
大阪潰しのために法律まで作った

ウチの会社も、管理部門だけ東京に残して、
現業部門と、保険の関係のある日本担当外国人は
名古屋と大阪に移動させてる最中。
アジア統括部門はシンガポールに移動予定。

>>678
まあ大阪都尼崎区でも構わないと思うが

リスクヘッジの観点からもアメリカやドイツのような連邦制が一番望ましい。
ドイツなんて凄い山奥の田舎に世界的企業の本社があるのは別に珍しくないしね。

>>644
あとはキー局制度
地方発の情報は徹底的に無視して東京発の情報を地方に一方的に押し付ける仕組みを作った
企業は東京のテレビ局に広告出して、記者発表の類は東京でやらないと無視されるシステム
ニュースバリューが東京からの距離で決まるんだから地方はたまったモノじゃない

>>677
放射能漏れがいつ治まるかわかってるの？
具体的な最短時間を言ってくれ。放射能は世界に駄々漏れ中だぜ。
日本はプルトニウムを食べてもよろしと言っちゃう逝ってる国だ。
お先真っ暗としか思えないんだよな。

｢昔は尼崎までが大阪だったんだよね」とぬかす奴がいた
世の中、この程度のアホでも人語を操るからやりきれない
神戸市垂水区までが「摂津國」だろうが

>>689
そうそう、摂津国。
摂津源氏の本拠地。

>>689
摂津を兵庫大阪に分断したところから、大阪潰しが始まった

>>691
別に大阪潰しが目的だったわけではないけどね。
国際港を作ったら外国人が増えちゃうから
都市部にはつくれなかっただけ。
だから当時はド田舎だった神戸を摂津から分割して
神戸港を整備するための税をとるために豊かな播磨をくっ付けて
輸出品の絹の産地だった但馬もくっ付けて
他に丹波の一部や淡路がくっ付いて兵庫が出来ただけ。

>>677

たしかに長期的には震災を機に国力が増大することもあると思う。
リーダーの存在が不可欠だが、時代が人をつくってくれることを期待。

過去いかに大阪が冷遇されたかの書き込みが多いが（数人の同じひと？）、
まだ西日本では今回の震災は国難、危機との認識がないのか？

東京VS大阪をやる楽しい時代は終わったよ。

>>688
うん、だから、とりあえず収まった後と書いてる。とりあえず、原発の事故処理が一日も早く終わらないと話にならない。
で、色々と情報が錯綜し、みんなが真贋定からぬ色々な情報を飲み込んだまま消化できないで居る。実態が分からないからね。
具体的な最短時間を言ってくれ。って、それこそ、実態が分かった後、それに対し、日本がどう手を打つのか、それに対する世界のマインドがどう変化していくのかなんて、分からないし、やり用によっては随分と変わっていく物だと思う。

お先真っ暗なのかもしれないけど、そうじゃないのかもしれない。だったら、お先真っ暗にならないように、最善の策探らないと行けないって所なんじゃないでしょうかね。
それには、東京だ大阪だどこだって話ではなくて、オプションとして、色々な方向性獲れるように柔軟になっとく必要があるのだと思う。

生まれも育ちも大阪だが、大学は東京の大学へ行った。
東京の人間は虚栄心の強い見栄っ張りが多くて辟易した。
気の合う友達は、神奈川県人が多かった。
東京の人たち、頑張って東京に踏みとどまり放射能の下、首都東京を再生させてください。
西の方から応援してるよ。
くれぐれも、あなた方の大嫌いな大阪には来ないでね。

>>693
国難ではあるけど、震災前のような体制じゃああかんｗ
あれは北朝鮮やで。震災を機に日本が変わるチャンス。

前から言われてるが、実行されたことないしな。

東京ローカル番組を見なくて良い時代が来るのか

>>693
国難、危機なのに未だに大阪憎しに凝り固まって東京にしがみつく
馬鹿が多いからそう見えるだけだろう
特に震災後の東京マスゴミの見苦しい振る舞いみてるとね

大阪本社でも、社長や役員全員が東京支社にいる会社が多い。
輸出関係は東京がダメになったら、大阪じゃなくて
香港かシンガポールに企業拠点を移すよ。
法人税がこれ以上あがらなければ、登記上の本社は日本だろうけど。

>>634
＞半世紀分のツケ

参勤交代分を含めると400年分になるのだが…

>>696
とういうか、リー・シェンロンの猿真似。

普通ならこれだけ電力足りないなら大阪に首都機能一時移転と言う
声が出るのが普通だけど、意地でも大阪には移転しないという
利権ゴロの心が透けて見えて笑える、国の事なんかどうでもういいんだろ

つーか、全然大阪に人間が増えた気がしないんだが。

このさい天皇も京都に戻そう

被災地復興より計画停電回避が重要項目な感じだねえ

>>695

おれは、生まれも育ちも東京。大学で初めて多くの大阪人に接して
すぐ「なんで俺のこと、わかってくれへん」となるので辟易したｗ

でも、いまは大阪のこと好きだぜ。やっぱり大阪人は人情があるし、
食い物もウマイ。たしかに東京人は見栄を張るよな。大阪の良さは
おっさんにならないと東京人には分からないので、どうか生あたた
かく見守ってやってくれ。

なに調子乗ってんの？
運がよかっただけなのに。
さすが大阪人やなw

大阪遷都なら、年号に合わせて　平成京だな。　平城京、平安京と並べて座りがいい。

東京しかないとか、大阪はダメだとか書いてる人へ

貴方は何者ですか？
一体どれだけ偉いのですか？
大阪の870万府民みんなが何故痰壺？

そう言う言い方が、書き込みが全国からも嫌われ、大阪には特に嫌われる土壌を産んでいたことをどう思うのですか？

何故同じ国民のことをダイハンミンコクなんて呼んでたんですか？
だからトン◯ンと言われたのでは？

ネットでしかものを言えず、しかも概して悪口ばかり。だから全国からも嫌われつつあったという自覚は全くないのですか？

東京一極集中が緩和すると
周辺で東京に寄生してるような県が一番困るだろうから必死だよなｗ
東京自体はいくら集中してもどうせ地方に税金再分配されちゃうだけだからな。
分散できるものならしてほしいだろ。
困るのはその東京に依存してる神奈川や千葉、埼玉などの周辺県。
特に千葉なんて東京が首都じゃなければ今頃ペンペン草の生える荒野だっただろう。

