【IT/行政】「重要情報はPDFやExcelではなくHTMLやCSVで」--地方自治情報センターが呼びかけ [03/28]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
東日本大震災に関連して、財団法人 地方自治情報センター(LASDEC)が、
国民へ発信する重要情報をPDFやExcelではなくHTMLやCSVで提供するよう
呼びかけている。容量が大きいファイルがサーバーや回線を圧迫しないように
することと、携帯電話しか持っていない被災者でも閲覧しやすくすることが目的だ。
LASDECでは2011年3月18日に、地方公共団体へメーリングリストを通じて
通知している。「アクセスが集中し、PDFやExcelファイル形式の場合、容量が
大きく、サーバー・回線リソースを圧迫し、重要情報が閲覧できない事象が
頻出しています」(LASDEC)。そこで、PDFやExcelファイルの代わりにHTMLや
JPEG、CSVといった形式での提供を推奨。WordやExcelの文書も、「ファイル」
メニューから「名前を付けて保存」を選び、ファイルの種類に「Webページ
(*.htm,*html)」を選択することでHTMLで保存できることを紹介している。
なお、LASDECの呼びかけは地方公共団体に対するものだが、被災者に対する
情報提供を行っている一般企業でも注意した方がよいだろう。
◎LASDECの発表資料
https://www.lasdec.or.jp/cms/12,22060,84.html ◎
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110328/358822/
リンク先がPDFだとむかつく
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 22:38:45.94 ID:38dBIwDs
スパイウェアが仕組まれてるからか
東京電力は管轄がいですね
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 22:39:02.12 ID:/fAfF34y
プレーンテキストで
PDFぐらい今時殆どの携帯で見れるだろ
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 22:40:37.49 ID:unCpXvSC
LASDECが運営する自治体間専用ネットワークであるLGWANは回線帯域が細すぎて使い物にならない!!!
> JWordやExcelの文書も、「ファイル」
> メニューから「名前を付けて保存」を選び、ファイルの種類に「Webページ
> (*.htm,*html)」を選択することでHTMLで保存できることを紹介している。
マジかよ。IT部門に長年勤めているが、これは知らんかった。
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 22:43:56.94 ID:F3Iyc2E1
>>9 情弱すぎんぞ、おい
大丈夫か、おまいんとこ
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 22:44:43.74 ID:vKoOhvZn
txtが一番いい
PDFは絶対にダメ
>>7 見られるかどうかってのも問題だけど、回線容量の問題もあるんだろ?
>>7 しかしHTMLやCSVの方がよりリーチ率が高いということ。
サーバの処理能力や帯域の方が深刻なんだろけど。
XMLがまともに普及してりゃ、こういう情報収集も楽だったんかね。
>>9 JWORDは知らんがEXCELの新しいのはできる。
IE入れたWindowsマシン以外ではまともに閲覧できない恐ろしい代物が出来上がるが。
正直そんなことするぐらいならPDFの方がマシ。
スキャンではなくEXCELから生成したPDFならそんなに容量は膨れ上がらない。
16 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 22:48:16.47 ID:uR5mVsTy
いちいちParserをつくるのが面倒だから、JSONかXML形式にしてくんないかな?
それとファイルのフォーマットもすべて統一してくれないかな?
Excelの代わりにCSVはともかく、
PDFの代わりにHTMLはやめてくれ。
18 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 22:49:34.23 ID:NNTDN+qk
流出も一括!
むしろ大事な情報はFlashにして欲しいよ
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 22:51:00.14 ID:01cjaQge
職場でもPDFはよく利用されてるな。
Excelで文章書くのは使い慣れているものが使いやすいというのでよくわかるんだけど、
PDFは改変されないようにということらしいけど。
結局、皆慣れているツールを使い続けたいんだよな。
21 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 22:51:21.01 ID:L7Z9/dpR
jtdが来る
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 22:51:51.70 ID:01cjaQge
大事な情報はルパンフラッシュでいいじゃん。
23 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 22:52:04.37 ID:JZ5/K5WK
あの・・・素直にテキストファイルではあかんのですか?
あと個人的にはシーマファイルとかおすすめ
おい、おまいら、xls形式のファイルをHTML形式で保存してみ?
