【電力】九州電力、夏に停電の可能性:玄海原発2、3号機の再開延期 [11/03/24]
419 :
さとひと:2011/04/07(木) 00:08:58.75 ID:oY3V73H5
それから、今度はダムの話になってるけど、どちらかというと、公共事業の
政治とゼネコンとの癒着の問題と、ダム湖に沈むところに住んでた人の問題が大きかったんじゃないかと思ってたんですけども。
違ったんでしょうか?
420 :
さとひと:2011/04/07(木) 00:11:12.29 ID:oY3V73H5
上に追加
今回の福島の原発問題ほどのリスクは何があるんでしょうか?
なんでええええええ せっかく東京から来たのに
>>421 心配すんな。
山笠さえあれば暑さなんて忘れる。
423 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 00:54:01.98 ID:jtCmctBA
>417
脱ダム
緑のダムといいながら林道整備予算削ってたような
費用対効果あるから一概に言えないけど、水源涵養林
整備すると水力発電の効率も上がります
424 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 01:10:09.49 ID:jMMDAqYC
>>423 あの黒4発電所も常時8万kw、原発1機大型なら100万kw
零じゃないが水力なんかで補えない
これ言うなら風力なんて大型でも1機2千kw弱だけど
425 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 02:13:14.61 ID:p8shrk+5
>>418 414だが、俺は原発反対風力賛成だぞ
それは俺に対するレスじゃないぞ
おかしな人に餌与えるなよ
427 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 09:43:24.77 ID:FddH/HtU
>風力発電で重大な大気変動
>大気変動は天災としてしか映らない
米国ではドップラーレーダーの性能向上で竜巻の内部の気流解析
が進み、事前予知なんかの防災に貢献してる。
風力の風車の環境への影響(低周波は既出だが)も同様に把握できる
ようになるんだろうか。
それにより風車の構造を改良して問題 (あれば)を解決するのか
人間の力では対応出来ず、設置等に限界が出るのかは不明だが。
428 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 11:19:00.88 ID:vlQqYsby
>424
単純比較(風力の効率無視)で500本設置して原子炉1台
勿論他の電源もあるが設置場所探しは大変だろう
人間は自然から得られる動力源以上の生活してるって事かな
429 :
さとひと:2011/04/07(木) 11:58:24.80 ID:oY3V73H5
>>425 ごめんなさい、寝る前でちょっと酔ってて勘違いをしたみたいです。
本当にすいませんでした。
風力発電については、海上に立てるメガフロート型が世界各国で開発競争盛んみたいですよ。
それから日本の場合、風力というよりも、海が多いからジャイロ式波力発電とかと組み合わせるとか。
地熱も、日本では利用しやすいんじゃないかと思います。
個人的には、石炭の火力発電もやってもいいと思うけど。。石炭結構日本にあるし。
京都議定書が一応あるから難しいかもしれないけど。
まあ、とにかく、風力だけ、水力だけ、太陽だけ、じゃなく、複合で使えばいいんだよと思う。
430 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 12:07:25.13 ID:+JLdNBFd
>>407 今も避難してない人間の多さ見ると10年といわず5年くらいには表面に出てくると思うよ
432 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 13:51:05.10 ID:pbHZi34c
>>429 洋上風力は真偽は別でも塩害が上に出てた
波力も風力以上に研究段階
地熱は温泉地絡み、地底毒物汲上
石炭は国内産の採算
色々あります
揚げ足取りのつもりで無いが、震災と事故以来
急に興味持った方のこの手のカキコ増えたが失礼ながら
素人考えが多い
あれ(原発)が駄目だからこれ、とはならない
エネルギー供給に興味持たれるのは良い事なので
もう少し調べて下さい
433 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 15:26:31.26 ID:hG29vutJ
434 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 15:41:41.43 ID:IE7Tynyo
風力は出力変動が激しくて、周波数変動や電圧変動が起こるから
主電源として使うのはムリ。
ヨーロッパは送電網が繋がってて、出力の変動に比べて上位系統が
大きいから変動を吸収してくれる。
つか毎年台風来るときに計画停電するつもりか?