運がいいも悪いもないだろ
震災リスクなんて何十年言われてんだって話
それに対応してなかった結果じゃん

>>712
震災もだが原発事故→電力不足のほうがでかいだろ

なんで「脱出」とかいう話になってんの？
停電もないし普通に暮らしてるぞ？
なに騒いでんだ？

人も組織も、こういう時浮き足立つと半年後とかに物凄く恥ずかしいのなぁ・・・
第一週なら気持ちも判るが、もう峠は越したよ

皇太子さんも、嫁がごねるようだったら大阪に単身赴任だな。

>>613>>619
同感同感。
何で電力足らないとわかったらすぐに動かないんだろ。
節電して、業務効率落ちるけど我慢しましょう、じゃ危機対応としてお粗末過ぎるわ。

ソレカラヤ大阪！　関電原発絶縁しろ・・・

>>708
外資が東京から脱出したのは原発事故の影響。
そして東北電力の女川原発が安全に停止してることを考えると
運の問題ではないな。
東電のコストカッター社長が引き起こした人災。

>>704
南港に行ってみろ。
あのコンテナの数は通常時の三倍ぐらいある。
東京に陸揚げするような物資が大阪に集まり出している。
で、物が集まって来ているから全国のナンバープレートを付けたトラックで一杯

>>711
今回は、その周辺県が、知事から住民まで軒並み怒り心頭なんだよ。
問題の計画停電が、悉く周辺県に押しつけられているからで、
家庭だけならまだしも、郊外の中小工場主などは絶望にさいなまれている。
東京に対する失望と、静かな恨みが広がりつつある。

正直、東京が大嫌いなSF作家が知恵を絞っても思いつかないような事態が展開しつつある。
東京対大阪なんて呑気な話では無く、
福島などの東北や、何と関東近県からでさえ、
強烈な恨み辛みが、ひたすら東京都だけに向けられつつある。
だがこの深刻な事態を理解しているのは石原だけで、
だからこそほうれん草を食ったり記者会見で嘘泣きしたりと、
必死の下手糞猿芝居をしているんだが、まあ効果は無いな。
恨みを買っている事実を理解しているだけ、他の候補者よりは有能だと思うけれど。

>>720
平時の南港
http://www.youtube.com/watch?v=lESdpFox2IY
平時のポーアイ
http://www.youtube.com/watch?v=X0c98LGxK-Q
今どないなっとんやろ。日曜日見に行こ。

関西に来るのは、もんじゅ事故の動向が決着ついてからで良いと思うがね

なんか、東京対大阪になってるが適度に大阪に移転してくれないと停電や節電で大変なのは関東だろ？

>>714
今は、生産活動が縮小、その他企業の自粛、照明ネオンの消灯等々で、辛うじて、一般生活に支障が出ないようにしているからでしょうね。
新学期が始まり、小中高大と数多ある学校が電力を必要とするこれから、今夏今冬に電力のピークを迎えたときに、どうなるのか。企業が、生産活動をセーブをどれくらい耐えきれるのか。
生産出来ない間も、街は動く。しかし、生産・企業活動が出来ない故に、お金が稼げない人も出て来る。外へ出ると、問題山積みなのですよ。

>>707
ごめん。人間として（おっさんとして）器の大きさで、あなたに負けた。
偏見の増幅スパイラルに陥って、目を曇らせていたのは自分だった。

>>693
国難だからこそ、少しでも機能を引き取るという考えなんじゃないの？
>>703
俺は、旧財閥系各社と大新聞（いずれも本来は大阪発祥）と外資の暗黙の了解で、
意図的に口をつぐんでいるんじゃないかと勘ぐっている。
逆に、４月５月は「東京平常復帰キャンペーン」でもやるんじゃないかね。
>>715みたいな情弱を騙しておいて、自分たちだけは、東京拠点をもぬけの殻にしておくと。
いよいよ７月になって、本格的に電気が足りなくなる頃には、
大阪を筆頭に、他の主要都市のオフィスは全部押さえられ、住宅価格はつり上げられ、
東京の情弱から更に移転コストをむしり取る気満々だったりしてｗ

真の江戸っ子は、そもそもそういうぜ○ろ○な世界とは無関係だから、
関係なく東京で暮らしていくだろう。西国の金の亡者が消えてせいせいしたとすら言うだろう。
>>715や>>723みたいなのが一番駄目だなｗ

>>17
堺知らんのか
これだからバ関東の土人は

まあ、この夏冷房なしでひどい目にあう都民が何を言い出すか、
いまから楽しみなんだけどね。

東京よりまわりの県が死んでしまいそう

大阪梅田ついた。
さすがいわれるだけあって都会だな。
福岡天神並みに栄えてるのではなかろうか。

大大阪の始まり

霞ヶ関がな・・・

国土交通省はトヨタのある愛知
厚労省は武田のある大阪
農水省は北海道と九州

このくらい分散しただけでも大分変わる

財務省はニューヨークかロンドンでいいや

工場三法は決して大阪つぶしではないだろう
関東首都圏では更なる規制強化まで入っている

公害などとの兼ね合いで人口密集地から工業地帯を制限する法律であって
特定の都市に対する東京優遇とは全くの筋違い

大阪が阪神一帯での主導権をとれなかったのが原因では？

関電原発絶縁しろ・・ソレカラヤ大阪！浮れ音頭！

国際コンテナ戦略港湾を阪神・京浜港から名古屋・阪神港に変更すべき！

既に国際便がごそっと関空に移ってるわけだが

原発銀座の関西！大阪へ・・・仮住まい？　そんなアホハード企業はないやろな

イザ！高速逃亡のソフト型企業を歓迎するしかないやろ　大痴呆！

もう既にシフトしてるよ、今頃、まさか？なんて言ってる奴らは情弱すぎ！

しかしなんだ、こんどの震災は日本の運命を確実に変えた気がするな。

こなくていいよ。関東人のための、食べ物もないし、うんこ処理能力も
ないだろ。

アホな関電よ！　直ちに原発絶縁宣言だせ！

アホな関電よ！　大大阪再興の邪魔すんな！

これまで東京脱出を果たした大使館、企業等

ドイツ、オーストリア、スイス、クロアチア、エクアドル、ネパール、ベネズエラ大使館　東京→大阪
パナマ大使館　東京→神戸
グアテマラ大使館　東京→京都
フィンランド大使館　東京→広島
ルフトハンザ航空（独）、アリタリア航空（伊）　成田→関空
AIG、AXA、SAP、H&M、グーグル、チューリッヒ、フィリップモリス、カルティエ、楽天、Yahoo!、伊藤忠、日生　東京→大阪
IKEA　東京→神戸
アウディ、フィアット　東京→愛知
帝人、伊藤ハム、りそな、日生入社式　東京→大阪

