【発言】与謝野経財相「将来も原子力は日本経済支える最も重要なエネルギー」[11/03/22]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:44:12.85 ID:LClnoAHG
ま、電力会社に任せなければOK
3 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:44:42.30 ID:j+TgKzhQ
与謝野は馬鹿。今発する言葉ではない。
ただ大臣の椅子に座りたいだけのカス野郎。
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:45:29.26 ID:PEf2BlxA
この時機に発言する内容ではないよな
不見識過ぎるわ
ズレとんなぁ
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:45:49.97 ID:otVxPT5c
なんだこのクズwwwwwwwww
全国の原発へ毎月IAEAの抜き打ち検査だな
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:45:56.42 ID:52Pfevtb
地熱>>>>>原子力
地味だけど
じゃあ東京にも一基作れ
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:46:37.48 ID:cYUSA5QX
>>3 あえて今発言する意味があるとすれば
これを期に原発反対運動しようとしてる奴らに
圧力かけてるんじゃね?
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:46:41.77 ID:xXF7cOrr
今後、原発はどうすんのかって聞かれただけじゃないの?
12 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:46:54.44 ID:jyiSjfCj
>環境面で二酸化炭素(CO2)の
>排出問題などがあることを挙げた。
まだ鳩山イニシアチブ達成するつもりなのか?
13 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:46:58.71 ID:nZxAcIGZ
その割には核燃料をえらく粗末に扱ってるじゃないか
原子炉容器外に燃料むき出しで山積みして
停電したら自然発火する状態で放置かよ
14 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:47:02.17 ID:vBnX609c
人命第一だろう。
そもそも環境面って、そういうことだろ・・・、根っこはよ。
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:47:08.52 ID:UPH7rRlW
先の短い老人が言いそうなこと
>>9 逃電は東京におかないとまともにメンテナンスしなさそうだな
ついでに本社も原発の敷地内だな
当たり前田のクラッカーってまだ売ってるんだな
今後の対策しだいだな
でも福島県内にはもう無理だろう……。
19 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:48:25.87 ID:nZxAcIGZ
>環境面で二酸化炭素(CO2)の排出問題
放射性物質の排出は問題ないんですね
よく分かります
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:49:26.61 ID:x/r/5Z6z
馬鹿というよりかはズル賢い
どーせ、政権交代&引退だろうから最後に一儲け
終わりが見えてるからなに言ってもかまやしねぇ的なスタンスなんだろ
内閣全員、路頭に迷って欲しい。あっポッポも忘れないでね
21 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:49:36.10 ID:vBnX609c
>>8 地熱でいけるよな。
日本は火山国なわけで、日本のすべての電力を余裕でまかなえるはずだ。
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:49:43.54 ID:+u6ZGXgA
与謝野・・・とりあえず空気嫁
23 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:50:11.35 ID:nmSqnigs
このキチガイが、自民党から出て行って、
谷垣は、助かったな。
屑過ぎるんだけど。
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:50:32.21 ID:rG1uHCCC
コイツがそう思うのなら俺は絶対反対。
26 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:50:46.13 ID:pS7s/wqQ
頭カチカチに凝り固まった糞ジジイはもう引っ込んでろよ
27 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:51:15.19 ID:+u6ZGXgA
>>8 >>21 まかなえねえよw
地熱発電の出力って意外と低いし、すぐに発電不能になるから大変なんだよ
28 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:51:24.95 ID:1qcEUK/D
その前に、日本が国としてやっていけるのかわからないレベルwwwwww
29 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:51:36.20 ID:kdtx8Nmz
福島原発で腹式呼吸の刑
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:51:47.00 ID:LKF2qzyd
環境汚染はダメだけど核汚染は仕方ないって発想がわからない
核施設に関わる人の中には魚を食べない人が何人も居る事実
微量だが仕事で常に放射線に晒されてる人は被曝量や健康診断など保護下に置かれてる
しかし一般人は放置されてる。
年間被曝量を超える人は昔から大勢居た事だろう。
31 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:51:50.56 ID:rpMmnZ2f
>>23 谷垣も十分糞だけどな
自民党はさっさと石破に変わるべき
今の経済状況も読めずに増税考えてる奴が政権交代後の総理とか恐ろしいわ
33 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:51:59.95 ID:ic8Tsjuy
34 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:52:08.75 ID:dVN2Jk04
今言わなくても…
使用済み燃料を保管するのに莫大な電力を使うと聞いたのだが
そのへんはどうなんだ?