ファイルの容量増えるからw
エクセル2007形式からだと、増え方も大きくなると思うよ。
tar.Zで来た時は親近感が沸く
26 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 22:54:08.91 ID:wJxkxLjy
HTMLはデータを冗長性のあるテキスト形式で保存してるから、
バイナリ形式よりファイルサイズが大きくなる。
CSVだったら加工、流用しやすいしな
でもXMLはガン無視なんだな
そもそもエクセルで作るな、って話だろう。
お知らせの書類なんかをエクセルで作る文化はまだすたれて
ないのかね。
29 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 22:56:26.61 ID:01cjaQge
>>24 増えた。てか、変なフォルダとファイルが作られる。ファイルが増えるじゃん。無駄に。
こりゃ、管理面倒だものな。
元々、広く見せたい人は最初からPDFとXlsは考慮に入らないだろ。
この記事自体がおかしい。
これは良い情報だ。皆に伝えて欲しい。拡散希望。
31 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 22:57:52.10 ID:01cjaQge
XMLは完全に理論先行じゃね?
タグで囲んでるから、HTMLが得意なWebクリエーターが推薦してるんでしょ。
それにしたって、あれは人間の使えるもんじゃないと思うね。
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 22:58:56.97 ID:JZ5/K5WK
あと、最近はさすがにTeX言うヒトはおらんようになったな
いやぁPDFやExcelごときでだめな回線ならHTMLだろうとCSVだろうとだめだと思う
PDFもExcelも開けないってそんなのもう印刷して配れよ・・・
>>24 バイナリより、文字でいちいち修飾してるほうが嵩みそうなのは分かるけど
だいたい今迅速に提供しないといけない情報でそんな細かい演出はいらないんじゃないか?
方眼紙みたいに使ってプレゼン資料作る国内企業じゃないんだしさぁ…
大事なお知らせを文章で告知したり、せいぜい表が1つ2つある程度なら
まっとうな作り方のHTMLの方が、専用フォーマットで用意された空ファイルより軽くなると思う。
スキャナを画像ファイルで取り込んだものを、ろくに補正もせずにそのままPDFで吐き出す人とか
改ざんされたくねーって所に価値があるのかもしれないけど、ほとんどは特に意味の無い習性・慣習だと思う
35 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 23:00:01.27 ID:oJ5yCt9m
確かに、PDFとかで見づらいのはあるけどさ・・・
もっと手軽な画像ファイルとかtxtじゃだめなの?
36 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/03/28(月) 23:00:20.75 ID:KoA8GVw1
自治体はPDFばっかりだよ
PDFとかEXCELは結局金が絡んでるから、
最終的にはHTMLが生き残るはず。
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 23:01:06.89 ID:rhAyn8EP
GIFでいいだろ。
リンク先がPDFで、そのくせ中身が一般的な内容だと、
公開する気がまるで無い糞組織によるやっつけ仕事だと
解釈している。
41 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 23:01:34.47 ID:01cjaQge
俺もなんでPDFなのかなって思ってたよ。
でも、本当に皆PDFにするのよ。
>>26 でも転送経路だとgzipが効くから帯域はそれほど消費しない
…であってた?
>>31 だから今はRSSみたいな機械が自動処理するシステムにしか普及してない
43 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 23:02:35.63 ID:K1plXbbo
ワードパッドを使ってtextで書けば良いじゃん、
ちょっと書きかえればHTMLにもなるんだし
まぁPDFでいいと思うけどねぇ。
下手にHTMLに直されると読みにくいし。
全てHTMLにしろ
46 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 23:05:01.45 ID:lmg9CNR1
pdfは古いPCで問題がでる
W2000+Acrobat5だと、最新VersionのPDFは読めない
HTMLにするくらいなら、ベタテキストでいいと思う。
>>33 データ転送量が少なくなれば、一定時間内にデータを受け取れる人も増えるから。
生き残ってる基地局に接続が集まることを考えたら、データ軽くしろっていうのは有り得ない主張ではない。
大昔はHTMLメールが忌避される理由の中のひとつに容量があったくらいだし。
それ考えたらプレーンテキストでいいじゃんって話はもっともなんだけど、
表組や強調スタイルに難があるので、上手に使えばHTMLだってがんばれるはず
49 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 23:05:56.50 ID:EJw+FRF0
TEXTでいいよ。UTF-8で。
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 23:06:16.47 ID:wJxkxLjy
論文なんかはオンラインではHTMLとPDFの両方で提供されるのが普通だな。
男は黙ってHTML
ファイル配布は“改竄”されてしまう可能性があるからなぁ。
HTMLでサーバー公開が一番安全か。
でも一般人には敷居が高いか。
そもそも重要情報って画像や動画ファイルじゃね?