その時だけ火力使おうって言うバカはいないよな
玄界灘も最高に出力しています
もう げんかいだな
計画停電は、民主党のテロ行為
437 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 15:43:15.12 ID:WN9nn6vq
九州電力の社員の人たちは今年は社内での花見は出来ないだろうな
自粛しないといけないだろうね!
えっ!もう終わった?
そうだよね
438 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 15:44:20.05 ID:DWHinpD3
>>432 いずれにせよ原発のフェードアウト確定している。
たとえ「原発はダメなのでこれ」の「これ」が固まってない段階でも、「これ」がないので原発は現状維持という議論はもうあり得ない。
「これ」自体は一応すでにあるから。
>>433 今回の件で日本は莫大な額の負の遺産を抱えることになるようだな。
今後どんな安全な原発がありえたとしても、負の象徴として鼻つまんでしか扱われなくなることは確定だな。
439 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 16:03:10.27 ID:cG9msSA0
事故以来ネット等に出た代替エネルギー案は珍説や誇大な物多い
火力の次でいいんだから、10年くらいかけていろいろやってけばいいんだよ
年間5000億以上の原子力予算(税金)を振り向ければ5兆円
もんじゅとかと違って商業的に稼動してるのだから、カネさえかければコストや効率は上がっていく
441 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 18:13:52.67 ID:YgIs+Jot
>>439 間違いとは思わないが、今回初めてエネルギーのこと考えた方なので
どうしても素人判断はあるだろう。
これを機会に色々詳しくなっていただくと今後エネルギー問題について
誤解も減るんじゃないの。
442 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 21:55:53.24 ID:+JLdNBFd
保身第一のキチガイ東電社員は、なんとか政府やメーカにも責任押し付けようと
必死みたいだがw
政府や東電以外の電力会社やメーカが今後も原発やりたいなら
「東電の安全対策の杜撰さは我々にも想定外だった。もう信じがたいレベル」
と一致団結して断罪した方が好都合だな。
東電だけを徹底的に悪者にした方が、原子力業界全体への被害の拡大は防げる
443 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 22:01:50.74 ID:A2HTYY/5
東宝電力女川は停止してるからな
加圧水の関電、九電、四電などは
型式で逃げるかも
電力会社はいわゆる費用逓減産業で投資が巨大になるからこそ
独占を与える代わりに電気料金を認可制にしていたわけでw
今後はどうなるのか・・・
445 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 22:31:00.92 ID:tDydjyzR
>>444 つまり独占という保護を与えている分、安定供給が至上命題ってことだな
計画的に、つまり故意に停電することは絶対に許されないんだが...
446 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 22:38:29.46 ID:+JLdNBFd
安全安定安心の電力供給サービスが実施できない組織はいらないってことだな。
447 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 22:42:50.46 ID:A2HTYY/5
でも物理的に供給量足りないとオーバーロード停電が
突然起こる
事前に連絡しての計画停電はよりまし
九電及び関電エリアの他人事ですまんが
福島第一原発のようになると福岡市民は屋内退避?
449 :
さとひと:2011/04/08(金) 00:59:40.47 ID:rulqJS7H
>>439 発電方法は、ずっと以前から、いろんな方法を研究開発されてますよ。
ただ、私自身本当に今回のことで反省しました、私も、原発の安全性についての珍説を
本気で信じていたので、現在のようなこと、日本で起こるはずはないと。。
だから、他の発電方法だとかに正直興味がありませんでした。
しかもこんな事態になってやっとわかったんですが、
原発は、コストパフォーマンスからいっても正直良くありませんし。
もちろん、発表されてるコストパフォーマンスではなく、最終的に核廃棄物を
冷却し続ける費用や、廃炉にした時のコストを踏まえた時の話です。