一度手を出したらもう引込めることはできないのか
35 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:52:21.18 ID:52Pfevtb
>>21 全部とはいかないけど、現在の原子力発電量くらいは全部カバーできるよ。
問題は「コスト高」とかいってむやみに反対する原子力推進政治家たち。
こいつもその一人なのかな?
36 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:53:09.61 ID:IUA0gq/h
やはり原発にしがみついてるな。
一基つくるだけで莫大な金が土建業にまわる。
土建業からの献金考えたら止められんってとこか。
37 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:53:12.23 ID:LClnoAHG
>>21 オマイ、地震の発生源の利用をここで提案すべきところじゃねえだろうW
東京ドームの横の遊園地を原発にしろよ
東京ドームでいくらナイターしてもいいよ
現在進行形の事象があっても
あいかわらず評論家の与謝野さん
良い悪い、ばかりだな
こういう奴が、原発システムをいけいけどんどんで、粗製濫造させたんだろうな。
これまでの原発推進派は、まず第一に危険を考えずに原発を推進させたことに対し、
責任を取るべきだな。
41 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:54:36.87 ID:QFqGNHTx
まあ原発を短期でなくすことは不可能だけど、
既存の施設は想定被害の3回りぐらい頑強な安全設計に変更はするべきだよな。
43 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:54:45.40 ID:x/r/5Z6z
地熱や風力の自然エネルギー利用の発電は不安定なんだよ
電力需要を読んでの発電ができない。
最大需要の倍の発電所が建てられれば可能だろうけど…
現実的に地下水みたいに掘れば出る的なモンじゃないし、無理だろうな
>>17 うっそー!と思ってググったら本当だったw
45 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:55:07.96 ID:TFmtH4Hk
珍しくいいこと言った
安全対策のためにさらに費用をかけるべき
46 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:55:18.13 ID:2ht2O25x
原発とは麻薬みたいなもの
原発から離れるには多大な苦痛を伴うが、人類が進まねばならぬ道
与謝野のような麻薬患者は助からないが、僕達はまだ間に合う
前を向いて進もう
47 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:56:00.39 ID:LKF2qzyd
反原発運動をライフワークにして行こうと決めた。
原発無くても日本は従来通りやっていける根拠もある
原発は発電所である前に政治家の道具である
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:56:15.05 ID:if799TT9
じゃぁ皇居の隣に作れよバカw
49 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:56:45.10 ID:Yqg/HncK
原発の電力で贅沢に暮らしてきた人間が今回の事故で手のひら返して
東京電力を批判していて滑稽だよな。
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:57:28.37 ID:GJ2xtZbE
相変わらず空気読めないなこのおっさんwww
51 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/22(火) 12:58:08.11 ID:msrE5m4z
いま、言うべき発言かよ!!!
本当に空気読めない男だな。
正論言えば、良いっていう状況かよ!!!
老害は、消えろ!!!!
>>47 原発を何に置き換えるの?
それにかかる費用と時間の見積もりは?
原発はさっさと無くなって欲しいと思っていたから是非聞きたい。
53 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 12:59:14.78 ID:+u6ZGXgA
原子力、火力(石炭、石油、ガス)、水力、風力、地熱、太陽電池、波力
これらすべてを複合的に組み合わせていかないとダメだろ
原子力 -> 今回の件で、10年ぐらいは新規に作るのは無理
火力 -> 鳩山のCO2 25% 減発言で増やせない
水力 -> 新規に作る余地は無し
風力 -> 利権の温床に・・・ ><
地熱 -> 出力弱すぎ、すぐに施設が腐る。抜本的な新しい方式が開発されないと無理
太陽電池 -> 作るのに電気はかかるが、わりと有望。
波力 -> まだまだ開発の余地あり
一応、”健在”な5号機6号機への批判をかわす様に東電から泣き付かれたんだろう
>>49 自らの愚かさに気付いた事に何か問題有るのか?