54 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 23:09:06.81 ID:wZq6Rqrk
やっぱ一太郎と花子だろ
改ざんがな〜
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 23:09:44.43 ID:01cjaQge
PDFだと写真撮ったみたいになるしな。
HTMLだと思い通りにするには難しいのだろう。
やっぱ、PDFとXLSは使いやすいんだろう。
HTMLとCSVは使いやすいツールがないんじゃないの??
>>53 画像や動画でしか表現できない重要情報って何だ?
58 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 23:10:22.56 ID:XehcMu0f
まあ当然の呼び掛けだな
pdfは重すぎるしexcelは見れない人もいる
59 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 23:11:30.44 ID:EJw+FRF0
PDFは、サーバーがクソだと死ぬほど重くなる。
もっと軽快に動くようにできんのかよww
61 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 23:13:36.23 ID:wJxkxLjy
HTMLだと印刷しづらいでしょ。印刷ニーズはかなり大きい。
62 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 23:13:44.64 ID:Q4wq89+Q
確かに、これはいいね。
つか、重要文書はHTML+CSSも禁止!
64 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 23:16:58.33 ID:RgMkcYDM
電子署名でも入れてくれ。信用度が気になる。
>>56 使いやすいツールが無いはず無いだろう、かつてはそれだけで食べてた人もいたくらい成熟した世界なのに…
会社とか役所で事務の仕事してる人はパソコン=WARD/Excel/PPみたいになってるから馴染みはないだろうし、
だからこそ何でもエクセルで作って印刷するかPDFに流すかになってるんだけど
エクセルにしても敷居が低いから使われてるだけで、我流で使い込んで抜け出せなくなるとかえって手間かかって不便だよ
>>25 tar.gz は駄目なのか?
tar.bz2 は何故かケッと思ってしまう。何でかは分からん。
67 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 23:20:12.82 ID:vbdX8Wt7
Mac10.3、pdfみれん。むかつく。
68 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 23:20:53.48 ID:01cjaQge
WHWSINGだっけ?
それでWebサイトちょっと作ったことがあったけど、、
フォントの大きさを変えられなかったぞ。
ま、慣れの問題なのだろうけど、やはり敬遠するのもわかるよ。
69 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 23:22:31.62 ID:9SWkEdNR
何でもExcelで送ってくるやつなんなの。
excelうぜぇ
もうさ、初心に帰って、GIFに画像化してから公開しろよ
インターネットが登場した頃って、こんな感じだったろ
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 23:27:21.08 ID:nThRtbdM
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 23:28:37.07 ID:qgwPYUd7
zipでクレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
PSベースのPDFは、まだ許す。
JPEGとかBMPを、そのまんまPDFにしただけってのを見ると、もうね、頭から湯気が出てくるよ・・・
ODFだろ
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 23:31:01.37 ID:gNTDX5yD
これは俺も初日に東電にHTMLでも見れるようにしてくれと苦情の電話をした
貴重なご意見として承っておきますと言ってたけど改善さないね
アクロバットやエクセルビューワーのインストールや削除が面倒
東電って競合相手のいない独占だから体質が官営企業みたい
78 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 23:32:07.74 ID:eo4rcEKh
TeXが最強
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 23:32:22.53 ID:pO+iik5L
ファイル形式もそうだけど、きちんと正規化しろ。
それができないと肥大化する
改竄されたらどうするのよ?
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 23:32:57.13 ID:M2bucj+k
T電「HTMLにしたら、魚拓を取られちゃうじゃないか!」
(´-`).。oO(pdfは構わないが.xlsだけは勘弁して欲しい…)
どうでもいい文書までPDFだからねw
>>80 URLと証明書を自分で見て判断できるのが理想
PDFにこだわってる人の中でも(ファイル改ざんの手段を取る取らないに関わらず)
本気で騙しにかかってくる悪い人がいたら、それを見抜ける人はどれくらいいるんだろうか?
86 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 23:39:06.24 ID:01cjaQge
俺も使う方一辺倒だったころは、PDFとかアホだと思ってたけど、
作る側にしてみれば、PDFは使いやすい。
CSVてカンマで区切っただけのプレーンテキストなんだろ?