>>741
経済的にはしばらく辛い日々が続くやろう。
やけど今こそ日本のシステムを根本から変えるべきとき。
今やらんでいつやんねん。今出来んかったら一生出来んわ。今こそ連邦制国家の樹立を！

大阪人です、別に浮かれてません。
そんな余裕ないです、ただ東北関東を思う時正直こっちで良かったと安堵してます。
仕事の影響はこれからでしょう、西日本が踏ん張らないとマジな話ＧＤＰがポシャります。

しかし、よりによってこんな時に使えん総理とはね。

日本国民最大の不幸だと思います。

とりあえず国民に出来ることは、こんどの地方選で民主党にノーを突きつけることですね。

首都もワシントンでいいんじゃないかな

>>729
中部と関西は、50Hzにしろ

>>749
費用出せよ

政府は、西日本移転を促すべきだろう。
一時的な拠点移動なんだから。
このまま東京にこだわれば、企業は西日本でなく海外に行くよ。
アジアの拠点は香港、シンガポールだし、海外移転はトレンドだからね。
海外移転されちゃあ、東京には二度と戻ってこない。

おっせー影ではコソコソ動いてたんだろうが

ともあれ
東京が権限をひとり占めしていたのは間違いない
有事の一極集中を回避するために行政機能の分散計画(決して首都移転ではない)が持ち上がっただけで
当時の都知事は、一片足りとも首都の座を明け渡すもんかとばかりに必死でした
東京がいかに首都であるが故の恩恵を受けているのかが図らずも露呈しました

痴呆大阪下りは　高速逃げ足の狩猟企業の最前線バカリ

商都？大阪が　狩り場モールとするなら　出店撤退の頻度が上がる！のはエエかもな
でも　嬉々は下衆の賃貸屋だけかあ

さっさと経済特区を大阪に移せ
日本を滅ぼしたいのかトンキンは

>>734
表向きはね。”生産”面では公平を期しているように見せかけ、経営等の面での機能東京集中が促された。
加えて、中部圏開発整備法によって、生産までもが名古屋方面に吸い取られ、工業再配置促進法で拍車をかけた。
大阪圏をピンポイントで狙い撃ちした悪法であることに変わりはない。

>>676
何も知らない田舎モンはほざくな、戦前から御影、住吉山手は日本一の長者村と言われた大企業の創立者の邸宅街。
戦前に在った鈴木CO,は三菱、三井をはるかに凌ぐ大商社。
一企業が日本のGDP１５％を稼いでいた、その他神戸には大手鉄鋼、造船、海運の中心、狭かったらこういう
企業は生まれない。オマエは在日かｗ

エリア益ポンプ専科の関電！ただちに・・・・・・原発絶縁宣言しろ！
でないと　関西は永遠に浮上でけへん！

東電がらみの関東地獄を鑑み　関西の環境整備を早急にせんと・・・

経済も素人のミンスの菅では何も出来ず、どこかのスレにあった、日本は貧乏になるでしょう、が当たるんじゃない？

やっぱ皇居は、天災がほとんどない、大都会岡山がいいんじゃね？

東京電力のおかげで一極集中の終わりが来ます

>>756
ねらい撃ちと言うより
利権争いに負けたと俺は解釈している

そういえば首都機能移転候補地は岐阜と宮城だったな
もし宮城に首都機能移転だったら日本は麻痺

政府の各省が東京に集まってるから自然に集まるんだろうな。
各省も関東大震災のリスク管理考えると、いざという時は
関西圏にすぐ移転できるくらいの準備は必要だろうな。

んー。なんか橋下知事に風が吹いているような。

>>762
利権争いに負けた　と言うより、端から中央省庁がある東京との勝負にならない時点で、勝負にはなっていない。
狙い撃ちそのものですよ。

関西圏以外ならどこでもおｋ

関西弁って品ないですやん

いまのgdgd見てれば分かるだろ
リスク管理＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜利権
国民の命＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜利権
利権が東京にある限り動かない動けない

結局なあ
お上にべったりとくついておかないと全くといってよいほど仕事はないんだな
これも自民党が与党時代に事業仕分けもせず上司の命令にも背いていた公務員が
好き勝手に金をばらまいていたさかい

ほれあの水漏れダムをいくつも作ったのにしても熊しか通らない高速道路や
第２名神作るのにしても多くの企業がぶらさがってるさかいな

あのさあ、ここの奴等ウソの出身地騙るの止めてくれないか
限り無く影響力がなくなりつつある２ちゃんねるは、最後の最後までウソの集まりでしたってなるよ

>>749
発電効率のいい60Hzを捨てて、なぜ50Hz？？
それもたかが東京一地方のために。。。馬鹿なの？？？？

>>765
東京に関してはその通りやと思う

中部圏開発整備法のときになんでや？なんで中部だけ？ってなったから
負けたんかなぁって

この間のハイパー港湾みたいに

外資の多くは避難先に京阪神を選んだけど、
日本は関西の力を削ぎたくてしかたがないんだね。
日本の産業や経済が伸びるわけないｗ

>>771
それは中部は過密を解消する必要のない田舎、開発を促進すべき田舎だからです。
だから「開発」の文字が入る。
都市社会である関西とはレベルが異なるのです。

>>773
なるほど

勝負は東京がプルトニウムに汚染されているかどうかだ？

>>752
多分そうだろうな。
大丈夫、大丈夫と触れて回りながら、自分は裏で逃げ道作ってる。

風向きひとつで、首都機能停止
公共交通機関はストップ、徒歩で関東からの難民
が続々と押し寄せる・・
当然食料もなく・・
略奪や○○×△・・・なんて考え過ぎだろうか

北関東は復旧がいつになるかわからんから大分工場で働いてこいと辞令が出たんだけど。
九州って意外と家賃とか安くないね。レオパレスがピンハネしてるのかもしれんけど。

[ビ＋]【行政】被災企業移転へ窓口　愛知県と名古屋市、用地や助成相談 [11/03/29]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1301648140/

