【電力】中部電力、東京電力に2万キロワット融通 水力発電所を改造[11/03/23]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
中部電力は、泰阜(やすおか)水力発電所(長野県泰阜村)の設備を改造し、
22日から東京電力向けに2万キロワットを送電しはじめたことを明らかにした。
当面は試験的な送電だが、4月中旬からは、融通能力を最大で
5万2500キロワットに引き上げる方針だ。
東日本大震災で、供給能力不足に陥った東電を支援するための対応策の一つ。
電気の周波数は東日本が50ヘルツで、中部電管内は60ヘルツ。
周波数変換装置を通すことなく、泰阜水力の発電設備や送電線の運用を切り替え、
50ヘルツの電気を東電側に送ることが可能となった。
東西の電気の周波数の違いから、西日本側から東日本側への融通能力は通常、
100万キロワットに限られている。
ソースは
http://www.asahi.com/business/update/0323/NGY201103230003.html
2 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 12:38:33.89 ID:oU8BeThu
そんなんじゃちょっぴりじゃ足りねえよ。
もっと送れバカ。
中部電力には足を向けて寝られないな
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 12:38:52.03 ID:w7goTCVv
「んほぉぉぉぉ」は武田弘光てエロマンガ家の単行本「ツンデロ」の女の子が絶頂してる台詞が元ネタだから。
(′¬_¬)知らないで使ってるなら恥ずかしいよね
日本中の電気屋で売られているインバーターをかき集めれば何とかならないか?
俺がどっかのスレに書いたアイデアが現実のものに。
やっぱり考える人は考えるよな。
ありがとう。
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 12:40:20.84 ID:6wy+15xU
何かで見た、駅の階段を歩く振動をエネルギーにかえる方法を実用化してくれ
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 12:40:38.69 ID:l3aQf7BV
もう原発捨てようよ
地熱発電とか効率悪いの?
火山国なのに。
周波数変換装置を今すぐ大急ぎで増備できないのかな
夏には間に合わなくても今年の冬にはなんとかなるだろ
12 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 12:42:54.36 ID:oU8BeThu
原発で燃料棒が熱くなってるっていうじゃん。
あれを電力に出来ないのか?
>>2 都民にはこういう乞食が多いから恵む気など失せる。
少ないな・・・
クーラーが必要な時期になったら都内だけでも停電をなくしてくれ
他の関東は半日停電でいいから
トンキン人の民度が顕になった災害だったな
やったぁぁぁぁぁ
これで夏場に足りない分が998万キロワットになった・・・・・・・orz
正直、同じような労力、対処するなら60ヘルツ電力地区を増やした方がいいと思うんだが。
地震的、や将来的にもさ。家庭自体は60ヘルツでも大方は問題ないはずで、問題は
届くまでの変電所とか施設でしょ?
最近の2ちゃんはホントに荒んでるよね
>>2みたいな真性のキチガイの書き込みばかり目立つ
東京は、電力供給が復旧するまでエアコンを許可制にでもするがいい。
発電を他県に任せてて、それが足りない以上は仕方がない。
ま、夏までに必要な電力確保できなかったら、あながち冗談ではすまないが。
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 12:50:54.87 ID:BOl9rZLT
静岡と山梨は中部電力にくれてやれ。
しかし東日本を60Hzにするには幾らかかるんだろう?
代えるのは発電のタービンなどで外の鉄塔や電柱はそのままでOKなの?
>>2程度は昔からあったし、2チャンじゃまだ、可愛い方だろう
とりあえず静岡や長野全てとか全部一度にやらんでいいし、60ヘルツ化自体は東電が主体でいいよ、
さすがに中部電力にやるとか、企業的にできんだろうから。
>>2 ダムも造らせないくせに、水力発電で我慢しろという連中が多いが
所詮、自流式水力の出力はその程度。
よく、覚えておけや、ボクちゃんw
殆どの日本国民は知らないが、関西にはダムが無い。
>>21 回転機器そのものの仕様だけでなく、回転機の制御機器や系統制御などいろんなものに金がかかる。
それは、電気を起こす側だけの問題で、消費する側の対策も考えると想像もつかない。
27 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 13:00:42.08 ID:9P9WoH6/
エコなんだから電力融通する必要ないだろ?
28 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 13:01:01.44 ID:gwVRmnGs
お互いに協力しあって頑張って居るのに
今すぐ浜岡原発を止めろとか言った基地外朝鮮人福島とか居たな
29 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 13:01:10.43 ID:qsQFH/IA
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 13:01:42.34 ID:nVkqlt7y
>>2 せっかくやるのに文句言うな。
北の原爆が東京に落ちて死ね。
>>17 最近の家電レベルなら問題なし
産業用、業務用となると全然話は別
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 13:02:44.40 ID:vpYoeJiK
必要なのはあと998万kwだな!