それを進めてくるのはちょっと無茶すぎだ。
確かにPDFはムカつく
zipで教師なら
皆に周知されているし
1番軽く済むだろう
結局ガラパゴスを形成していた消費システムは災害時や有事などの
混乱時に使えないということだな
PDFは印刷用文書に限ってほしいな・・・
自治体の「○○申請書」みたいなものはWeb上でもPDFで置いておk
しかし閲覧だけで済む文書はやめてほしい
リッチテキストで十分。
災害時に携帯で見れなきゃ意味がない
中身が普通の文章だけなのにPDFだと腹立つわ
>>86 なまじっかEXCELからCSVに落とすとデータに改行が含まれてたりして
何も知らずに読み込むとコケたり。
プレーンテキスト、そのつぎがHTMLぐらいかなぁ。
しかし、日本人のように罫線好きだとEXCELとかPDFになっちゃうのよね.....
だからPDFになってると思うんだけど、
PDFにしてもテキストがコピペできるように設定しておいてくれと。
時々ガチガチに保護掛けてテキストのコピペはおろか印刷不可と言うのもあったり。
94 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 23:47:00.12 ID:K8LxMcOJ
印刷前提ならPDFでいいんでないかい
WEB上の文書はPDFにする必要全くないけど
>>86 お前はHTMLもCSSもXMLもCSVもテキストエディタで手書きしてるのか?
これらのフォーマットは人間じゃくて機械に処理されるデータなので、
むしろ玄人でないほど既成のお手軽ツールに手を出すもんだけど…
PDFだけはバイナリだから手打ちしようが無いのかもしれんが
なぜそんなアンバランスな経歴を辿ったんだ。会社で使えって言われたから使ってる位の感覚か?
htmlでOK。
作るのが面倒?どこの小学生だよw
97 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 23:49:06.92 ID:wJxkxLjy
>>93 CSVも今はRFCでデファクトな規格が定義されてるけど
必ずしもそれに準拠してるソフトばかりじゃないからね。
改行も確かダブルクォーテーションでくくれば可のはずだけど。
98 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 23:50:47.71 ID:JlZe1oq/
大した内容でもないのにPDFってのにうんざりしてたからな
これでちょっとでもマシになるかな
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 23:53:46.49 ID:iNkWqhSm
平時ならPDFが望ましいんだろうけど。
今は出来るだけ、HTMLとかでやってほしいよな。
PDFでもいいけど画像を張り付けただけのPDFを作るならウェブページでやれ
>>97 Perlスクリプトとかでもラクダ本だけ見て作りましたレベルだと
コケる。PerlならTxt::CSVとか使わないとまともに処理できない。
そういう意味だとHTMLの方が楽だな。DOMにせよSAXにせよ
扱えるライブラリが山ほどある。ちゃんと『意味のある』HTML記述をしてくれりゃ、だけど。
結局人間が読む用と機械が読む用を同時に提供するしか無いのかねぇ......
HTMLはダメだ。
ブラウザによって、見た目が違ってしまうもの。
下手すると、見せたい文や画像が相手に
見えてない可能性すらある。
そんなので公式文書を配布したら責任問題になる。
Word・Excelなどで作った文書をそのまんまのイメージで
確実に無料で広く見てもらうためのPDFなんだよ。
PDFは、規格として勝利したんだよ。どうしようもない。
HTMLは物理学会が作ったようなもんだが,
10年前から、過去の論文を含めて、今の論文もPDF主流になった。
このときから、決まってたんだよ。
>>90 ただ、ファイルサイズが馬鹿でかくなるのが難点ね
105 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/29(火) 00:04:12.52 ID:wJxkxLjy
基本的にお役所は、紙で配るものをウェブで提供しているというスタンスだから、
テキストだけだろうと、紙媒体を再現できるpdfで提供することになる。
>>102 今は回線圧迫してそもそも見られなくなる恐れがあるから軽いデータに置き換えようっていう
非常時の話ですぜ。
それにPDFを禁止しようって話でもない。
簡易版とPDFを両方出してできるだけ簡易版で見てもらいましょうっていうだけでも価値がある。
どうしても責任とりたくないから俺の無難な道を一歩もゆずらねぇって事なら、外野としてはどうしようもないが…
