【投資】老後の貯え「投資で大失敗」　そして家族に見捨てられた　気がつけば丸裸に [11/03/23]

　投資に失敗はつきものだ。ひとつ間違えればあっという間に資産が吹き飛ぶ。特に老後は
現役時代と違い収入が激減するため、貯えを失えば致命傷となる。先人たちの失敗例から
注意点を学ぼう。

■株で2000万円がパー

　まずは株式投資で大損した元大手ゼネコン勤務の大武雄二氏(仮名、63歳)の声を紹介しよう。

「定年退職後、証券会社の営業マンから『預金だと金利は1%にもならない。株式投資をして
みませんか』と勧められたことをきっかけに投資を始めました。購入したのは、東京電力
と東武鉄道の2銘柄。東電はアジア進出で将来が期待できる割安株だと思い3000株を900万円
で、東武鉄道株はスカイツリーの完成が近付けば徐々に株価が上がると思い1万5000株を750
万円で買いました。

　二つとも安全な値上がり株だと思って選んだのですが、東電は増資に踏み切り、株価が
1900円にまで下落。上がる気配がないので手放したら、300万円以上の損になっていました
。ショックでしたが東武鉄道で取り戻そうと思っていたら、今度は東武鉄道も増資。

　いまも株価が300円台にまで落ち込んでいて、売れば再び300万円の損になる。甘いセール
ス文句に乗って株式投資を始めましたが、1500万円以上あった資産をわずか2年余りで700万
円も減らすなんて、私がバカでした」

　大武氏はいつか値上がりするのを待ち続けるというが、このまま下がり続けたらと思うと
ぞっとする。続いては元大手電機メーカー勤務の真淵剛氏(仮名、72歳)の悲痛な叫び。

「私は日本航空株でヤラれました。国策会社だから倒産するはずがないという理由で投資
したため、経営再建が進まず株価が下がり続けていた時も、『最後は国が面倒を見る、今が
買いどきだ』と買い増してしまった。ただ90円、70円と下げていくうちに『さすがにまず
い』と思ったが、そのまま売り時を逃して上場廃止へ。株券が紙くずになった。この時の
損失は2000万円近くで、しかも女房の実家から1000万円を借りていたため、面子がない。
女房はしばらく実家から帰ってきませんでした」

　言わずもがなのことだが、株式投資に「安全・安定」はない。銘柄選びを間違えればアッ
という間に老後の貯えが消えるのだ。

ソース：現代ビジネス
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2287

>>1のつづき

■「回転売買」のカモに

　大切な老後の「虎の子」を株、投資信託などへの投資で減らした例は珍しくない。中でも
銀行や証券会社の営業マンの��話術�≠ﾉ乗せられて、泥沼にはまってしまう高齢者は多い。
都内に自宅を建てるために貯蓄していた約6000万円を1000万円台に減らしてしまったのは
岡本陽子氏(仮名、57歳)である。

「株式投資を始めたのは'06年。友人から株で儲かったという話を聞いたことが始まりでし
た。友人に紹介してもらった大手証券会社の営業課長に会うと、6000万円が1億円になるの
は半年もかからないと言うので、その気になって主人には内緒で6000万円を証券口座に入れ
たのです。

　銘柄についてはよくわからなかったので、営業課長に任せました。毎日のように電話が
かかってきて、言われるがままに売買。投資していた銘柄は40銘柄ほどで、NTTドコモや楽天
といったIT関連銘柄に、トヨタやホンダや日産などの自動車関連、味の素や日清食品などの
食料品関連が中心でした。営業課長を信頼していたし、年に2回はまとまった配当金が支払
われるので、すっかり得した気分になっていた。

　ただ'08年にサブプライムローン問題で株価が下がっていることがニュースになった時は
、さすがに大丈夫かしらと心配になりました。資金がいくらになっているのか確認すると
3000万円くらいと言われ、呆然としました。たった2年で半分になってしまったのですから」

　その時点で妻の失敗に気づいていない夫は、「終の棲家」を購入する土地を探していた
というから痛ましい。そこへきてリーマン・ショックが追い討ちをかけた。

「これで株の評価額は1700万円くらいになった。証券会社の営業課長は、1700万円を5000万
円にするための投資だといって新たなプランを持ちかけてきましたが、もう信用できない。
知人のファイナンシャルプランナーに相談すると、もう手を引いたほうがいいというので、
証券会社に株をすべて売るように指示しました。

　主人には正直に話をして、泣きながら謝まった。ショックを受けたと思いますが、一緒に
頑張ろう、と言ってくれたのがなによりの救いです。取引の明細書はすべて処分しました。
残しておいてもおカネが戻ってくるわけではないし、株のことはいっさい忘れてしまいた
かったんです」

　岡本氏は営業課長という「肩書」を信用してしまったと言うが、実はこのケースは証券
会社が得意とする典型的な営業手法である。そこを見誤ると、気づいたときには丸裸にさ
れているということ。ファイナンシャルプランナーの深野康彦氏が指摘する。

「証券会社の収益の中心は売買手数料なので、顧客が株や投資信託を売買してくれないと
利益が得られない。そこで何度も売買を繰り返させる『回転売買』を勧めるのです。だから
損をした時でも『取り戻すためにはその株を売ってこの株を買ったほうがいい』と言って
くる。

　中にはこうした営業マンを見て、『熱心だ』『ありがたい』などとほだされて取引をする
人が多いのですが、油断は禁物。営業マンを助けているつもりでも、自分のおカネがなく
なれば今度は自分が助けてもらわなければならなくなる。そのときになって営業マンに泣き
ついても、何もしてくれません」

＜以下略＞

-以上-

>>1
東電を売却したのは運がよかったじゃないですかｗ

日本経済が消滅するんだから
もはや何の問題もなかろう

日興証券のラップ口座で一番値段が高いときにかって
暴落したら勧誘した若い姉ちゃんが逃げた

老後の資金を2銘柄て
なに選んでも分散がえらいことになるのは想像つくだろ

まあ、これを証券マンのせいにするのは酷だわな。
株価暴落なんて津波みたいなもんだよ。
そう簡単には逃げられない。

増資による株券じゃぶじゃぶを乗り切ったと思ったらまさかの原発事故wwwww

おなじ株券じゃぶじゃぶでも原油高の恩恵を受けまくっている帝石とは大違いやwwww

しかし、俺も二月に東武鉄道株がいい感じで下がってきたから買おうと思ったら
三月にさらにガクッと下がったからな。で、今度の地震だ。

株は怖いよ。

>>5
そして強面のアニキが登場するのですね、わかります

ざまあとしか言えない。

現在日経先物で追証の奴多数だろ
私はリーマンショック後に金の現物全力買いで含み益たっぷり。金はまだ間に合うと思うよ

>>3
今、紙屑目前だよね

年取ったらもうちょっとリスクの低い資産運用にするべきなんだろうな。
女性にもてる個人向け国債とか。

>>6
今殆どの銘柄が下がってるから分散しても同じことだがな。
金とか原油先物なら騰がってるが、こっちは投機だし。

団塊で退職金を東電株で運用している者は
多いのだろうな。
配当が今時３％も出るのはないからな。
銀行預金だと０．０３％しかない。
しかし今度の事故で元金がゼロ。
ご愁傷様。

９０−自分の年齢＝金融資産のうちリスク資産に回していい割合

自分が６０歳ならば
９０−６０歳＝３０％

１０００万円持っていたら
３０％＝３００万円しか元本保証のないものに投資したら駄目だよ

>>1
なんて甘い方だと思うよ。
投資した東電株今も持ってるやついるだろ。

自分で資産管理出来ないなら株やるなよって思うけどなぁ
つーか種2000万も6000万もあるならもっと楽しめただろうに惜しい奴らよ…
6000万もありゃぁホントに一年以内に一億稼げただろうに

東電はもう終わりだろうな

地震前に東電株手放しといて良かったなw

この登場人物の中には財テク芸人海江田の口車に乗って
投資した人がいると思う

自己責任

天下りの多い会社の株を買ってはならない

ディフェンシブ銘柄を買っておけば老後は安泰
そんな風に思っていた時期が俺にもありました……

日本株は当面駄目だな
今回の震災で政府が円をバンバン刷ってくれるなら上がったかもしれないが、
そうじゃないっぽいから

株って興味がないかったからやったことなかったんだけど
1万円で買った株が5千円に値下がりした場合差額の5千って
だれの手元に行くの？

ヘッジかけて、空売りすりゃいいのに

東電損切ってよかったじゃん

リーマンショックの時500万円分位現物買ったよ。
先月全部売ったけど倍くらいになった。
常日頃チャンスの時に何の銘柄買うか研究しておかないとな。
勉強しない他力本願な奴は市場に参加しない方が良いと思う。
カモにされるだけだってｗ

安心安定を求めるんなら
値上がり期待じゃなくて配当目当てで買えって話だよな

>>10
流石に、追証かけるようなバランスしないだろ

株主優待目当てに衣料と飲料買ったけど
次々に優待廃止されて涙目の俺が居る

確かに東電買ってた株主には同情するな、
ここまでの危機は想像できなかったろう。
老後の資金なら、もう少しバラしてもいいんだろうけど。

まあこれがマネーゲームだから損失出してる反対側に利益を出している勝者がいるんだな〜
やはりある程度はリスクを分散させておかないと全滅したら次のゲームには参加出来ない。

>>27
５千円で買って１万円で売った奴の懐。

Jalなんかで損して投資だとかほざいてるのはあほすぎる

原発がもし落ち着いたら底値だと思うけどね。まあ１０年寝かせられるなら買っても良いかな。

お奨めだよーん！
http://www.bloomberg.co.jp/apps/quote?T=jp09/quote.wm&ticker=3302:JP

自分は今回の地震で資産を４割増やした。
長期投資の人はこれから日本株じゃ難しいだろう。
相場が大きく動いたときにデイトレ間隔で取引できないときついよ。

他人の不幸でメシがうまい！

丸裸で生まれてきたのだから丸裸で死ぬのは当然だろ。

素人が株で儲けようなんて無理だよ。
時には利益も出たりするので、一見簡単そうだが、
今の相場では結局損をする。
誰でも儲けられるのは右肩上がりのバブルの時だけ。

これからの日本企業に成長は期待できないし
配当で元を取ろうにもその前に企業が消滅しちゃ意味がない
短期で売り買いするならまだしも、今の日本株保有って爆弾抱えてるようなもんじゃね？

>>1のおかげでぼろ儲けできたが何か？

初心者で450万溶かして休眠してたがこの絶好の売り場でカムバックした。
失敗から学んだ事は一つ
全力はやめておけ

だから俺は今日、余力を残して限界まで売り増しした

何で集中させるんだよ
30銘柄くらいに分散投資させればそのうち回収できるのに

証券会社の営業ねｗｗｗそれで儲かるなら社員やってないよｗｗｗ

ぶっちゃけ今日本株買えば９０％ぐらいの確率で儲かるよ
下がったとしても最悪３０％ほど資産減らすぐらい
こんな簡単に儲かる時期は何十年に一度ぐらいじゃないかな

年金があるからいいだろ？

>>35
> 損失出してる反対側に利益を出している勝者がいるんだな〜

そいつが「居る」のは同じ時間とは限らない。
過去かもしれないし、未来かもしれない。

こういうおっちゃん達は
裏で証券会社の自己売買部門が儲けてるのを知らないんだろうな
彼等は無制限に空売りだって出来る

証券会社って、詐欺師集団だってこと知らないの？？

>>49
そんなもん、いつ売るかによるだろ。
今回の地震で東海地震・関東大震災の導火線に火が付いてしまったのは確実だし、
それが炸裂したらもう立ち直れない。
詐欺師の見本みたいな奴だな、お前は。

お金は働いて稼ぐもの、他人（証券会社）まかせで儲けようというのが間違いさ。

証券マンに騙される馬鹿がまだいるのかと呆れると同時に、
このスレ読んで、株がゼロサムだと思ってる低脳が絶滅してないのに驚いた。

>>49
最近日本株の買い煽りが多いけど、日本株の買い材料なんて中長期的な円安見通しくらいだろ？

個人的には、日本株は買う気がしない
政府の財政赤字がいよいよ消費税増税等を通して景気にダメージを与え始めるという懸念や
日本への信頼低下（放射能、トラブル続きの原発、電力危機）による貿易黒字低下などがあるから

これら問題を日銀がフォローするという姿勢を明確にしてくれるなら、日本の景気は本当に良くなると
思うが、日銀はフォローしてくれない

頼みのドル高も、どこまで上がるかは全く不透明
日本の前例を見れば、インフレ好景気でも金利引き上げしない可能性もゼロではない

よって日本株を選好する気にはなれない

>>54
馬鹿かお前は
９０％ぐらいの確率で儲かるって言ってんだろ
１０％以上の確率で関東大震災が起こると思ってんのか？
現状より株価が高くなる確率と、ここから３０％以上株価が下落するリスクを比べたら
どう考えても今は買い時だって言ってんの
普通の人間ならこれには同意するから、どんどん買いが膨らむ
こんな好機はめったにないよ

totoビッグ当たったら全額東電の株買って、悠々自適の生活を目論んでいた俺は救われたよ
危なかった…

東電株終わったな

東電の損切りは結果的に・・・

>>57
日銀は全面的にフォローしてるよ
リートなんかにも介入買いしてるし、量的緩和みたいな事始めた
こっからの株価下落はちょっと考えにくい

財政問題ってのは元々がデッチネタで結局スルーされる可能性が高い
そりゃこの先５０年安全かってなると不安もあるが
１０年ぐらい見るならまあ問題無い

営業マン殺しちゃえばいいじゃん
こんなことしても殺されないと勘違いしてる人間がいるから、あらたな被害者が生まれるんだよ
自己責任でこういったクズはどんどん殺していくべきｗｗ

今度は中国株に投資して脂肪・・・と

無責任な増資って酷いよな
日本の株式市場は頭おかしい
株主を一方的に悪者扱い

まだまだ若いんだから
頑張ればこの先いいことあるぜよw

投資するなら日本よりも東南アジアとか南米株じゃないかなあ・・・

ＣＤＳの処理も終わって原発も落ち着いて地震後の火山噴火もないとわかってからなら買っても良い。

>>67
投機するなら

まあ、今は買いだな
で原発や復興の目処がついて
営業マンが勧めてきたときが。。

>>62
全面的ね・・・

額がショボすぎだろ
時価総額の０．１％とかなんの足しにもならない

>>58
震災前でもそんなに株価は高い水準にあったわけでもないんだから
そんなに期待はできないと思うけどな
９０％儲かるっていう根拠が理解できない

紙くずっていうか電子くず？

また夫のためた金を勝手に使う主婦か。

ゴミ。

このまま手放さなければ勝てる→でも精神的にもきつすぎる→手放す
ほとんどこのパターンだろ勝てない奴は、耐性がない＝投資に向いてないってことだな



よくある話ですよ（笑

東電株も来週どうなるか。金曜は８４６円。１億株。
そのままＪＡＬ状態かそれとも
復活大化けか。
売り買い合戦で見ているだけだと
なかなか楽しい。

証券営業に相談した時点でバナナの生の皮を敷いている道を歩いているようなもんだ
まさに「飛んで火にいる夏の虫」

紙屑紙屑って言うからチャート見てみたら
東電って半値弱になってるだけだな
予想外の堅調さに驚いた
GMやJALはこんなに強かったっけ

>>62
＞日銀は全面的にフォローしてるよ
どこがフォローしてんだよ
消費者物価指数は相変わらずマイナス圏
名目GDPも低いまんまで失われた２０年に突入してるじゃねえか
今週も白川は相変わらず円高最高！って自己陶酔してたしどうしようもねえよ

＞財政問題ってのは元々がデッチネタで結局スルーされる可能性が高い
そろそろスルー出来なくなってるよ
今回の震災でも、本来だったら復興国債発行してもいいところだが政府は渋ってる
復興財源さえケチるようでは消費税増税は近いね

これいつの記事？

増資して投資に失敗する簡単なお仕事です。（大手銀行）

株とは集金装置なのです。誰も教えてくれませんが

長期投資すれば儲かるとか、長期投資ならリスクが小さいとか
思い込んでいる人ほど損している気がする。

会社の食堂で株の話をし始めたら、周りから失笑混じりの冷たい目で見られた。
いまの世間では、株なんて騙されてるバカがやるものという認識なんだよな。

>>80
全体の賠償額も決まってないし、
まだ倒産するって決まったわけじゃないので。
紙くずにはなってない。

いずれにせよ税金が投入される状態になれば紙くずも同然だけどね。

>>85
そら日経平均の推移見てたら買う気なくなるでしょ
デフレ放置してるせいだけど

そんなもんか

うちのかぁちゃんノックインに引っかかった。常陽銀行はひどいよ。

電力や鉄道は、値上がりではなく配当金狙いの株だろ。
そこから間違ってるわ。

投資ってのは初めに損をきめて
マイナスからスタートするものなんだよ。
予定通り動いたら放置。
予定通りじゃなかったら予定の損以下で早めに切るんだよ。
それが出来ないと運がいい一握り以外は
いつか必ず平等に死が訪れる。ｗ

世界経済はしょせん株というバクチで回ってる
売った買った　丁か半か
負けた奴の分が買った奴に回る
この世は大きな鉄火場

>>86
世間のそういう憶測とは裏腹に
相場の大勢はそうなるとは考えてないようだね。

>>92
そんな鉄火場つくったの誰だ？
はやく縮小してほしいのに、拡大するばっかりだ

買えっていうと
買うっていう。

売れっていうと
売るっていう。

もうポジれないっていうと
追証っていう。

退場でしょうか

株は配当があるからゼロサムゲームって訳じゃないだろ
株は儲けてる奴もかなりいる

ホント馬鹿だなｗ




普通、京セラの株買うだろうに・・・馬鹿な奴ｗｗｗｗ

株も投資信託も外貨預金も、全てはしょせんギャンブル。
その気持でやるなら問題ない。
ギャンブルに資産の50パーセントも張らないだろ？
だから投資は金融資産の10パーセントで遊ぶのがいいよ。

老後資金のかなりの部分を株にしてどうするんだよ
十数年で使用する金だろうに

東電株は政府が補償してくれるという前提で下げ止まっていた
この期待が裏切られるようでは来週さらに下げるね

あと、来週あたりから政府内でも復興財源をどうするかで揉めそうだ
復興国債を日銀が買い取らないというのであれば
歳出削減か増税で手当するしかないが、どの道
既得権益の剥奪は避けられないだろう
これは景気にダメージを与える
このゴタゴタもやっぱり日本株にはネガティブに作用すると思う

電力をデフェンシブ銘柄と認識してたとして、どうして少数銘柄集中なのかね？
2000万もあれば全部の電力株に分散できただろうし、配当利回りあんまり変らなかったような・・

まあここしばらくの時期だと
株だ外貨だリートだと
分散投資しといてもだいたい下がるけどな
金とか石油とか食料とかの商品物以外はだいたい
さがりっぱじゃないか？

結果から導き出した被害者像だろ

証券マンが薦めた物の逆をやれば100％で勝てるってことか...

>>104
売れるならね

>>104
あと銀行マンもね

>>101
東電はディフェンシブ株なのだが材料株の一面もあった。
爺はこれに色気を出したのだろう。
普通だと電力数社に分散するのが常識。
中部電力も東電に近いが浜岡が出来てからダダ下がり。
そういう意味では原発の危険性はかなり昔からわかっていたのだが。

うちのおかんのとこにも
バカな証券会社があきらかに旬をすぎてる
ような投信やら株を売りつけようとしてて困るんだよね。

いちおう話聞いてやめとけとはいってるけど

情弱が仕手になんか手を伸ばすから

>>100
復興に必要な費用ってのがすべて財政の負担になって行く訳じゃない
最初の復興の足掛かり的な物は直接的な負担になるだろうけど
目星がついたら後は民間からの税収という形で帰って来る
ある意味ニューデール政策の様な形で財政出動が行われる様な物
日本株が下がる理由なんて微塵もないよ

株に関しては安全なものより、リスクとったほうが成功する。ガクぶるしながら
買った株ほどリターンが大きい。

小銭しかない中産階級は何もしないことが一番の資産運用

>>102
配当金水準が維持されるという前提が守られれば、
短期的な下げは別にいいんじゃないかな？
配当目的で買ってるんだろうし。
逆に株価の回復が待てないなら、短期の日本国債を
回転させて利払いを受け取るぐらいしか方法ないと思う。

株なんかで儲かると期待している奴は、パチンコでも行った方がいい。

>>113
老後資金だからなー
なんかあったとき時間をかけること無理なんだからが
多少利回り落ちても
公社債とかのがいいんじゃねーかね

下がってから売るとか馬鹿じゃないのか？

>>107
唯一原発がない沖縄電力の配当利回りが1.59％で、ガスだと2％ぐらいか平均すると。
他の電力は平均3％近くあるということはやっぱそういうことなのかね。

株やってる奴は地獄をみればいいｗ

2000万円で、ゼロサムゲームでドキドキ、ハラハラ遊んだ遊興費と思ったら？

自分の理解できないものに金を突っ込むなんて考えられない。
自分は某素材系の会社に勤めているから業界内の上場企業なら表裏わかるから、
数社限定で現物ならできる。
門外漢の業界の銘柄など絶対に買えない。

>>1
分散投資になってないねwwwwwwww


こういう買い方する人は国債か何かと勘違いしているんだろう

>>16
配当が、３％も出ている時点でそこにリスクの内在を理解していないやつが、損をする。
でも、証券セールスが東電すすめたのなら資産株で認識されている東電なので、まったく悪気はない。
こればかりは仕方が無い。

損益−96％なんてざらだし。。w

ﾄﾎﾎ

まあ電力は比較的安定してたし配当も堅実だったから
手をだしたんだろうけど・・・

それにしても集中させすぎだよなあ
東北に家を建てたら津波にでもあったと思ってもらうしか

今はネット取引ができるからまだいい。
昔は店頭取引しかなかったって言うじゃない？
取引を始める時に必ず営業に目を付けられ、
知識のない香具師は騙されてしまう。

>>120
みんなそれで失敗してるじゃんｗ

対面の証券会社は、売った方がいいとは絶対に言わない。買う時だけ電話してくる。
だから、少しでも不安感じた瞬間、営業マンにどんなに抵抗されようとも売るべし。
営業マンに気がねする年寄りが狙い撃ちされている。
若い奴は、ネット証券が多いだろうからな。

>>126
痛くなければ覚えませぬ
ということかなｗ

超強力な守護天使でもついてなきゃ株に限らず投資で痛い目にあったことない奴なんて
いないだろうさ。
そこでもう嫌だとあきらめるか、しつこく粘着しつづけるかで
明暗わかれるのかもね