33 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 13:02:48.20 ID:un9DFFB7
東電さんこんにちは!中部電力です!!
電気代の支払いをおねがいしまーす!
お留守ですか?!
34 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 13:04:57.39 ID:yu8oZpat
まさに「焼け石に水」だなw
まぁ僅かでもありがたい。
関西電力も長野の水発改造して送ってんだよな。
35 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 13:05:57.23 ID:yu8oZpat
36 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 13:06:59.47 ID:HIwLeNrW
中部電力さんありがとう!!
んで、くれた分まるまる東京ドームが消費してしまうわけか・・・
38 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 13:08:08.44 ID:vpYoeJiK
夏場で換算すると2998万kw足りない
>>31 つまり業務用が少なく、住宅の多い地域なら影響は少ないわけか。
その業務や産業も現在の停電方式では、結局の所、運用はままならない状況を考えれば
個別対応も含め、検討する余地はあるんじゃなイカ?
ちょっと聞きたいんだが
明治の開国以来今迄一度もこの手の周波数統一話って無かったの?
「明日から60Hzね」って言われたら工場は困るが、10年かけてでも統一すべし
>個別対応も含め、検討する余地はあるんじゃなイカ?
具体的にどうしろと。
43 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 13:12:01.76 ID:nVkqlt7y
>>25 ボケ、お前中学校で地理落第やろ。
少なくとも奈良県に池原ダム水力発電所がある。
もっと勉強しろ
巨人戦のナイターで軽く吹き飛ぶ量だな
45 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 13:12:39.25 ID:KIt6ToG6
>>37 東日本の工場から部品が来ないと仕事にならないと
トヨタから要請されたらしい。
>具体的にどうしろと。
俺は専門家じゃないし、そもそも、その俺に答えさせて意味があるとも思えんが。
47 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 13:12:58.69 ID:PxpDiiBZ
凶悪犯罪者 テロリスト企業
東京電力
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 13:13:21.88 ID:gwVRmnGs
>>40 敗戦後にそのチャンスがあったらしいけど、戦後復興があまりにも早すぎてできなかった
ググってみたがダム水路式、調整池式だな。
水系見ないとわからないが上流に貯水池がないとたいした戦力にはならない。
そもそも雪解け水対策で普通はこの時期は貯水池はスッカラカンにしているはず。
>>25 関電の水力発電の出力は東電と同じくらいあるぞ
ウチの近所じゃ明治時代の水力発電所が現役で動いてる
51 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 13:14:29.38 ID:lHdWPXAD
ありがとね。
52 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 13:15:01.76 ID:DkoABwuY
たった2万か
焼け石に水というより、まさに原子炉に水って感じだな
東電管内の使える火力発電全部まわしても足らないんだろ。
根本的に解決できるのはいつのことやら
関電の隣接市町村はどんどんむこうの圏内に変えてゆけばいいじゃん
54 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 13:19:18.12 ID:1Y3thxuU
これでドームでナイターできる、と言い出す真性キチガイが現れそうだな
周波数の変換は、小さな容量のインバーター回路ならそんなに高くはないけど、
巨大な機械が動く工場用となると、なかなか素敵なお値段がするんだろう。
しかし、周波数統一するなら、変更になる方はそういうの入れないとね。
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 13:22:26.58 ID:cYhxJNrQ
>>1 中部や関西が送った分で野球やパチンコをやられてもなー。もっと有効に使って欲しいのに。東京の人は無駄遣いばかり。都条例でパチンコ、野球を禁止してはどうかな?天罰石原じゃできないか
57 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 13:23:53.43 ID:jUcDrnTG
やすおかありがとうやすおか
58 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 13:24:28.93 ID:c3DqHK5B
結局やんばダムを造っておけばって話しだよな
何一つ日本と日本人の為になることをしていない民主党
59 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 13:25:10.80 ID:LjVhFlEF
福島の5、6号基はまだ使うらしい。
>>52 野球やパチンコなどで浪費されそうで、微妙な感じがするのはわかるけど、
5000世帯分(4月中旬からは13000万世帯分)の電力が賄える、
それだけ停電の世帯が減っている……と考えるなら、ありがたいんじゃね?