関西はアメリカ大使館や宿舎用に土地を無償提供すべきだと思います。

>>770
確かに。道民だかどうせ統一するなら60ﾍﾙﾂに合わせて欲しい。

このスレで頑張ってる東京の方！
夏にはクーラーで地獄見ますね！

大昔に関西に都があったことは
現代の遷都のファクターには1ミリもならんやろ

その当時の住民と今の住民は別人28号なんやから
地政学的にも当時の国際状況と180度違うしな

企業の本社が移るのはその企業の勝手やけども

東京圏や名古屋圏は、相当国に後押しして貰い今の状況、大阪圏は1960年代から今に至るまで、足枷を付けられ今の状態。
むしろ、よくぞこの状態を維持出来たなと思いますよ。いい加減、中央も変なわだかまり棄てて、国全体の利益考えて欲しい。
大阪は、本当に元気のいい企業を生み出してきた。その身内である大阪の頭を押さえつけることがなんの利益になるのか、不思議でならない。

>>757
世界を駈けた鈴木昇天→帝国人権→テイジン　のメインエンジン（大屋晋三＝帝塚山）やろ！
阪急沿線は　今や強欲成金社長と大阪脱出の中小企業のおっちゃん隠居住宅地ちゃうか？

もう　アカンわな

まあ、散々地方から富を吸い上げ、豪遊してきた東京に天罰がくだるのは

妥当なのかもしれない。そしてそのポンプ役をはたしてきた福島原発がその

引き金になろうとはなんとも皮肉な話ではある。

時代は大阪に流れつつあるようだ。

東京の食糧自給率は２％しかなかった。そこへ茨城、福島が汚染された。
海も岩手から千葉まで沿岸が汚染された。東京集中なんてもう無理。

日本は危機管理をコストと見なしてバッサリ切るから、異常な安値で世界制覇できた
でも、いざ有事になると全く機能しない脆弱な国と企業だ

企業撤退は自業自得だが、地球規模で放射能まき散らしながら　オレ知らね　は許されない
外資は高いとか言う前に、事業を継続する努力を高く評価しなければならない

繊維がやられ、重工業がやられ、商社は潰され、地場の銀行は１行もなくなってしもた。
酷いもんや。

>>779
大阪には駐大阪・神戸アメリカ総領事館があります
神戸には以前アメリカ総領事館がありまして
今はカフェになってるので大使や大使館員食堂代わりにお使い頂けます
その近くには某宗教の○○祈念館があるのでそこは大使公邸として提供していただきましょう

京都駅から10分　リゾートシティ滋賀県大津市
http://askayama.net/machicard/shiga/otsu/nagisakoenpiazza.html
http://askayama.net/machicard/shiga/otsu/nagisakoen.html
http://askayama.net/machicard/shiga/otsu/nionohama2cr.html
http://askayama.net/machicard/shiga/otsu/nagisastbunkakan.html
http://askayama.net/machicard/shiga/otsu/otsukohieizan.html

大阪住みでこれから持ち家と考えている身としては
大阪に集中されても困る
金持った東京の奴らがやってきて根こそぎ条件のいい宅地を持っていって
もともとの地元民には手が届かなくなると困る

>>791
梅田付近の物件を探しに来た外資の企業の人間の言葉。
「こんなに立地の良いところがこんなに安いなんて、大阪って田舎ですね。」

>>783
元気は良いが利益追求の為に勝手に出ていった企業だし
何の未練もないな
状況変わって被害者面するポリシー無き裏切り企業は
西日本に帰ってこなくて結構だぜ

まぁ東南海地震で若狭湾が福島みたいな事になれば、日本終了だがな

原発から２０キロ圏内の琵琶湖が放射能汚染されたら、大阪・京都は壊滅だ
神戸は地下水系だから、しばらくは持つか・・・

やっぱり戦勝国民が滞在してた外国人居留地は、比較的安全だな

関西大阪を自滅に追い込む・・・エリア益パイプ専科の関電！　原発絶縁宣言しろ！

地場益最優先のライフライン企業の鉄道！ガス！電力・・サポート役！
がデカイ顔するほどにエリア経済は縮小化　劣化進行！

>>794
東南海沖地震で若狭湾には津波なんてきませんけど？
日本地図知らない人ですか？

>>789
まだテレビではあんまりいってないみたいだけど
アメリカ大使館は大阪に移転したよ
一時避難だけど

東京には１５年住んだが、今は田舎で小さな会社を経営している。
所得はまずまず。通勤は徒歩１分で快適。県庁所在地なのでそう不便はない。
満員電車にはもう乗りたくない。

>>795
関電は昨日原発推進宣言したばっかりですど

原発は津波でしか壊れないと信じてるのか・・・
文系は寝てろ w

あらかたの企業が引越し完了した後に東海・東南海来たらどうすんだ？

補給路が壊滅すると　整然線は終了！
補給路がデカイ態度とると　最前線放棄逃亡！

臭いウンコ関電！　直ちに・・・・原発絶縁宣言しろ！

>>800
そもそも東南海沖地震で日本海外に震度６以上くるようなの来たら
そりゃ原発云々じゃなくて大阪・神戸・京都全滅クラスだよ

>>789
伏せられると解らないよ？
大作とか？

>>789
アメリカみたいな情強がいつまでも東京に大使館置くわけないでしょ 笑
いずれ、めどが立たなくなったら関西とどこか一等地に大使館造り出すよ。
どっかのスレにあったが、日本の役人が東京に出て来いって言って逆に「お前が来い」って言われるオチ。みたいなのあったな、あれ本当にそうなると思うよ。

>>801
このまま東京に留まると座して死を待つ状態です
福井原発の処理は２〜３年掛かるし計画停電も２〜３年続く

大阪駅にグラススキー場ができるお^^
http://gorimon.com/blog/img/img4060_110401b.jpg

>>800
震源地によるけど、東南海や南海大地震でも、
大阪や若狭湾の震度は５程度だよ。
大阪湾内まで入ってくる津波の高さは3mぐらいと予想されている。

地震程度では建物は壊れない、津波も来ない、でも、原発は壊せる。
普段からそのリスクはあるが、大阪の危機は大規模災害に便乗してやってくるんだよ

>>791
大阪じゃなくて、大阪市内の高級住宅街とか芦屋山の手とか、どんどん抑えられていくと思う。

>>808
そう、そして道頓堀まで津波が押し寄せ、地下街が全滅すると言われているね

>>809
はいはい常陽常陽

三井住友銀行
日清食品
武田薬品
朝日新聞

最近の南海地震は1946年
そんなにすぐ来ないし、今誘発されたとしても規模は小さい
それに震源からそれなりに距離があるから関西は壊滅はしない

100-200年に1回直下型大地震が確実に起こる南関東よりははるかにマシ
東京の災害リスク評価は大阪の10倍ぐらいあったはず
地震よりはるかに恐ろしい富士箱根の噴火も控えてるしな