それだけでも、他の発電方法に比べ非常にコストパフォーマンスが悪いのに、どうして信じてしまったんだと、正直反省しています。
ましてや、今回のようなリスク、さらに保証金考えたら、、どんなに、最悪か、、
私も、宮崎で生まれ、他県で長いこといましたが現在は宮崎です、東京にも2年ほど前いました、仙台にも千葉にも知人がいます。
そして、子供もいます、今は、子供たちのために、日本の子供たちの未来を考え、投票等しなければならなかったと。
考えて、自分自身不甲斐なく思っているところです。
そんな中で、リスクが少しでも少なく、本当の意味でのコストパフォーマンスの良い発電に移行するよう祈り、変な利権団体とは堂々と戦いたいと思いました。
450 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/08(金) 01:37:28.52 ID:+Jmcr0ZI
451 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/08(金) 11:48:58.67 ID:Ke7jRHgL
>>439 そもそも未来の代替エネルギーとして実施した原発こそが
効率性、安全性や実現可能性等様々な面で珍説や誇大妄想のデパートだからなあ。
452 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 23:48:41.18 ID:pzCEqi//
453 :
さとひと:2011/04/10(日) 00:45:19.63 ID:ZFDf+YSL
>>452 コストパフォーマンスも悪く、リスクも非常に高い原発のどこに、魅力があるのか。
是非教えてください。
本当にお願いします、教えてください。
454 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 03:14:53.74 ID:YlzKgZmc
455 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 23:47:42.11 ID:O1G/WRiB
原発続けたい九電の思いに反して
さすが風見鶏優等生集団経産省は変わり身早く火力重視にシフトしつつあるよ
ほっといても経産省が小川さんに脱原発命令するだろうけどw
あとは小川さんには特許庁長官らしく
クリーンエネルギーの技術開発戦略をガンガンやってもらうしかないだろな
実用化できそうになったらさっさと利権化せればいい
クリーンエネルギー利権の方がうまみが出てくればほっといても脱化石は始まる
既存の原発勢力は廃炉利権に誘導させてソフトランディング
そもそも九電のプルサーマル実施も
柏崎やもんじゅで意気消沈した中央の原子力村連中の失速に
九電という田舎モンが抜け駆け的にいきり立っただけなんだよな
九電の思いとは裏腹にプルサーマルは先月より国策ではないただのお荷物に変わってます
嗚呼哀れなり九電
福岡と大分だけは電気止めてはダメ
九州経済は事実上この2県の経済で動いている。
(北九州・大分の工業と福岡の支店都市経済)
実際、一人当たりGDPのトップ2は大分と福岡で占めている。
反面、経済水準日本最底辺の
長崎・宮崎・鹿児島あたりは永遠に電気を止めてもさほど問題ない。
457 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 23:54:29.64 ID:e7Ygcebf
テレビを見ていると北朝鮮がいつ日本の原発にミサイルを撃ち込むか解らない。
日本人と顔が変わらない北朝鮮人のテロ部隊が日本の原発に何時攻撃して来るかも解らない。北朝鮮のテロ航空機がいつ原発に撃墜するか分からない。
恐ろしい。
六ヶ所村の使用済み核燃料施設に北朝鮮のテロ航空機が自爆攻撃すれば地球が終わる。
使用済み核燃料2万5千年も冷却しないといけない。我々の子孫に猛毒プルトニウムの危険物資を大量に残して良いのか。
地球を破滅させて良いのか。
今まで、テレビでは何時も北朝鮮の恐ろしさを煽っているのでないか。
実際にアメリカで9.11テロでツインタワーが破壊された。
日本の国土は狭い。原発へのテロで日本に誰も住めなくなる。
1億人が流浪の民になる。
日本はコスト増でも太陽光発電社会・自然エネルギー社会を目指すべき。
反論してみろ。これは想定外でない。子供でも想定できる事でないか。
458 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/11(月) 00:44:03.56 ID:Hj/8/0O5
>>449 物事の善悪を決めるのは人間には不可能。
あなたの悔い改めた考えも間違っている可能性がある。
>>458 確かにそうだけども
無反省に「原発は無くてはならない」と言い切るよりはるかにマシでしょう?