このまま原発マンセーの方が狂ってるだろ。
LNGという発電方法があります。
LNGなら、なんと給湯も一緒に出来ます。
57 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:01:20.42 ID:IeVJpTH/
原子力事業は政治家の金のなる木。
58 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:01:32.12 ID:vBnX609c
>>27 原子力の方がまかなえないでしょ。
発電不能どころか生物が住めなくなる。
59 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:01:34.03 ID:nZxAcIGZ
>>52 逆に聞きたいが
電力使用制限と核汚染
どっちがいい?
60 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:01:34.07 ID:x/r/5Z6z
反原発をするぐらいなら、原発防災をしたほうが現実的だよな。
万一手に負えない災害が起こったら原子炉ごと地下1Kmに没シュートして埋めるぐらいの
設備にするとか
リスクが甚大なことも身に染みたからな。
62 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:02:04.95 ID:PuHN68he
藻から取れる油に投資しろよ
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:02:36.51 ID:87bx4+T2
この人も駄目か
64 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:03:00.83 ID:Qk24c70Y
京都議定書を早く破棄しろよ。
「不可抗力の天災で履行不能」って宣言すればそれで世界は納得するだろ!
出たな増税大臣クタバレ
66 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:03:18.96 ID:T3lhNYMM
粘土質のトーフみたいな土地に
原発バカスカ建てるからこんな事になってんだよ
もう止めにしないと
発電所で人身御供のホームレスが人知れず何人消えてってると思ってんだ
はい、馬鹿な2ちゃんねらーは
LNG発電
を勉強してください
原子力よりも新しいのはLNG発電です。
二酸化炭素?
放射能よりまし
東京電力のこの原子力発電所の管理はお粗末
これはまちがいない
ただ、これは四十年前の施設なので、免震構造や
無人ロボット利用したメインテナンス構造がない
新たな立地場所がないとおもうから今の原発を
海抜高度を30mかさ上げして、施設を全部更新しろ
70 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:04:08.33 ID:vBnX609c
原子力はコストも高すぎるから、もうありえない。
今回の東電の1兆円以上の出費を国が肩代わりでしょ。
地熱が腐るなら造り直せばいい、はるかに安上がりだ。
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:04:55.10 ID:ykeWzhmM
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:05:00.76 ID:TFmtH4Hk
反対派の考え方って極端なんだよな
対策、リスクコントロールは考えずに、廃止すべきとすぐ言い出す。
「自民はダメだからミンス」とか言い出した阿呆とまったく同じ単純さ。
こういう単細胞なリアクションしかできない馬鹿が日本を滅ぼすのだよね
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:05:06.59 ID:n7AmNG4n
東京都内の実験用ミニ原子炉も発電用に回せんのかね?
74 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:05:12.57 ID:+u6ZGXgA
>>69 もう福島には二度と作れないだろ
俺の予測では、すべて廃炉
跡地に、火力発電所だよ。
今言うべき言葉じゃないぞ。増税ゾンビ。
76 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:05:44.73 ID:vBnX609c
>>60 それが可能だとしても水源が汚染されるからダメ。
しかも水源に触れたら水蒸気爆発する。
とりあえず今言うなカス
78 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:06:13.85 ID:QIhOZWHo
そんなに重要なら、福島に行って復旧作業手伝ってこい
ジサガー与謝野老い先短し
80 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:06:40.48 ID:9Q984Rv1
世界各国でCO2排出取引の話が進んでいるからな。火力発電ならかなり税金取られるよ。
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:06:46.93 ID:x/r/5Z6z
連4・管・岡田・与謝野・海江田
アップダウンクイズならとうに天井突き抜けてるレベルで
しかもなお上昇中
竹島に原発でいいだろ
83 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:07:15.63 ID:LClnoAHG
>>58 地震で被害受けたから、もう撤収っていう理屈は、
東北地方が地震で被害受けたから、もうそこに住まないことにするのといっしょじゃねえ?