この程度でポンポン逃げ出すような尻の軽い企業が長期的な信用を得られるわけないだろう

危険厨がんばってるなｗｗｗｗｗｗｗ

臨機応変、機を見るに敏、とも言うがな
ケースバイケースだが、企業はどっちかというとそっちのが正しいとは思うが

おさらバ都民トン

遠く離れた東北で地震が起きてパニクッてる東京。
すぐ隣の神戸が壊滅しても何ともなかった大阪。


どっちが安心かわかるだろ。

つまり、倒電が津波対策ちゃんとやってりゃ良かったって話だ。
産業へのダメージは倒電のせいで数倍になったかもな

エコブーム　原発ブーム　東京脱出ブーム　災害救援ブーム　義援金集めブーム

空気波に飲みこまれる　後追いノッペラ脳育成の日本企業と日本人！

東京を脱出したら海外に行くよ
東京は海外流出に対する防波堤の役目をこれからも果たす必要がある
地方では代替できない

>>820
東電は地震対策もほぼ何もやってない状態だったな
どうやら津波くる前に既に電源系全滅してたみたいだし
あの内部のぶっ壊れ用からして地震で相当深刻なダメージ受けてたな

東北電力並みの対応しておけばここまで酷くならなかったから
まぁ東電のせいだな

>>822
なわけなじゃん。

大阪から東京に行った馬鹿企業は、どんな顔して大阪に戻って来るだろ。

>>796
津波？直下型地震だろ問題は。

まるっきり、こんな話、聞かないんだけどな？

コマツは、外で稼いでるからさ東京に本社なんていらんだろ
さっさと石川に戻ればいいだよ
製造業が工場と本社が離れてる意味がわからん

>>820
数倍どころか数百、数千倍レベルだろ。

>>822
生産拠点と本社機能、ごっちゃになってませんか？生産拠点は、海外に移転する可能性ありますが、本社機能の移転に関しては、企業の規模が大きければ大きいほど現実的ではない気がしますが。
いま、騒がれてるのは、本社機能移転がメインだと思われますよ。

>>827
「本社移転します」と大々的にふれ込む企業は無いと思われますね。意志決定機関含む中枢部を地方に移動、省庁との連絡を担う人は東京に居残るといった内部での移動が行われてる感じでしょうね。

関東人をこのままあしらい続けると祟られる予感
将門みたいに

>>822
２ちゃねらーが求める典型的な東京脳ですねｗ
この機に東京で活動しなくとも
企業が日本を引っ張っていける体制を作ればいいだけ。
東京である必要はないという話。

日本狩場を荒して廃地にした頃のコマツは　東京本社で國と親密したのは正解！

海外狩り場を探しまわる今ドキのコマツは　世界放浪の無国籍乞食本社が正解！

霞ヶ関が移れば、勝手についてくる。

霞ヶ関ポチ企業・・・
東大ポチ日本人・・・

凭れ愛賛歌の日本！変われるか？日本人！

問題は東大閥だな

東大罰

東大はどうなるんだろうか

4月に入ったが
きょうは電車の混雑がかなり緩和された感じ＠東急東横線

もしかしたら、人口流出は
予想以上の速さで進んでいるのかも

新地大盛況やね
バブル以来でしょこんなに賑わうの

こりゃ東北やばいな

>>840
自宅待機とちゃうのん？
現段階で数十万人単位で人口移動があったとは思えんけど。

今の東京集中型、つまり官庁と企業の癒着は、必ずしも官庁の支配力、許認可権限が強い、だけでは説明できない。
アメリカでも分野によっては許認可がないと成り立たない事業はたくさんあるが、特段、本社がワシントンに集中してない。
これは民間と許認可庁と責任分担が明確であること、いちいち役所に相談しないと何も出来ない不透明な縛りがあまりないこと、
企業側と官公庁間に甘えの構造（もちつもたれつの構造）がないことが大きい。

単に場所だけ分離しても、この構造が断ち切れないとまた元に戻って仕舞う。
官財協調は様々な弊害を伴いながらも高度成長期には一定の役割を果たしたが、世界市場を目指さなければならない
日本経済にとってはマイナス要因の方が遙かに大きい。

>>831
そんな訳の分からん根比べがいつまで続くことやら。
人は健康あっての、身体あっての人、経済活動だよ？東京が不沈空母(身を賭して迄の都)とでも言いたいのかな？
こちらに結構逃げてきてますが？

>>830
本社機能は市場の近くに置かれるので、日本より海外の売上が多い企業は本社を移しかねない
地方にいては優秀な人材が集まらない

大阪に限定せず京阪神広域に移転してきたらいい。社員の居住区は滋賀、奈良あたりまで広げて。

関西だけど、知り合いが２人東京へ転勤した
東京本社への転勤って
昔なら栄転だけど、今は左遷

>>843
まあ学生さんが休みなので
その分も差し引く必要があるかもしれないが、
体感的にはずいぶん楽になった

激混みだったのが緩和されて
喜ぶべきか、先行きを心配するべきか・・・

滋賀なんて死んでもイヤだ

>「東京から逃げるヤツや海外に逃げるヤツは、二度と来るんじゃねぇよ」
>と怒りをぶちまけたことが話題となった。
>ラモス氏の発言に対し、ネット上には「よくぞ言ってくれた！」「ラモスさんかっこいい」と共感する声がある一方で

ラモスを持ち上げてる奴とか馬鹿すぎる・・・
テレビで被災した高齢者も若年層が地元を離れて生活を再建しようとすると
「若い人が地元に残らないと」とか言って無理矢理引き止めて
出て行こうとする人たちを非難してたな・・・
逃げたい人が逃げて何が悪いの？
手前が取り残されたみたいで嫌だから喚いてるだけなんだろ

花の都東京好きでアンチ大阪な人に言いたい。

本社機能を奪って行く大阪を恨む前に

年間7.4億もの報酬を手にしながら、IAEAからの注意勧告も聞かず、今や汚染地帯とし、自らは目眩でどこにも出られません。

と言う輩を先に恨むべきじゃないのか？
恨んだりねたんだりする論点がズレてるとおもうよ。菅に、東電のやつに先に矛先を向けるべきでしょう。
どうしようも無い水なら大型タンカーで吸い取ってどこか領域内で破棄するとか、先ず君たちの矛先が間違ってるというか、狂ってるとしか言いようがない。