ほんとまじで自分とこの電気が自分のエリアでまかなえよカストンキンが
柏崎刈羽の原発は7基のうち4基しか稼動していないんで
残り3基はいつごろ稼動するのかな? これだけで380Kw位。
新潟県民としてはあんまり急いで稼動すると、点検漏れとかあったら怖いし
地元感情としては応援してやりたいが、複雑な心境。
県内には東新潟とか上越とかに火力発電所も10基くらいあるが、
こっちの停止中のものを、早く稼動したほうがいいんじゃない。
水力発電は大小あわせて数多くあるが全部動いているのかなあ。
JRの水力発電所も不正取水の影響で取水制限していたが、
農業用水が不足するにもかかわらず、農家が制限撤廃を臨時許可したみたい。
ただ、風力だけは落雷故障などで戦力外。
64 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 13:29:06.56 ID:yu8oZpat
>>56 どうせ余剰電力なのに何その上から偉そうにww
と関電圏内大阪在住の私が言ってみる。
てか関東(というか首都圏)の電力不足はそのまんま日本全体が困んだからヒトゴトじゃねーだろうに。
ところがその原発増設計画に重大な支障が生じた。
2011年3月11日の大地震、及びそれによる津波による
福島第一原発の放射能漏れ騒ぎである。
放射性物質が首都圏にまで降り注ぐという最悪の状況。
これによって多くの国民が反原発に傾いたのは言うまでもない。
このままでは当初の目的であった原発製造ができなくなってしまう。
ならどうすれば良いのか。
ここから先はまったくの妄想だが、政府と東電がグルになり、
来年夏まで続くという不自然なまでの長期に渡る計画停電を行う事によって、
関東圏の人間を延々苦しめ続けば良い。
「原発に続いて火力発電所まで津波被害で使い物にならなくなったから」
というのがその表向きの理由だ。
それによって電力供給量が大幅に低下したためなのだと。
そこは原発建設に伴い稼動休止した数々の火力発電所を再稼動して
電力を賄うととともに、新たに火力発電所を増設すれば
福島第一原発の分の発電量など十分にカバーできるにも関わらずだ。
ちなみに昨日の朝日新聞によると東電幹部の意見は
「再稼働した火力発電所も、いずれ定期検査に入るのでずっと発電できない」
との事。
ttp://www.asahi.com/business/update/0321/TKY201103210361.html 何がなんでも火力発電所を使わせない事で長期停電を起こしたいようである。
そしてこの輪番停電の中で
「放射能被害は全く大した事ない」
「原発が無いからこれだけ苦労を強いられるのだ」
という話をそれとなく幾度となく喧伝し、国民に刷り込んでいく。
そうすればやがて、あまりにも長く不便な停電生活の末に
いったん原発反対に傾いた世論はそれまでとはまったく逆の
「やっぱり原発は必要だったんだ」という考えに傾き、
更なる原発建設、ひいては将来的な大増設が見込めるわけである。
もっとも、この計画停電につきあいきれない&
日本政府の広報とは裏腹に、独自に収集した情報から
放射能被害を非常に恐れている各国の大使館などは、
続々東京を見限って西に拠点を移しているようだが。
66 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 13:30:11.05 ID:DkoABwuY
周波数統一した場合
どっちの周波数にあわせるんだって問題が同然出る
そうなると、多分東京にあわせろって感じになりそうなので
西側から文句が出る。
個人レベルの周波数変換機でもあればいいのだろうが。
いずれにせよ何十年のスパンになる
さらに地デジと同じようにそんなこと気にせず一生を過ごすつもりの一般人もいるから
この情弱どもの対策も必要
中日新聞によれば、あと25万キロワットの水力発電の提供を
行なうらしいよ。ちょっとは効果あるはず。
それにしてもナイターとパチンコは即禁止しろ。
中部止めなさい。
これは天罰だから
69 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 13:36:00.36 ID:oU8BeThu
むしろ、そんな少しじゃかえってイラネエよ。
1000円足りないって言ってんのに、2円あげるって・・・
馬鹿にしてるのかと。
70 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 13:36:29.52 ID:PkceWR1F
原発には必ず同じだけの予備の火力発電が準備されています。
だから通常原発が一時停止しても停電にはなりません。
今回の地震で原発が止まりました。だから電力が足り
なくなりました。これおかしいでしょう?
なぜなのか分かりました。今回の地震と津波は想定外の
規模で火力発電所やおそらく送電網や変電所も同時に
被害を受けて電力が足りなくなっているんです。
原発が停まったから電気が足りないは嘘。
原発がすべて止まっただけなら電力は不足しません。
IEAが指摘しているように火力設備には余裕があり、
1、2ヶ月で発電準備はできるはずなんです。
>>66 個人レベルで周波数変換が必要なモノってほとんどない予感。
工場レベルなら沢山ありそうだが。
で、順に60Hzにしていくべきかと。
【東京電力】静岡東部→神奈川→山梨→群馬→栃木→埼玉→東京→千葉→茨城の順に。
【東北電力】新潟→山形→秋田→青森→岩手→宮城→福島の順に。
【北海道電力】東北電力が青森まで終ってから道南から順に。
こんな感じで60Hz化していけば、50Hzの発電所を残しつつ、
50Hzの場所を少しづつ狭くできると思うんだが。
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 13:43:13.58 ID:0fVdFrVE
>>67 天竜川水系の水力発電をほぼ全部切り替えするのか。
電力代+浚渫費用ぐらい東電は、出すべきだな。
>>69 塵も積もれば…だ
とにかく地道にやっていくしかない
脱ダム宣言した議員ども
大敗北
都心はエコアイスとか普及させて夏場をしのぐしかないな、
今度は夜間電力が足りなくなるかもしれないけど。
76 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 13:47:37.47 ID:MZoyJcAB
せめて静岡&山梨を60HZエリアにしてくとか、なんかやらないとどうしようも
ないだろうな。加えて群馬&栃木まで。
チューブ電力はイイ電力
東京電力は悪い電力
全世界に迷惑かけてる悪い会社
今冷やさなくても叩いたら冷えるアイスノンあるからそれ使って夏すごせ
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 13:52:51.68 ID:47X2kF6y
地熱とか小笠原諸島とかでできないのかな
三宅島とか発電量すごそうじゃね
80 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 13:56:45.95 ID:MMQ0HWkj
俺んちは 団扇と扇子 で夏は乗り切る!