今回の原発事故は、アメリカからの告発で、
事前に危険性を指摘してされていた東電が対策を怠ったためと言うことらしいがな。
84 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:07:20.44 ID:vBnX609c
>>72 とりあえず、おまえが放射性物質をすべて回収しろ。
リスクコントロールできてないでしょ。
原発以外はトラブルで終わるが、原発はそうはいかない。
いまの漏れ漏れを、どうするんだよ。
86 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:07:38.62 ID:dCVGTVCL
個人的にはガスで燃料電池発電するエネファームにがんばって欲しい。
停電すると停止って、もうアホかと。
87 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:07:51.05 ID:msrE5m4z
まったく日本っていう国は、どうしようもないな!!!
まったく風が吹かない地域にばかでかい風力発電の風車造ってみたり、
地震、津波が頻発する恐れのある地域に原子力発電所つくってみたり、
水がまったくたまらないダムをつくってみたり。
将来的には、ピラミッドや万里の長城を造ろうとしてるんだろうな。
なんにも役に立たない遺物をさ。
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:08:04.49 ID:ykeWzhmM
>>53 >火力 -> 鳩山のCO2 25% 減発言で増やせない
ルーピーの行為は全て無効だったので無視すべき
京都議定書も同様
>>74 >跡地に、火力発電所
放射性物質で汚染されているから無理
全国の原発周辺は益々人の寄り付かない辺鄙な土地へまっしぐらでしょう
正直な人ではあるようだが
政治家としては三流だな
いまこれを言っても何の意味もあるまいに
>>71 原発無くすことがなんで東電社員になるんだよ
頭大丈夫か?キチガイは引っ込んでろよ
>>90 何が正直なの?
オーストラリアはもうすぐウランの採掘やめるよ。
93 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:09:21.54 ID:vBnX609c
>>85 ずいぶんとLNGにこだわるな。
どさくさに紛れてLNG利権か?
(今も続いているが)今回の事故は人災的側面も強い。
事実、東北電力の最も古い原子炉の一つの女川は安全に停止した。
しかし、東京だけでなく日本全体で原子力は既に30%の電力供給源で、
もし今停止している原子力発電所を稼働させないのならば、この先、
夏だけでなく数年関東が輪番停電を中止できない。
現実的に考えれば(福島以外の)再稼働はやむを得ないだろうな。
問題なのは、原子力を使う使わないではない。
(現実問題、既に原子力を放棄する選択肢は日本にはない)
実際のメンテを子会社に投げ、孫に投げ、は強制力を持って禁止に
するべきだし、高性能消波ブロックの設置と非常用電源の多重確保
(高台に予備を必ず設置、など)、それと格納容器破損までを考慮した
緊急用マニュアルの整備、などなど、運用面の杜撰さの改善が
一番重要だろうな。
東電がいかに非常事態に備えていないかは記者会見見れば
明らかだし、同時に検査官が現場から逃げる原子力安全保安院は
全く機能していないことも分かった。
再稼働はこれらを全て変革した後なのは当然。
95 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:10:10.50 ID:ykeWzhmM
96 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:10:35.92 ID:+u6ZGXgA
>>88 >ルーピーの行為は全て無効だったので無視すべき
そうしたいのだが、仮にも首相の立場での約束だからな・・・ ><
97 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:10:38.46 ID:ic8Tsjuy
98 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:11:04.10 ID:xvijuCR4
与謝野はHARRPとやらに頭ゆさぶられちゃってんだろうな
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:11:16.96 ID:TFmtH4Hk
>>84 ほら、また単細胞馬鹿丸出しの「お前が福島で〜」w
実際今事態の収束を現地で図ってるじゃん
線量も現時点では致命的ではないし、情弱被爆馬鹿がファビョってるにすぎない
まぁ、それが最大の被害かもだなw
100 :
危機を感じたフランスでは:2011/03/22(火) 13:12:10.18 ID:XmMyGWHh
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:13:06.07 ID:QIhOZWHo
景気回復を兼ねた大幅な燃料政策の見直しをするべき!!