老後資金での株式投資ほどギャンブルなことはない。
なぜなら、投資時期がすべてだから。

東電は売って大正解だったなｗ

ま、老後に投資なんかやるほど
欲の皮の突っ張った人間だから
当然の仕打ちかもねwwwww

いやいや老後に投資するのは大事なことだ
若い奴らの資産はないに等しい時代になってるんだから
高齢者に市場に金回してもらわんと

老後の凍死

まだ現役から積立で投資信託してた方がいい。
一括で単一会社株には恐すぎて手が出せんわ。

共通してるのは　他人のせいにしてるところかな

まあいいじゃねえか、俺は今34だが23歳の時初めて翼証券でゲーム株を買った。
そして30歳になって株を止めた。
親には100万位損したから止めたと言った。職場の人には200万損したから止めたと言った。
10年来の親友には450万損したと言った。

本当は1200万損失を出した、現物だ。
今だ後悔してる、貯金は900万あるが
家を買おうと不動産サイト見る度に損失の金があればと思う事たびたび

株なんてやるもんじゃないよ、損失が大きいと一日そればっか考えるから
何しても面白くなくなる

あぶねぇあぶねぇ。
ウンチク語りたくなるようではまだまだ子供だな。俺は

「下がるはずがない」
これ一番危険だよね

株で遊ぶなら「下がってもまあいいや」の金でやるべきなのかねえ

でも人によってはそんな姿勢じゃカッパぐられ続けて終わりって
言う人もいるし

普通に宝くじの方が儲かりそう

>>136
でも、未実現益でも儲かっているときは、人に親切に出来ただろ？
そこが良い。

>>139
結局本気で情報集めてやらなきゃダメなんだよ

どうして東京電力の株を売ってしまったんだ。
売るに売れなくて我慢していればもっと面白い事になっていたのに！ｗ

デフレで投資はしないほうがいい

日本が確実に成長するって見通しがない限り、買って、そのまま何年なんて投資は無理だろ。
年に１回は買って売らないとダメ。

株の売買のスタンスは人それぞれなんだが、数ヶ月での売買をしている人の場合、
3月11日は打診買いを始めてよいタイミングだった。リビア騒ぎで押し目だったから。
俺は悩んで翌週からの打診買いと決めたときに地震が起きた。ノーポジで下落を
やり過ごせてホッとしている。

てか日本株って基本的に売るものだろ？
何で買ってるんだ？

先物の営業もうざいな

このジジイには悪いが俺は東電連続ストップ安後の反発狙いで買って、2連続ストップ高で売り抜けた。
震災後の買いで資金が4倍になったよ。

平均10％の運用利回りが維持できれば20年で脱サラできるという計算結果が出たが
こういう失敗があると怖いよね。

>>149
俺みたいな素人さんは
何か大きな動きがあるととりあえず固まっちまうからなー
売ったり買ったりやるべきだなとかなり強く思って
だいたい予測通り値は動いたけどさ
なんもできんかったよｗ

対面の営業なんて、3人自殺に追い込んでやっと上司に一人前扱いされる世界
ネット証券があるのに何で死地に赴くのかな〜？

インフラ系は安全牌って騙してたからなｗ
ファイナンシャル。

MMFに放り込んどけば、銀行の金利より有利に元本保証されたのに…
欲を出したのが運の尽き

>>151
それでイイんじゃない。
俺も賭けのつもりで買って、結果オーライなだけだし。
可能性として、そのまま紙くずになるかもしれなかった。
まあ、ライブドアショックやリーマンショックで学習していたことも役立ったけど。

知り合いの大企業や公務員退職者が株や不動産、自営に手を出して
１年も持たずすっからかんになってるわ
それも役職の高い部長クラスとかの人がね

大企業や公務員の連中は
会社の看板がなくなると何もできないってホントだったんだね

>>154
1千万までなら証券会社の口座にぶっこんでおけば、
元本保証有りでいつでも出金できて、5年定期並みの金利が受け取れる。
こんなことを知らない人も多いのかな。

ユダヤ人に学べ。
彼らは、突然国から出て行けって言われることがある。
カバンひとつで。
土地建物お金を、さっと換金するシステムが必要があった。

余裕アリの状態で試合に出ると負ける法則。

>>89
昔、昼休みの時間無いときに窓口でリート薦められた。
ああいうセールスで買っちゃう人沢山居るんだろうな。

東電株を1900円のときに売り抜くとかどんな強運の持ち主だよ。

最初の人は早い内に逃げれて良かったんだから
大失敗じゃないだろ
大失敗は今年東電株買ってそのまま持ち続けてる人だよ

増資前に買った人の間違いだった

>>152
ネットのブローカーも死地だけどな。

9割が損失口座。

>>157
厳密に言えばMRF・MMFは元本保証じゃないし、
従って1000万までと区切る必要も無いよ。

>>157
コテハンで明らかに間違ったことを書き込み・・・
釣りなのか？

破壊光線がバリバリ出てて
数千万の人体が日々
内部から破壊されていってる
からな
神々が与えた美しい緑や透き通った透明な水
、見えざる神の恵みの透き通った空気は
猛毒を乗せて遠くまで運ぶ
生物は汚染に晒され、海の神が作った海の生物が
破壊光線にさらされ世界中へと運ばれる
大地は汚染毒にされて次なる緑は毒へと変貌する
数千万の人体は破壊光線に日々さらされ
じわじわと人体は醜悪なものへと変貌していく
DNAは刻一秒毎に破壊され静かで苦しいものへと
変わっていく

売りぬけただけ良かったやん

どこに投資すればいいか解らない奴は、
もの考えずにMMFに金放り込んどきゃいいんだよ。
１ヶ月の資金拘束で銀行預金以上の金利がつくんだから。
元本保証が無いって上で書かれてるけどさ。
MMFが元本割れる確率は交通事故に遭うより低いだろ。

全銘柄まだまだ下がるだろう
日本は放射能と民主党でゾンビみたいになっていくと予想

>>165
なるほど。

>>166
釣り宣言はしませんｗｗｗｗ


勉強になりました。

もう戦後からやり直すつもりでいないと無理

自分の専門で勝負する奴が、結局は勝つ。

財テクの素人が、玄人に遊ばれて「カモネギ」になるのは当たり前。

>>157
MMF？MRFの間違いでは？？
MMFで元本保証はないような・・。

財テクすすめてた胡散臭い奴が、今の経済産業大臣

なんで借金してまで投資するの？

>>174
そうですね。どちらも厳密にはありませんが自分メモ用におさらいしときます。

>ＭＭＦとは、Money Management Fund（マネー・マネジメント・ファンド）の略で、公社債や短期金融資産で運用される投資信託です。
>ＭＭＦは投資信託なので、元本保証はありませんが、極めて安全性が高く、元本割れしたことは、ほとんどありません。（一度もないわけではない。）

>MRFとは、Money Reserve Fund（マネー・リザーブ・ファンド）の略で、主に公社債で運用される投資信託です。
>MRFは投資信託なので、元本保証はありませんが、極めて安全性が高く、元本割れしたことはない。

破綻する可能性が殆どない＝元本保証ありみたいなもの
程度の軽い気持ちで書いたので〜ｗ

ではそろそろ出勤します＠ｗ＠

この国にも馬鹿が増えてきたねぇｗ

今度の震災で何も学ばなかったと見えるｗｗｗ

「命が有れば丸儲け。」なんだよｗ

家族が健康で、たまに良いもん食えて皆で「美味しいねぇ〜。」って笑顔で言えれば、他に何を望むんだ？？ｗ

>>178
人生には愛と希望とリトルマネーが必要ってチャップリンすらいっていたのにおまえったら綺麗ごとすぎる。

日本弁護士政治連盟（略称弁政連）
http://www.benseiren.jp/news/vol232.html

弁護士会会員である大臣等の紹介　　仙谷由人氏が内閣官房長官
　　　　　　　　　ﾐ::::::::ﾐｯ､､､､､ｉ!ｉ!!!ｉｉ,.,.,.ｼｼミ::::::::::::::ｉ
　　　　　　　　　'{::::::ﾐ　　｀`　`　　　'ﾞ:;:;:.:.:.:.::::::::::::::}
　　　　　　　　　 ﾄl::::}ﾆニヽ､　　　　　　'ﾞ'ﾞミ彡::::::ｲ
　　　　　　　　　 |l:::/ ｨｯ､‐-､'ｰ‐'ﾐﾆニ二､ミ:::::::::::}　　民主党の議員は飾りで
　　　　　　　　　 |Y　､`ﾞﾞ'''t､｀３８ﾆ=≡ミ ﾞ'ヾ::::シ）　実際の政治、法案作成、実務、隠蔽、操作は　
　　　　　　　　　 l ｢｀≦@ｧ-､__ノ二＿__ ．/》》　))　　弁護士が実務担当？？？　
　　　 ＿　　　　 `|`‐-ﾆニノ｀{冫≦@= }/ 　 〉//　　　　　　 　 ＿
　　／:::::〉_ -‐─‐|､　　／`　　ゝ､ー─'　/::__ノ￣｀ ‐-　__　　〈::::::＼
..／:::::／:: :: :: :: :: ::lヽ /　ヽ､__,--^ヽ　　.::　l:: :: :: :: :: :: :: :: :: `ヽ＼::::::＼
⌒:／:: :: :: ／:: :: :: '､ /^＼､＿＿__ 〉 　 ィ':: :: ::　＼:: :: :: :: :: :: :: :::＼::::::＼
／:: :: :: :: ::＼:: :: :: :: ヽ, ｀ｰ｀　二''´ヽ ／/:: :: :: :: :::/:: :: :: :: :: :: :: :: /:}＼:::::
:: :: :: :: :: :: ／:: :: :: :: :: ::`-,,＿＿,,　ィ´　|:: :: :: :: :: /:: :: :: :: :: :: :: :: /:::} 　＼
細川律夫氏が厚生労働大臣、総務副大臣 平岡秀夫、法務副大臣　小川敏夫、農林水産副大臣 筒井信隆

日本弁護士政治連盟（略称弁政連）　http://www.benseiren.jp/aboutus.html
「日本弁護士連合会及び弁護士会の目的を達成するために必要な政治活動及び政治制度の研究を行う」と定められています。
会員資格は、弁護士という以外何もありません。弁護士であれば、誰でも申し込みにより加入できます。
現在、年会費は1万円でその支払い以外に何らの義務もありません。
さらに年会費も平成20年3月から登録5年未満の会員は免除となりました。

役員紹介　http://www.benseiren.jp/introduction.html

全国支部一覧弁政連ニュース活動日誌支部ニュースサイトマップリンク集弁政連ニュース各政党との朝食会報告
http://www.benseiren.jp/news/vol233.html

弁政連が推薦しご当選された参議院議員の方々からの抱負　http://www.benseiren.jp/news/vol22203.html

MMFとか利回りいくら？
定期金利1年とかで1%とかあるけど

今一番いい投資はドル建て預金をすること
放射能事件で日本製品は海外で敬遠されるようになるからドル安が進む。

証券屋なんぞ詐欺師と変わらん
俺の爺さんがNTT株で山一の奴に一千万以上スカつかまされた
証券屋はカスの印象を子供心に植え付けられたよ
それ以降家に営業に来たら包丁出して追い返しているな
震災で証券屋全員死ねばよかったのに

夜中なのに健全なひとが多くてちょっとびっくりする。
14日か15日の押し目で拾った人の大半は儲かっているとおもうんだが。

>>183
証券業をバカにしたい時は株屋っていう

俺200万で遊んでいる。損しても良い金額
あとは脳内かもね。スリルがないと面白くない。

スリルを楽しみたいのならジェットコースターにでも乗っていろ

むしろ、株は若いうちから始めるべきだとおもう。

>>177
日興アセットマネジメントが，エンロンの突然の倒産に巻き込まれて
MMFの元本割れを起こしたことをご存知でしょうか？
勿論、ペイオフ (預金保護)の対象外ですので、注意が必要。

まあ昔からよくある話だろ、年寄りが株屋にカモられて身ぐるみ
剥がされるって。年取ると判断力が鈍るのに欲は旺盛なままだから
うまい話にコロッと騙される。

昔の感覚でやってたらただのカモだよ。
長期保有で必ず儲かる銘柄なんてもう幻想だっての。
それより投資信託の方が罪深いと思うけどね。
年寄りなんか郵便局で勧められたら信じて買っちゃうんだからさ。

AERAずっと煽ってたもんな

ここ20年の日本の場合インデックスファンドが金保有にぼろ負けという現実

>>2
＞ その気になって主人には内緒で6000万円を証券口座に入れたのです。

馬鹿にもほどがある。旦那に内緒って、儲かったら自分で臍繰る
つもりだったな？馬鹿のくせに欲は人一倍だからどうにもならん。

>岡本陽子氏(仮名、57歳)


つくり話だとしてもムカつくババアだなｗ

結婚なんかするからだバカがｗ

でも、引っかかる方も結構スケベ心あるんだよな。

株式投資にまわす割合は(100-年齢)ぐらいにしとけ。
60歳なら4割、70歳なら3割ぐらいが最適なアセットアロケーションだ。

疑い深い投資家で無いと損をします。
疑いすぎても、儲かりませんがｗ

>>198
それって一般常識なの？エリスとマルキールの共著にそのとおりの事書いてあったんだけど。

そもそも、その人の選好によるから、
それを無視して「最適」なんてない。

一銭たりとも損したくない奴は、株はゼロで良い。

東電の損きりの見極めはさすがです！

投資信託なんて、手数料が3％かかるから、その時点で損をしている。
マイナスからのスタートだよ

婚約してて結婚資金として２人でためてた金を
女が黙ってFXに注ぎ込んで…っていう似たのがあったな
定番のネタなのかな

>>203
信託報酬を徴収しない、ノーロード投資信託インデックス型なら良かったんだけどねぇ・・・

若い頃から投資をやり、十分な経験と
ノウハウを得ている人なら構わんだろ。
年取ってから、なけなしの金で投資を始めるヤツが馬鹿なんだよ。

ま、自己責任で終了。

1900円台で売ってよかったなｗ

証券マンを信じる方が糞馬鹿
あんなわかりやすい詐欺師はそうそういないぞ

(∩^ω^∩) おはよ

頭が悪くて運も無いやつが勝てるわけがないのに何を根拠に儲かると思ったんだろう…

>>189
>>177に対して、何を言いたいのかよくわからないのですが・・解説求む

今ドルにしといた方がよいの？

勘違いしてはいけない。こういう世界でおまえらに期待されているのは
儲ける事じゃない。その逆だ。

資産が多い人は、ヘッジファンドに託すのだろうが
超有名なヘッジファンドでも破綻するご時世なんだから
ましてや、素人に毛が生えた程度の証券マンに相談しちゃダメだろ。

株はオワコン

２０年前からずっと下がり続けてるのに買う奴は馬鹿なの？
そりゃ上がってるのもあるし上がる時もあるけどそれを確実に見つけるのはプロでも難しい
全体が下がってりゃ期待値的にマイナスなんだからほとんどの人は儲かるわけないんだよ
細工がしてあって表が出る確率が４０％裏が出る確率が６０％のコインがあったとして
表にかける馬鹿はいない
まあ１回や２回ならそれでも表に賭けて勝てる場合もあるけど
それが１００回１０００回と回数を多くしての勝負だったら確実に表は負ける
そういうことなんだよ

今の日経平均なんか１万前後でずっとヨコヨコだから見ててもつまらない

>>212
ＭＭＦ安心安全神話が崩れたって、言いたかっただけですｗ

証券会社の営業のいう事聞いて投資するなら銀行預金のほうがまだまし

>>3
>国策会社だから倒産するはずがないという理由で投資
>したため、経営再建が進まず株価が下がり続けていた時も、『最後は国が面倒を見る、今が
>買いどきだ』と買い増してしまった。

さて、今現在、これに思い当たる奴は、何万人居るんだ？ｗｗｗ

また>>2がすべてのスレか。
でも、ひさびさ

ところで、今の状況だと、日航って確実に二時破綻だよな。

誰も日本に来ようと思わないし、物流さえ制限される。民主党のやったこと
って、全部が破綻で終わるじゃねぇか。

何でこんなに割高株を買うのか？
PERやPBRなどを調べたのか？
株式なんてきちんと研究すれば勝てるよ。
去年末に騰落レシオが１６０越えて一ヶ月以上１５０を越えていた。
リスクヘッジで空売りをしていて今回の地震の急落で買い戻した投資家も多い。
おれもＩＴバブル、911テロ、エンロンワールドコム、ライブドアショック、
リーマンショック、そして今回の地震を経験しているけど負けたことないぞ。

>>220
東京電力株主　600,879名
特定株28.4％　外国16.8％、以外は個人株主とすると
ヘッジでカラ売りした人を除くと、推定55万人が・・・

馬鹿につける薬はない。
株式市場はEUやUSAの金融マフィアとの死闘の場。
武器を使わない死闘の場所。
戦争してるのと変わらない。
何の知識もないボケはカモになるだけ。

>>216
買いで確実に負けるなら反対に売ればいいじゃんｗ

６：４ならお金が落ちてるようなもんだよな？

>>225
自己紹介乙

>>223
勉強して株が勝てるなら誰でも勝てるってことになる
実際はほぼ100％負けるから大いに矛盾してる

東一core30銘柄PBR1倍割れ買って放置しとけばいいだろ。
俺は200万損して足を洗ったが・・・。

>>226
買いは最大損出が０で終わるが
空売りの損は、青天井だからなあ。
近藤信雄でさえ、中山鋼のカラ売りでは
笹川・糸山連合に踏み上げさせられ
40億の損を出したくらいだから。

民主党政権の真価が問われるところだな。
ここできっちり東電を潰して国有化できないなら、
JALをずるずる延命させようとした自民党と同じ穴の狢だぞ。

ゴールドンサックスの高収入がどっから湧いてくるかってこういうところなんだろうな。

月曜日はS安？

>>230
買いだって信用でストップ安連続につかまりゃ無限大だ
そもそも仕手系は図体がでかいだけで名人ではない

日本で青天井なんて20年以上ないからな〜
日本株は一般株主に過酷な運命を与えるだけ
売りが出来ないと勝つのは無理

つうか、コツコツと貯金し続けていたものを一気に株に変えたのが悪いだけだろ
コツコツ貯金する代わりにコツコツ株として蓄えてりゃ、リーマンがあったって大損はしてない

>>232
ゴールドマンも潰れた
投資銀行は国のお金で全力ギャンブルしてるだけだったね

>>234
それ、なんていう光通信？

世界経済インデックスでも買っておけばいいのに

>>235
20年デフレってのはそういうことだからなー
欧米なんて右肩なら毎年インデックスちゃん買って放置でいいのに

>>228
勉強してるから負けるんだよ

834 名前： ｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○ ◆5bp0Cie7k2 [sage] 投稿日： 2007/06/19(火) 13:45:29.22 ID:yCzolh8f
みんな若いな(^^ゞ
今年で50歳 種：3300（元は3000） 予備費：7000ぐらい ｷｬﾋﾟ：+1000ぐらい
ﾘﾀｲﾔ済み

836 名前： ｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○ ◆5bp0Cie7k2 [sage] 投稿日： 2007/06/19(火) 14:08:11.31 ID:yCzolh8f
妻あり、子なし 賃貸マンション
（６５歳過ぎたら、都会にマンションか地方に一軒屋の予定、生きてたらだけど(^^ゞ）

888 名前： ｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○ ◆5bp0Cie7k2 [sage] 投稿日： 2007/06/20(水) 16:10:26.90 ID:Ea1FNnuE
>>887
> 5年ｾｰﾌだったら逃げ切りでしょ？
FXの事でしたら、ｽﾜｯﾎﾟで5年生活できたら良いなと思っています、
これからｸﾛｽ円にかんしてはｽﾜｯﾎﾟは減っていくと言うことが定説ですので
その通りに進むと5年持つか持たないかでしょうね？
未来はどうなるか解りませんので、その場で考えながらのんびり暮らしていきます。

345 名前：ｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○ ◆U7GiV1JBHU [sage] 投稿日：2007/11/14(水) 09:14:07.99 ID:/pFbIz6L
ｽﾜｯﾎﾟ 22,600 Day ﾀﾈ 4,000（リスク回避で500追加）
ｷｬﾋﾟ - ﾚﾊﾞ 4.06 ｽﾜｯﾎﾟｳﾏｰ(・∀・)
ナイアガラでポジ追加しました、
現在のポジですが、細かく書くのも何なので全体平均です
・USD/JPY:116弱（平均)×150 ・ZAR/JPY:15.8弱（平均)×100

のんびりのんびりｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○

株は自己責任だからな
訴訟なんてもってのほかだよ

勉強してもしなくても
結果は同じだもんな
結局資金力ある奴が強い

売専の俺は笑いが止まらないで大変ですが

>>244
資金力があったら下手に粘れるだけで、やっぱりカモはカモになる
大物のカモは2007年から08年にたくさんお亡くなりになった

日経２２５先物オプションをネット証券５社で個人取引しています。
売りポジション専門のため証拠金は５社合計で
約１億円差し入れていました。（長年の取引による利益です。）
しかし、先日の地震による急落で追証が発生し、
とても払える額ではなかったため本日５社とも強制決済されました。
それに伴う不足金は５社合計で約１０億円にのぼります。
（信じられない金額ですが事実です。）

その後、３社より連絡があり、現状では全く払えない旨を伝えました。
うち２社は今後の対応を協議の上、再度連絡するとの事でしたが、
１社からは分割での返済を勧められました。ただしその場合、
連帯保証人が必須との事です。
残り２社も明日には連絡が来るかと思います。

ちなみに私は３３歳の自営業（年収４００万円）で、現在妊娠８ヶ月目の妻がおります。
家族に迷惑をかけずに解決へ向かう手段はありますか？
（全て私個人でしたことなので、できれば家族を連帯保証人にしたくありません。）
また、先物系は自己破産の免責が下りないと聞きましたが、
自己破産以外の方法などあるのでしょうか？

怖ぇーな株って。ある程度少資金で勉強して「感」を付けてからでないと怖くて手が出せないね。

今回の震災で学んだけど、お金に意味なんてないよ。
金があるなら缶詰と水のストックしてた方がよっぽど役に立つ。

てか、今ならドル・ユーロ・ポンドに投資した方がいい。

5年後にはドル100円、ユーロ140円、ポンド160円くらいに戻ってんだろ。
ドル円76円で仕込めたやつなんて、運良すぎだろｗ

ちなみに、俺は78円で仕込んだ。現在のレートは81.3円前後

大して儲からないわりに数年に一度の割合で超絶暴落相場がやって来るんだぞ
それで、いままでの利益を取られるのは当然で元本まで徹底的にやられる。
必死にテクニカル分析をやったところで突然の暴落相場には対応できない。