これに 行水(日なた水) を加えるとさらに快適!
クーラーに頼る軟弱者に明日はない。
4月に固まりすぎてるからね
82 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 13:59:05.49 ID:I3lWFzxJ
>>76 これを機に静岡県東部で60Hz化を試してみてもよさそうだよな。
うまくやれば景気対策にもなるぞ。
83 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 13:59:05.77 ID:47X2kF6y
>>2
しかし偉そうな乞食だな
いかにも東京の人って感じ
都会なのに土民臭がする都市東京。
85 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 14:03:40.28 ID:VmnnMN3c
今年は大雪でよかったな。
新潟・福島の水力発電量が結構なもんだろ。
ただ原発失ったツケはてめえらで賄えよ。
柏崎だって全機運転の許可なんか出ないだろうし。
86 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 14:04:16.59 ID:nVkqlt7y
浜岡がとんでも、偏西風のおかげで、
東京⇒死の町、名古屋⇒臨時減税
87 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 14:08:15.10 ID:ptsfKWHJ
やっぱり東京の人口と経済活動を一定割合西日本へ移さないことには、
根本的な解決にはならないだろう
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 14:09:18.02 ID:qnrHmLcn
東京圏の為にどんだけ周りが…その内、他地方の何万人の人間に自転車で発電してくれ…ってなったりして…。
89 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 14:11:19.03 ID:tqbPBLFl
ほんと、何も産み出さない癖に消費ばかりの困った都市
地方で稼いだ金も本社がある東京に、転換期だな。
わざわざ非効率な方に合わせて渡す必要あったんだろーか
何と言うか焼け石に水っすなあ
92 :
山田の壁:2011/03/23(水) 14:31:04.22 ID:l8CshAs8
電気代2倍にしろや
93 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 14:36:10.93 ID:0fVdFrVE
>>91 簡単に東電につなげられる幹線だったっていうのが一番でかそう。
わざわざ直流に直す必要がないっていうのは、効率的。
ついでに浜岡の仕様変更もよろしこ
>>2 お礼言わないで、まず文句言う
やっぱ東京だな
96 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 14:42:25.87 ID:zJrGDjCu
浜岡か・・・・
福島でこんだけど汚染されたんだから
浜岡が東海地震にあってトラブル起きたら・・・
97 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 14:53:24.20 ID:zc8K5N4Z
たった2万じゃ焼け石に水だろ
屑どもが
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 14:59:23.01 ID:X8GQGugd
原発は熱出力約100万KWというけど発電量と違うの?
100 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 15:22:06.41 ID:SqeYMb8v
熱出力の半分以下だね、電気出力は。熱効率がよくないんだゆ、原発は。横須賀火力は動かせないのかな?長期停止のはず。
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 15:35:25.33 ID:DkoABwuY
>>71 最近の電化製品ならいいと思うが
田舎に行くと古い機械を今でも使っている家は結構ある(それも20〜30年以上前とか)。
その中には周波数が兼用できないのもあるだろう。
知らずに使って事故になったら誰の責任?ってなるだろう。
もし強制的に買い換えろとかになるとかなりの反発は出ると思う。
やるとしても超長期間プロジェクトでやらないと
10年20年は短いと思う
>>99 発電量は熱出力にたいして
軽水炉は30% 高温ガス炉は50%
熱100万kw なら軽水炉なら30万 高温ガス炉なら50万kw
>>95 中京のひとありがとう!
>>100 現実的には、火力発電を立ち上げれば4月ころ計画停電は脱出できるが
夏が問題なんだよ
旅客機エンジンガスタービンは3.6万kwだから27基で100万kwになるし
原発の能力拡大で危機が去ったら、
コアエンジンを航空会社に売れば遊休設備は増えないよ
火力から原発に切り替えるべきで
原発から火力への切り替えは、一時的なものだ
103 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 15:38:36.86 ID:+fKiYLwV
東京電力は農家の方々に損害賠償しろ!!!