もはや、東電一本、輸入化石燃料にばかり頼っている時代は終わった。
自国で生産できるバイオエタノールや地熱発電、太陽光などを政府指針で
示すべき。
102 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:13:57.88 ID:vBnX609c
>>74 それも難しいでしょ。
プルトニウムの半減期は2万4000年。
3号機が解放状態になってしまったから、あの土地はお終い。
103 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:14:13.79 ID:dVN2Jk04
鳩山って条件付で25%削減するって言ったんじゃなかったっけ
104 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:15:26.91 ID:msrE5m4z
そもそも地球温暖化なんて、そんな問題は全くのナッシング。
フロンガスでのオゾン層破壊や、放射能汚染された黄砂のほうが
よっぽど問題。
化石燃料燃やして二酸化炭素が増えたところで、それはもともと
地球に存在していた物質。恐竜時代は現代よりも酸素が少なくて
二酸化炭素が多かった。気候的にそれにもどるだけやん。
恐竜時代は何億年も続いた時代だ。全く問題なんてない。
105 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:15:28.98 ID:QIhOZWHo
年金貰っている側の人間が年金改革なんぞできるわけない
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:15:38.06 ID:cxVhh6Di
安全な原子力技術であれば支持するが、
今回の様に自然災害を碌に考えていなかったり
組織的な腐敗が見られる場合には支持できない。
108 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:15:38.13 ID:2CApGQpF
原子力が日本経済を壊滅させる最も重要なエネルギー
にならないとも限らない
>>93 エネルギーで今一番安いのがLNGだから
今後も安くなるし日本でも採掘されてる
関東ガス田って勉強しただろ小学生のとき
110 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:16:25.22 ID:8hBzAcpR
>>1 環境面で負荷が掛かるのは
処理に莫大な労力を必要とする原子力だろが
上関原発ぜってー造るんじゃないぞ
>>101 エコ詐欺三兄弟の発電量なんて、規模拡大しても現実鼻水にもならんぞw
112 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:17:36.99 ID:HT6FTDz/
都内に作れ
113 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:17:43.81 ID:LClnoAHG
>>102 オマイ、そうは言ってもなあ、
長崎の原爆はプルトニウム型であったが、被爆後2,3年で人が住み始めたぜ。
今言うことか?
老害ってあるんだね。
115 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:18:24.74 ID:DhpN84yn
何をしゃべれば札束が向こうから飛んでくるかをわかっているという意味では政治家
116 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:19:15.75 ID:msrE5m4z
原発なんて、いらない!!!
こんなもの造るくらいなら、ネオンやめて、24時間の店の営業やめて、
街灯も消せばいい。
日本は無駄な電力消費が多すぎる。
24時間電気使いたいところは、自家発電にしてもらえ。
117 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:19:25.43 ID:xJ4j8hMK
雨も降らせず、風も吹かせず、地震も止められず
あたふたする様な人類が原発を扱えると思っている方がおかしい
118 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:19:34.14 ID:+u6ZGXgA
>>109 LNG って新しい採掘方法で、使用できる埋蔵量が一気に増えて、原価がこの2年で半分ぐらいまで下がったんだよな・・・
CO2 の問題さえ無視すれば、ガスタービン発電が有効なんだよな。
地熱はまずマグマ溜りがないと発電要件を見たさない。
(1)熱源のマグマだまり、
(2)高温の地熱貯留層、
(3)キャップロック
(4)雨水あるいは河川の水の供給
さらに、送電線の敷設、安定した出力が必要。
サブにはなるがメインにはなりえない
120 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:20:07.91 ID:vBnX609c
>>99 おまえがつけたレスは線量の話しではない。
その線量を出す放射性物質が拡散してるわけだよ。
情弱とはおまえのような人のことだ。
そして3号機はMOX燃料を使用していてプルトニウムの問題がある。
そもそも原発が何重にも閉じ込めるように出来ているのは
放射性物資が漏れたら絶対にダメだからだ。
漏れた放射性物質は回収する方法がない。
それが1号、2号、3号、4号と解放状態になってしまっている。
事態は収拾に、まったく向かってないよ。いまだ致命的な状態なんだ。
121 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:20:27.11 ID:hkJWRzNk
アホか、この死にぞこないは。
当事者でない欧米でさえ運転停止して火消しをしてるのに。
122 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:20:41.90 ID:sFYBDQP9
地震や津波は天災だが、原子力事故は人災だ。
原子力=金=利権になってしまっているからこれに変わる利権がない限り、わずかな可能性でも
こういう事故は起こりえる。
そして原子力事故=死。
おそらく地球温暖化対策=原子力キャンペーンだったはずで、今後も温暖化対策としてこの政策を
推し進める可能性が高い。
個人的には実用化のハードルが高いものの、メタンハイドレードの実用化が日本のエネルギー
問題に時間を与える事ができる切り札だと考えているが、石油、電気の利権がこれの実用化を
許すまい。
なので、あえて電力業界、石油業界、ガス業界にメタンハイドレードの利権を渡してやるのが
将来の日本のためではないかと思う。
123 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:21:07.33 ID:LClnoAHG
>>116 イザという時にはその技術を核兵器にも転用されかねない原発は、
日本から消滅させたいと中国は非常に熱望してるらしいがな(工作員も活動中)。
124 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:21:24.78 ID:qsC5JXXL
今年の東京のクーラー無しの生活は地獄だろうな。
>>109 日本は東南アジアとオーストラリアからじゃなかった?