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/29(火) 00:06:27.40 ID:pO+iik5L
15,6年ぐらい前の飾り気のないころのウェブが良かったのかもね。
その当時は情報少なかったけど、質はよかったよな
108 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/29(火) 00:09:48.71 ID:463Eq0H+
もう糸電話でいいよ
pdfがいちばんいいぞ。htmlだと改変できるし
110 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/29(火) 00:11:47.39 ID:eGRSUVfq
当たり前だよw
この災害日本で全産業にトヨタ流ジャストインタイムが蔓延してるんだから
トヨタ看板方式は安全な公共インフラが前提で、本来持つべき
操業在庫を公共交通と通信の他人のふんどしに丸投げする方式
当然このような大規模災害がひとたび起これば、数日で操業困難になり
あらゆる部品が不足し少なくとも年単位で生産停止する
とんでもなく脆弱なシステム
それをとくとくと得意げに普及させたコンサルタントと松下政経塾の輩
その松下政経塾の輩が政権政府に前原や枝野など多数いるんだから
政治、治世も停止して当然w
直ちに健康に影響なくても中国人クラッカーが書き換えしたら混乱が起こるからわざとpdfってるのかと思ってたわ
どっちも、ITに詳しい人じゃないと扱えきれないから無意味だろ
紙が何時まで経っても廃れないのとおなじ
>>109 改変とか通り越してPDFでなりすましされたら見抜けるの?
そもそも同僚とか協力会社に流して回し読みする場面じゃないから
配布元がしっかりしてれば問題ないし、配布元が腐ってたら何で置いてても大差ない
民間企業だと、緊急避難的に、ディレクトリをぜんぶとっぱらって告知用に
軽いHTMLをひとつだけ置いてるような所があったけど、いま必要なのはそういう対応じゃないのかって話
115 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/29(火) 00:27:29.54 ID:k/UNnEp2
ちょと違うけど
なんでwinてtexって使えないの?
標準でtexが使えたらいいのにね
数式とか
東電のあのPDFはなんなんだ
117 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/29(火) 00:34:54.99 ID:Bs0HZD5O
で圧縮しないで送るわけだよな
Torrent にしろ
word, excelから作るhtmlて無駄なタグばかりでクソ重いだろ。
ODF使え
121 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/29(火) 08:16:05.70 ID:uwu9YPGa
今ssl環境上でPDF見れないトラブルに悩まされてるがPDF 嫌い。
122 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/29(火) 08:17:45.27 ID:/d9Tehll
富士通なんか何十年も前にXMLで統一してたが
123 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/29(火) 08:18:26.64 ID:LCrQ//+6
XMLで頼む
会社概要をクリックするとPDFとか、やたら頼ってるとこあるよな
企業のHPとして恥ずかしくないんだろうかね
json形式でくれ
配布なんて、それこそTorrentなんかの分散P2Pに任せればいいのに
そうすれば少々重かろうがなんだろうが、負荷も分散できるし
公式Torrentファイルの所在だけはっきりさせれば改竄にだって強いのに
127 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/29(火) 09:13:41.14 ID:uo0WJetE
チラ裏手書き伝書鳩でお願いします
128 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/29(火) 09:16:40.69 ID:e+tlHRtF
全くだ
pdfよりもhtmlや画像にしろ
javascriptもなしでよろしく
東電 お前の事だ
129 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/29(火) 09:19:18.48 ID:xY8xVlNh
オレの為に頑張れよ
>>126 官庁が使って下手にP2Pソフトを普及させちゃうと
経済損失が大きいだろ
官庁ってなんでPDFなんだろう?