>>248
小資金じゃダメ。
最低1000万ぐらいは欲しい。

1000万あって、さらに月給で貰ってる金額が1日で上下するのに耐えられないといけない。
それができなきゃ貯金してたほうがいい。

>>251
下がったところで買えばおｋ。
有名な投資家はアドバイスしてる。
下がったところで買え。

早漏なアホが我慢できずに下がる前に買うのがだめなだけ。

もう一度言う。
下がったところで買えばおｋ。

なんで、下がる前に買うんだろうね。下がってから買えって感じ〜

>>248
年取ってから投資とかは馬鹿がやるもの。
60歳で投資で金増やすイミネェだろ。
50％を銀行預金。残りを元本保証型の投資信託で運用すればおｋ。もしくはインデックスファンド。

まぁ、投資なんて損してからが本番だよ。損しないと痛みがわからないからね。
投資の怖さ、痛みを知ってやっと、投資家って胸張って名乗れるってもんよ。

誰でも最初は投資で億万長者の夢を見るもんさｗ

>>252
同意する

>>247
！！！！！！！

>>254


恋と同じだな！
いつも手遅れが俺の手法

2003年で数百万の含み損は結構きつかったなぁ　
でも、2005年では全部ひっくりかえして、数百万円の確定益をとったけどねｗｗ

だから少々の損ではｷﾆｼﾅい　　　今も数百万円の含み損(´･ω･`)

要するにギャンブルと同じじゃん

>>259
だから投資は楽しいんだよw

「みんなこんなに儲けてる」「投資のすすめ」
とか、そういう雑誌とかに煽られたんだろうな
大損こいてて笑えるｗ


１０年単位の労働が無駄になった気持ちはいかがですか？
株式市場のエサウマｗｗ

>>224
５５万人の中には寝たきりの人も、特養やグループホームに入れられて
自分が株主であることすら忘れてる人も沢山いるよ。個人資産1400兆円
のうち、かなりの部分がこんな感じ。団塊の世代のアルツ発症で、今後は
益々増えていきます。

>>259
ギャンブルに決まってんだろｗ
逆に聞くけど、普通の就職だってギャンブルだぜ？

いい銘柄（会社）選んで、そこに就職（投資）。

ギャンブルだって理解出来ないやつが負ける。

証券口座の資産、地震直後の週末のレベルに戻ったよ。
去年末来で+6％。
やっぱりやるべきは、分散投資。

高校生の時にライブドアの騒ぎで１５万円損してから暫くやらなかった。
大人になり、リーマンショックの後にチャンスとばかり買いあさり、民主党で
株が下がると読んで売り逃げ。

結果、500万円の儲けで終わった。今は株を持っていないけど、地震の影響で
もう少し下げてから買いあさろうと考えている。

株と為替のいい点はギャンブルと違って判断ミスで損しても、
持ち続ければいつかプラスになる可能性もある点だな
公営ギャンブルは一時的には損する事を前提にやったとしても
負けが込めば取り返すのは不可能。結局法外な控除率の前に立ちすくむ事になる

株取引って全体では0サムゲームなの？

>>259
要するにっつうか、ギャンブルだよｗｗ　　世の中すべてギャンブル

全部現金で持ってるのもギャンブル　国債にぶっこむのもギャンブル　保険なんて、ｷｰﾄﾝさんが言ってるようにまさにギャンブル

家を買うのもギャンブル　結婚するのもギャンブル

>>266
インカムを無視
経済成長率がゼロ

という前提ならそうかもね

国債を買うのが無難なんだけど、
売国政党に投票して、気が付いたら他国の管理国・・・。
それで、日本国債は紙くず。

こうは、なりたくないね。

バブル期に流行った投資話にのって東京都心の家を担保にして見事失敗
親戚が空中分解しますた
借金は二億近いです普通に返済不能

>>263
労働と賭けは違うだろ。どこの会社を選ぶか、入れるかとかはそうかもしれないが
就活時の景気に至っては自分の力ではどうにもできない運頼みだが

>>270
信用取引するのが悪い。思う存分苦しんでください＾＾

てか、株価が上がってから買うって馬鹿かと。
大手証券会社が「そろそろ決済しようかな」って感じで出してる売り玉を、
必死で買うっていう意味だからなｗ

>>271
投資家だって、日々分析やってるんだぜ。
それも、サラリーマンとかと違って、自己責任。
自分の失敗を会社が保護してくれたりする事はないわけ。
非常にシビアな労働だよ。

肉体労働以外を労働と認めないって言うなら、確かに労働じゃないけどね。

>>1
これは作文だな

2　銘　柄　
アホですか

証券会社のビジネスモデルってマジキチだよな

仕事してる一般人に電話かけてセールスしてくるんだぜ
どんな結果になろうと責任なんか取ってくれないのに
これで黎明期には売買手数料１万円くらいなんだってよ

アホか

>>266
証券会社関係者を雇う金を抜かれるから、結局はマイナスサム。

いつか地震があるだろうとゼネコンを必死に買い続け、
含み損にも耐えて、公共事業削減にも耐えて
今回の件で利益でまくった。嬉しくないけど…

投資って何が大事なんだろう。運かな…

>>278
金

ゼロサムゲームとか本当に信じている人がいるのが信じられない。
なぜ、大手証券会社が高い給料を払い続けることができるのかわかってないだろ

投資　投機は、自己責任　自業自得

証券営業者が買えって行ったタイミングで別会社の口座で空売りしてみ？
絶対儲かる

>>273
俺は普通の就職について言ったんだ
人生の広い場所でギャンブル性が存在していると言うならそれは確かにそうだろう
今回地震で死んだ人や家を流された人間は偶然性に負けた人間だ
地震の予想は難しかったかもしれないが、海沿いは津波の可能性がある
と言うのは予想がつくわけだから、まぁリスク管理不足と言えなくもない

ギャンブルも相場も勝った負けたとかその表現自体が気持ち悪いよな
俺は勝ち負けとか競争とか勝負事は嫌いだし。ゲームにしろ何にしろ
対人で勝ち負けのあるものはどちらかと言えば負ける側だった。株式市場が単なる金の奪い合いなら
自分は勝てるなんて思わない方がいいだろう

前にネット麻雀をよくやってたが、俺はせいぜい中の上くらいだった

>>17
この記事のおかしいところは株に金融資産全額突っ込んでるところだよな
馬鹿な記者が作ったアホ記事ｗ

>>278
度胸　決断力　

デイトレ最強

カルマの清算です。。。

悪銭身につかず。。不労所得は出ていくものです！

きっと働かないで自動的にお金がたまった公務員系が多いことでしょう(笑)

日本は、投資は損するもんだってイメージが強いね。
ちゃんと勉強して、きちんとやっていれば大損なんてしないのに。
俺、中長期で投資やっているけど、平均で年100万ぐらい儲かっているよ。
まぁ、年ごとのばらつきは大きいけど。500万損した年もあったわ。

麻生元総理の言う通り、株はバクチでしかない。決して安全な投資じゃないし、
そもそも安全な投資なんてどこにもない。

>>283
俺は普通のサラリーマンだから、結果出して勝たなくちゃいけないんだ。

>>289
銀行預金だって、デフォルトしたら紙くずだしな。

デフォルトがありえない（笑）ってんなら、なおさら外貨預金しても大丈夫だよね？ｗ
って話になるから、アホな反論はやめてね。

家が古いんで立て替えなきゃならないんだけど
1500万を高配当（医薬品、リート、電気）を買い
配当に少し足して家を借りるのと
立て替えるのではどっちにする？

債券投資の場合、デフォルトしない限り期日まで持っていればその間の
利息と償還金が入るからずーと保有する長期投資が多いけど、

株の場合は期末日の４営業日前までに買えば配当権利をもらえるから、
配当利回りが目的の株でも長期でずーと持つ必要はない。

高成長株でない限り持ちきりは危ないから、最終的には短期でタイミング良く
売り買いできる人でないと儲からないよ。

>>292
その家の築年数、構造、立地にもよるだろうけど。

債権法改正（案）の評価と問題点について
http://www.gtjapan.com/pdf/newsletter/ex/ex_201007.pdf

債権法改正の大きな目的である「国民一般に分かりやすいものとする」との観点からは、
はたしてすべての条文にわたり網羅的な見直しが必要であるのか。
たとえば、講学上は問題点が指摘されているものの、
現状においては特段の支障は生じていない部分も相当にある。

ましてや、理論的な整合性から「壊れていないもの」にまで手を入れるようなことになれば、
法曹界を含む実務に混乱をもたらしかねない。

・本書は、法制審議会民法（債権関係）部会の各会議で提出された
「民法（債権関係）の改正に関する検討事項　詳細版(1)〜(15)」（法務省公表資料）を１冊にまとめた使いやすい資料集！
・論点整理の結果が４月に公表されパブリック・コメントに付される予定であり、そうした論点の検討の際の資料として使いやすい！

民法（債権関係）の改正に関する検討事項−法制審議会民法（債権関係）部会資料〈詳細版〉−
民事法研究会編集部　編
2011年01月21日発行
Ｂ５判・846頁
定価　3,990円(税込)

我欲をセーブ出来る人じゃないと勝てない、勝ち続けないんじゃないかな？

>>292
今現在の話してるなら、
1500万をドル、ユーロ、ポンドに投資して、
スワップに少し足して家借りたね。

先週の17日だったら、豪ドルが75円で買えたし、
豪ドルに投資したかな。
15枚投資すれば、毎日1500円のスワップがもらえる。
月4万5千円だね。結構いい収入になると俺は思う。

スワップって金利みたいな物ね。株関係の配当よりもずっといい。
通貨だから破産がほとんどありえないからね。もちろん国家破綻したら紙くずだけど、
まず、ありえないでしょ。

ちなみに15枚ってのは、75円換算で1125万円だからね。

失敗するまで話も聞かず、自爆したら呆れて捨てられるわなぁｗ

世界的な不況になったら、豪ドル55円ぐらいもありえるね。
今の1200万が一時的にしろ660万になってもいいというなら、豪ドル1本投資でもいいんじゃないかな。
俺はしないけど。

>>299
夫の金で投資（笑）
俺がやられたら、もう、
そんなの考えたくもないわ。この世の終わり。

独身だけど＾＾

地震に強いポートフォリオを組もうとせっせと銘柄分析してたら
株はカードゲームで自分の作った最強デッキで遊ぶのとたいして変わらんなと思った

>>300
もちろん、同値逆指値は必須でしょｂ

今回は、明らかな円買い投機だったから、買ってもよかったと思うよ。
まぁ、84円つけたら一回決済お勧めだけどね。
キャピタルゲインだけで90万はウマウマ。

>>178

今回の地震で被害受けた人はみんな貧乏人だって知ってる？
金持ちはさっさとよそに逃げてるよ(笑)

>>278
儲かった分は義援金だね。

>>294
結構不便なとこなのに、どこで立てても家の値段は一緒ってのが気に食わなかったんだ

>>297
参考にします

逆張りで儲けるやつは天才だと思う

今は、高濃度の放射能が東日本にばらまかれる可能性が消えてないから、
短期的な損得抜きで、資産の一部を海外に移しておくのが正解だと思うけどね。
儲けに執着するとどつぼにはまる時がある。

>>247

＞自己破産以外の方法などあるのでしょうか？

ネタ？(笑)

投資・ギャンブルでの損失は自己破産はできないよね？(笑)

一生返済！です！

>>297
豪ドルというか、為替は素人難しくない？
金、原油が高騰してるからいいけど、
特に豪ドルとか所詮投機通貨だから、
立ち回りがうまい人じゃないと、
デフォルトしなくても50円台もあるし。

>>306
何？　まじめな話だったの？
まぁ、どうせ、君は家を買う。
まじで1500万あるんだったら、500万貯金。
400万でインデックスファンド投資。残り600万でドル・ユロ・ポンドだろうな。

でも、君は家を買うだろうｗ

>>311
1500万円なら全額日経平均先物

>>310
>>303

>>313
あ、すまん書きこむ前にリロードしてなかった。

よく分からないならインデックスに投資すりゃいいのに。
少なくとも増資爆弾や倒産はない

今は中部電力とか中国電力がおすすめ

団塊のゴミ屑か
俺様マンセーで家族とかないがしろにしてきた結果で自業自得だろう

よし信用買いだｗ！！
これ最強ｗ

>>318
オプション売りが最強ｗ

>>304
そりゃ金があれば、初日は無理でも、移動してホテルにでも泊まれば
済むからなあ。

まあ、金融以外の大企業の退職したお偉いさんとか、退職した公務員さんは
絶好のカモだからな、

プライド高いし、自信持ってるから自分は株で絶対儲かると思って鉄火場に入ってくる

>>59
俺も
当たっていたら今頃東尋坊にいた

>>321
やることやれば金が手に入る人生歩んでる分、余計に駄目だよね。

努力すれば勝てると思ってるから駄目。
投資なんて努力して勝てるもんじゃない。それがわからない。
で、2000万くらいなくしてから気づくんだよ。
「あぁ、俺には才能がなかった」ってねｗ

>>315
ノーロードのTOPIX連動インデックス投信を毎月少額買って積み立てするのがいいよね

と考え実行したが、投信が終了（解散？　なんていうんだっけ）しやがった
プルデンシャルのアホー！
幸い損はしなかったが…
投信はまだ売る気がなくても勝手に強制終了される危険がある

ジジイになってもプライド高い奴＝苦労してない奴

学歴厨は人生のどこかでやめないとダメ。

>>321
ナニワ金融道で、教員をターゲットにした先物詐欺の話があったなぁ……。

>>323
相場の世界って世界中のギラギラした連中もやってきてるから、
行ってみればＦ１レースの会場みたいなもんなんだよ

それを自動車教習場にも行ったことがない、運転マニュアルも読んだ事が無い人間が
入ればどうなるかは結果はあきらか

たまにそりゃ天才的な奴はいきなりその中でも走る事が出来る人間もいるけど
そんなのは一握り

しかし、ちゃんと教習場にいってマニュアルを読みそれに対応する教習料を払ったなら
走れる奴もいる

TOPIX連動のETFでもちまちま買っきゃいいんでねーの？

退職後に株で2億円近く、自営業で6000万損した、うちの親よりはマシだな。
去年は娘の学費500万を借りていった。本当に困る。
そろそろ親子関係も潮時か。

後、株屋は嘘ばかりというが、株屋も商売だから実際にはある程度、客にも設けさせないと駄目だから
良い営業員を見分けるのも重用なんだけどね、それこそ２０００万あるってなら
５００万づつを二つの証券会社、出来れば人の紹介であずけて、しばらくどういう営業の電話をかけてくるかを
じっくり聞きながら２０％ぐらいの金額を動かしてみるのも良いかな

ネット証券で口座もってる人でも態々、対面販売の証券会社と契約してあいつらは何を勧めてくるかってのを
参考にしながらやってる人もいる

おれも今まで何だかんだで２０００万くらいは溶かしたな

>>320

その通り。さらに言えば、金持ちは東北になんか住まない。
今回新第一の６５％は６０歳以上、７５％が５０歳以上の老人。

はっきり言えば、年金ぐらしの民主に投票した情弱が一掃されたと言って良い。

不謹慎だが。。

あと、本当の金持ちは関東からも避難している。。
汚染が回復するまで関西、もしくは海外に逃げているだろう。

個人の専業トレーダーがモニタ5-6台並べて9:00〜びっちり張り付いて
ファンド連中はリアルタイムの世界情報で専用プログラム組み込んで
取引やってるのに。
そんな中、70代のうちの親は日経の朝刊だけ見てノート型パソコン一代で
ポチリポチリ。

勝てるわけがない。子供が、格闘技世界レベルのプロとガチでケンカを
しているようなもの。団塊以上の世代ってお花畑だわ。

ちなみにうちの親、「今は赤字だがトントン以上にはなる」「いつかなる」
の一点張りなんだが、どうしよう。こないだも電話で口論になってしまった。

>>333
今すぐにやめさせてあげてよ；ω；
70歳なら稼ぐ必要ないだろ。何のためにリスク冒すんだよ・・・。

しかも2億とか手遅れ・・・。
どんな馬鹿で2000万前後とかせば気づくんだけどね。

どんな馬鹿で2000万前後とかせば気づくんだけどね。
↓
どんな馬鹿でも2000万前後とかせば気づくんだけどね。

>>291
デフォルトは通貨破綻だから、国債も紙くずでしょ？

>>334
父親なら根拠から論理的に迫れ
母親なら諦めてダメージを小さくする準備をしろ

民主党の正体 　〜外国人の生活が第一〜
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html

中国・韓国の利益にしかならず、日本を壊滅させる政策を掲げる
思想・政策・出身が反日・左翼・旧社会党そのもの
旧社会党スタッフが事務局を支配 反日組織が支持母体

>>335
株は昔から親父にとってパチンコみたいなものだった。
（年収が4000万だったので）小額負けたら、それ以上の額
をツッコむタイプ。で大損した時のみ引き上げる。

今は株は止めているらしいが、自営業がやばい。俺が計算したら
明らかに、人を雇えないレベルだった。「雇ってる二人をやめさせて
店舗の片方を夫婦でやる以外にないよ」と忠告したが「地域のため
人のため、利益ではない」の一点張りだよ。

>>334
2億溶かしてるなら、もう、トントンは無理。てかそれ、奈落への道だよ。
どうしようもないね。

泣いて辞めさせるしかないよ。
夢見る投資家は必ず死にます。
これ、覚えといてね。

>>341
株はもう無理だわ。才能もなく、努力もしない。現代の取引のスピード感
や装備もまるでわかってない。やめてくれたのが、せめてもの救い。

今は自営業で人を雇うのを止めさせたい。経営続けたいならお袋となんとか
切り盛りしてほしいのだが、二人とも自分が働くのは嫌で、人任せ。

「いつか+にしてみせる」とは困ったものだ。

>>1
東武はツリー完成後からが値上がり確実だろうよ。
優待券もあるし長期的には良い株って思うけどな。
ってか、ツリーで増資するって話は建設前から言われてたがな。
東電は損切りできて良かったじゃないか。

>>335,>>338,>>341
愚痴をこぼしましたが、レスありがとうございました。

投資は神の世界に踏み込む所業。

>>323
その世代は株で損したら、騙されたって言うよね

>>344
自営業のことはさっぱりわからんなｗ

でも、もう、相続とかあきらめた方がいいね。
うちのおじさんも、株とあと意味不明な投資で、多額のお金なくしてて、もう諦めてる。
勝手にしてくれ〜。

株売買なんて資産家階級の特権だろ。１ミリも同情なんかしねーよ
こっちは資金がないから投資信託だけだっつーの

>>347
自営業の継続は、あくまで「社長」の肩書きでいたいんだろうな。困るよ。
俺も相続はないと思う。小さい頃から親の収入が多いのに、クラスでは
かなり生活水準が低くてナマポ家庭レベルだったから慣れてるし。

東京電力株持ってるやつ涙目だなああ

株価総額が500万が300万になったら200万損をした営業マンに騙されたという。

200万の新車を買って5年ほとんど乗らず置いていたら査定は0円ですが下取りは40万円
ですと言われた。そんなもんだろうと契約書に判を押す

株は金融資産として課税されるが投資だからね.

>>348
釣りなのかギャグなのかバカなのか、微妙すぎて、何も言えんわ(´･ω･`)

>>321
それ、うちの親です。

とはいえ、ただ円持っとくのもかなりリスキーな情勢。
リスクヘッジはしといた方がいい。

公的年金を払ってるけど、
あれも、株や債券投資してるからね。
運用のマイナスは、税金で埋めてる。ｗ

>>353
一回、「おやじって株の世界で何番目に凄いん？」って聞いてみ？
一桁で答えたなら、ああ、その程度の人じゃ全然勝てないんだ？って言って
二桁でも同じ
三桁言ったら、「株の世界って最低でも10番目以内じゃないと勝てないって言ってた」って言ってみ？

それでなんか言うなら「知り合いに聞いたんだけど、取引してる人間の1％しか儲からないんだってさ」
って教えてやれよ。

JALは財務諸表読めればヤバイって分かるのに投資するのが馬鹿。
増資に関しては株主に連絡か公告があったんじゃない？よって自己責任。

「株の世界って最低でも10番目以内じゃないと勝てないって言ってた」　　大嘘ｗｗｗｗ

「知り合いに聞いたんだけど、取引してる人間の1％しか儲からないんだってさ」　　これも大嘘ｗｗｗｗ

>>327
それもうちの親だ。素人のサーキットで負け続けてきたのに
退職後に、いきなりF1に出るだと・・・そういうレベル。

ものの見事に2億5000万を溶かした。働いてた頃も不動産で騙され、
各種会員権が紙くずになったから、総計は計り知れない。

さて吐きたいこと吐いたので失礼します。

あばら家の長屋から通った小学校時代。私服が一枚しかなかったな。
大学時代（バブル崩壊前後）は風呂ナシ・トイレ共同の築50年。
なつかしい・・・

さあ、気分入れ替えて、自分の仕事を頑張るわ　(｀･ω･´)
午後は持ち帰り仕事の鬼になってやる。

>>358
おお、よく解ったな。

この話って「株」を「FX」に変えて、番目の人じゃなくてグループに変えると正しいとか言う話を聞いたんだよな。

>>356
ありがとう。麻薬中毒者に諭すようなものだが、本当にありがとう。
皆様ありがとうございました。

少なくともリスクマネジメントぐらいは考えろよと思った
さすがにこれは自業自得

敗因は「自分で考えずに人任せにしてたこと」だろ
そんな奴は損が出たら必ずギャーギャー大騒ぎする

>>360
勝ち負けなんつうのは、それぞれの概念にすぎない


専業さんなら、食い扶持である年数百万円の利益をたたき出さないと勝ちとはいえ無いし
リーマンの兼業なら、定期金利を超えていれば勝ちだろう
ぶっちゃけ、吉野家やマクドを1枚買って、必勝　(´･∀･`) というやつもいる
極端な例をだせば、インフレの保険として考えてるやつなら、多少のマイナスでも勝ちという人もいる

>>333
ところが、そういうやり方をしていても勝ってる人はいる

特徴は毎日記録してるが滅多に取引はしない、せいぜい１０個ぐらいの株しか監視してないというタイプ
まあ、ある意味極めちゃってる人だから最近は滅多にいないタイプだと思うが

例えばこの間の日経平均が１０００円ぐらいドカンと下がったときにおもむろに証券会社に電話かけて
コマツを１万株、買いでお願いします、ええ成り行きでとか

安心の電力株で老後蓄えてた連中涙目ｗｗｗｗｗ


…年金財源orz

>>333
30秒1ターンのデイトレーダーと
5日1ターンのおじいちゃんは
同じ土俵で戦ってないよ

市況板張り付いて見てるような暇持て余した人なら今回勝ってるだろ

株なんて、捨て銭を覚悟の上でするもの
故に、小金で運用なんて論外だろ

なんつうか、「・・・・してるひとはいる」って
セオリーでも何でもない、偶然の産物なんだよね

そりゃ、宝くじだって何億円か当選するひとが
「確実に存在する」んだからｗ

マルチ商法もそう、極少数だけど「成功例」は存在する。

淡路島の件ですか？

投資信託　どうなるだろ？

配当2％なら20年持てば負けないだろ。四十年ならまず勝つだろ

ソニーはブルーチップで鉄板、外国人投資家にも人気
JALは国策会社だから潰れない
トヨタのシェアが世界一に、これなら安心
不景気の時は内需株、吉野家とかユニクロとかサニックス
円高のときは、インフラ株がいい！電力とか鉄道とか
電力株の中でも、東京電力が最高！なにしろ関東圏の人口は増加傾向