どの国もここ数年中国重視に動いてるような気が
今後も安く日本に入って来るって根拠は?
127 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:21:58.70 ID:+u6ZGXgA
>>119 もういっその事、海岸近くに、地表からマントルまで穴を掘って発電。
その代り、地殻が割れると言う大惨事にw
※与謝野の脳味噌は蛆でできています
129 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:22:27.42 ID:Enxad3t3
与謝野が政治家になる前の職業知らない奴多すぎだろ・・・
130 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:22:39.99 ID:DhpN84yn
カツラが蒸すのが嫌なだけだろう
131 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:23:03.93 ID:4YVaYbDV
電力や水も地産地消の時代だな
安全だというならば東京1区に小型原発作ればいい
132 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:23:43.67 ID:eqvLai6T
今さら受け入れるところがあるのか?
LNGは今の円高で購入予約をしておけば原子力発電より単価が安いってことを
君たちは知るべきだよ。
134 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:24:16.52 ID:pylxDwJZ
ひいき目に見ていたが今回の発言で利益誘導型の古いタイプの人間と分かった
今の時点で原発に賛成する人は体制側の人がほとんどじゃないかと思う
緊急で世論調査やってほしい 他の国はやってるのに
取り合えず、浜岡、あそこは危険過ぎるので今すぐ廃炉の方向で。
国内の原発推進はもう無理だろうから、
現存する原発の危機管理システムを再構築する方に物事が進んで行けばいいんだけど、
反原発の声がでかくなり過ぎて、
そこまで手が回らなくなりそうなのがちょっと怖い。
次に原発の重大事故が有るとするならば、
北朝鮮のテロ攻撃によるものだろうな、怖過ぎ。
136 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:24:25.73 ID:Vc6ZlCGy
日本が原子力エネルギーに依存するしかないと言いたいのは分かるが、与謝野
はこれに勝てない事を忘れている!
安全第一の原則!
137 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:24:34.21 ID:LClnoAHG
>>131 東京1区に水力発電所が作れないように、地の利ってものがあるからなあ
138 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:25:12.42 ID:52Pfevtb
ははっ そこいらじゅうの見慣れたソース出してやたら地熱反対の人がいるけど
そりゃ今まで投資してこなかったというだけのお話でしょ。
そもそも原子力見てみなよ。あんなの別に選択しなくてもよかったんだよ。
139 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:25:41.01 ID:msrE5m4z
与謝野 !!
たまには、そのカツラ脱いで、どうもすみませんでした!!
って言ってみろ!!
男なら勇気をだせ!!!