福岡県の新知事が、震災後そう言ってましたけどもね。
460 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/11(月) 01:39:08.30 ID:VvaRk/6/
人間のやることに絶対はないという当たり前のことが何で分からんかなあ。
親が数年前に玄海原発に見学に行ったけど
「『絶対安全』なんて言われるとかえって信じられん」って言ってたよ。
親は別に積極的反対派でもないけれども。
461 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/11(月) 01:43:24.85 ID:W0qDkYBk
浜岡スレでは原発推進を書き込んでいる連中は893ではないかという説がある
462 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/11(月) 02:08:03.04 ID:ABrTkxbC
原発推進候補)電力総連組織内候補者 九州
………………福岡県………………
◯福岡市城南区 もりや 正人(まさと)九州総連 当選
◯福岡市東区 くまさき 啓一郎(けいいちろう)九電 落選
………………大分県………………
◯大分市 ふじた 正道(まさみち)九電 当選
………………熊本県………………
◯宇城市 きかい 洋一 (よういち)九電ユニオンOB 当選
◯熊本市 田尻 まさひろ(たじり)九電 熊本市議会議員現職 今回選挙なし
………………長崎県………………
◯長崎市 深堀 ひろし(ふかほり)九電 当選
………………宮崎県………………
◯宮崎市 岩井 はじめ (いわい) 九電 宮崎市議会議員現職 今回選挙なし
………………鹿児島………………
◯鹿児島 山口 おさむ(やまぐち)九電ユニオンOB 落選
全国は
http://ankei.jp/yuji/?n=1358
463 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/11(月) 02:19:54.03 ID:ABrTkxbC
当選した奴公聴会とかで突きあげるのおもしろいかもね
「先生は当然原発反対ですよねえ。まさか今どき電力不足デマ理由に推進とかご冗談でしょう?!
議論争点はすでに推進か否かから、いつ廃止にするか、5年後か10年後かに移っていますしねえ。」
まあほっといてこいつらも掌返して原発廃止派になるのは時間の問題
464 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/11(月) 02:26:13.57 ID:ABrTkxbC
「九電はもう原発止めてクリーンエネルギーに転換するらしいですねえ。
だから九電の方々とも親交が厚い先生に投票しましたの。
今後のクリーンエネルギー推進に向けた先生のご活躍期待してますわ」
466 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 06:50:45.98 ID:hrRMQ5W7
避難計画は語っても原発の是非は絶対に口が裂けても言わない小川と
原発の是非すらインタビューで触れない痴呆局アナ
去る1月25日、中国科学院(theChineseAcademyofScience)が“戦略的・
先端科学技術特別プロジェクトとして、トリウム溶融塩原子炉の研究開発を行うと公式に
発表した。その内容については3月3日の当コラムで紹介した。
そして、3月11日の大震災による福島第一原子力発電所の事故だ。3・11震災発生まで
は、中国科学院の発表に対して世界のメディアのメインストリームはほとんど反応しなかった。しかし、
3・11以後は変わった。■米国は持っていたボールを落としてしまった。
3月21日に英国のデイリー・テレグラフ(TheDailyTelegraph)に掲載された「中国が
トリウムでリードする。(ChinaisLeadingTheWayWithThorium)」と題する記事を見て
みよう。要訳すると次のようになる。津波が福島ウラン原子力発電所を
襲い、原子力に対する国民の信頼を失うことになる数週間前のこと。中国は
トリウムをベースとする原子力発電の技術開発に乗り出したことを公式発表した。
このことは、あまり注目を浴びることなく見過ごされた。中国科学院は、「トリウム溶融塩炉システムを
選択した」と述べている。この、液体燃料のアイデアは、もともと1960年代に
米国のオークリッジ・国立研究所の物理学者たちによって切り開かれた。しかし、米国は持って
いたボールを落としてしまったのである。中国の科学者たちは有害廃棄物が
ウランより1000分の1以下になり、トリウム溶融塩炉は、本質的に悲惨な事故を
起こしにくいシステムなのだ。(AmbroseEvans-Pritchard)この記事の中では、
元NASAのエンジニアで、トリウムの専門家であるカーク・ソレンセンのコメントも紹介している。
「この原子炉は驚くほど安全な構造になっている。もし、過熱し始めると、
小さな栓が溶けて溶融塩は鍋の中に排出される。津波で損傷して
使えなくなるコンピュータも、あるいは電動ポンプも不要である。原子炉自体で安全が
守られる」「日本で見られたような水素爆発のようなことも起こらない。
それは大気圧で運転されるからである。放射能漏れもなく、スリーマイル島、
チェルノブィルあるいは福島のように制御不能状態が長く続くようなことはありえない」2011年4月12日火曜日08:35:24JST
便乗値上げの口実だな