　強　制　償　還　！

もっとも証券業界の悪質なところは
自分たちの義務とか責任とかはよそに飛ばしておいて
客には「自己責任」を負わせるところ

いってみれば
「証券会社または証券会社の商品に関し
明示または黙示の品質、性能、商品価値
またはいかなる特定の使用目的に対する適合性について、
いかなる保証もいたしません。また、
証券会社または証券会社の商品供給元は
証券会社の商品に関し欠陥の結果発生する直接、間接、特別または
必然的な損害について
仮に当該損害が発生する可能性があると告知されていた場合でも
何らの責任を負いません。」
「でも、手数料はしっかりいただきます」

証券投資は、自己責任でしょう

証券会社は、顧客が利益をあげても何のメリットもありません

目的が違うことを認識しておかないと

>>369
同意。貧乏人風情が手を出すからこうなるんだよな。
「銀行預金の金利がしょぼいから云々」とのたまう銭ゲバ貧乏人は大人しくしてろって事。

銀行の金利が不満なら
外貨預金程度にしておけばよかったのに

東北が巨大津波に飲まれる中、ほくそ笑んで建設株を全力で買った奴が勝ち組
「もっと破壊しろ、もっと壊れろ！大儲けだぁー！」と

世の中そんなに甘くない

東電公募で2000株買ってもうた。死にたい。

電力株も持ってるけど、沖縄以外全部に分散してあるからまぁいいかという感じだな
メインは海外主要国の国債インデックスファンドだし
まぁ一番のメインは定期と円MMFだけどね

>>365
著名な投資家やヘッジファンドってこんな投資法だよね
ファンドって短期売買のイメージがあるけど投資するのも何ヶ月も掛けて調査するし
取引金額も制限があるから一気に買わない

投資は若いうちに、退職金を使うなんてもってのほか

>>373
電力なんてそうだよね50円は大抵あるから20年で1000円
東電一択にする意味ないしｗ

株は結局、競馬やパチンコ同様ギャンブルであることを
理解していない奴が多すぎる。

それは短絡的すぎるわ

定期預金よりはマシってんで電力株に行くのは普通だけど
何故東電だけにしたってのは謎だよな。

結果論になっちゃうけど、小額の枠決めて宵越しの株は
もたねえって勢いの博打やっときゃ良かったのにって思う。

素人がやっちゃいかんよ
もしやるとしてもリスクをしっかり意識しないと駄目

必ず儲かる商売なんて無いよ

東電と中部は買わないよだってもう数十年前から茨城沖地震と東海地震は
くるって言われてたじゃん

そもそも電力株自体良くないだろう
エネルギー資源は長期的には高騰して行くから業績が圧迫される
>>1は何故東電株なんかを大量購入したのかよくわからん

ま、生きてるんだし、別にいいじゃん

日本株はまだまだ割安
その上円はピークアウト
株が買われない理由はない

老人が日本経済を食いつぶしてるんだろ
株価下落の原因はお前自身だよwww

今後は建設業の株を売れば良いかもしれないですね
俺は復興需要が実は思ったほど大した事がない、むしろ資材不足、
人手不足、電力等で業績が悪化すると思ってる

死んだ後に必要な銭は六文だけだからな。生きてるうちにほとんど使い切ったのは
賢いっちゃあ賢いが…

円売りが良い
今回の震災で当初は円が上がってしまったけど、あれは絶好の押し目だった

6千万もあるなら普通に何か商売始めれば良かったのにね
老後の憧れな喫茶店経営（笑）でコケても3千万くらいだろｗ

逃げ切り糞団塊が損するのはメシウマｗ

>>1
なんで1点買いとか2点買いとかピンポイント攻撃するんだろ
1千万以上の種があるなら分散買いしたほうがいいだろ
オレも東電株200もっててアボーン状態だけど全体から見たら最悪ではない
MUFG1000株で含み損100万よりはましだｗ

５年前にリストラで会社クビになってコンビニ店員やってる中年おやじのオレでも、
電池が売り切れたの見て15日にFDK株買ったらその日のうちに１００万儲かったぞ。
こんなに分かりやすい相場は初めてｗ

>>401
次は鋼線くるよー

東電に文句言おうと思って、１００株持ってたけど、
一緒にご臨終

やっぱり、博打株に手を出すべきじゃないね

個人的には日本株は選好する気にはなれないんだよな・・・

株はまだ震災の影響を十分に折り込んでいないと思う
東京の街角を見れば消費者マインドの悪化は明らかじゃん・・・
あれが業績に良い影響を与えるとは到底思えない
今は海外著名投資家の買い煽り等で上がってるけど、
震災の影響が数字として出てくるにつれて株は下げるだろ

１億円以下の客のことを証券会社は「ゴミ」と呼ぶ。..... 入社時点で生保などに入らず、株をやっていれば、団塊は高度成長の恩恵を受けられたはずなんだが。

東電株の配当で老後ｳﾏｰのはずが・・・
そういやぁ中電とか関電は配当出すのかな？

>>400
ＭＵＦＧならいいじゃん　　ﾋﾟｰﾀｰﾗﾋﾞｯﾄのﾊﾞｽタオルもらえるし　　それが100万円すると思えばいいじゃん

>>401
こんな馬鹿でも勝てる相場で損してる俺はカスだな

>>404
阪神では冬に被災で7月で底だったけど、今回は東電が減資爆弾を抱えてそうだから長引くかもね

>>406

なんで？中電や関電は買いだと思うが

100年に一度とか1000年に一度の出来事が重なってるのに、
弱小個人が太刀打ち出来るはずがない。

ん？　逆じゃね？？　システムでやってない個人のほうが、こういうときは有利

世直しじゃけ、強欲小金餅は淘汰されればええじゃろ

投資を小銭稼ぎと思い込んでるようじゃタンス預金の老人と大差無いぞ
世界レベルで見れば円の価値だって上がったり下がったりしてるのだから
円で資産を保有し続けること、それ自体にもリスクはある

>>411
弱小個人でも機敏に立ち回れば生き残れる
いつまでも護送船団のつもりで大企業だからつぶれないはず、政府が税金で助けてくれるはず、と動きが遅いやつが逃げ遅れる
JALや東電でつかまったやつは同じような思考パターンしてると思う

インフレじゃないのに株やってる奴は馬鹿か？
株がAさんからBさんに移動するだけで税金獲られるんだぞ

市場全体を足してみればマイナスサムだ
市場から日々税金が吸い取られていく

日本の投資家は老人が多いんだよ
証券会社で株価を眺めている奴は老人ばかりだった
FXで脱税摘発されたのも老人ばかりだった

老人は機敏に売買する気がないから
何かの危機が発生したら直ぐに逃げ遅れる
津波で逃げ遅れたのは老人が多かったのと同じさ

いきなり空売りで始めるって相場師がいう
んじゃ空売り使用という。

上げ相場だからもっと空売りしましょうという
んじゃもっと空売りしましょうという

このままではダメだ。買いも入れましょうと相場師がいう
んじゃ空買いもいれましょうという

売り買い同額にしましょうと相場師がいう
んじゃ同額まで追加しましょうという

こだまでしょうか

もっと注ぎ込みましょうと相場師がいう
もうお金ないという。

もうロスカットですと相場師がいう

こだまでしょうか
いいえ、詐欺師

家庭でも会社でも、無くしちゃいけないお金を躁病タイプな人に扱わせちゃダメ
リスクが考えられない病気だから、周りが巻き添え食って大変な目に遭う
伸るか反るかで、稀にうまく行ったときは大成するタイプだろうけど・・・・

>>330
ルール違反になるが、相手によっちゃ儲ける情報を持って来たら
ボーナスをやるってのもいいかもしれん
カジノのディーラーみたいなもんさ

>>408　よう、カスｗ
馬鹿がバカに徹すると儲かるらしいわｗ
まあ、高卒リストラ中年コンビニ店員(しかもバイト)にも少しくらいいい思いさせてもらってもいいじゃないｗ

>>416
今後はインフレ移行すると見られているんだよ
インフレ誘導しないと到底返済出来ない額の財政赤字があるから
その他、QE2終了によるドル高見通しや資源高騰見通し等もインフレをサポートするだろう
俺もこの見通しには同意してる

しかし「欧米では投資についてみんな勉強しているので、ふつうの人たちが投資
をしていて、それでまったく問題ありません（ｷﾘｯ」みたいな話があるけれども、
本当かね？

>>421
コンビニ店員というと皆馬鹿にしたように言うが
アレ結構大変な仕事だと思うぞ？

>>422
インフレになると財政問題は解決するって言っている馬鹿ｗｗｗｗ
国債の利回りが３％になったら利払いだけで税収上回るってわかっていないｗ

>>421
そんなに噛み付くなよ
株も群衆心理で動くから
そういう現場の情報でやるのも手法のひとつ
堂々と胸を張ればいい

DSが人気で手に入らない！！
ってときは任天堂も上がってたし

>>425
インフレになるけど金利は低いままなんだよ
要はスタグフレーションがやってくるってことだ

良く勉強してるシトの場合..... 証券マンや銀行の投資信託の営業レディは逃げていく。近寄らない。何故やろ？ヤツ等はオレオレ詐欺と変わらんちゅうこと。

>>427
それを通り越して、貨幣経済崩壊。物々交換に……。

気がつけば丸裸に
　　　↓
裸で何が悪い！
　　　↓
シンゴー！シンゴー！！

最初の人、損ぎりしてなさそうだから
退職金ほぼ吹っ飛ばしたな…

合掌

>>415
大企業の株って傾いてから買うんだと思ってたわ
平時じゃそれ以上グンと伸びる可能性低いし、
長期で見たらなんか問題起きてがた落ちする可能性のが高いじゃない

まぁ株やってないんだけどｗ

>>428
俺はFP2級の資格を持ってると言ったら生保レディが逃げてったwww

投資に失敗はつきもの
2株に限定して自分の大金つぎこめば、外れたら大損するわな

外れて愚痴愚痴言うやつは大人しく複数銀行に預金が一番

日本円で資産を持つことは今後相当リスクあると思ってるから
個人的にはお勧めしない

株なんて儲からない仕組みだし頭のよさも関係ないんだけど

儲からないやつは頭が悪い

っていう詭弁に騙されるやつがいちばんずるずる資産を失う


株で確実に儲ける方法は胴元になるか上場するかの２つしかないんだよ

>>435
ASEAN軸に考えてるんだけどお勧めありますか？

>>436
胴元やりたければ、オプションショートでいいじゃない　(´･∀･`)

日本人はこれまで不相応にリッチな生活してきたんだよ
歪んだ年金や寂れた地方に立派な建物が多いのを見れば明らか
負債は全て財政赤字という形で隠蔽されてきたわけだが、
そろそろ不安がピークに来て隠蔽できなくなり、
行政コストを国民に転嫁せざるを得なくなるだろうね
果たして日本人がこれを了承するか？
消費税に纏わる議論を見てると到底そうは思えない
とすると、残る選択肢は円をじゃぶじゃぶにすることのみ

原発のせいで
日本政府　国債すりまくり
＆　東京よさようなら
西日本よ　こんにちわ
豪ドルでも　ＦＸ　しておくかな

現物はまだマシだろ
日経先物だと資金の１０倍借金もありうる
１００万→１億→マイナス１０億とかザラらしい

>>438
どんだけオプションの胴元が手数料抜いてると思ってんだよ

ｆｘで破産するやつが多いのはレバレッジかけるのが基本だと勘違いしてる初心者がおおいから
必然的に勝率も低くなる

レバレッジかけまくってスプレッド手数料の資産に対する比率が増えれば増えるほど勝率は低くなる

極論すると宝くじみたいに還元率４０％＝手数料６０％だったら価格の上下が運任せの５０％だとしても
勝率２０％だよね

証券会社は手数料取るから儲かるだけ
あいつらは技術があるわけじゃない
と素人が言ってみる

そういえばたしか、阪神大震災の時、日経平均先物の失敗が原因でイギリスの銀行がひとつ吹き飛んだよなぁ

>>437
元

つーか普通負けんよ
ギャンブルじゃないから

>>446
そうだよな　　入金できるうちは負けじゃないよね

JALが倒産するはずがないとかただの馬鹿じゃん。
国が面倒みる事になっても減資はないと思ってたんか。

何か事件とかおきた翌々日に底ついて一度戻す傾向高いから
そういう時に売り買いしてると意外と火傷しない

>>443
基本だね
そして、手数料を更にとるために、勝手に売買、
ボロ株の推奨。

証券会社から投資勧誘された時、

あなた個人に100万貸すからそれで運用してくれ。
こっちは年利1%で良いんで、それ以上儲かってもあんたの物。
ただし、きっちり元金と利息は払ってくれ。

って言ったら、もう来なくなった。

>>427
本当に馬鹿だなｗ
インフレが来るけど金利が低いままとかありえないってｗ
インフレヘッジのために低金利を利用した投機が起こるから金利は上昇する。

７７銀行、岩手銀行、東邦銀行
３行
俺の感　実質　超過債務だね
貸し先　つなみで　工場ない

いやいや、補償金が結構入ってくるかもしれん。

つーか、がんがん補償して良いぞ、やれ！　＞国・東電
これも金融拡大に繋げれば何の問題もない。

>>452
＞インフレが来るけど金利が低いままとかありえないってｗ
あるある
イギリスじゃあ４％を超えるインフレだが政策金利は０．５％で緩和継続
英中銀は最早中銀としての存在意義を疑われる事態になってる
日本も同じような事になるよ

＞インフレヘッジのために低金利を利用した投機が起こるから金利は上昇する。
意味分からん
低金利を利用した投機が起こると言えば株が上がるか円キャリートレードが再開するか
資源高が更に加速するかってところだろう
これで何で金利が上がるんだよ

不慮の災害で家、家族、友失った方々からみれば取るに足りない話。

ｆで

夫に内緒ってのがサイアクだな・・・
老後になってババを引いた自分の人生を再確認するのは辛かったろう

>>100
枝野が「国民感情から東電の賠償責任の免責はなし」
↓
東電株下がりきったら「法律上やっぱり無理でした」
↓
縛上げ


ってシナリオがすでに動いていそう

立派な資産が有って年金も有るのだから
欲を出さなきゃ老後を暮らせただろうに

円で資産を持ってたら円リスクを抱えるだけ。
貯金しとけば安全ってのは間違いだからな
不動産でもってたってリスクはあるし
金だってリスクがある
じゃあ株に賭けて増やしたほうがいくらかマシ

政治家・投資市場関係者・またはコネ持ち以外の人の投資は全部自業自得
コネ持ちなら失敗は失敗にならない

>>432
そういうのは投資家によって考え方が違うんだろうけどおいらはケチがついた株は安くても買わない主義なんだ
東電は監視銘柄にいれてたけど既存株主無視して増資した時点で売買対象からはずした

>>423
欧米だと日本みたいに終身雇用じゃないしサラリーだけで一生生活をするわけじゃないから当然投資について勉強するでしょ
401kだって米発祥だし、自己責任の国だから老後にどういう年金や配当金で生活するか個々人でプランたててる

>>461
リスクは同じじゃないよ
インフレや通貨価値の下落のリスクなんて１％とか２％僅かに過ぎない
株に全財産つぎ込んでてもこの震災で１〜２割しか下がってない
あの東電ですら１／３になってないんだから

ところがFXやオプションやってた連中は
一瞬で財産吹っ飛んで破産に追い込まれる

w

>>408
投資の世界では儲けた人間が利口、損した人間がバカ

つまり、お前は >>401 よりバカ

東京ガスを選んだ俺は勝ち組

LNGは石油に比べ資源の地理的偏在がないからいいよ
妄想のメタンハイドレートも期待できる
脱原発の切り札はLNG発電

↓ジョージ・ソロスが一言

っつーか、フツーに電力株まとめた
ETFとかって無いの？

>>379
だよなー

FXで死にかけてる奴とか大量にいるけど何考えてあんな危険なものに手を出したのかを聞きたい。
欲の皮が突っ張ってるからそんな事になってるんだってことを理解してるのかと

ディフェンシブ。。

>>1
のんびりのんびりｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○

>>470

外貨預金するならFXでレバをかけないほうが有利。

みずほブロックで儲け損ねた

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |： 　プギャー！！！
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

re

>>382

俺も＠９６０で５０００株だ。
まぁ落ち着け。潰されなければ勝てる。

ｗ

東電から関電にきりかえとけばよかったのに

>>469

1627 東証 (NEXT FUNDS)電力･ガス上場投信 3/25 8,470 -100 -1.17% 905

1644 東証 ダイワ 上場投信･TOPIX-17電力･ガス 3/25 8,460 -590 -6.52%

電力・ガスであればあるかも。。。

東電が膨大な補償額を支払うとなったら
本当に国有化されてもおかしくない事態だが、
それでも株を持ち続けてる奴は
その辺の不安はどうなの？

普通預金に3500万
定期預金に1500万
手元に500万
株が350万
あります。
どのようなポートフォリオが良いですか？

どんな方法をとるにしろ、株券は紙くずになるでしょう。
ギャンブルで株やってる人が損するのはあたりまえだけど、
安全株として東電持ってた人は気の毒。

買い時だから迷わずドンドン買ってくれ、頼むよ

東武鉄道は、本業の鉄道が不採算路線をたくさんかかえているから。
その不良資産の処理の仕方に寄っては値下がり必死。

>>482

安全運転でいいと思うよ〜。
あえて言わせてもらうなら、
株よりも債券のほうが安全ですよ〜。
株を売ったら債券を勝ってみては〜？

>>482
普通預金が多いな…
定期と逆にすれば？
株をもうチョイ増やして、金も少しはじめたら？

>>486
国債が安全なわけないだろう
先進国の国債は全部ネガティブだよ

＞国策会社だから倒産するはずがないという

団塊世代の古い思想だよな。時代に取り残された感じ

>>482
株と現金しかないから、まずはソブリン債をもつのが定石かな
普通預金のうち８００万ぐらいをグロソブにするといいとおもう

>>1　　東電と東武を提案してくるなんていい営業だと思う。
　　　　増資に関しては知っていたらインサイダーで問題。地震は天災。
　　　　　　　
　　　　それに対面営業なんて叩き上げの社長が趣味で困っている新人証券マンを助ける為（損をするのをわかった上で）にあると思っている。
　　　　

シマウマはライオンに出会ったら逃げなければならないと知っている。
証券会社の社員に会ったときに逃げなければならないと分からない
年寄りの知的水準は馬にも劣る。

まず米国債は危険ですね
PIMCOが米国債の取り扱いを止めたってニュースがあったけど
QE2の終了と共に米国債の需給悪化は間違いない
財政赤字、日本や中国の米国債離れ、米国内の景気回復、etcetc・・・
頼みのQE3も政治的状況で無理となれば、
今後10年債利回り4%程度まで米国債は売られると予想
国債依存の高い日本の金融機関は米国債の損失補填のために
日本国債を売って日本国債の利回りまで上昇するという
いつものパターンがやってくる

東電株って、金曜日の枝野会見「国は救済しない」発言で
月曜日からまた安くなりそう
せっかくストップ安続きで上がったのに個人投資家がご臨終になる予感

金か〜。高すぎて買う気がしない。
リーマンショックのときにプラチナを少し仕込んだけど、
まだ上がるのかね〜？

>>494
一旦リセットしたほうが効率的だもんね。

リーマンショック前にコモディティETF買ったけど、まだ元に戻らない。
なんで？

>>493
よくわからないけど、損切りしたほうがいいとおもうよ

う〜ん、学習能力ゼロの民主党。
ＪＡＬで迷走迷走また迷走の前川と同じ香りがするな。

ボロい企業買っても大損するからなあ
俺も最初セガとか三菱自動車、マイカルなんて買って穴開けてた
勉強して全部取り返したけどなｗ

>>470
最近の動きで死にかけるのは素人
これを見て「これだからFXは危険」(ｷﾘｯとのたまうのは素人未満の知障

これから間違いなく円安に触れる。
３月中に外貨に換えるべき。

>>482
全力で不動産

円高の間に、貯蓄の一部をドル建てに切り替えた私　どうなるかな？ｗ

>>503
この状況で地価に影響がないとでも思ってるw
電力の需給が悪い地域では中長期のトレンドで値下がり続けるよ

>>504
76円台の時？

>>482
普通預金と株をを全額日経225オプション（買いのみ）にまわす

円相場は９０円台にのせるよ。
今回は阪神とは違って放射能汚染のイメージがあるから日本製品は売れなくなる。

>>505
おい　マジレスやめれ

>>508
同意
地元日本人でさえ買わない製品を何で海外の人が買うのかってところだな
停電の影響で工業製品の輸出もピンチ

リーマンショックの際に日本製品が売れなくなってGDPが激減した時と
同じくらい日本経済にショックを与えると思う
リーマンショックで日本のGDPが伝えられた後はUSD/JPYで10円程度円が
値下がりしたけど、恐らく今度も同様だろう

メシウマｗ

ただ、今回の震災がリーマンショック時の円安と違うのは
放射能が日本の信用を根本的に傷付けているので
簡単には復活出来ないという点と、米のドル安政策がそろそろ転換点を迎えそうなところ。
日本の財政に懸念が広がりそうなところ、も違うかな・・・

リーマンショック時の円安は一旦ドル高に振れた後、直ぐに円高に逆戻りしたが
今回は円安に振れた後、直ぐには円高に戻らないかもしれない。
つまり中長期的な円安トレンドに移行した可能性が結構ある。

来月発表の自動車販売統計が契機になると思う。
今月中に外貨にできるだけ換えておけってことだ。
その内資産の2割はゴールドに。バーじゃなくて金貨で買え。

今でも時々「グッドウィル」の5日連続ストップ安の悪夢を思い出すよ

>>499
総理がやめる気なく、かつ何か大きな成功ｗが欲しかったら東電国有化が
一番簡単だからな。普段ならそんなチートはできないが今なら通る。

株で絶対に損しない方法があるんだよな。

>>516
株に手を出さないことだな

>> 株で絶対に損しない方法があるんだよな。

株をやらないことだよな。www

米軍の素早い動きとか、現場なれしてる姿をみると
やっぱアメリカすげーなと思うんだよ。
だから俺はドル買うよ。

投資とは
資を投げるんだな。
運が良ければ大きくなって帰ってる。
大抵はどっかいっちまうw

ひもにーと！ひもにーと！

妄想じみた話をするけど、俺も超長期ではドル高になると思うんだ・・・

何故か？
ロボット技術で米国が一番進んでいるから

人類史に載るような強烈な新技術はここ最近では米軍が関わってる
コンピュータ然り、インターネット然り・・・
で、その米軍が今何に力を入れて取り組んでいるか？
兵器の無人化だね