閲覧だけならまだしも50ページ100ページに渡って記載して提出しなければならない書類をPDFで渡してくるし。
まだ
>>72とかのpdfは良いとおもう。
印刷したやつスキャンしてるpdfは最悪だぞwwww
133 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/29(火) 10:12:09.12 ID:iD7c5Q6A
MACで作られたPDFの文字化け率は異常。
仕事関係はwinの方が多いから、変わったフォントを使わない気遣いをしてね。
イチイチ画像として印刷なんかしないから。
xmlで
>>130 テキストやバイナリなどの配布はTorrentで配り、
ライセンス認証が必要な物は別途個別認証入力で、とすれば
経済的損失はそれほど無いと思うけどなあ
配布用DVDやマニュアルや外箱、梱包材とかを作ってる企業は困るかもしれないけど
>>132 あったなぁw
エクセルで作って印刷したものをスキャンしてPDF化w
XPSの時代がくるな。
139 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/29(火) 11:36:14.47 ID:P3W+K5sw
改変可能なドキュメントだと危ないじゃないか
検索やキャッシュ除けに、不祥事や事故に関する発表を
PDFやJPEGで流す会社は基本的に信用できない。
RTFはどうなった。
143 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/29(火) 15:04:11.70 ID:0AqudvLA
こう言うときこそ高橋メソッドだろう
>>134 確かになんちゃってHelveticaしか入ってないWindowsも悪いけどさ、
アウトライン取っとけっての。
っつーかさ、地震情報とかもXMLで早く配信してくれないかな。
PDFは悪くない
むしろトラブルが少ないから好きなんだけど
書き出す奴が用途を理解していないと
凶悪なものになるんだよな
画像データが入ってない事が条件だけど、WordやExcelから作ったPDFは
クソ軽いだろ。昔と違って瞬間起動してくれるし、俺はPDF好きだけど
今こそAAだな
しかし避難所にはPCもプリンタも無いのであった。
結局電話で伝えて手書きメモ。
あるふぁーぶらぼーちゃーりーとか、一般の役所で通じるんだろうーか?
htmlならブラウザがあれば見れるからな
PDFファイルでも文字ベースの、
要するにPostScriptから派生したようなやつは問題ないんじゃないかと。
よくない場合ってのはお役所通達かなにか、紙で来た文書を
スキャナで画像として読ませ、PDF形式で吐かせたやつってことじゃね?
そういうのやっちゃう人ってえのは何も考えず「ふつうにやってます」
みたいなことを言うんだろ。
もちろん、(賛否両論はあるが)OCRで文字拾わせて、
裏に埋め込ませるようなこともしない。
>>115 win というのが Windows のことなら、
Windows でも TeX は使用できると思うのだけど、
それはともかく、単純に数式を手軽に使いたいというのであれば、
MathML というものがあるから、それを使ってみるのも良いと思う。
Firefox などでは対応しているようだし。
おじさんは大昔の卒論をLaTeXで書いたが全部忘れた。(Windowsで)
つーか、老化してるからああいうのもうむりだ
LibreOfficeの数式エディタですらまんどくさ
MathTypeというのをフリートライアルで使ってみたらなかなかよいが
理系部署とはいえたまにしか使わないから会社も買ってくれないだろう
やたらと安月給だから自腹切るか検討中
>>154 俺もおじさんだが、学生の頃、Windowsはまだなかったな。
>>150 貿易でたまーにそういう電話が来るが、人によって違うので泣きそうになる。
あと、日本語でもある。「伝えます。かわせのか、いろはのい、たばこのたに濁点、くらぶのく、
しんぶんのし、たばこのた」
いや…音声品質も上がってるし、普通に言ってくれ、聞き取れるから。
157 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/30(水) 19:23:16.25 ID:t1yD2o7A
>>126 携帯電話しか持ってない被災者がTorrentが使えるんならねw
>>157 ファイルにExcel/PDFを想定している時点で、特定のスマフォのみになってくるけどね
本当に携帯の事も考慮するなら、プレーンテキストしか方法がないんじゃなかろうか
159 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/30(水) 20:47:13.82 ID:EilTdbUA
別に、Officeでもなんでもいいからとにかく軽いものでやってくれということなのだと思う。
ならば、そう書けばよいのではないだろうか?
。。。。。。
なんで、書かないのかなぁ・・・・・・・・?????????????
txtがいい。
>>159 要件は2つ。
1.なるべくファイルサイズを小さくすること
2.なるべく多くの種類の端末で閲覧可能なこと。
Officeは2つ目の要件を満たさない。
まあ、KB単位のファイルで苛々するのは
Willcomくらいのはずだから、公には
実測がでないのは知らんよw
>>163 何処まで想定するかによる。
日本で発売された全端末を網羅するなら、
まだDoCoMoのムーバも停波してないんじゃなかったっけ?