104 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 15:39:07.72 ID:3HwD2D0J
中部はそれより浜岡を止めなさい。
105 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 15:47:56.92 ID:3Wt8q0Jz
中部サンキュー
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 16:14:56.55 ID:35IRDT7Q
2 が大人気だが釣りだと気づけ
23区民はあんなに民度が低くない?
おそらくは埼玉県民だろう
108 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 16:16:14.41 ID:0EEA8ups
ありがとう、中部電力!
ま、次期に発電所まるまる一つ、東京向けに50Hzにされるんだろうな。
ありがてぇ、ありがてぇ
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 19:08:16.45 ID:dHdopluw
合計102万キロワットになるのかな?
113 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 19:21:44.27 ID:E6IflXLo
>>100 煙臭くなるから動かすな!って地元の小泉が言ったんじゃね?
>>104 浜岡を止めたら東海地方も関東みたいに計画停電しないといけなるだろうが!
代替施設があるならまだしもそれがない今の状況で、
中部電力は必死に限界覚悟で東京電力に電気を送ってる状況下にある
東海地方は日本の製造拠点が集結している場所だからここが止まると本気で日本がつぶれるぞ
それをわかってていってるのか?
中部電力本社前で原発反対派座り込みとかしたらしいが本当にいい迷惑なのでやめてほしい
>>107 >23区民はあんなに民度が低くない?
そういう自分たちは悪くない、他人のせいだって態度が嫌われてるんだよ、
さっさと気づけ。
それにしても本当に周波数が違っててよかったよな。
流れ込み式の水力ならクソみたいなもんだし、くれてやってもかまわんだろうw
>>114 中部は原発依存度低いし足りなきゃ関電や北陸電からもらえばいいだけ
>>116 激しく同意
俺らの電力で、東京のパチ屋が動くようなことは許せないからな。 by名古屋市民
119 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 20:25:15.68 ID:Fw7daId6
中部電力、周波数変換所の能力を5月に3割増へ
中部電力は23日、東清水周波数変換所(静岡市清水区)の変換能力を
5月中に3万キロワット増強し、13万キロワットにすることを明らかにした。
電圧の運用などを見直した結果、変換能力の増強が可能と判断した。
増強により、周波数の異なる西日本の電力を、東日本に送る量を増やすことが
可能になる。
東日本大震災により計画停電が続く東京電力管内への送電(応援融通)も
わずかながら増やせる見込み。
また、中電は同変換所の能力を平成26年12月に30万キロワットに
増強する計画を立てているが、前倒しも検討する。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1300868369/l50
120 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 20:28:31.48 ID:ML2gkxVk
この機会に境界地域は少し中部電力管内に移しては
どうだろう?
今時50Hz専用機など少ないし、東電に金出してもらって
「大変だろうからうちで引き取るよ」という形で。
東電も電力不足解消、中電も顧客増加、利用者も
停電から解放と皆得だと思う。
122 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 21:05:45.54 ID:9WgYHTFY
夏だけ、柏崎フル稼働すれば、6000万Kくらいは行くだろう。
>>119 コレ中電のカネでやんの?
管内の客納得しねーだろ
東電のカネでやれよ
124 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 21:30:13.58 ID:y+6QRDYZ
これはなに?
定格3600rpmの発電機を3000rpmでまわすっちゅうこと?
125 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 21:38:29.77 ID:Y+IrJbBj
2万キロワットの中部電力の善意は
東京ドームがナイター開催による増加分として
おいしく頂きました
126 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 21:46:54.99 ID:9WgYHTFY
福島第二も柏崎も、全く無傷なのに何故止まっているの?
127 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 21:48:34.79 ID:hd5mULTz
>>127 それらは、非難を受けようとも稼働させるべき
無傷じゃないよ。
柏崎だって3年前の地震から完全復旧してないし、
今動いている炉も試験中にあちこち不具合見つかって直しているし。
129 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 22:05:53.59 ID:5pOtiPE1
>>100 横須賀は最初再開の予定なかったけど
やっぱり再開するって
4月中にはできると思う
130 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 22:38:16.34 ID:5o2DcELK
131 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 22:44:08.64 ID:3IT1yMYR
takemurahideaki 竹村英明
tokaiamaから
NHKニュース9:飯館村の高濃度汚染。16万3000ベクレルのセシウム検出。通常の1,600倍。半減期は30年なので、100年経っても消えない。
作物に1%しか吸収しなくても1600ベクレル。出荷できない。先ほどの神谷氏、それでも心配するほどでない!こんな専門家を野放しで良いのか?