中国の巨大な人口力に米国が対抗するためにも、米国が無人化を推し進める事は必要
でこの無人化技術が民生化されたとき、また米国の時代がやってくる

>>520
労働とちがって投資は毎月お金が無くなるのが当たり前、それがわからないと難しいな

中国ほどの大国で経済国家が戦争とかするかなぁ...。
中東のゴチャゴチャした小さな国の小競り合いは永久に無くなりそうもないけどさ

なぜか株価が急落すると怖くて買えないとか言い出すヤツが出てくる
スーパーでバーゲンやってても怖くて買えないから値上げしてくださいとでも言うのだろうか
儲けるということの単純原理が分かってないようだ

株で損した奴って大体「でも勉強にはなったよ」って言うよね

東京電力：１号機でも通常時の１万倍の放射能、２、４号機も測定へ　2011/03/26 04:27
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aCLMAw4FVSzM
　　３月26日（ブルームバーグ）：東京電力は25日、
福島第一原発１号機の水たまりで採取した水から通常運転中の原子炉水の１万倍の放射能が検出されたと発表した。
24日には作業員３人が被ばくした３号機の水たまりでも通常時の１万倍の放射能が検出されていた。
　　東電によると、１号機に溜まった水を処理するために24日午前中に水を採取し、同日午後６時前後に検出結果が出たとしている。
３号機で作業員３人が被ばくした事実が判明する以前に、水の要素を調べるため１号機から測定したという。
１、３号機の水の要素はほぼ同じとの見方を示したが、放射能がどこから漏れたかは特定できないとしている。
　　また、２、４号機でも水たまりが確認され、放射能濃度の測定を進めている。
水の深さは最大で１号機40センチ、２号機１メートル、３号機1.5メートル、４号機は80センチ。
福島第一原発では、原子力安全・保安院の西山英彦審議官が25日午前の記者会見で、
作業員３人が被ばくしたことについて「原子炉に一定の放射性物質閉じ込め機能があるが、
毀損（きそん）している可能性がある」との見方を示すなど、原子炉損傷への懸念が高まっている。

濃度限度１２５０倍のヨウ素検出＝福島第１原発付近の海水から−保安院
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&rel=j7&k=2011032600149
　経済産業省原子力安全・保安院は２６日、
東京電力が２５日午前８時半に福島第１原発の南放水口付近で採取した海水から、
法律に基づく濃度限度の１２５０．８倍もの放射性ヨウ素１３１が検出されたと発表した。
記者会見した西山英彦審議官によると、この海水を５００ミリリットル飲むと、
一般人の年間被ばく限度の１ミリシーベルトに達するレベルという。
５００ミリリットルは中ぐらいのペットボトルの容量にほぼ相当する。
　西山審議官は一方で、半径２０キロ以内の住民には避難指示が出されて漁業も行われていないほか、
潮流で拡散するとみられ、ヨウ素１３１の半減期も約８日と短いと指摘。
原子力安全委員会と協議中だが、人体に直ちに影響はないと述べた。
　海水の採取地点は、１〜４号機放水口の南約３３０メートル。ヨウ素１３１の出所は、
原子炉と使用済み核燃料プールの両方が考えられ、水に運ばれたり、
空中に放出されて海に落下したりしたとみられるが、具体的なルートはまだ分からないという。
　ヨウ素１３１のほか、セシウム１３４（半減期約２年）も濃度限度の１１７．３倍、
同１３７（同約３０年）は７９．６倍と上昇傾向を示した。
文部科学省が船で採取した約３０キロ沖の海水に含まれる放射性物質の濃度はまだ大きな変化はないという。
　東京電力は１、３号機のタービン建屋の地下で確認された
高濃度放射能の水たまりとの関連について「この水が外に出た可能性は否定はできない」としている。（2011/03/26-12:06）

>>526
一昔前のサッカーで「次につながる」みたいなもんだ

額が大きいだけに、投資で失敗すると余生が破壊されるね。

まだ浪費で散財した方がマシ。どんなにグルメ三昧しようが
世界一周旅行に行こうが、体力の限界があるから、とことん
までは逝ってしまわずにすむ。

退職金とかで、老後の資金を運用したいなら、ポートフォリオ
理論のような基礎の勉強を、地道にやるべき。（やれば必ず
儲かるようになるわけではないが・・・。）

手っ取り早く楽して儲けようと、裏情報ばかり追いかけているから、
いつまでたってもカモにされる側から抜けられない。
必ず損をする人の行動様式を選択しているのだから、損すること
は、保証付き。

>>526
損するときはなぜ損したのか気づくから儲かるときより勉強になるんだよ
ジェシー・リバモアでさえ大儲けした後に破産ぶっこいて相場の勉強代を払って再起したんだよ

>>364
>ぶっちゃけ、吉野家やマクドを1枚買って、必勝　(´･∀･`) というやつもいる

こういうヤツが最も幸福で狡猾なのかも知れないな
株式市場の利回り的に最高に美味しいところって最低単元の優待銘柄でしょ

クソつまんねぇ世の中になっちまったな。

>>528
そのうち負けられない闘いが毎回来る

リスクマネージメントが出来ないやつに投資は無理だろ

>>513
なんで金貨なの？
手数料割高だと思うけど
ハッ、盗難リスクに備えて分散保管とか？

個人投資家なんて
極々一部を除いて
ファンドのエサだからな

＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

老後の資金は国債だろうが。

でもリスクめちゃくちゃあるね。

バカだなあ…投資なんて博打と同じだぜ。
パチンコやるのと根っこは変わらんのに。
金に困ってる孫・子に生前贈与した方が、消費に金使ってよほど経済に役立つだろ。

ｔｈｘ
>>486
債権って国債とかですか？
>>487
それは前から思っているんですよね・・・株は2005年に1200万だったのをちょっとしたミスでここまで減らしたので放置してます
金かぁ・・・少し気にしてみます。
>>490
諸外国の国債のバスケット商品ですか・・・情報収集してみます。
>>503
都内に住む所はあるけど・・・投資用なら原発避けて関西ですかね？
>>507
日経225って、原発事故の日に買っておけば良かったんでしょうね。

それでも証券マンが売る株や先物は、自分が何を買ってるかわかるからマシ
一番の詐欺は投資信託を売る銀行マン
銀行が客の金を使ってノーリスクで年間２％（委託手数料）とる仕組み
ツケはすべてお客様に・・

>>535
バーはに貴金属店を通じてしか売れず、税務当局の検閲が厳しいので税金をたくさん取られる
金貨は偽造が難しく処分が市中でも簡単にできるから手数料が割高でもペイする
リーマンショックでも人気になって在庫払底したのは金貨。消費税が値上がりする前に買っとけ

>>541
一方、若者はネット証券でノーロード低コストの
インデックスファンド、そしてインデックスETFを買った

「株をやらない人は馬鹿だ！」
こういう評論家に聞かせてやりたい。

さぁ、お気を確かに・・・
まだお客様の資産は200万円も残っています。
どうぞ………存分に夢を追い続けてください……！
私たちは証券マンは、その姿を心から…応援するものです…！

むか〜しむか〜し火の株って言って20年前に電力系株で大儲けした人が多かったのよね主婦の小遣いで家を建てられた程に‥‥

年代的に周りで儲けたのが居たんだろう‥‥その印象で思い切りて買うと‥‥。

>>543
素人が手を出せるのはETFぐらいだな
投資信託とかぬかしてる、金融お抱えアナリストは粛清されたほうがいい

>>547
ＥＴＦってマーケットメーカーがしっかりしていないとゴミ商品
板が薄いと売るに売れないし買うに買えないｗ

>>548
ボラの確認ぐらいしてくれ

>>549
素人前提なのに「ボラの確認しろ」ってアホかと。
素人ならETFでないインデックスファンドのほうが低リスクだろ。

>>455
低金利でインフレが続くと、低金利を利用して投機しようとする人が増え、さらにインフレが加速する
インフレの初期の頃はインフレと金利が合わないときがあるが結局金利水準は上昇せざるをえない

>>550
株なら売買手数料だけで長期保有も可だが
ファンドで長期投資してみろ、価格が変わらなくても３０年で半額

>>550
あと、お前のいう素人レベルだと
はじめっから投資は無理だろｗ

>548
基本VT(世界分散)、
好みでVTI(米)＋EFA(欧州パシフィック)＋VWO(新興国)

アメリカに上場されてるのを買えば十分じゃない
東証のアホみたいな国内だらけのETFなんかに手を出さなくても

>>552
30年で半額って年間コスト2.28％？
そんな高コストのインデックスファンドって具体的にはなに？

>>555
細かいなあｗ
じゃ２０％減っていえばいいか？

インデックスファンド

eMAIXS　三菱
STAM　　住友
CMAM　　中央三井

どれも、0.x ％の信託報酬だーよ
2％超の信託報酬なんて、払う方がおかしい

>>556
お前、それを細かいっていう時点で語る能力ゼロだろ。
すっこんでろ。

>>558
だって、株なら売買手数料だけだぜｗ
銘柄選べない、インデックス野郎は偉そうに言うな

いくら手数料が安くても日本をターゲットにしたＥＴＦは駄目だよ。
ＴＯＰＩＸも２２５も長期的に衰退していく

>>559
どうでもいいけど、まずは株とETFの区別をつけろ。
それから、ETFも投資信託の一種であって信託報酬があることを覚えろ。

>>539
なんで独立した子供や孫のために金をつかわなあかんの？
こうゆうの日本人の悪い癖だよ。
あと、投資はギャンブルではないよ。

いや−、インデックス買う人は元々「銘柄選び」に興味ないんじゃ
ここは株スレか

失礼しました

デフレなんだから現金で持っておくと勝手に価値が上がっていくのにね。

欲をかくとろくな目にあわないという見本。

>>561
ETFの信託報酬ってファンドとは比べられないほど僅かだろ
高い信託報酬払うほどのファンドってあるのか？

>>120
そういう所属業界の裏情報なんて以外と儲からないんだよねぇ
インサイダーまがいの情報でないとねぇ

>>565
>>557
インデックスファンドの方が海外ETFと比較すると
円のままで買えるし、月1000円から自動積立購入もできるし
それはそれで、なにげに捨てたもんじゃないっすよ

信託報酬は結構下がってきたしね。それでは

あー、身につまされる。
父親も騙されて毎月投資信託を積み立てしている。
そんなの潰れてゼロ円になるのだからやめろといっているのに、
手堅い投資だから大丈夫といっている。
買っているのは、MSCI国際とエマージングいう聞いたこともない株。
あとKXIというのも買っているみたい。
先物みたいに全財産とられるかもと思うと、心配でならない。
どうすればいいのでしょうか。

>>542
消費税がアップすれば、キンを売却時に
アップされた消費税分が上乗せされるから有難い。

>>568
営業マンに乗せられた割には
えらくまともな投資信託を買ってるのな。

豪ドル円ＦＸで買ってるだけでぼろ儲けだけどな
今ならポンスイレバ10倍程度で仕込んどけばぼろ儲けできる
電力や鉄道すら当てにならん株なんてやってられんわ
相場に貼り付ける暇人じゃあるまいし

そういや、野村證券なんて社員がインサイダーしてなかったけ？

>>477
日航のときもそう言ってた人がいた

潰れないけど・・・100％減資爆弾であぼーんじゃね？

【1557】SPDR S&P500 ETF が、絶妙のタイミングで日本上陸。
さて、買うべきか？様子見か？思案投げ首ｗ

老後にいきなり投資始めるから失敗する

若いうちに、小額で失敗しておいた方がいいよ
何でも、そうだろ？

甘いね。まだまだ下がるよ。

今更貴金属なんて駄目だろ。
バブルだよバブル。
これから上がるかもしれないけど、いつはじけるとも知れず。
もう靴磨きの少年が買っているレベル。
安く買った奴以外は、非常時の持ち運べる財産として、少額だけにしとけ。

>>562
そういう発想だから孤独死とか侘しい最期になるんだろう…
葬式に親族が誰も来ないとかさ

>>578

しかし、客に元本割れの被害を許すって、
証券会社って、あらためて考えると殿様商売だなー

他人の金かき集めて、それ転がして利益増し増しで、そこから会社の利益も従業員の給与も得ているわけだから、
莫大な利益と元本割れと相殺して、小額でも確実な利益を客に与えるべきだと思うわけだが

まあ、そういう「商品」も別にあるのかw

>>542
貴重なアドバイスさんくすです
換金のことはあんま考えてなかったわ

>>580
そういう考えなら、はじめからごく普通の定期預金に預けてればいい。

元本割れにこだわる馬鹿が一番馬鹿だな

東電の株を持ってた奴と
東電の社債持ってた奴、

どっちが悲惨だと思ってるんだ？
株なら、もう損は確定して、逃げれただろ

社債持ってる奴は気が気でない

>>580
ま、そうだねw

>>562
理屈でいえば、国債乱発して、国富を先食いしたんだからでしょ。
その言葉は、国債をしっかり返してから言う言葉でしょ。

博打好きって結構いるんだな

>>578
孤独死は、あんま関係ないと思うが？
日本人は、いくつになっても親から独立できない情けない民族だよ。
欧米では、ボンボン以外あり得ないよ
まあ、これからの世代の老後は趣味を楽しむことを覚えたので、子供や孫を突き放しにかかると思うけどな。
来月、初孫が産まれるが正直どうでもいいと思ってる。
孫の成長が楽しみとか、頭がわいてるとしか思えない。

>>577
インフレは始まったばかり
どこの中央銀行もインフレより景気対策優先

期待値１以上の博打なら、しないよりする方が賢い。
期待値１以上の博打でも資産管理できてないと破産するけど。

期待値とか恥ずかしい

もう引き締めは始まっているよ。
ユーロも始まる。ドルは来年。日本は未定。
悪質なインフレになる確率はそれほど高くない。
皆無といえるほど低くもないけど。

東京電力の倒産はあり得ない

>>591
残念ながら一旦始まったインフレなんてやすやすと抑えることはできない

悪質なインフレが起こったらね。

>>592
倒産前に国有化するからね

長期安定株なんてあるわけないだろ。
同じ株を半年以上持ったことがない。
配当ｗ

>>585
その国債の原資をたどれば年寄りの預貯金も大きいのだから、
返すも何も無いでしょ。
「貸してる側」であって「借りてる側」ではない。

そこでワンルームマンション投資ですよ。

涙、、。

>>592
国有化だろうな

東電株売ったのは正解じゃんｗ

普通に現物買いだろ？
それなら手持ちの資産が減るだけなのでまだマシな方
漢なら東電＆日航株信用２階建てで壮絶に砕け散らなきゃwww

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
株なんてやるやつはキチガイだわ
パチンコのほうがずっといいわ

あの清原さえ株だけには手をつけなかったからな
ざまみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>577
元々だめだわ

金なら大丈夫
宝石とかは価値とかないんだよ
そんなの３０年前からだわ
お前いくつ？

>>525
そいで上がってますって聞くと買うんだよねｗ

え、株儲かるよ。
数ヶ月から数年の中長期の売買で。

>>603
貴金属って、金銀白金とかのことですけど。

ビジ板ってこんなんだっけ？

>>597
いや、だから、要は、その国債を誰が返すかってことだよ

今の高齢者世代が国債を乱発して結果として資産を築いた。
そして、その国債を税によって返すのは後世代の孫子。
その孫子が、高齢者世代の資産をうまく相続できるんなら問題はないんだろうけど、
上の人は、そうした必要はない、って言ってんでしょ？

そうすると、どう考えても、孫子が、高齢者世代にただ働きをされていることになるでしょ。

また、相続は日本人の甘えみたいなことを、上の人は言っているけど、外国では、
むしろ、それこそ、巨額の国債発行こそを孫子への借金と厳しく戒めてんじゃあ？

また、あなたの意味するところが、原資の、高齢者の預貯金と国債を相殺させる、ってんなら、それはそれでいいけど
（具体的にはインフレって手段になるわけだけど）

なんで５０代６０代になってリスク取ろうとするんだよ。
株は５０歳までに全部現金化してあとはそれを取り崩して生活すべき。

株がギャンブルじゃないって言ってる時点でキモイわ。
損しないと気づけないからしかたないけどね。
ギャンブルだけど、その上でどうやれば、収益が上がるのかを考えたほうがいい。

インフレヘッジになるし、ある程度は株にしといていいんじゃね。

たしかに基本としては（プロの専業さん除く）、サラリーがあるときに株式でリスクとって、下がっても無限ナンピン入金投資法でしのいで
上がったときに、売り払えばいいだけだよね

サラリーがないなら、それでも株に手を出す時は、デイトレ・スイングでの時間分散が基本　　でもそれは、素人さんには無理

＞そこへきてリーマン・ショックが追い討ちをかけた。

＞「これで株の評価額は1700万円くらいになった。証券会社の営業課長は、1700万円を5000万
＞円にするための投資だといって新たなプランを持ちかけてきましたが、もう信用できない。
＞知人のファイナンシャルプランナーに相談すると、もう手を引いたほうがいいというので、
＞証券会社に株をすべて売るように指示しました。

知人も罪深いヤツだな。
リーマンショック後も持ってればかなり上がったのにな。

株で失敗してる奴らってやり方が滅茶苦茶だな
株ってのは当たり前だけど安いときに買って高いときに売らないと儲からない
その逆をやっても損するだけなのに
売買のタイミングを冷静に分析せずに思いつきとか感情だけで決めてる

例えるなら新宿に行きたいと思って山手線に乗るのに
乗る駅も、降りる駅も目隠しして適当に決めてるようなもんだ
本当にそれで新宿にいけると思ってるのか?

もしそういう人間が居たら｢頭おかしいんじゃないか」と思うだろう
そういう無茶苦茶なことを実際やってるのに自覚ゼロだろw

10年くらいインフレを警戒しているんだが、全然今のところありがたみがない

>>608
>その孫子が、高齢者世代の資産をうまく相続できるんなら問題はないんだろうけど、
>上の人は、そうした必要はない、って言ってんでしょ？

必要も何も、年寄りはそのうち死ぬのだから、
死ねば相続されるか相続税として取られるかのどちらかだろ。

日本株は、逆張りだよね。
海外の成長している国の株は、株価が妥当なら長期ホールドでいいと思うけど。

2000円＋年金があれば、老後逃げ切るのに十分な金なのに
どんだけバカなの？

>>614
長期で考えるなら、分析なんかいらないよ　感情的なもので十分

早い話　世間で就職わりーーー　派遣きりーーーと言ってるときに買って
そのあと多少の損は何年も我慢して、買い増しを続けて
人がたりねええええ　　就職楽勝！！と言い出したら、売る準備をすればいいだけ

まあ５年〜１０年だから、ジジババにはおススメできない

ヒント：
損すると思って株やるやつはいない

【原発問題】 福島原発危機、数か月続く可能性　仏IRSNが見通し [3/26 12:27]
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/disaster/2792610/7005562
【3月26日 AFP】フランス放射線防護原子力安全研究所（IRSN）は25日、
地震と津波で深刻な状態に陥った東京電力福島第1原子力発電所1、2、3号機の「先行きは不透明」で、
このような状態は「数週間、あるいは数か月」続く可能性があるとの見通しを示した。
　IRSNは、3号機の圧力容器で放射能漏れが生じた場合を想定して、
今後考えられる環境汚染のいくつかのシナリオを検討した。
　3号機では今週、黒煙が上がったが、IRSNによると黒煙の原因の1つとして、
コリウム（炉心溶融物）とよばれる放射性のスラグが格納容器のコンクリートと化学反応した可能性が考えられるという。
　コリウムが格納容器のコンクリートの床や、その他の放射性物質を封じ込めるための設備を溶かしてしまえば、
放射性物質が土壌を通じて環境に放出される危険性が高まるという。
　東京電力（Tokyo Electric Power Co.、TEPCO）は25日3号機の圧力容器が損傷を受けている可能性があると述べた。
経済産業省原子力安全・保安院（NISA）の西山英彦（Hideyuki Nishiyama）審議官も、
原子炉が損傷を受けた可能性が高いと述べている。

(c)AFP　

株が素人でも簡単に儲かるなら、プロ中のプロの証券会社の社員なんて
みんな退社して株で生きていくと思うんだけど。ｗｗｗ

こんな当たり前のことすら分からない。
証券会社の宣伝マンが書いた怪しい1億円本とか、
ネットの伝聞とかに、コロっと騙されてしまう。

数ヶ月ならいいんじゃね？　もんじゅなんて何年続くやら・・・

>>620
五年くらいで1億突破のはずが

半分になったくらい平気だよ！

>>616
厳密に言えば、このスレ的には
株の損金として海外のファンドに吸い上げられる可能性も少なくないよ

この場合、実態としては、後世代が、国債返還の形を通じて、外国人に「奴隷」として働くことになるわけだ

>>622
土俵が違うから
プロは短期での結果を要求される
素人は要求されない

たしかに、その程度ことも理解ができないのなら
株はやめておいたほうがいい

投資って言葉どうも好きじゃない。
まるで元本保証で１００％安全みたいな印象を与える。
この言葉を使う証券会社の営業マン、自分で言ってておかしいと
思うだろ。で、間違っても投機とは言わない。

このジーさん、おばさんの例はしょぼすぎる。
ぜんぜん同情せんな。やられて当然。

>>614
新宿駅はアナウンス流れるから入口近くに居れば降りれる・・・

>>626
手数料で儲けてるっていう話だと思う

うちの母なんか株の知識まったくなしに、株もっているもんな。
そういう人は、やらんほうがいいよ。
まぁ、昔は知識無くても持っているだけで増えていったから問題なかったんだけど。

清水…

証券屋は痛くもかゆくもなんともないからな。

プロ中のプロ　という考え方が間違ってるもんねｗｗ

かれらは、お金を集めるプロであって、それを運用するプロじゃないからｗｗ

>>625
木を見て森を見ずの典型例だな。
株式投資の割合がどんだけだと思ってるんだよ。
そもそも、株式投資に回った金は最初から国債には行ってないだろ。

彼らは手数料をたくさん取るプロ

>>629
手数料商売に徹する証券マンこそプロ中のプロだよね

>>606
プラチナは触媒としての価値だけだから
技術革新が進むと・・・

白金は、金より地球に存在する量が少ないよ。
今の貴金属バブルでは金ほど上がってないけど、長期で見たら白金のほうが上がっている。
たしか。
金も白金ももしものときの為の長期アホールドなので、あまり価格は気にしてないけど。