>>158 だから、ガラケーでも閲覧できるHTMLとかCSVにしてね。
とりあえずJPGでもいいから
っていう呼びかけだろ。
PDFはiPhoneとかでも対応してるし、基本機能はISO標準だから筋は悪くない。
ただ、PDFにすると死んだデータになる。
HTMLの方が加工は楽。
167 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/30(水) 23:29:03.47 ID:zN+eVTkC
PDFとか今どき俺のガラケーでも見れるぞ。
168 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/30(水) 23:43:11.68 ID:nAF0klLH
>>167 PDF自体が問題になってる訳じゃなくて
文字化されてない、jpeg画像ファイルをまとめただけの糞PDFが問題だからだww
プリンタやFAXで出力された紙をそのままスキャナで取り込んでPDF化。
OCRでテキスト化されてないのは勿論、画質補正やノイズ除去すらないから汚くて大容量。
文字もビットマップだから拡大してもガタガタで見れたもんじゃない。
そんなPDFがゴロゴロ転がってる。
170 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/31(木) 00:33:30.12 ID:Akb3ihEW
だから、いいか?
たとえ、Officeでも使い慣れたツールで出力された結果が、テキストやHtmlならいいんだよ。
>>1ではそう書くべきなんだよ。
そうでないから、誤解されんだよ。OK?
みんな使い慣れたツールで仕事してんだよ。和漢ねーのか。だからネラは基地外馬鹿っていうんだよ。
zipでくれ
>>169 役所配布ののPDFとかな。スキャンしてそのままとか。
JPEGがPDFでラップされているだけなら、
生のJPEGでいいじゃんよ、と思う。
>>172 それでもデジタル署名がPDFに埋め込んであって、間違いなく役所が
発行した書類とわかるようにしてあるならいいんだけど、現実には
やってないからなぁ…。
174 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/31(木) 22:59:49.60 ID:tsM7cb5H
>>146 そうそう総務省あたりから出てくるCSVファイルとかの統計情報もわかりにくいよな。
データを正規化してXMLにしてくれ。Webサービスでもいいぞ。
PDFとFlashはIT社会の負の遺産。
まだXPSとSilverlightの方が良い。
MSは良かれと思って(?)独自規格を後追いで出してくるけど
正直、もうMS規格って誰も喜ばないんだよな
Office2007以降で採用したファイル形式も、結局は敬遠されて
未だに2003形式に保存しなおして管理してたりする
単なるテキストファイルで用いられていた拡張子DOCを
WORDの拡張子にしたのは、不便だった。
>>178 昔のDOSの頃のツールやら音源ファイルやらは、
README.DOCなんて名前で仕様説明を付けてたよなあ
180 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 22:12:04.88 ID:e8DdP8JX
XPSてMacとかで見れるの?見れないんじゃ意味ないよな
docxがうざい
xlsxについては、表の大きさがかなり拡大されてるから捨てがたいんだけど
Office2003しか入れてません的なユーザが多いからなあ
自分だけ見れてもあまり意味が無いというか
183 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 22:53:51.15 ID:EbNVQHjX
XPSとか信者ですら使ってないし、
SilverlightとかMSですら普及をあきらめたし、
WMV(VC-1)とかBlu-rayに使われると不評なので誰も使わなくなってきてる。
184 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 22:56:30.29 ID:e8DdP8JX
SLの場合はクラウド管理用コンソールとかSharePointとかでつかうでそ。
一般向けはぶっちゃけHTMLで十分だからな。
>>184 Winで鯖立てる必然性が乏しいので、どうでしょ・・・
186 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 23:01:33.53 ID:8QP+k7nF
この速さなら言える。
IEに、5段以上サードパーティ製プラグインが入っている奴は、
何も考えずにインストーラーの次へを連打する情弱さんw
>>182 Office2003でもMSから拡張をダウンロードすればxlsxを扱うことができる
htmlって書き方がよくわかんない
覚えてもすぐ忘れる
どうやってみんなあんなタグ種類暗記しての???
>>188 暗記なんてしてなくて、ツールバーにおまかせなんじゃないの?
191 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 23:09:14.71 ID:e8DdP8JX
>>188 ツールつかえツール
でもHTMLていろいろやりだすと何度でも治す羽目になるからなw
192 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 23:11:40.35 ID:WJz1P8OR
ツールってあるんだ
いいのない?
193 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 23:13:33.91 ID:e8DdP8JX
ホントの初心者で、やる気があるなら1回本を斜め読みするのをお勧めする。
>>188 HTMLとCSSとJavaScriptのリファレンス辞典くらい買っとけ。
>>187 うん、でも256×65536制約が課せられちゃうからね・・・