132 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 23:23:20.96 ID:uOatmj1u
世界三大乞食 支那・朝鮮・東京
こいつらは恵んでもらってもカケラも感謝しません
関わらないようにしましょう
これから東京を大阪と呼ぼう
134 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 23:40:09.53 ID:0fVdFrVE
中部電力の対応すごすぎる。
新豊根発電所を中部電力の電力を使い水を揚げて、東電が放流するとか
新清水周波数変換所を中部電力のお金で工事するとか
電源開発の佐久間ダムや秋葉系水力発電を東電にふりわけるとか
泰阜水力発電所を50Hzに対応するとか。
すごすぎだろ。これ。
そんなことより東京電力の発電所をぜんぶ60Hz仕様に改造しろよ
136 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 23:47:59.96 ID:awEk0ct+
>>128 柏崎は本来、3月中の再開予定だったんだから、夏までならさらに安全対策
強化して再開できるだろう。
>>101 ぶっちゃけ3億台のテレビをゴミにした地デジ化にくらべれば、たいしたことない
問題は産業用だなぁ
必要であれば変換器を付けてあげればいい。
その方が下手に復興費や停電対策するより結局安くつくかもよ
>>137 なるほど。アナログ停波を前倒しすると、かなりの節電になりそうですね。
>>139 1週間ぐらいまえにそんなレスをしたけれど
本当にやってくれるとは思っていなかった。
中部電力さんには頭があがらない。
141 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 00:50:02.90 ID:WGbvx1/N
>>136 地元が納得するかどうかが難しい。
中電も浜岡の稼動してる原発止めろって市民団体が騒ぎ出してる位だし。
142 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 01:11:52.32 ID:H0FB1uyd
火力発電復活はいいけど石炭とか燃料足りるのか?
>>123 管内の製造業
というかトヨタから尻叩かれてるかも試練
工場が息してないのをみんな気が付いてない
東京の連中はおかしい
>>142 中電から5万トンのLNGタンカー送ったニュースが一昨日流れた
145 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 01:41:04.32 ID:V+MAFrwz
ナベツネ「この電力は我が巨人軍が使わせてもらう」
147 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 01:42:28.59 ID:V+MAFrwz
>>134 もうすぐ名古屋が首都になるんだから
そのぐらいしないと
148 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 01:43:51.63 ID:V+MAFrwz
>>146 そういえば「原子力はクリーン」って宣伝してた
桃太郎侍の土下座はまだかな?
149 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 01:46:11.52 ID:i5miZl8L
>>121 家電製品はヘルツフリーだろうが、工場のモーター類とかは周波数固定がほとんどだろ。
その交換コストが莫大すぎて発電機どうこうのレベルじゃない。
何がクリーンだよな
梅毒直すのに水銀使うようなもの
変換器つかえばいいんじゃないの。
そもそも住宅地が多い地域でもそんなに言うほど莫大かどうか
原子力発電所以上に金がかかるならわかるが。
152 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 01:58:18.69 ID:sUpJCGBO
153 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 02:04:00.09 ID:dX0B7o+k
そもそも、何で50と60に分けられてるの?
何か意味があるの?
電力トラブルで日本中がダメになるのを防止とか?
154 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 02:05:19.38 ID:PTjZ+fi0
八場ダムはどうしたんだ
こういうニュースは流しちゃダメだと思う。知った瞬間からバンバン電気使い出すだろうし。
>>152 普通の商売していた会社と天下りを使って殿様商売していた差じゃない?
157 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 02:23:39.51 ID:GyGNoXn3
東京ばかりフォローしてるとダメになるのが
わからないのかな・・・
電気もダメ、水道もダメ
これが嫌なら引っ越せだよ
159 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 02:48:11.69 ID:N4k5bPBu
逆転の発想で車にガソリン入れると家の駐車場で発電して家庭で使える電力になる車作ればいいんじゃね・・・
160 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 02:54:45.93 ID:x5rdu1L6
>>159 ガソリンたりねえw
EV車が完全普及してたらもっと酷かったろうなあ
>>152 東芝は常日頃の悪行から協力して当然、それに東芝は東京電力の関連企業みたいなものだよ。
超官僚体質で自分では仕事をしない東電はやらないというよりできないだろう。
中部電力やトヨタは地元密着で子会社など相手先とも常日頃から密接な関係を保っているから早く動ける。
中部電力は大企業かつ電力会社として見ると異色なほど官僚体質に染まっていない、地元企業や小さな会社、他の企業に対してフレンドリーだし自らガンガン手を汚して仕事をする。
性善説に立てばいい点も多いが、あの体質のまま東京で仕事をするとあっという間にあっちこっちから標的にされるだろう。
黒四から被災地に送らないか?
>>118 名古屋って、パチのメーカーあったと思うんだが
そこの売上の為だと思えよw
>>159 プラグインなど、一部のハイブリッド車にはコンセントついてるよ。あと最近の多くのEV車にもついてるよ。
今後のそういう車種には殆どつくようだから、それはもう実現している、といってもいいね。
EV車やプラグインハイブリッドのコンセントはこういう非常時の電源確保の意味合いもあったろうが、
こんな早速使われるとは思いもよらなかったろうけど。
>>153 60Hzのほうが効率的で技術的にも優れてる
馬鹿なトンキン人が関西と同じは嫌だとゴネて今に至る
自業自得
浜岡はいくら市民団体が騒いでも
トヨタの工場が止まりますよ?