>>619

人がたりねええええ　　就職楽勝！！と言い出したら、売る準備をすればいいだけ

そんな時代は２度とこねえよ。
昔とは違う。
　

ははは
市場は同じことの繰り返しですよ

>>639
そのうち来ると思うよ
まだまだ先だけど
俺はバブル世代が定年を迎えた頃にそういう時代が来ると予想してる

スイングトレーダー最強

デイトレで1年に資金が10倍100倍とか真顔で話してた知人が、
去年おととしぐらいから年利ひと桁％の投資の話しかしない。
馬鹿げた夢からさめて現実を見つめるまでに一体いくらの授業料を株式市場に払ったんだろうね。

どうして金を増やす必要があるのかって視点が欠落してるから
見切り千両っていう株から始まって馬券・車券に至るまであらゆる
博打に通じる格言を忘れてしまうのさ。



>最後は国が面倒を見る
面倒見るのはインフラとしての航空会社と運営に必要な従業員であって、
破綻するまで能無し経営者を放置していた池沼株主でないのは自明だろ。

>>610
そのとおり。株はギャンブル。
同時に郵便貯金もタンス預金もギャンブル。

ライブドアショックの時は、いろんなブログで数千万の損とか見たけど、最近は大人しくやってるのか大損の記事を見ないな。

証券会社の回転売買は、随分前にドラマとかで見た覚えがあるな……。勝手に顧客の資金で売買してるのに儲かってるから信用される担当が居て、売買指示が無いから何もしなかった担当が怒られてるとか酷い話だったけど。

団塊世代の皆様方､老後をどうお過ごしですか？
あなた方の可愛い孫達が大人になり､血反吐を吐きながら頑張ってあなた方を支えるのは､とても感動的ですよね｡
可愛い孫のちっちゃなおてては枯れ木のような手になって､あなた方に血税を捧げるために動きます｡
可愛い孫のおめめは生気を失い輝きを無くし落ち窪み､あなた方の残した社会を見据えます｡
可愛い孫は無惨なﾐｲﾗになり､もがき苦しみながら老後を迎えます｡
孫の生き血を啜るのが楽しみな団塊世代の皆様方､どうか養生して健やかにお過ごしください。

成長する会社に長期投資して、他人が汗水たらして働いて稼いだお金のおすそ分けを貰うって視点のコメが全然ないな。

>>17氏の言う通り。更に投資先も『年配の人間は危険な投資は止せ』という事。

http://finalrich.com/fund/fund-select-assetuse-20-30.html
【20〜30代】海外債権40％・日本株20％・海外株20％・新興国20％

http://finalrich.com/fund/fund-select-assetuse-40-50.html
【40〜50代】日本債権30％・海外債権30％・日本株20％・海外株10％・新興国10％

http://finalrich.com/fund/fund-select-assetuse-60-00.html
【60代以上】日本債権50％・海外債権20％・日本株20％・海外株10％



※但し、これ数年前の記事で、今はもう日本債権も国債が危険なので、
公社債とかも混ぜた投資信託先をちゃんと調べて探すとか、
一部を各銀行900万円以下の定期預金とかに直した方がいいと思う。

>>648
ベンチャーは失敗したら悲惨だぞ。

>>639
2003年の時も、そういってたやつがたくさんいたなぁヽ(´ー`)ﾉ

>>647
福島方面からの放射性物質の飛来も予想されますので
不要不急なお散歩はお控えください

>>1
2000万もあればレバレッジ１倍のトラリピで相当儲けて
悠々自適の生活を送る事が出来ただろうに…。
https://www.toraripifx.com/letter/101105.php

株やFXで確実に稼ぎ続けることができるのは本当にごく一部の人間だろ。
浅い知識でやってる奴はほとんど運。
つまりはパチンコやパチスロやってるやつと同じ。
運よく短期的には儲かっても長い目で見れば確実に損するだろ。
可能性があるとすればプラスになった時点できっちり手を引くこと。
でも人間は欲深いからそれができそうでできない。負けるまでやり続ける。

>>639
おまえは何をいってるんだ
リーマンショックがおきる数ヶ月前までは就職楽勝だったんだぞ

株も外貨も債券もリスクヘッジのために幾らか持っていた方が、資産が安定するよ。

>>656
654みたいな考えの人に
そんなコト言っても無理

株券電子化を機に株式投資から身を退いたオイラは

>>649
本当のところ、そもそも年齢で区切るのが誤り。
年寄りであっても、資産に余裕があれば高リスクでも問題ないし、
いくら若くても、最低限の貯金も無い奴が高リスク上等！ではまずい。

>>659
もちろん手持ち資金差を考慮する必要もある。
いきなり大金を突っ込んではいけない。分散投資が基本。

円、ユーロ、ドルという貨幣単位自体を疑っていない人間が、投機をやるなど笑止千万

>>656
ついでにGOLDなんてのも分散には有効かと
でも最近はギャンブル性が強くなってきたけどな

ハートフルな記事ありがとうございますた。

今のような状況だと、外貨とか商品とか持ってないのは怖いよね。
短期で円が紙くずになる可能性も０じゃない。

>>643
金利生活できるくらい儲けて、株を手じまったのかもｗ

>>177
MMFは、リーマンショックで元本割れしたが、胴元が補填した。
次回の危機の時に、補填されるかはその時しだい。

２社とかに絞って買うから悲惨な目に会うんだ。

商社、自動車、電機、海運、医薬の大手で数社ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟして日経平均１万割った頃に買っておけば
悲惨な目には合わないだろ。
買ったあと数十年でも放置出来るのが素人の強みなんだから。

今までの人生と引き換えに得た大事なお金を
なんで人任せにするんだろ？

自業自得
営業なんかに任せるから
損切りはお早めに

株なんかやる奴は馬鹿。
為替だろ。

先読みの難しさでは、為替＞＞株

>>667
数十年生き延びる保証はどこにもないがな。

投資で失敗したけど毎年配当貰ってて、もうこんな株知らんわってほっといたら、知らない間に値上がりしてて
〜♪って思って売却したら配当が貰えなくなったんだ(´･ω･`)

まず、一般人が他人に投資するのが馬鹿だと気づけ。
他人に投資できるのは、あぶくぜにがありあまってるやつだけだ。
貧乏人は自分に投資しろ。
そうすれば何倍にもなって帰ってくる。
じじいになって投資してもリターンが少なくなったら、潔く死ね。

ザマアァァァァァァ！！！
自己責任だよ。

去年の夏までに株買ってたら、昨年末時点で十分利益が出ていたはずなのに、自分で判断できなかったのを人のせいにするのですか？

1946年2月。
第2次大戦後、経済が破綻状態になった日本は、政府が突然ラジオで預金封鎖を宣言しました。
同時に手元に隠し持つことを防ぐために、当時使用されていた日本円の紙幣を2週間後に失効(紙くずと同じ)することを発表しました。

当時の日本では積み上がった日本国債と引き換えに、国民の財産が強制的に没収されたわけです。
その後日本では、新しい円に切り替えられましたけど価値は激減しており、国民は長年インフレに苦しみました。

→当時、事前に危機を察知していた人は外貨に逃げていました。
預金封鎖発表後も預金で株式を購入することは、例外的に認められていました。
勇気を持って対策を取った人は資産を守ることができました。
またピンチをチャンスに変えて資産を増やした人もいました。

米国のモルガンスタンレーHP質問コーナーに堂々と掲載されてた。
外貨MMFだけではなく、自分も危機に備えて株式の勉強をしておこう！

＞ 私は日本航空株でヤラれました。国策会社だから倒産するはずがないという理由で投資

東京電力……

自分の生活に応じた投資をしなければダメだろ
例えば派遣社員なら先物のクズプットを買っておくとか…
そうすればリーマンショックのような不測の事態が起きてクビになっても一応当面の生活はできる。
景気が悪くならなければ投資資金は損するけど派遣の仕事は続けられる。

景気は悪くなってないのにクビ切られたって？
それはお前が無能なだけだろ

株は釣りと一緒でマメさと我慢強さがないと無理じゃね？

株はもっとも公正なギャンブルだよ
タンス預金もギャンブル
津波で流される

優待撮りと公募しか手をださない俺は勝ち組。

株もFXも9割の人間が敗者と言われてるのに馬鹿な事したな

>>667
冗談でしょｗ

I大学時代ゼミにI株で3億稼いだ奴がいたが
「そのうち負けるから引き際が大事」とか言って普通に公務員になったよ。

知るかよ

【投資】 野村證券、「震災復興支援ファンド」を発売へ [11/03/26]

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301141340/-100

真のプロならこのあたりをすすめるね。

2000万も有る+年金なのだから
余程の大病難病や震災みたいなのに遭わなければ暮らせると思うんだけど
今更投資投機って歳じゃないと思う。
ささやかに暮らして年一回位、金融機関主催の国内旅行とか遊べるじゃん。

>>ただ'08年にサブプライムローン問題で株価が下がっていることがニュースになった時は
、さすがに大丈夫かしらと心配になりました。


こういう人は株やらない方がいいと思います・・・・

>>680
釣りに例えるなら日本では「鮒に始まり鮒に終わる」と言われたものだ。
日本の川魚は用心深くて小さくて引きも弱い。坊主な日も多い。
そんな釣りは敬遠されてブラックバスやブルーギルに傾倒してる。
即物つか短気つか享楽的つか

>>1
このおっさんのやったことは投資ではないわな。
銀行預金と同じ考えでいるから、そら、大損こくわ。

>>667
分散はあまり意味ないよ

ナスダウにあわせて、全部いっしょに下がるから

就職楽勝！！　と巷で言われている時は買わないこと
就職氷河期　派遣きり　と言われているときに買うこと

それだけで十分勝てる　（5〜10年単位で考える必要性はあるが）

ねらい目は景気にきっちり連動して、潰れる可能性が非常に低く
しっかりと配当をだすところ

例で言えば、メガバン　三菱重工業　財閥系商社　等

システマチックリスクとアンシステマチックリスクと言うものがあってね、…
景気が悪くなると、株価は下がるけど、債券価格は上がってね、…。

>>271
ギャンブルというかあらゆる事象が含むランダム性ということだな

アメリカのファンドの自動売買システムって金のなる木だな。
そんなシステムが構築出来ない個人は超長期での利益を狙うのみ。

大学時代のの友人で卒業後野村証券と言う見た目は一流らしき会社に入社したが
２年ほどでサラリと辞めてしまった。理由を聞いたら「俺は、定年までの何十年間、何の罪もないお客を
騙し続ける仕事を一生の仕事にするほど無神経ではない」と。ほんとの話しよ。

>>696
実際はそんな夢のようなもんじゃないよ
小額でよしとするシステムだから被害も少ないだけ

株はばくち。欲と慄き（オノノキ）のゲーム。

善人に証券と金融の仕事は続けられんよ。
平社員のうちはまだいいかも知れんがそれ以上は良心にどう折り合いを
つけられるかが問題。

>>1

今回のまとめ。

退職金王様は！

実は裸でした！！！

株、コモディティー、外債、海外銀行預金、これくらい分ければ安心。
手堅く、グリーンカードも取得しておく。

こんな鴨がいないと、こちらも儲からない。
welcome

まあ銀行員とか明らかに詐欺的な商品を年寄りに売りつけてるからな。
まともな人間なら絶えられないかもしれない。
詐欺商品に頼るしかない日本の銀行の運用能力…

こういう人ってひとつの銘柄に大金突っ込んだりするよね

株が上昇してから
＾＾「バブルだ！」とか言って、高値で買ってくれるおじいちゃんが多いから、
安心して俺たちは底で買った株を決済出来る。

不況の時こそ株かって、バブルで手放す。これ最強。

駄目なのはバブルで買うこと。

>>696
>>698
アルゴリズム取引は儲けも
多いけど損失もハンパないぞ

最近はこういう取引多いから
大証の日経先物とか値動きボラ
が大きくてしょうがねえ・・・・

強欲ジジババがアボーンしただけの話
同情するだけ無駄

騙されていい気味だ

年寄りは存在自体が悪だ
合法的に日本国民から搾取してる

>>373
赤字で何年も塩漬けのドコモ株だけど配当を考えると黒字が近いｗ
現物買いで配当金3％以上の銘柄ならほぼ負けはないなー

>>704
どうせ金突っ込むなら孫を医者や会計士にする費用にすればいいのに
人への投資はその人が死なない限り無駄にならないのに株や不動産につぎ込むから家族がいなくなる

>>708

それは思うね。

今回の震災でも死んだ６５％は６０歳以上の年寄り。


はっきり言っていらない人たち。


合法的な詐欺。年金泥棒。

>>711
震災で犠牲になった人とは違うだろ

>>708

よかったな　東北では、管政権が兵糧攻めで老人減らしに頑張ってるよｗｗｗ

>>712

岩手の人間はなんで小沢に入れるか不思議でならなかった。まぁ天罰だね。
東北なんて民主王国じゃん。因果応報だよ。

民主に投票して、思いっきり因果食らってるよ。
年寄りなんか税金も納めないで年金泥棒してるだけだし。

この嘘のようなからくりはなかなか見抜けないだろうね。。普通の人は。

>>714
良かったね

高齢者世代は特にだが、全体として
金融経済の教育が足りてないよね。
古文だの漢文だのを習う時間があるなら、
FP3級程度の知識や財務3表の読み方を習う方がいい。
そうすれば営業任せの他力本願な投資は減るだろ。

>>677
もうちょっと正確に言うと、
新円切り替えでハイパーインフレになったんじゃなくて、
ハイパーインフレが起きたから新円切り替えをしたんだよ。

ppppppppp

この世代に良くある
「お客様は神様」意識が災いしただけ。

証券会社はセールスするのが仕事
銀行は顧客から集めた資金を低リスクで運用するのが仕事

トラストミー→イエスな人情弱は養分になるしかないんだよ。
悲しいけど投資は自己責任

確かに神様だな。
恵み（手数料）を施してくれるんだからｗ

加護期待するから神は奉られるんだｗ

>>432
日本の大企業は普段から成長を見込んで割高なのが多い。
東電もここのところの値下がりでやっとPER10を割ったくらい。

>>716
経済の勉強なんてさせたら、自分は消費しないのが金持ちになる近道
ということで皆消費しなくなって大不況になっちゃうwww

http://img2.moonbuggy.org/imgstore/ill-bet-you-1-youll-read-this-sign.jpg

株はギャンブル
株やってる奴はオマイラが日頃バカにしてるパチンカス共と根っこは変わらんｗ

何かみんなえらく株に否定的だな
優良財務の株を暴落した時に買うだけの簡単なお仕事なのに

今26才だが、数百万は儲けさせていただいてるよ
経済や政治、英語とか色々勉強にもなるし悪い事なんてなに一つ無いだろ

選んだ株の銘柄が悪すぎる。

雑草と大木ぐらいしか差がないよな

たとえは悪いけど、
少なからずのギャンブル要素があるのに
この事例で挙がるやつらはお手軽にやり過ぎだな。
儲かるヤツがいれば損するやつもいる、
誰かさんの損があるからどこかで儲けになる、当然のこと。

企業の利益は株の配当という形で社会に還元される仕組みになってる
もちろん値上がり、値下がりによる変動リスクはあるけど、
基本的にはお得なものなんだよ

半年で６０００万が一億になるとか、そんなうまい話があるかっつの

>>731
それだけで語れれば皆億万長者だわｗ
経済評論家も本なんか出さずに、自分で儲けてるてｗｗ

配当もあるしゼロサムゲームじゃないから、
無茶な投資方法をしなければいい。

>>727
馬鹿な親がアホ投資でもしてみろ、嫌になるだろ？ｗ

たいていの馬鹿は下がる前に買うからな。いつか必ず暴落が来るんだから、
暴落が来た時に買えばいいだけなのにねｗ

ゼロサムを理解してないやつは、何をやらしてもだめ。
本質を理解できないから。

株の本質云々は置いといて
この世代って自らが
学歴社会とか大手企業とか弱肉強食な世界を
間接的であれ作り上げたのに
何故に自分だけは＆お客様は。って思ってるんだろうね？
証券マンだって自身の為にやってるだけで客の老後なんて本気で考えてる訳ないじゃん

>>737
言われた仕事やってきた人間が金融屋に言われたようにやってこうなった
ってのが大半だと思う

今日本株を買う理由があるとすればいずれやってくる可能性が高い円安・インフレ

不動テトラで儲けたでwwwww

>>740
逃げ切りオメｗ後は暴落かな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

不動テトラもう売り禁だし下がる一方でしょ
デイトレの売りで10万くらい儲けた

今ドル円をレバ5倍でロングすれば勝てる。

いまさらロングとかｗｗｗ
俺は78円でロング仕込んだ

>>1
投資に失敗して家族に見捨てられらまでは理解出来るが、
何故衣服まで脱ぐ必要があるんだ？変態か？

>>733
億万長者か大損かという極端な発想しかできないのが馬鹿。

>>1
オレオレ詐欺式投資団に耳をかすからだ・・・
自分でバカと認めているから何も言ってやらんけどさ

>>735
そうですよね
本当にそのとおりです


はあー、この板には日本の中でも比較的知識ある人が多いと思ってたけどがっかり
知らないのは仕方ないけどしったかぶりの多いこと

いままで、実力以上の給料を貰っていたのを、返上しただけ。
これが実力だと理解したかな、団塊の諸君。
どんどん、返上してくれたまえ。
いつでも、welcome.

インフルの時にアコムしてまでマスク買い込んだり
最近だと仮面ライダーベルトや任天堂の携帯3Dゲーム、
儲けて逃げ切れたかな？？
欲張って返って不良在庫を抱えた奴のが多いっぽい
古くはエアマックスやヴィンテージジーンズ、たまごっち。。

マスクは、今回在庫処分できるな。

株は買いたい人が買えばいい。儲けている人は儲けている。
チャレンジするか！しないか！どちらでもいいと思う。

ギャンブルしといて泣き言言うなと、馬よりは予想しやすいだろ
あと株で儲けました(ｷﾘｯとか言われても所詮チンカスプロと同レベル

ギャンブルするのに他人（証券会社の営業）に任せる神経がわからんな
他人の失敗は許せんが、自分の失敗ならいくらでも許せるし失敗から学ぶこともできる
「もう信用できない」
とか
「信じた私がバカでした」
とか
依存心の塊じゃねえか

813 cis ◆YLErRQrAOE 2007/08/04(土) 23:57:55.48 ID:bxHNaoLv0
勝てない相場師＆ギャンブラーの典型的考え

○自分が考えてて結局それに張らないでそれが当たりだったとき、自分は正しかったのだけども儲からなかった嘆きまくる。
○自分が考えてて結局それに張らないでそれがハズレたとき、ああ良かった自分の考えは正しかったと思う、がすぐ忘れる。
○人に薦められて張ったものがハズレたら薦めた人のせいと考える。
○人に薦められて張ったものが当たったら多少感謝するもすぐに忘れる。
○他人が損するのを横目で見ながら、他人と同じ方法をやって自分だけはラッキーがきて勝てることを願っている。
○１日単位の収支を異様に気にする。
○１年間に複数回、もう引き下がれない意地の勝負が発生する。
○こつこつ稼いでるときはハイリターンはリスクでかいからコツコツこうやって稼ぐのが一番だ。と思いながら、自分が負けだすとなぜか一発逆転を探りだす。

１個までならセーフだけど３個以上当てはまる人は競馬とか株とかに強烈に向かないと思う。

何が言いたいのか分からないねぇ
欲ボケジジイのバカさ加減を笑えばいいのかな？

東北の人のこと考えたら、同じ財産なくした人
でも命あるだけましだと考えるしかないよ。
株なんて所詮、リスクあるんだから自己責任だし。

>>748
絶対なんてないよ。
暴落して、買いあさってそのまま上場廃止・・・って全然ありえる。

今回の東電だって国有化検討みたいになっちゃったし。

そうそう。

スケベ心出して金だけ失うだけで済んだんだから、
「良い勉強だった」て思えばいいんだよな。

人生、死ぬまで勉強さ。

うちの親父もそうだがこの年代のおっさんは
投資という行為自体にステータスを感じてる人間が多い

　 ／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

バブル前までノルマが仕切ってた頃は
ノルマの推奨株をカラウリすれば儲かってたんだけれどね

株式に自分で投資する奴はまだマシだけど
投信を買うやつはバカ

>>760
うちは逆。
株とか投資を全然しない。
40年勤続で退職したけど

大企業で羽振りのいい人とかの多かったみたいだけど
周りは株やら投資やら、そんな話ばかり見たいで、

うちの親、つまらない大人だなと思ってたけど
ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸなどなどの節目に家売っただの他人の不幸を聞くと
欲かかず、子どもがいる家庭だからと
定期預金でｶﾞｯﾁﾘ貯めてくれていた親ってすごいと尊敬。

>>764
まぁそういうこったな
乗せられ踊らされた奴が負け

>>764
デフレ時代の勝ち組だね

証券会社のことよく鵜呑みにできるよ。
しかも老後の資金突っ込むなんてクルクルパーだよなｗ

やるにしても一部だけにしよけよと

そういえば昔・・・・ビジネスジャンプだっけ？
「マネーウォーズ」って証券マンの漫画があったけど
オチ知ってる奴いる？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13485496
ニコ生放送中にトレードで爆損した貴重な動画。

彼の悲鳴を聞いてあげてください。

>>764
うちの両親もそうだった。共働きの公務員でずっと預金。
贅沢もほとんどしなかった。
家族での外食もほとんどなし。
今は引退してよく海外旅行にいってるけど。
デフレのおかげで預金に集中したことが功を奏したね。
でもインフレ時代では預金だけだと資産の価値が減っちゃうからよくない戦術だけど。

>>768
リスクを取る年齢も間違っているね。
若いときほどハイリスクの資産運用して年をとるにしたがって安全資産に切り替えて
いくのが正しい。

うちのじいさんがバブルの頂点近くで株を全部売り払って
かんぽとニッセイの年金に全力投資してたって知ったときは戦慄を覚えたわ。
身内ながら、なんという情勢判断の的確さ。

それっぽっちの原資で900万を1銘柄にとかただのバカじゃん

上がったら利確しなきゃ。
ずっと持ってるバカが多すぎ。

>>775
利確して終わりじゃないからねぇ。

>>771
よくない戦術とかアホか
インフレでも預金だけでやりくりしてきたから今があるんだろうが
両親に感謝しろバカ

１０００万円台に減らした人、何でそこで手を引くかな。
正にアホの典型だと思う。

いや、引いて正解。
年取ると新しいことを学ぶのが大変になるんだよ。
投資の知識を十分に仕入れることができないなら、投資はやるべきではない。

つーか６０〜７０とか人生ほぼ終了してんじゃねえか
潔く諦めて死ねよ

「こんな状態で引けるか！！」って思っているうちに引くのが正解。

>>778
止めなければそのまま素寒貧にされてたろw

というか専門知識とかいらんからせめて自分の裁量でやろうね。
お金預けただけで増えるのは銀行だけ。

東電は配当狙いで
年寄りが年金注ぎ込んでいそうだよな
増資と地震で大変な事になっているけど
これで国有化、上場廃止にでもなれば
死人が沢山出るだろう
今後が気になる