>>848
そうでもないだろ
でも関東転勤の人はとりあえず落ち着くまで家族は残していく人が多いな

原発地獄から必死こいて逃げるのに　関電原発地獄の大阪　関西なんて・・・・本末転倒！

ありえん！やろ・・・

原発のない沖縄に　東京脳機能移設して　沖縄の米軍基地を東京に集約なら　大賛成！

もう、なんとかなりそうな感じだから、このまま様子見だろうな。

北海道は良いぞ諸君

北海道にも　原発多し！

>>855
放射能汚染と電力抑制のどこが何とかなりそうなの？
どちらも簡単に解決できる問題じゃない
生活と生産に大ダメージ

新生日本の運転席は　沖縄やな！　沖縄の米軍はまるごと東京へ

>「東京から逃げるヤツや海外に逃げるヤツは、二度と来るんじゃねぇよ」
ふむ、東北の老人達と同レベルだな。

２年も計画停電なんてやっとれんだろ　企業は逃げるわな

>>857
原発なんて世界中にある
原発が悪いんじゃない
東電が悪い

>>825
ちょっと江戸見物してましてん。またあんじょう頼んますわ。

これでよし

これ怖すぎ。

東京には放射性物質空中に漂ってる。

http://www.asyura2.com/11/genpatu7/msg/903.html

夏場は毎日計画停電だからな

一方、日本政府は自分だけは計画停電から外した。

>>865
停電するのかしないのか時間が来るまで分からないんだから
計画停電ですらないけどな
夏場なんてオフィスでクーラー止められたら終わりだな
窓が開かないところなんてザラにあるし

東京を沖縄へ　沖縄米軍を東京へ　新生日本大シフト構想！で　エエんちゅうか？
原発大好き都道府県は　どんどん原発新設しろ！・・・ただし電力線を海底ケーブルで沖縄とつなぐ

首都機能を沖縄へ

首都機能をワシントンへ

>>858
夏場の停電も冬場の停電も、関東以北の野菜・食肉もダメだろうね。
それで首都と言えるのだろうか。

>>868
沖縄に誰もつれなくて残念だね。
この静けさは相当。
どうやら貴方が首つるしかないみたいだね。

ウランとかプルトニウム入りの食品なんか食いたくない。
国民もそうだろう。

>>504
だいたいあってる

偏西風すげぇ

トンキンざまあ。ｗｗｗ

★ナイキのスポーツウォッチ（3450円〜5000円程度）持ってる人は注目！


■1.6キロ走る度にナイキが1ドルを被災地に寄付するキャンペーンを開始！（3月28日〜5月11日）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110329-00000023-inet-inet

>このキャンペーンに賛同したランナーの走行距離が1マイル（1.6キロ）記録されると、
>ナイキが1ドルの義援金を被災地の再建支援を進めている
>米国の NPO 法人「Architecture for Humanity」に寄付する。
>同社によると、全世界のランナーが力を合わせて20万マイル（約32万キロ）走り、
>20万ドルの義援金を目指すとしている。
>3月28日の開始から既に20キロ以上走るランナーも続出しているようだ。

大阪人だが、正直言って、
何万人とか人は増えてほしくないし、
首都なんて絶対いやだよ。
このままのどかな感じでいい。
ただ、被災者の方が移住してくるのはウエルカム。
首都は別のところでたのむわ。

ついで国会も中部に移転せよ、東日本は
ゴーストタウンや

沖縄首都！米軍基地東京！失われた大阪！

>>878
元関西人・今は仕事で名古屋だが、禿しく同意
こっちは過剰な競争意識持たずに伸び伸び生活してんのに、台無しだわ
利権漬けの官僚だの在京ｽｲｰﾂマスメディアだのは、そのまま東京で放射能浴び続けてて下さい

脱出を考える企業はまだ優良ですよ。
在京の護送船団共は「復興支援という名のエサ」を涎を垂らして待ってる。
何のことはない。
形を変えた「福島原発」が再構築されるだけ。
大変でしょうが、東北の人達には自らの復興を目指してほしい。

東北の方々もその餌を涎を垂らして待ってると思いますがね

３月末と６月末の人口で
大阪府（大阪市）の動態で企業の動きがわかるな

電気がないとどうしようもないわな

>>814
東京の災害リスクは大阪の7倍ぐらい
確か東京700ポイントぐらいで2位以下の都市をトリプルスコア以上でぶっちぎり
大阪は100ポイントぐらいで5，6位だったはず

東京危険都市1位ってのは世界中の都市で比較して
ちなみに2位はサンフランシスコだったはず

>>886
ソースあるか？
大阪のほうが活断層多くないか？

>>888
検索したらすぐに見つかったよ

九州生まれで大阪育ち。
大阪も京都も神戸も今くらいで 丁度よいと思う。

東京は一極集中でがんばってほしいです。
パンダ見るくらいで二時間長蛇の列とか信じられん。東京の満員電車は 気分が悪くなるし、まずい店にも並ぶ。

今ぐらいが、のんびりできるから これ以上 人間、増えなくていい。

東京はずっと首都でいいよ。

>>9
甘いよ。
代替品を海外生産するようになるぞ

首都は田舎でいいだろ。政治と経済が同じでなくてもいい。

自分でggrks
しょうがねーな、ほいこれだよ
http://seikatsusoken.jp/anshin/kakei_1.html

東京廃都で
武蔵県江戸村誕生

もともと「だべ」と言ってた田舎が江戸弁

もうダメぽ

>>893
thx。それじゃぁ九州・沖縄か北海道当たりに企業は逃げた方が良いね

神戸から脱出したばっかじゃんｗ

大阪人は３位に転落したか、してないかのＢ級なところが好きなので
今のままでいいっす

原発のせいで状況は変わっている。

夏の恒常的な東京電力の停電は東日本の生産拠点の生産性を著しく低下させ、
放射性物質の流出は福島県を中心とする領域からの退避を不可避にする。

そのため復興需要は東北が主ではなく、関東の生産の移転先としての西日本に生まれる。
関東東北での生産復旧は電力制限で頓挫させられる。

西日本勃興ではなく、東日本からの全面退避が起こらざるを得ない。

平松の育ちの良さが大阪の品格に値する
チャイナヘアーの下品はお方はニュー大阪にはお呼びでない

どうでもいいが
関西の郊外だが、水買い占めやめてくれないか？

＞関東人

大阪や西日本に移動しても意味無いだろ
今や世界が工業製品含めて日本ボイコットなのに
日本製だから売れなくなるんだよ
食品だけと思ったらまずい

はやく工場も本社も中国や韓国に移すべきなんだよ

>>805
サルコジさんはフランス国内に原発たくさん抱えて
長期化すると問題視されかねないから
早期収拾図るために官邸に押し掛けたよなｗ

>>902
世界から他の国が全て無くなればそういう選択もあり得るな…

>>902
工業製品ってのは製造工程まねるだけじゃ同一品質の製品できないんだぜ？

神戸製鋼所が阪神淡路大震災で被災したとき、客への納期考えて
企業秘密のレシピを開示して他所で作ってもらったけどダメだったんだよ

>>2
はやく安心させてくれ。。。
うちの実家が百キロ圏内にあるんだ！

大阪、面白いけどなー…
御堂筋線に載った瞬間から空気がコテコテしてくるし、
テレビ番組面白いし。
怖い地域には近づかなきゃいい。

京都は暑くて寒くれ人多いが、好きなひとにははいいかもしれない。
神戸は横浜みたいでたのしい。
滋賀は子育てやベッドタウンとしても住みやすいし、米や農作物充実してるし。