スズキの工場が止まりますよ?
で終了だろうね
土地柄なんか知らんが東海は現実的な考えが多いからな
167 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 10:38:25.18 ID:bsS8upSr
青函トンネルのケーブルを増強して、北海道から引っ張れ。
現状、30万kwが2本で60万kw送電中。
1週間もあれば、本数増やせるだろ。
意外と知られてないけど、、、、、、、
電力会社の中で一番技術力に優れてるのは中部電力
社員も一番優秀
50hzに変換して東電への専用線で送るとなると
泰阜の電力だけでは供給量が少ないと思う。
佐久間発電所など天竜川沿いの発電所は東京へ直送するかも。
170 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 14:02:53.25 ID:NejUc2x5
>>169 電源開発の保有するものに関しては、ほとんど東京に送られてる。
>>66 50Hz変圧器の方がデカイ
50Hz対応変圧器の60Hz使用は基本的に問題ないそうだが、
60Hz専用変圧器の50Hz使用はムリ
電力効率としては60Hzが優れる
とはいえ発電機を改造、エリアごとに切り替えとか、現実的じゃないでしょう
話題の周波数変換所の構内や、本州〜北海道間の海底ケーブルで使われてる、
大容量の直流送電が大々的に普及されれば、
結局それぞれでAC-DC変換が要るから周波数問題は発展的解消?するかもだけどね
>>167 その海底ケーブルは直流送電だから、
ケーブル引き回した上で、周波数変換設備の交流→直流・直流→交流と同じものが両側に必要
交流に戻したときに同じ周波数ってだけでね
てことは周波数変換所を一箇所建設するのと同じ
交流のままじゃ海底ケーブル難しいらしいよ
173 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 14:33:45.05 ID:5hA4vLtm
これを期に電圧を全国統一にしようって意見が出ないのが不思議
一般家庭の電化製品は殆ど両方に対応可らしいじゃん
今すぐ西日本電圧に統一しろ
175 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 16:09:32.02 ID:E6xa/f31
176 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 16:12:15.96 ID:NejUc2x5
177 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 16:17:59.46 ID:uA6TAkHG
兼用発電所の佐久間はどうなってるかと思ったが、
震災後すぐに全部東京に行ってるな。
179 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 16:23:26.21 ID:rDeAXyQp
東電はもう潰れるの必至だから、この電気代は中電が直接取り立てればいいんじゃないか?
でないと取りっぱぐれるかもしれん。
180 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 16:32:43.79 ID:3qxNCaTw
>71
古いものは地域専用のものが結構あるよ
最近のものでも、電子レンジなんかで地域専用のものは少し安い。
やるとしたら地デジ化の比じゃないな
最悪死人が出る
182 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 16:40:30.72 ID:8f9A3DhC
183 :
ルンルン女帝・キャハりんコーワ ◆OrCKhAhDY/ly :2011/03/24(木) 16:40:52.12 ID:1syossO2
まもなくトンキンともども、第二の福島地震で原発爆発放射能祭が開催されるヨン♪♪♪v^^v
福島の予審
平成23年03月23日07時58分 23日07時53分頃 福島県浜通り M4.9 震度3
平成23年03月23日07時45分 23日07時36分頃 福島県浜通り M5.8 震度5強
平成23年03月23日07時25分 23日07時21分頃 福島県浜通り M4.1 震度3
平成23年03月23日07時23分 23日07時12分頃 福島県浜通り M6.0 震度5強
平成23年03月23日07時17分 23日07時12分頃 福島県浜通り M6.0 震度5強
今、震源地付近で、震度6〜7の巨大な余震がくれば、
トンキンともども全滅だろうネ♪
23区内は電気代2倍にしろよ。
185 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 17:03:49.17 ID:rDeAXyQp
あと、エアコン税も都税に徴収して、中部電力に払わなくちゃ。
東京ドームとか、パチンコ屋とか、不要不急にして多大な消費電力の事業所にも、外形標準課税か何かで地方税上乗せだろ。
186 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 17:09:19.15 ID:uA6TAkHG
天竜川の水力発電所は、東京に送電できるけれど
他は無理だよ。過度の期待はしないでね、
また震度5、もう逃げたほうがいいよ。
電力不足も解消される。
188 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 23:08:36.12 ID:i5miZl8L
>>184 2倍じゃ足りない。10倍くらいで。
ふくすま原発の尻拭いを60ヘルツ圏に押し付けるな。
テメーでケツ拭け。
189 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/25(金) 00:16:22.22 ID:yNpevCgC
190 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/25(金) 00:32:16.34 ID:GtuXBYxV
>>189 天竜川沿いのダムは、元々50/60Hzの両方の発電機が備わってるものが多い。
東側は、50Hz送電。
西側は、60Hz送電。
それより西側の切り替えは、難しいんじゃないか?