バクチに手を出してスッちゃいましたって誰か憐れむとでも思ってるのかね？

株＝博打のイメージの人多いね。
俺に言わせれば現金一筋の方がハイリスクだわ。
たまたまここ20年は、日本ではそれが正解だっただけで。

まぁ、実際、馬鹿の投資は博打以外の何者でもないよ。
親がそうやって馬鹿投資して資産減らしたとして、
株＝博打
の図式を持つのは当然のこと。

イメージじゃなくて
株＝博打そのものなんだが

>>787
さすがに任侠の徒は言う事が違うね

株は博打じゃないだろ。
FXは博打に近いと思うがね。

123 ：山師さん：2010/07/13(火) 17:35:29 ID:Po/5Jm2W
701 名前：名無しさん＠お金いっぱい。2009/07/06(月) 20:16:04 ID:HnypSwRzQ
今日から参戦することになりました皆さん宜しくです
投資経験はゼロですがFXバ−チャルデモで僅か半年で資金が80〜100倍になりました
デモをやってみた感じこれは行けると思いこの流れのまま先月で会社を退職
運転資金として消費者金融に自宅を担保に1000万借りて定期預金解約して500万
退職金が400万、妻の実家の両親から100万の合計2000万で始めます
35歳第二の人生頑張るぞ

768 名前：701[] 投稿日：2009/07/07(火) 20:47:44 ID:xUQBNZWTQ
報告です
結果は惨敗です
具体的に資金の四分の一失いました
それと上のレスでも言われてますが銀行融資は考えましたし相談しましたよ
でも今の時期自宅担保で1000万はとても無理とのことで消費者金融で借りました
銀行員に相談したとき既に会社辞めてたし借りる理由も理解出来ないみたいなので仕方ないですね

770 名前：701 ◆zn05JVP3P. [] 投稿日：2009/07/07(火) 20:52:01 ID:xUQBNZWTQ
一応トリップ付けます
明日は巻き返しはかりますよ
手応えは感じてるしいけると思ったら勝負かけるつもりです
皆さんも頑張って下さい

852 名前：701 ◆zn05JVP3P. [] 投稿日：2009/07/08(水) 22:18:35 ID:iq4AW6o0Q
今日も今一つ
相場は読めたけど後の祭ですね
ついてません

852 名前：701 ◆zn05JVP3P. [] 投稿日：2009/07/08(水) 22:18:35 ID:iq4AW6o0Q
今日も今一つ
相場は読めたけど後の祭ですね
ついてません
結果は100万マイナスです
原因は恥ずかしい話しですが妻と喧嘩して流れに乗れなかった
最初応援してた妻もやっぱり一日中自宅にいると駄目ですね

854 名前：701 ◆zn05JVP3P. [] 投稿日：2009/07/08(水) 22:22:49 ID:iq4AW6o0Q
それと借金した理由は資金面に不満あったから
自分の中での必勝法では1000万じゃ勝てないと思いますよ
最初に資金集めて短期決戦で逃げ切るつもりですから
現在収入はゼロですから早めに決めるつもりです

857 名前：701 ◆zn05JVP3P. [] 投稿日：2009/07/08(水) 22:29:07 ID:iq4AW6o0Q
>>853
それなら給料下がっても会社員でいますよ
自分一人暮らしなら将来もそれでいいですけど妻もいるし子供も来年から小学校ですから
色々考えた末の決断です負けられないですね

958 名前：701 ◆zn05JVP3P. [] 投稿日：2009/07/09(木) 19:22:05 ID:P77FVZcvQ
皆さんの予想通り今日はやられました
これで資金が1000万切りましたね
正直困ったな

弱音を吐いてても仕方ないので明日は相場休んで愛車を鑑定にディーラーに行きます
三年落ちですがトヨタのハリア−ですのでそこそこいい値段になると思いますよ
移動手段が妻の軽だけになりますが仕方ないですね
ここは我慢です

961 名前：701 ◆zn05JVP3P. [] 投稿日：2009/07/09(木) 19:25:33 ID:P77FVZcvQ
相場とは関係ないですが先程子供と一緒にお風呂入りましたけど
やっぱり可愛いですね
明日は幼稚園休んでドライブがてら一緒にディーラーに行こうと思います
妻がうるさいのでこの辺で皆さんも頑張って下さい

974 名前：701 ◆zn05JVP3P. [] 投稿日：2009/07/09(木) 20:44:40 ID:P77FVZcvQ
>>971
危機感はありますよ
一週間もたたないのに半分以下になりましたから
でもチャート見返すと自分の予想とほぼ一致してますから流れはきてますしチャンスはあります
取り合えず愛車を売却して資金を回復して巻き返しをはかります
明日は仕切り直しの意味を込めて再出発するつもりです
苦しいのは今だけここを乗り切れば勝てます

38 名前：701 ◆zn05JVP3P. [] 投稿日：2009/07/10(金) 19:15:17 ID:9jG+uXW2Q
昨日も言ってたましたが今日は愛車の鑑定にディーラーに行きましたので相場はお休みです
150万くらいで買い取ってくれるらしいので若干資金は回復しました
チャート見る限り勝てる相場でしたね

240 名前：701 ◆zn05JVP3P. [] 投稿日：2009/07/13(月) 12:35:40 ID:myS+kvj1Q
今日はいい感じで勝ててます
午前中だけで150万の利益率ですね
やっぱり運転資金が多ければ多いほど稼げますよ

253 名前：701 ◆zn05JVP3P. [] 投稿日：2009/07/13(月) 18:23:42 ID:myS+kvj1Q
皆さん余裕持ちましょう
熱くなったら為替は勝てませんよ
負けるだけです
手数料の話しが出たので自分の考えを一つ
FXは基本的に銀行の外貨預金とは変わりませんがサービスの中に「レバレッジ」といったものがあります
レバレッジを効かせると自己資金の数倍もの通貨を買い付ける事が可能になりリターンが大きくなります
しかし自己資産の定められた一定額を割り込むとFX会社により強制的に決済され大損をします
リターンを多く見込めますがリスクも存在します
これが一部の人達がFXは危ないと言われる所以です
しかし外貨預金と同等の資産運用が出来きレバレッジも顧客が原則決められリスク管理も自分次第です
FX会社は買いと売りの値の狭さがドル円の場合1銭3銭程度MMFや銀行の外貨預金は50銭2円程度
明らかに銀行は暴利ですこの銭や1円なんて微額のような値段を見ると初心者の方はピンとこなかいと思いますが
相当な手数料を抜かれます
外貨預金は銀行が主に提供する外貨建ての預金です
都市銀行をはじめ概ねどの銀行も手数料が暴利とも取れるような手数料体系を取っています
正直論外です尚万が一の銀行破綻時は預金保護の対象にはなりません
手数料があまりに高くせっかくの利益も殆ど銀行に抜かれ利用するだけ無駄です
現在の特に都市銀行の外貨預金など利用する価値は皆無と断言しても差し支え有りません

299 名前：701 ◆zn05JVP3P. [] 投稿日：2009/07/14(火) 12:33:15 ID:e5/N32fiQ
今日も順調に勝ててますよ
先ずは二連勝ってとこですか
やっと流れに乗りましたね

442 名前：701 ◆zn05JVP3P. [] 投稿日：2009/07/19(日) 09:41:36 ID:cDc5PSrrQ
皆さんお久しぶりです
三日連続的にロスカットになり資金が完全に無くなりました
消費者金融の方と話しあいましたが分割返済は認められないみたいなので
昨日話し合って妻とは離婚することにしました
娘は妻が引き取ることになります
我が人生完全に八方塞がりですね
残念です
さようなら

481 名前：701 ◆zn05JVP3P. [] 投稿日：2009/07/19(日) 18:39:09 ID:cDc5PSrrQ
今後自分は３０代後半位まで袋ラーメンで生活しつつ
この生活についていけず食えなくなった後はビルや駅の掃除でもして
それも出来なくなったらホームレスになって行き倒れて死ぬのかな

でも正直生きるのが面倒なので明日脳卒中や心臓発作事故で死ねるならとっとと死んでしまいたい
以前の職場で転落して死にかけたが突然の事故は自殺と違って恐怖を感じないというか恐怖を感じる余裕が無くてとても楽
死ぬのが怖いのはあれこれ想像を巡らす時間的余裕があるからじゃないのかなーと思う

482 名前：701 ◆zn05JVP3P. [] 投稿日：2009/07/19(日) 18:40:00 ID:cDc5PSrrQ
自殺をよく考えるけど、
実家に帰って親兄弟にバカにされながら
パラサイトシングルでもしようかなと思ってる
好きな事を仕事にして成功するつもりが、いつの間にか完全に負け組だよ

株をやってるが現物株のみ
金額は全て吹っ飛んでも「あーあ」で済むレベル
まあギャンブルだし

ちまちま取引して、数百円の儲けで満足
ちょっと欲出して大きく儲けようとすると必ず損する
根っからギャンブルに向いてないくせに好きなんだよな・・・

>>786
適当に分散するのがいいよな。記事に出てくる連中は、長年貯金して
きたのを一気に株に変えたのが悪い。
長年貯金だけでなく一部を株に投資して貯めこんでくりゃよかっただけ。

　退職金で大金を得たからといって投資で稼ごうと考えることが間違いなんだけどな。
株式などの投資は若い時から少ない金でやって経験をつまないと勝てない世界なのに
退職金で投資で稼ごうという甘い考えでは大損するな。選挙を見ても05年の選挙で自民
党が大勝して文句を言いまくり今度は民主党を支持して文句を言いまくる。人と同じ
ことをするのが大好きな日本人に株式投資は、はっきり言って向いてません。
　今回の東北、関東大震災でも株式投資の上手い奴は大儲けで笑いが止まらないけどな。
14日や16日に激安価格で株を買えて儲かったな。儲けた金の一部は震災の被害者に寄付を
するけど。その前に買った株はそのうち戻るから心配していない。

誰かの辞世の句を思い出すスレだ

　大ばくち　身ぐるみ脱いで　すってんてん

「金が溶ける」という言い回しを皮膚感覚レベルで身に染みて理解できていない人が
耄碌してから株なんか買ってはらめ。

>>773
凄いじい様だなｗ
株は長期保有ほどリスクが高まるし
そこまで抜け目ない人じゃないと博打は向かないな

証券会社には、投資家蛆虫論ってのがあってだな。
欲の皮の突っ張った糞虫はいくら損させて殺しても殺しても湧いてくる、と言う意味だな。
証券会社の体質そのものが今の証券不況を作り出してるとも言えるが、
個人でも普通に社会生活してれば、証券会社のやり口くらい知ってて当たり前だと思うわ。
よくそんな甘い人格で世の中渡ってこれたもんだ、
一事が万事、こう言う連中が今、世の中を悪くしてるんだよ。

株は博打だということを理解してないやつが多過ぎ

勉強なしでいきなり2000万とか突っ込んでいるのは馬鹿

売買で稼ごうと思ってるのは博打

俺は野村証券にトヨタが6500円ぐらいのときに購入勧められたわ
断ったけど。今の株価みたら半分ぐらいになってやんの

今からＦＸ始める予定です。
まだ若いので少額ですが、コツコツやりたいと思います。

若いなら一発大きく全力で
年をとったら大切に、が基本

>>778
パチンカスの発想

>>794
株とかインサイダーあるし好きじゃないな。
俺はＦＸの方が好き。

海外なら投資家保護がちゃんとされてるから追証がない会社とか普通にあるし。
月1万、レバ400で遊べる。

どうしても預金が嫌で投資がしたいつうんだったら全額円MMFとかMRFとかダメかね？ｗ
預金よりははるかにマシだろ
なんで円MMF薦める銀行マンとか証券マンとかいないのかね

全世界ポートフォリオで買えばいいのに
ノーベル賞もののこれ以上ない権威の裏付けもあるのに，なぜリスク高い個別株をやるのか…

株の究極の醍醐味は買い占めと踏み上げ
異論は認める

>>807
レバ400って・・・
FXはよく知らないんだがロスカットをうまく設定すれば安全に遊べるのかな

>>811
日本の会社は投資家保護がクソだから、投資で借金とか普通にあるから論外。

海外証券会社の追証がない所使えば、月1万以上の損失にならない。
月1万だから、遊びだよ遊び。本気で投資とか馬鹿。
ゲームとしては最高に面白いよ。1万でも30万前後稼げるし。
そしたら29万出金してまた1万で遊ぶ。

>>809
> 全世界ポートフォリオで買えばいいのに
> ノーベル賞もののこれ以上ない権威の裏付けもあるのに，なぜリスク高い個別株をやるのか…

簡単に言うな。途上国の株は手数料高いし、為替リスクもある。
そもそも売ってる所が限られてる。
真面目に、途上国買おうとすると結局投資信託になる。

>>808
手数料が少なくて、（証券会社と銀行が）儲からないからだよ
言わせんな恥ずかしい

>>812
へぇ面白そうだな

レバが高いから1万円が一瞬で吹っ飛ぶか大きく増えるかの
まさに丁半博打ってとこか

>>815
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>>814
いやまあそれはわかってんだけどさｗ
塵も積もればっていうじゃんよ
金持ってるジジババが目に物言わせて際限なくMMFに突っ込めば
その信託報酬だけでも馬鹿にならんだろうと思うんだけどな

>>817
銀行によっては、定期とほとんど同じ扱いでやってるところもあるけどね
普通預金の保障担保にもなったり

このバージョンもある。

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　　　　4万円　　　　20枚　　　+80pips　さらに出金分で3回戦える
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　　　 64万円　　　　　　　　　　48万出金

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現金、株、債券、不動産、商品とアセットクラスを分散
投資先地域も日本、先進国、新興国に分散。
日本以外は、十分な情報を入手できる自信がないなら、ＥＴＦか投信。
日本株は、知識があるなら個別でもＯＫ。ただし、十分分散する。
日本の債券は財務の良い会社の円建て社債にする。国債は買わない。
レバはかけない。ハイリターンを狙わない。
年1、２回アセットアロケーションをする。俺はアクティブにするけど、知識のない人はパッシブで。
こうした方が現金一辺倒より色々な状況に対応できるだろ。

>>817
買い付け手数料２〜３％もあるクズ投信を
何回も回転売買させてるとこが多いからな

そういうこった

>>821
ただの詐欺じゃねぇかよそれ・・・

>>822
こんな詐欺まがいのことにきづかず引っかかるジジババも悪いんだけどね
まさに情弱の一言
若いやつは馬鹿じゃないから安いインデックスファンド買って
少ない資金で世界分散投資してるけど

>>813
東証に上場してるACWIを買えばいいんじゃね?

まあ預金だって預けたお金を銀行が運用や貸付を行って盛大に中抜きしてる訳だからな
詐欺とかいいだせばキリがない
いやなら極力自分の頭使って投資する事だな

>>703
うちにもきたわ
年寄りは株屋は嫌っても銀行は意味もなく信頼してるからな
俺より知識のないファイナンシャルプランナーだったが

>>771
ご両親が老後豊かなのは共済年金が強いってのがあるかもね

日本でもFXで毎月2万円、レバ50でギャンブルできるんじゃないの？

これからはインフレが来る。
そのためには、物価連動国債を買っておくのが良い。
大もうけはないが、損することはない。

日本業者はレバ50だから2万必要。
海外ならレバ400だから4000円あればおｋ。

さらに、日本業者は最悪の場合、借金発生する。
海外なら、借金発生しない証券会社もある。

どう考えても海外の方がいい。
日本は投資家保護の点で遅れてる。

個人向け国債だと１０年満期だっしょｗ
５年以下だと固定だったと思う、今は変わってるのかな？
昨今の情勢だと、インフレ連動債はヘッジ機能があるが、
元本そのものがやばい様な時期に入ってきてる、と思うわ。
他の金融商品より確実といえば確実だけどさ、無理して買うもんでもないかな？

ここにいる奴ら見てればわかるけど、日本人にとっては投資は例えレバ無しでもギャンブルであり悪であるんだよな
そんな事いえば貯金してるだけで、いや生きてるだけでギャンブルだってのに気づかない愚鈍が多すぎる
平和ボケみたいなもんだろうな

本当のディフェンシブって関東天然瓦斯みたいなとこだろ

>>830
んで
その追証の発生しないという海外の証券会社は
いったいどこなのよ？

>***今すぐiFOREX�鰍ﾖGO！***
ここ、ガッチリいただきまっせ！
って規約に書いてあるよ

>>834
そんぐらい自分で調べろ。
適当にググレばでてくるだろ。自分で見つけられないなら投資やめとき〜

てかiFOREXでググって、追証ありの業者とか出てこないんだが。

逆に聞きたいわ。その、追証ありの証券会社iFOREXのＵＲＬ貼ってくれ。

そういうのは投資とは言わないって。
知識のない人が勘違いするだろ。

>>835
うん、やめとくお

>>838
規約のＵＲＬちょうだい。

ググっても出てこなかった。似てる社名の証券会社があるみたいだし、そこのＵＲＬ確認したい。

>832
ギャンブルが悪かどうかなんてどーでもいい。
なんで減る可能性を認識してないの？って話。
自腹切るんだから投資会社とか赤の他人の話を信じ込むなよ。

>>839
これ読んで、あー追証いるんかなと

ttp://www.iforex.jp/scripts/pagebase.aspx?folder=cmp&what=riskJPN&ext=htm

外国為替レートの変動により起こりうる潜在的な損失は無制限です。
iFOREXで証拠金として預け入れた全額をすべて損失する可能性があります。
損失を特定の金額までに制限する注文（たとえば、「ストップロス」または「リミット」注文）は、
常に効果的であるとは限りません。
市場情勢または技術的な限界によってこのような注文が執行できなくなる可能性があるためです。
すべての注文（保証付きストップロス注文を含む）は、
たとえ損失を限定しようとしても短期間で損失を被るおそれがあることに注意してください。

>>839
規約にはこうあるけど・・・
どうなんかね
よくわからん、イギリスまでいって裁判したくないし

２）追証ゼロサービス：お客様のポジションの損失が証拠金額を上回った時点で強制ロスカットをすることに同意していただきます。

裸で生まれて裸で死す何を恥ずべきことがあろうか

>>841
そのページの左側にある。
追証ゼロ保障のリンクあるじゃん。

あと、ＦＸとかやったことないのかな？
それならそういう勘違いしてもしかたないかもね。
まぁ、なんにせよＦＸやりたいならまず勉強したほうがいいね。

俺はレバ無しETF推奨派だがな
誰か言ってたけど世界ポートフォリオ最高

一方、FXはゼロサムゲーム
手数料、税金分で期待値は1以下
チャートとか全く信じない俺は為替ヘッジ以外の意味ではFXはやらない

>>842
まぁ、どうせ1万しか入れないんだし、
俺の知り合いでアイフォ使って規約破られたことないし、大丈夫だと思うけどね。

株式とか金融商品とか合法的な詐欺搾取ツールを
いつまで野放しにしておくんだろうな。

>>844
あーほんまやね
お手数かけてすいません

>>846
親切なあなたに爆益あれ

本当に搾取だけのためなら金持ちが株なんて所有する訳無いわな
一部のバカが損して騒いでるだけ

そこでFXですよ(^ω^)

>>807
いやいや　為替のほうがインサイダーはあるでしょーｗｗ

>>847
「金融商品は素人から金を巻き上げる為にある」
副島隆彦センセがこう言ってました。
私の予測は必ず当たるとも・・・・
この先生が「これだけは安全」と言っていたのが・・・東京電力（笑）

株が金融商品なら預金はもっと複雑な金融商品だぞw

>>852
まぁ、あるっちゃあるけど、株よりはマシｗ

株とかは金持ってれば個人投資家でも株価操作出来ちゃうからね。
そういうのがうざい。

特に、店板とか店板とか店板とか店板がうざい。

好きな企業に寄付のつもりで買うぐらいだな。

サブプライムローン問題が起きた時に誰も預金の不透明性に言及しないのはわろたよ

預金したお金が何に何パーセント運用されてるかなんて理解してるやつはほとんどいないだろ

>>856
まぁ、最低元本が保障されるならどうでもいい、って感じなんでしょ。

俺も、元本が保障されるなら、正直どうでもいいし。

為替のほうが、政治家の口先一つでブリブリ動くからこええよｗｗｗｗ

しかも、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの伝説の為替トレーダーのマット今井は、今は民主党所属の国会議員さんｗｗｗｗ

民主党は裏で、なにをやってるんだかｗｗｗ

期待値1以下な時点でFXに投資する経済的合理性はない
遊びなら別だが

どうも短期投資家とは気が合わんな
長期やETFなら見せ板なんて気にならん

俺の漠然とした認識では、貯金ってのは預けた金を銀行が大企業、中小企業に対して
金を貸したり、個人に住宅ローンとして金を貸したりして、その金利の一部を預けてる
人にバックして、もし回収できない事態が発生して破綻したら1000万までなら
元本保証があるいう金融商品。
ただ金利がバカ低いから、自分が住んでる国のインフレ率が預金金利を上回ると
損をするということだと思う。

やっぱり年寄りは金を持ってるな。
何千万損したと言う話なのに
ここの住人は1〜2万の話をしている
銭なしニートの長屋か。

>>853
あの人の「日本は必ず破綻します」論を本屋で見ない日は無いんだが
実際どうなんだろ？　読んだこと無いんだが

本屋でこの人の本と三橋って人の本が並んでると
真逆すぎて頭が混乱してくるｗ

>>862
破綻どころか、世界中から信用されて、史上まれに見る円高だからね。

丸２年、仕事がなく４５歳になった。貯金も６，０００万をきり
どうしていいのかわからない。

バイトしながら、チビチビ6000万使えばいいんじゃね。

独身なら余裕だろ。

野村とか大和とかこういう手数料が高い証券会社って誰が利用してるんだろうと
疑問だったんだけど、こういう馬鹿なじいさんばあさんが利用してたんだなぁと納得。

>>864
不覚にもワロタ

>>864
よゆーじゃないですかｗ貯金どころか借金だらけの人もいますよｗ

>>808
>>814
まぁ、証券会社とか銀行とか他人に言われるがままに投資している奴は『鴨ネギ』って
事でしょう。

http://finalrich.com/fund/fund-qa-fx-mmf-bst-bank.html
http://finalrich.com/fund/fund-high-kind-bst.html
BST≧外貨MMF＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ただの外貨預金