関西もいいもんだよ。

まずは１日も早く東京が放射能の被害から落ち着くことを心よりお祈り申し上げます

私は15年近く東京に住み、前後に大阪、神戸に住んでいる人間です

正直関西に今よりあと少しだけ企業や海外の機関が集まってほしいと願う半面、人口密度は今のままでいいと矛盾したことを願っています

東京にずっと住んでいる人には分からないが、東京圏にいる人は否が応にも無意識のうちに｢待つ｣ということを強制されています

旅行するための切符を買うにも、通勤時渋谷を歩いていても、銀行のATMでお金を下ろすにも、車で北関東や信州方面から帰ってくるにも、習い事で希望の時間を押さえるにも常に人、人、人が立ちはだかり、予想外の時間をとられる

男性の数が圧倒的に多く、なかなか魅力的な女性に出会うことも少なく、出会っても必ず彼氏がいる

東京の一極集中が緩和してほしいのは、地方の人のためではなく、他ならぬ東京の人達自身のより充実し人生のためにそう思います

まあ、待つこと自体を趣味としていると思われる方を時々見かけたのもたしかですが

>>908
東京を離れたら女性に出会えるのか。そりゃあ魅力的だ。
仕事があるんなら東京から離れれても構わないんだがなあ。

リスク管理できてない企業はダメだろね。
これから。

大阪はまずは府と市の合体だ。
大阪に行政が二つもいらない。
東京は霞が関を地方に移動させればいい。
今より身軽になれるよ。

>>888
「東京　リスク指数　710」でググってみればわかるよ

ちなみに京阪神のリスク指数は92

>>898
おお、３位といえば日本のＧＤＰと同じだねえ。

>>909
人脈の蓄積や身長など、多かれ少なかれ個人差はあるだろう

しかし、男のいない女性に出会う確率は東京と関西では何倍単位で違う

逆に言えば女性にとっては極端な選り好みさえしなければ目をつむってても男が出来る

いや、大して自分を磨かなくても、そこそこ選り好みも出来るだろう

全国から経済基盤や身長、美貌を兼ね備え、難関の試験に合格した名士や、過去の自然淘汰に生き残って子孫を残すことに成功した男の二世、三世、さらには巨根と魅惑するような甘い言葉の外人までが競争に加わり、東京は女性天国だ

>>909
でも、車高がやたら低くてマフラー改造してる車もってないと
地方の女にはモテないよ。

東京はかわいい子がいっぱいいるから離れられないわ。東京と比べると関西とかレベル低すぎ

>>>888
東京は生命が全滅する可能性すらある。破局噴火エリアだ。

>>915
まあ、仮にそうだとしても、お前という人間が付き合うことのできる
女のレベルは、地方にいくほど上がっていくと思うぞ。
東京には男社会の勝ち組が集うから、低スペックの女でも
うはうはの売り手市場にあぐらをかいて無駄にスイーツ化してるしな。

江戸は昔から吉原の女でも
客をそでにできたほど女日照りのまち

男の数>>>>女の数
だから女が勘違いしてるまち

東京マスゴミが日本全国に害悪をまき散らしてる

参勤交代みたいな制度を４００年ずっと続けてきても最後はあっけなかったなｗ

カルビー帰って来い。

>>915
東京を離れられないということは東京にお住まいの方ですね
この度はお見舞い申します
関西の女性のレベルをそうお思いなら、騙されたと思って、平日朝〜夕の淀屋橋、平日夕方の阪急西宮北口、土曜日の四条河原町を歩いてみたらどうですか？

考え方が百八十度変わりますから(笑)

>>911
これか
http://www.munichre.co.jp/public/PDF/Topics_Risk_Index.pdf

関西から東京にくると美人ばっかに見える
でも半年もすればメイクが垢抜けて上手いせいだとわかる
そんなに差はない

>>921
都内それも山手線の内側はかなり違うんだ。

東京育ちの東京勤務は本当に地方に関心無いし知らん事が多いからな。
儂は仕事の関係で東京に仮住まい中だけど、東京は不要なものも腐るほどあるからストレスも腐るほど多い。
何より他人嫌い(古くからの繁華街とか、濃い近所付き合いをしてる所もあるとか)が他の地域の追随を許さない程

「ガイアの法則」（千賀一生著、徳間書店、2010年1月）

この本によると地球上で最も繁栄する場所、時期には規則的な法則があり
今後1600年間（特にはじめの800年間）最も繁栄する場所は日本の東経135度〜136.4度
の場所（明石、神戸、大阪、京都のあたり）だそうです。

ちなみに前の800年はイギリスの東経0度が世界の繁栄の中心で、そのうち後半400年はアメリカも
この法則による繁栄の影響力の範囲内であったそうです。



本文一部抜粋

「800年の寿命を持つ人類の集合体としての文明生命は、その中間期間である300年から
500年頃が最も活気づく期間となる。日本はそれ以前の段階に、首都を135.0度のほうへ
移転させることができれば、繁栄を加速させることができる。」

「135.0度の脈動によって誕生する新たな人類文化は、今現在の人類文明とはまったく異質の、
あなた方が想像できないほどのものになるだろう。」

「現象界と人間社会の変化の次元においては、1995年から約100年間が転換期間となる。
その兆しとしては、焦点が結ばれる地域の周辺、すなわち、アジアの広範囲が活気づくことになる。
逆に焦点の周辺（ロンドン）は力を弱めてゆくことになる。これは転換期間であって、135度文明が
最大の力を発揮する時期は、西暦2400年前後となるだろう。そのピ−クに向かって社会も徐々に変化
してゆくのだ。」