中部電力館内の幹線が分からないからなんともいえないけど。
八ツ場ダムは?
あれ水力発電できたよ
なーなー
まさか…また民主党が
中部電力も計画停電はしないの?
193 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/25(金) 04:05:43.41 ID:ryV9IX9V
中部電力は電気が余ってるよ。だから周波数変換してまで分けてあげられるの。
東京に専用線で運べるのは最大何μw
195 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/25(金) 07:28:11.91 ID:a0b4NK3c
>>114 > 中部電力は必死に限界覚悟で東京電力に電気を送ってる状況下にある
嘘は止めろ、工作員。
中電から東電に送電可能な上限は周波数変換施設の能力分だけだ。
こんな程度、中電の発電能力からしたら大したものではない。
196 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/25(金) 07:42:00.64 ID:82sjxEBr
>>189 佐久間で周波数が変わる。
佐久間の変換容量は、佐久間ダムの発電能力そのもので、50Hzで全部発電するだけ。
西からは実質流れてこない。
197 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/25(金) 07:55:29.56 ID:Vs8Q6KRp
>>196 佐久間は周波数を変えているわけではなく、どちらへも送れるだけなのでは?
そんなわけで、西へ送る発電はせず、50hz発電のみ稼働と。
周波数変換は、塩尻と東富士で100%稼働中、また東富士の設備増強を前倒しさせるらしい。
このほか2014年完成予定のものもあったはず。
あと可能そうなのは、中電管内にある東電所有の揚水発電ダムの、揚水ポンプを中電の電力で駆動させられないだろうか。
60Hzで水を揚げて、50Hzで発電すると。
198 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/25(金) 09:12:09.20 ID:+p3n7m4H
>>71 >>135 鉄道車両の変換装置載せ換えが必要なので費用まかなってください
JR東日本
199 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/25(金) 15:54:23.52 ID:GtuXBYxV
何にしても水力発電では原発停止分の電力なんぞ程遠いから焼け石に水。
>>199補足
周波数変換所は3箇所に4基あって合計の変換能力はカタログスペック上120万kw
で、そのうち1箇所が地元の反対のせいで出力制限を喰らってる
3万kw増やしたのは送電線のマージンを少なくした結果
あと天竜川の発電所のうち長野県内のダムの分は中部電力で静岡愛知にダムを作って
発電しているのはすべて電源開発の管轄
中部電力は余剰電力が沢山あるよ。
特に今はトヨタが完全に止まってるし。
204 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/27(日) 04:52:26.35 ID:5HzraxI2
>>191 完成してる頃には日本の人口が激減してるよ。
205 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/27(日) 04:54:17.58 ID:NXjv0vyK
>>191 八ツ場は完成すると上流のダムを沈めるので発電量が減る
建設再開の余地が無い
>>197 50で発電できても送電できるかどうか不明。
上越みたいに50のエリアの中電施設を活用できればいいんだが
超電導直流送電線の普及が吉。
208 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/27(日) 13:34:41.65 ID:heUOPd0R
ゴミ燃やして発電しろよ
210 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/27(日) 13:53:39.24 ID:0BjT2z5w
電気代はちゃんと東電に請求しろよ。
電気代踏み倒しそう。
盗電だからな。
>>208 不謹慎かもしれんけどさ、あの津波で倒されて瓦礫となった家屋の木材を
燃やして発電って出来ないのかな?ほんの少しでも被災地の電力に
なったらって思ったんだが。
可能。
でもカルノー効率やボトミングサイクルのことを知っているとお奨めしない、というか自分は使わない。
電力に関する一般の市民からの要求は技術的にはことごとくくだらないたわごとの類なんだが、世の中難しい。
215 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/28(月) 17:06:17.07 ID:iGM4Sp0O
個人住宅用の光発電を関東圏だけ補助割りまして大量に載せさせるしかないな。
希望者多いだろ。
>>2 「バカ」って言うと、
「バカ」って言う。
「もっと送れ」って言うと、
「もう送れない」って言う。
でも、やっぱり停電になって
「ごめんね。2万でも送って><」
って言う。
こだまでしょうか。
いいえ。トンキン人です。
>>214 まぁごみを直接燃やしてボイラーで云々みたいな発電が効率悪いというならそうだけど
最近は石炭もそうだけどごみもガス化発電の技術が確立しつつある状況
ガス化ならガスタービン+ボイラーのコンバインドサイクル発電になって
熱効率は飛躍的に上がる
まぁ木材はどっちみち厳しかろうが
夏が得意なチューブ電力
チューチュートレイン
中電は、トヨタ系の工場の殆どがストップしているから、電気は今、物凄く余っている。
カンバン方式は、こういう時に駄目だね。