ちなみに俺は今は若くて予算も少ないので外貨MMF中心。
ある程度貯まったら>>808さんのように当座の金は円MMFとかMRFに。
長期で寝かせる事の出来る金は定期貯金に切り替える。

http://finalrich.com/fund/fund-first-risk-dispersion.html

>>856-857
預金金利だって、金が金を生む点で錬金術ではある

問題はその大小と、リスクバランス

職場の同僚は、信託に○○萬入れて
配当で通信光熱費がまかなえるとかやってる

元本が（リーマンの件で）どれくらい減少したかは語らない

>>864
ヒマならとりあえずファイナンシャル・プランニング技能士3級を取ってから
近所の図書館で興味の出てきた本を片っ端から読んで、後は自分で考えろ。

受験資格無しで事実上○？問題で60点取ればいいから誰でも取れる。
試験会場には妙齢と妙な年齢の娘さんがいっぱいだぞ。

一番の老後の蓄えは「人」だろ。
家族と仲良く、友達や知り合いを増やす。
トラブルが起こってもこの「蓄え」の多い人ほど
事態を解決出来るのが早い。

http://finalrich.com/fx/fx-begin-order-trifd.html
後、オマケ程度の金でマネースクウェア社のトラップ・リピート・イフダン1000通貨と
南アランドの10000通貨で安全に稼いでいる。

東電とかＪＡＬに年金つぎ込んだ人は多いだろうなぁ

あと大手銀行とか。

何か文字が化けてるみたいだな。マルバツ問題だ。

>>864
私の資産とその6000万で投資事業をはじめませんか？
私は6万円は出せます^^

ありえない事が起こるのが現実！
っていうのを経験せずに投資やるのは馬鹿。

ドル円76円まで暴落って信じられるか？
もちろん、投資やってない人にはどれほどの事か理解できないだろう。
いうなれば、遊園地の帰りに交通事故で重症を負ったくらいありえないことなんだ。
しかも、日本政府が為替介入するって公言してたから80円以下にはならないと思われてた。
でも、暴落した。

76円なんて、フィクションの世界でもありえない。鼻で笑われるレベル。そう、1ヶ月前まではなｗ

0.001％でもありえたら、実現する。それが為替。しかも悪い方向で実現する。
それを若いうちに経験せずに、投資やるのがいけない。

>>860
＞ただ金利がバカ低いから、自分が住んでる国のインフレ率が預金金利を上回ると
損をするということだと思う。

損はしない。熨斗。

ちなみに、投資関係の本いくら読んでも無駄。

結局、本ってフィクションなんだよ。
ただ、机に座って勉強するだけ、そこに事実はない。

実際に金使って投資やるしか学ぶ方法はない。

ちなみにトラリピは10万円だけ。残りの数十万は外貨MMFと投資信託。

リスクの多いトラリピFXは少額。残りは全てリスクの比較的少ない所。

こくいう私も東電の増資に乗り５００株保有しました
３月の配当をもらったら株価もあがっているから売るつもりでしたが
こういう状態です
株はババ抜きと吹聴して回っている自分でしたが自分がババ引くとは思いませんでした
たった数ヶ月のホルダー期間に原発事故食らうのは想定外でしたね
２０年30年ならありえると思っていましたが

＠９６０で５０００株の俺は勝ち組だ。

ドル80.4で240万投資した俺も勝ち組だわ。

長期ホルダーはアホ

早く逃げろー　間に合わなくなっても知らんぞー　AA略

今からでも電発（ダムの会社）へ乗り換えれば間に合いますよ
ドーンと儲けましょ
１０００マン用意できますか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,... ----..､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-'": : : : : : : : : : :｀ヽ､,
　　　　　　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : 〃ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : :〃: : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　 ／／: : : : : : : : : : : : : : : : : : 〃.: : : : : :ヽ
　　　　　　　　　　　／: {彡: : : : : ; : =--─ﾗ ─ゞ〃; : : : : : : : : i
　　　　　　　　　　/: : : ゞ彡='"´　　　　　　　　　　　ﾞi : : : : : : : :. i
　　　　　　　　　./: : : : /　　 ミヽ、　　　　　　　　　 .{|: : : : : : : : : |
　　　　　　　　 /..: .: .:/　　､＿ ｀ヾヽ、　　　　　　　　{|: : : : : : : : : |
　　　 　 　 　 /.: .: : /　　　 ヽ(:ヽ,　｀　.　　　　　　　　i!: : : : : : : : :.|
　　　　　,..-=': : : : /　　　　 ｀ ､ﾞヾ　　,　　　-,､　　　　}: : : : : : : : : |
　　 ,.-'": : :〃.: : :/　　　　　　　　　 , '　　 __　ヾミ;､　 }: : : : : : : : : i
　／: : : : : 〃: : :.i　　　　　　,.　.　 , '　　 ヾt:>､､　ヾ　 |: : : : : : : : : :!
./彡: : : ノ〃: : : |　　 ;'　´　(_ '　 '　_　　｀ ､｀ﾞ¨ヽ　　 /彡､: : : : : : : }
. . 气: : : :〃: : : :.!　　　ヽ､　 ヽ､_　'　i　　　　　　　 ／ﾞ´ ノ: : : : : : : :!
, ',.'　ヽ、〃.: .: .: :i　　　:ヽ.｀ヽ､_　｀"　',.　　　　　／ノ／.: : : : : : : : : }
.;,.'　　　か: : : : : : !　 　 ､ヾﾞ.-:､;｀=-　,'　　　　 ﾉ--'": : : : : : : : : : : :!
; ,.'　　　 ,': : : : : : :'.,　　　｀ -　" ´　 　 　 　／.: : : : : : : : : : : : : : : :i
,',.' , ' ,　 ,': : : : ', : : :ヽ、　　　　　　 _,,.. - ' {: : : : : : : : : : : : : : : : : .:/
.' , ',',.　 /: : : : : ', : : : ;' ｀ ー─ '"´　 ／　 |: : : : : : : : : : : : : : : : : /
ﾞ;, ';　;､/: : : : : : :',: : :;'　　　　　　　／　　　|: : : : : : : : : : : : : : : : :/

>>788
じゃあタンス預金も博打?
ローンで家買うのは？

日本人は先進国の中でかなり金融教育が遅れてる。
ここ20年の円高デフレのおかげで円現金に全資産投資してた人がお資産価値増えたのは間違いないが、それは結果論。
それがいつまでも続くと思ってるから高いリスク取って皆円を現金で持ちたがる。資産が減っても生活に影響ない人はそれで良いと思うが、
日本人の多くは大して余裕もないくせに全資産を円に投資しているという現実。リスクを負っているという考えがないやつもいる。

投資信託は手数料がかかりなるべく低いものを選ぶべきだが、海外の企業の株を個人が分散して何社も買い付けるのは不可能だから利用すべき。
要するに、日本人はリスクを負いすぎ。

これは久しぶりのメシウマ

>>889
タンス預金は災害が起こった時に全額消失するリスクがある
ローンで家を買うのはインフレ対策にもなるし良いと思う。

>>890
> 海外の企業の株を個人が分散して何社も買い付けるのは不可能だから
根拠のないことを書かないほうがいいよ。

>>893
インデックス連動のポートフォリオを作るって意味

この膨大な借金をチャラにするには
円を紙くずにするしかないからなあ

家って、他人にとっては無価値に等しい　>>892

>>889
日本がデフォルトしない事に賭ける博打です。

「先進国がデフォルトなんてありえないだろ馬鹿＾＾」っていう人がいるけど、
それなら、今ポンドに全力で投資することをお勧めします＾＾

>>890
まあETFでいいよね

>>896
ローンの額がインフレで希薄化するってこと

東電なんか1900円で売れて良かったじゃん
少し遅ければ紙クズになるとこだった

>>892,897
投資をしないってのもギャンブルなんですよね。
\の一点買いなんだから。
津波もそうだし、インフレでも溶けるし。

あと、いろんな銘柄買うだけが
分散投資じゃないからね。

>>901
そう、投資をしないことが一番のギャンブルだよ。
だからなんで多くの人がそんなリスクを取ってまで金儲けしたいのか俺には理解できない。
欲を出すから痛い目に合うんだよ。俺は働いた分のお金さえ守られればそれでいいから投資する

タンス預金にも津波というリスクがある
銀行預金にも破綻というリスクがある

>>902
ホントは読み書きソロバンの次に
投資の基礎知識でも教えないとダメナですけどねえ…。

「子供のうちから博打の教育なんかするのか！」
みたいなバカの意見が強いせいで
まともな知識の無い>>1みたいな大人が増える。

で、それを見て
「やっぱりギャンブルだ！株なんかケシカラン！」
てバカが騒ぐ…。

デフレなら消費をしないこと（円の溜め込み）こそがギャンブルの勝利者さ

そもそも、ちゃんと金銭の勉強させてたら、
こんな、日本みたいに社蓄うまれねぇよｗ

本当にひどすぎんだろｗ
派遣とか、もともと高給専用の職業だったんだぜ。
日本が制度輸入したらなぜか、ワープワ専用になってるし、
日本民族はこのまま馬鹿なままでいいよ、そのほうが搾取しやすい。

>>902
>>904

んでさｗ、その「投資の基礎知識」
をきちんと教えたらどうなると思う？
まさかアメリカやイギリスがそれやっていて
結果あの状況とか言わないよね？

というか

金融ギャンブラーって空理空論
「たら」「れば」なんだよね全て

「俺の言うことを聞かないのは馬鹿
けど、俺の言うことを聞くのは
おまえの自己責任＝どうなってもオラしらねえ」

海外の金融工学めちゃくちゃすすんでるじゃん。

日本の大学で金融工学学べるところなんてあるの？ｗ
ないよね？ｗ　馬鹿民族だから仕方ない。心底嫌になってくる。
搾取しやすいからいいけど。

アメリカやイギリス例に出してるところも素人だな。プロならアイスランドを引き合いに出す。

>>908
んでいまその「アイスランド」はうまくいってるの？

なんかとんでもないことになってるような・・・

個人は個別株に手を出さずにＥＴＦにしろよ…

>>909
投資馬鹿にしたいなら、アイスランド引き合いに出したほうがいいよっていうアドバイスだ。
覚えとけよ！

>>907
じゃあ稼いだお金はどうしてる？

全部使ってる?
タンスに入れてる?
郵便貯金してる?
ローンの返済に充ててる?

これらと証券会社で売ってる金融商品買うのと
どっちがリスキーかって教えないとダメだと思うｎだけどねえ

>>912
なんで、みんながみんな「金融ギャンブル」大好きな訳じゃないよ

>>913
だから日本円の一点買いもギャンブルですよ、ってこと。

>>914
んじゃ宝くじ買うのも、パンを買うのもギャンブルなんだねｗ

あと朝起きてドアを開けるのもギャンブル
歩き出すのに右足から出すのもギャンブル
息をするのもギャンブル

そういうことだね

社会に出るまでだって十数年勉強するのにイザ投資になると
経験無しでも数百数千万をポンとリスクに晒そうとするんだから正気じゃないよなｗ

まぁ、日本の教育機関は労働者を育てる場所であって投資家や経営者を育てようなんて
勉強は端からしてこなかったからある意味仕方ないんだがな・・・

この世界は、勝てば官軍だろ？

デフレ・円高、現状では ID:bWrDce5m の言ってることが正しい。
証券会社の金融商品で設けた奴を俺は知らない。
一時的に儲けても、結局最後に損をする、手数料で損するからだ。

>>918
というか「マルチ商法」とおなじにおいが
プンプンするんだよね「金融ギャンブル商品」って

「マルチ商法」より質が悪いのは野放し状態だってところ

金融商品で儲けた人なんていくらでもいんだろｗ

東電と東武鉄道買ってなんてネタだろ。
作り話臭い。そこまでして記事作るか？

>>919
じゃあ稼いだお金、どうしてる？

煽りじゃなくてホントに知りたい

マルチ商法とか、頭大丈夫か？

たとえば、農場経営者だとすんだろ。
そういう時、円安が来ると、穀物の輸入価格が上がって、経営圧迫されるんだよ。
そういうときにコール買っておけば損失が限定されるわけ。

君は保険に入ってないの？
保険をマルチ商法っていうなら、俺はもう何も言いません。

>>915
横レスだけど
>>913は円に絶対的信仰を寄せるのは危険って
いいたいだけだと思うよ

65年前に円は一度紙切れ同然になったんだし
金を買うのも資産防衛のひとつ

>>920
んじゃ１０人ほど実名でｗ
いくらでもいるんでしょ？
１０人くらい即座にでるはず

>>924
だからそれは

朝起きてドアを開けるのもギャンブル
歩き出すのに右足から出すのもギャンブル
息をするのもギャンブル

というのと同じ次元の話だと

だからさー、円が大幅に価値を落として紙くずになる可能性もゼロではないから
何も投資しないで日本円だけ持つのもギャンブルなんでしょ。

例えばロシアルーブルが紙くず化した時、外貨投資していた人間は難を逃れたけど、
投資を何もせずにロシアルーブルでしか金を持っていなかったロシア人は
自分の全財産が二束三文となり、大量の自殺者を出してしまった。


ほぼ全財産をどれか一つに一気に使ってしまうから、>>1のような悲惨な事件が起きる。
「卵をひとつのかごに盛らない」と言うでしょ。

分析力も必要だが投資で一番重要なのは胆力だな

>>925
個人情報入手できるわけねぇだろ馬鹿か？

価値をよく知らないものは、買わない方がいい。
買いたいなら少しずつ、様子を見ながら‥‥
ってことじゃないの？

根本は小難しい話じゃないと思うんだけど。

投資は儲けるものではなくてリスクを分散させるものだから
本当にここ見てると将来の日本が心配になる。
円安インフレが起きても気づかないんだろうな何で生活が苦しくなったのか

>>931
やっぱキョーイクっすよ、教育。

>>917
複利を知ってるだけで違う人生になっただろうにね
老後に投資で生きていくつもりなら月給もらえるうちに投資始めるべきだなあ

元をとらないと気がすまないというケチな国民性も投資下手に一役買ってると思う
元本割れを異常に嫌ってロスカットしないから1みたいに手遅れになってから損切るはめになる

円が８０円→１００円になったら銀行預金が２５％目減りするってことだよ分かりやすく単純に言えば
本当にこれが分からないのか？まだ鎖国してると思ってるの？

確かに大暴落してるときに、拾える人はすげぇな
おいらにはむり、安眠できなくなる

>>931
円高が当たり前の時代を生きてくると・・・
円高⇒超円安へのシフトは
一瞬にくるんじゃないかと思う

手数料でマイナスになるとか言ってるけど、
今、豪ドル1万通貨買えば、手数料300円で、毎日利子100円入ってくるんだけどな〜
三日で手数料回収出来るよ〜

つまり、
『日本円（現金・普通貯金・MRF・日本円MMF・定期貯金・国債）』
『外貨（外貨MMF・外国社債・FX）』
『日本株（自力購入だけではなく、投資信託も含む）』
『外国株（投資信託も含む）』
『不動産（自分が住む為に自力購入・Jリートやワールドリートなどの投資信託）』

もっと頭使って、最低でも『どれが破綻しても大丈夫！！』なぐらい分散しろって事でしょ。

うちのばあちゃんは簡単に儲けられますよ、とか言われたので
そんなに簡単に儲けられるならあんたがやればいい、私はやらない
って断った。

>>937
そこに証券会社、銀行リスクも追加されるよね
外貨預金はペイオフ保証しませんとか

>>923には反論ねぇのなｗ
無学がばれたねｗ

まぁ、円のインフレが来るわけねぇだろ馬鹿＾＾って思ってる人間になに言っても無駄だよ。

そうやって、イギリス、ヨーロッパ、アメリカはポンド、ユーロ、ドルの暴落で大損したわけだけどね。
でも、日本でそんな事があるわけない。って本気で信じてるんだからおめでたい。
10年前も79円から140円の超絶インフレ起こしてたけど、そんな事知らないんだろうね。
無学だからｗｗｗ

>>933
「72のプリンシプル」って奴ね。

>>936
手数料ないところもある。
但しFXの利子は日本の短期利子で左右される(こないだの地震でスワップが大幅悪化して大騒ぎになった)ので
手数料取られても安全な外貨MMFも考えた方がいいかもね。

>>938
それはセールスしたやつの言い回しに問題あるな

ただおばあちゃんに投資の必要性を教えてあげることも優しさだよ。
まぁ余命１０年とかなら問題ないか。問題あるのは今の20・30代のやつら

ふむ

>>940
っつーか、 ID:bWrDce5mみたいな人が
ホントにどーゆー風に自分の金を管理してるんだか気になる。

やっぱ全額郵便貯金なのか?

実際に問題が顕在化してこないと日本人は動かないからな。今回の水みたいに
気づいた時には手遅れ。どうせドル120円、レアル70円、ランド15円とかになって物が高くなってから気づいて
慌てて投資の勉強wとかするんだろ

>>936
マイナススワポに転換して平常心でいられるのならいんじゃね
普通は無理

>>945
ちょうどそのあたりが天井で、買っても手遅れなんだけどなｗ
それで後から「天井つかまされた＞＜　投資は詐欺！」とか言い出す。

>>939
そう、その通り。

だから上の>>937で挙げた投資先から、更に各銀行・各証券毎に別けないと行けない。

極論すると今4000万持っていて、3600万を貯金して400万を投資信託するなら

貯金はみずほ900万・楽天900万・ゆうちょ900万・三菱UFJ900で、
投資信託は楽天証券100万・ダイワ100万・SBI証券100万・マネックス50万・セゾン投信50万とか。


後、外貨預金はボッタクリなので止めた方がいい。
外貨MMFかボントセレクトトラストで。

なるほど

>>946
まぁ、日本は国債の関係で、長期にわたってスワポ逆転はまずないから、そこらへんは大丈夫だと思うけどね。

投資信託じゃダメなん？(´･ω･`)

噂だけに流されて自分で調べない人は極端なことをやるね
銀行を信用できないからと庭に金を埋めたりとか

>>951
元本保証型で手数料安い所にしとけよ〜

元本割れの可能性歩けど、利回り安い詐欺信託が普通にあるからなｗ

>>951
何度も書いた通り、投資信託一つで勝負したら最悪破滅する。
極論すると100万円あるなら100個に分けてもいいぐらい。

そこまでしないにしても>>649のようにグループ化して
各グループ毎にいくつかには分散しておきたい。

>>954
いや、投信ならいろいろ入ってる
手数料なしを選べば銘柄は一つでもいい。

そのかわり毎月一万ずつ100ヶ月に分けて買う。
これも立派な分散投資。

>>951
【1677】上場インデックスファンド海外債券毎月分配
【1557】SPDR S&P500 ETF
日本のインデックス型は、選び放題あるから、お好きなのをどうぞ。
ＥＴＦだから、市場で売買出来るし、ネット證券だと手数料も安い。
ＲＥＩＴがお好きなら、1343(NEXT FUNDS)東証REIT指数連動型上場投信や
1345上場インデックスファンドJリート隔月分配もあるでよぉ〜

昔からよくある話。
飽きもせずくり返していて、もはや喜劇。

まだ種がないので出来ないが、漏れの最終的な理想はこう。

【日本円（現金・普通貯金・MRF・日本円MMF・定期貯金を上手く分散※）】→50％（注意：様子を見て30〜40％まで減らすかも）
※国債は将来不安なので却下
【安値で拾えた高金利通貨FXのスワップ】で低レバレッジ長期投資。日本金利危険ならもしくは外貨MMF→10〜20％※
マネースクウェア社の【トラップ・リピート・イフダン】→10〜20％※
投資信託・ワールドリートオープンなど【外国-REIT系】→10％
投資信託・グローバル・ソブリン・オープン（毎月決算型）など【海外債権系】。もしくは外貨MMF→5％
投資信託・エマージング・ソブリン・オープン（毎月決算型）、新興国高金利通貨ファンド（毎月決算型）など【新興国系】→5％
（新興国ファンドは、インドネシア・ベトナム・南アフリカなど一国だけに絞ったものよりも
多くの新興国へ分散投資するものが望ましい。配当は一国に絞ったものの方が美味しいんだけども危険杉）
※旗色のいい方が30〜40％。良くない方が30〜20％。



現在は数十万しかないので、主に【トラップ・リピート・イフダン】で稼いでいる。

「株は怖い」で、思考停止するのは老化の兆候ｗ

まぁ、結局、貯金が500万以下の人は投資やらなくてもおｋだよ。

1000万前後貯まって来たらやればいいんじゃないかな。
俺も結局、貯金ないから、遊び投資しかやってないしね。
利回りは月２〜３％のショボイ感じ。

>>958
債券多くない?
俺ならもうちょっとリスク取るなあ

ロスチャイルドの「世界革命行動計画」はググって読む勝ちアリだと思う。

>>955
確かに仰る通りですね。

例えば自分で>>958に後付けで補足した通り、
同じ新興国ファンドでも、インドネシア・ベトナム・南アフリカなど一国だけに絞ったものより
多くの新興国へ分散投資するものの方がはるかに安全。

後は確かに『手数料なし』にも拘りたいです。

但し、私的にはさすがに「日本債権」「海外債権」「日本株」「外国株」
「日本不動産」「海外不動産」「新興国」の７つぐらいにはグループ分けしたいですが…。

老後を心配する年くらいまでいくと普通は攻めと守りを分けて運用するもんだがな。
相場には上り坂・下り坂に加えてまさかがあるんだから仮に投資で失敗しても
総資産の何割か減少で済む位の運用してなきゃボロ負けした時点で詰みだわｗ

リーマンショックの年２００８年に空売りで３５００万稼いだ。
特に１０月は１５００万稼いだ。
その金でＢＭＷ３３５買った。
２００９年は４月に買い転換してその年は２２００万稼いだ。
２０１０年は買ったり負けたりで３００万損した。
２０１１年は３月の大暴落で１２００万稼いだ。
その中から義捐金１００万出した。

>>961
その辺りはもう少し様子を見ます。
状況次第では日本株・海外株系を入れてもいいかもとは思います。

ただ、いまは株よりも債権の方が良さそうな雰囲気なので…。

藤巻さんや勝間さんが
日本破綻だって煽るから
ドル預金や国債分散投資に退職金全力投球したら
リーマンショックや円高やらで
とんでもない含み損。
ドル預金解約したわ。

しまったorz

>>958は、
「※旗色のいい方が30〜40％。良くない方が30〜20％。」ではなく、
『※旗色のいい方が15〜20％。良くない方が15〜10％。』ですorz

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1291432167/938
に手持ちの日本円を追加したバージョンなのに、修正忘れたorz

投資は、「リスク」そのものですからね。

「リスク」なんて哲学的ともいえる奥行きを持った言葉は、
「リスク」なんて言葉だけで、そう簡単に理解などできない。

>>803
ただ有名企業だからといってチャートやテクニカルも無視して購入するのが多すぎるんだよな。
誰もが知っている有名企業の株で大損している人は多い。

グロソブは、管理費が高すぎるよ。
理論的には、海外の債券もっていても、為替で調整されて円では日本の金利程度しか得られないんだって。
ただ、リスク分散しておくことに意味がある。

>>967
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