参考サイト
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87-%E3%83%AD%E
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2%98%85%E3%82%B9%E3%83%94-%E5%8D%83%E8%B3%80%E4%B8%80%E7%94%9F/dp/4198628874/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1301663713&sr=8-1

http://calseed.blog31.fc2.com/blog-entry-167.html

http://plaza.rakuten.co.jp/kagoshimalife/diary/201101180000/

>>899
いや、少なくとも現実にインフラを建設するのは東北そのものだから、
その部分の付加価値は東北から動かせないわけで、東北人の給料となる。
その給料が巡り巡って東北復興に役立つ。
福島がこのまま収束すれば、放射能的には、宮城以北と日本海側は無傷なので、
多少なりとも生産が見込める。
ただし、東北電力（東電ではない！）の電力不足問題があるので、
安心と信頼の女川原発再稼働が、早めに行われることが必要だろう
（女川再稼働は、福島と違い地元世論は大きくは反対しないと思われる）
東北電力管内だが、新潟も兵站基地として脚光を浴びるだろう。

まあ、いずれにしても東北全域と新潟と西日本は日本海側回りで共存共栄だよ。
こんなことは日本史上はじめてのことと言ってもいい。
だから、なじみが薄いとは思うが、東北をけなさないでくれ。オワコン関東とは違うのだ。

大阪って住んでてわかるけど、人口増にあまり許容力のある都市とは思えないよ。
インフラの経年劣化がすごすぎる。更新や刷新拡大が全然進んでいない。

>>928
そりゃそうだ
平成17年度だけど東京の公共事業費は4兆207億9800万円
大阪は1兆3418億4800万円
北海道は1兆0680億3000万円

一人当たりにで見ると東京とがぶっちぎり
大阪は全国5位だもの

それは地方から泥棒した金をジャブジャブ使えたからだろう。
人口の密集と官僚の既得権数は比例している。

中々手放さない。

泥棒してきた結末なのだ。

>>928
高度成長期のインフラは、確かにちょっとひどいよなあ。
新御堂筋の高架を自慢する大阪人を見たときは、本気でちょっと引いた。
あれは、８０年代アメリカ絶賛衰退期のNYの高速道路（勝手に落下した）よりひどい。
だが、今はそんなことを言っている場合じゃ無いんだよ。インフラがあるだけで決定的。
それから、ここ数年の、３月１１日までは誰がどうみても基地外にしか見えなかったオフィスビル建設ラッシュと、
大阪市内に限っては、オリンピック誘致の、これまた大馬鹿騒動のときの
街路網の地味な更新があるので、全体として悪くは無いと思う。

住むとしても、どうみても移住者の受け入れ先は大阪市内が主体だよなあ。
高度成長開発の象徴だった北摂は、いろんな意味で昭和臭すぎて意外に苦戦すると思う。
数年以内に、住民が入れ替わって市内各所のイメージが激変するのは不可避に見える。
大阪市内の大半は、コテコテではなくなるんだろうね。

今すぐにでも東京を離れたいけど、住む場所も仕事も無いんだよな…

>>888
東京は活断層の調査ほぼやってないから
そりゃ無いよ
調べないんだから見つかりようが無い

単に関東平野のほうが広いからじゃないのか

>>931
開示されたデータがあったんだが手元になくて申し訳ない。
それを前提で話すけど、

大阪市内の個人レベルでの所得って実は一部地域を除きかなり低いとされている。
どういうことかというと・・・。

実は大阪市内は古い住宅が多く、受け入れ先としても実に苦しい。
その古い住宅を更新できるのなら別だが、そうもいかないだろう。

土地余裕で言えば大阪府南部となるんだが
ここはインフラが極度に停滞していて、商業を維持するにはやはりハードルが高い。

みんな、大阪のコテコテを薄めてください。おながいします。

>>931
北摂はボロくてもお手頃価格で交通の便がいいから
最近は若い人たちが戻ってきてる。

金持ちは市内中心部、小金持ちは阪神間や大津〜草津のタワーマンションだけどね

神戸でも岡山でも博多でも長崎でもいいんじゃないかって気もするが。

大阪だと所謂標準語話してると襲いかかってくる人とか居そうで怖いアル

いいところ取りは普通人なら無理だろうね。

これからどうなるか必死に情報強が勝ち組。
関西で仕事が増えるとしても今ではない。
サービス業は人数が足らずに募集の嵐みたい。
接客業のフリーターはどこへ行ったのかね。
まさか皆別業種に就職した？

ま、分散するんなら大阪じゃなくてもいいんだけどね

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301585346/165

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301585346/150-152

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301585346/177



>>208

>>211

>>213

>>215

＠　 >>220

中小都市に分散すると国際競争力ダウンする。
大阪かせいぜい名古屋まで。
ミニ東京にしてバックアップ都市にするイメージ。
大阪名古屋以下の空港を含む都市インフラでは無理。

>5
大阪が商業都市だった理由。
武士は商売のような低俗なことには手を出さないという偏見が原因な？
だって士農工商の世の中だろ？
将軍様のお膝元を商業都市にはできんわなｗ

東京集中し過ぎて来たこと自体が異常なんであって
日本にみたく縦に長い国土には非効率でしかない
まるで発展途上国並みの政策だった
東西に２つの拠点はあって当たり前

>>937
大阪市内なんかコテコテのチンピラの町だろ。
信号待ちのタクシーでガラスを割られ強盗される町
ニュース見てないのか？
オマエ、頭逝かれてるなｗｗｗｗｗ

70年周期の関東大地震が
既にいつ起きてもおかしくない年に入っていて、
あえて備えをしないのは、
過失というより、
故意と言わざるを得ない。

沖縄クリア首都！　東京アメ基地！　東西２大拠点で新生日本づくり！

>>935
俺もたぶん同じ図を見たと思う。大阪市内は真っ青なんだよな（赤いほど高所得・青いほど低所得）
だが、理由付けはどうかなあと思う。実際大阪市内を見てみた実感では、
じゃりんこちえばりの文化住宅が残っているからというよりは、
「一応のスペックの新築マンションはどんどん建っているが、立地で買い叩かれている」
ように見えるんだよ。具体的には、蒲生あたりのイメージで言っているんだけど。

だが、首都圏からの移住者には、この「立地のイメージ」はそもそも理解できない。
都心アクセスと、駅からの距離と、マンションのスペックだけを頼りに
かなりの高値ではけていく（賃貸でと言う人も多いと思うが）のではないかと思う。
マンションなら、地盤などは気にせずに、少なくとも賃貸なら借りてしまう。
本当に移住者が多いとなると、おそらく彼らが「立地のイメージ」を変えていってしまう。