140 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:26:19.27 ID:xh8eroAk
関西電力管区は50%が原子力だからね。
中期的には原子力に頼らざるを得ないのは事実。
100年200年を考えたときには違うんだろうけど。
141 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:26:20.80 ID:TFmtH4Hk
>>120 長崎にはプルトニウムがいまだに残ってるわけですね、わかります。
どこぞの海外メディアの受け売りの、「出所不明の事実」に基づく観測なんて、
ただのイデオロギーにまみれた悲観的な観測の域を出ないことに気づくべきだね。
情報強者を自称するなら、フランス政府に従い日本から出ていけばどうだい?w
142 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:26:42.25 ID:vBnX609c
>>113 福島はけた外れの量ですよ。
使用済み核燃料にも含まれるんだしさ。
なぜ他の作業を止めてまでもプールへ注水をしているかの理由は、
最優先だからでしょ。
143 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:26:56.15 ID:LClnoAHG
>>138 ま、やみくもに地熱発電を薦めると、中国の工作員とみなされるぜ。
まあ福島と茨城の農作物は絶対に食べたくないけどね。
とりあえず福島第一以外の既存原発はまあ使っていいとして、
代替は別に一つの電源である必要はないのだからMIXで行ける。
太陽光、地熱、バイオマスいろいろある。
でも、この夏まにあわねーぞ。
146 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:27:48.72 ID:+u6ZGXgA
>>137 東京の重要施設と鉄道会社は六本木ヒルズみたいに、地下にガスタービン発電所を作るべきだと思う。
特に国会、官庁街、都庁、各駅は、東電のラインから外れるべき。
すばらしい。高い識見だ。支持。
148 :
:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!::2011/03/22(火) 13:28:17.97 ID:PL/Fznls
当然代替エネルギーはないから
149 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:28:21.98 ID:ikKoLyN4
もう夏場はTシャツとショーツで仕事していいよ。
150 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:28:30.43 ID:ESfhjVfH
>>138 反対派はすぐに極論に走るな。
別に地熱発電に反対はしないし地熱発電もベストミックスの一部にするのは
大いに歓迎だけど地熱発電で全て解決というような話は無理だと言ってるだけ。
151 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:29:55.12 ID:vBnX609c
>>141 放射性物質は放出され続けているし、半減期は半減期でしかない。
それらが出所不明やイデオロギーってどういうことだ。
現実逃避ですか?
建屋が爆発して損傷していることすら見えないんですか。
LNGの中型発電所を100箇所建設すれば、
どこかで問題がおきてもすぐに復旧する
今みたいなことをやっていればいつまでも問題が続く
あと数年は漏れ続けたままだしな
与謝野さんって原発関係で仕事してたんだね。
>日本原子力発電では、当初技術部に配属され
155 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:31:54.84 ID:wqCZf/+Z
トータルで見れば原発ほど高くつくものはない。
未来(次世代)に膨大な損失を残すことは今回の事故で誰もが知ったはず。
今こそメタンハイドレートへの転換点。原発はすべて廃止の方向で。
今しかない。今思い切って転換していかなければ、
第2、第3の悲劇が起こり日本は本当に終わる。
156 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:31:58.86 ID:XmMyGWHh
離島でやって、大量に電気を使うアルミでも酸化還元でもしろよ。
離島で海水中のマグネシュームを取り出して燃料資源とするのもよし。
電線で配線するだけが利用方法ではない。
ちょっと待て、おまえら
元凶は与謝野に票を入れたクズ民だろ
158 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:32:25.94 ID:SFprm41R
こいつ絶対原発関連株持ってるぞ
売り逃げだーー
原発大好きな左翼組織ってもう最低すぎる
161 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:34:26.54 ID:+u6ZGXgA
与謝野馨経済財政担当相
1963年東京大学法学部卒業後、中曽根康弘の紹介で日本原子力発電に入社
日本原子力発電では、当初技術部に配属
後に事務系に転じ、米国での資金調達や原子力保険といった金融業務に従事
1968年日本原子力発電を退職し、中曽根の秘書となる
どうみても、原発利権で肥え太った連中の仲間です。ありがとうございました
162 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:34:57.97 ID:LKF2qzyd
計画停電は大げさ?
原発反対運動を交わす手立て?
原発の全体の発電量はそれほど大きくない。
原発の運用コストは他の発電に比べて高くて割りにあわない。
CO2などの環境問題より放射能汚染がついてまわる。
騙されるなよ。
原発不要論でググッてみましょう
163 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:35:01.25 ID:LClnoAHG
>>155 何でも、技術というものは完全にコントロール出来るようになるまでは相当の期間がかかる。
それを途中で投げると、即、敗者の道を歩むことになるだろう。
164 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:35:45.45 ID:/lm1hrNj
とりあえず、議員バッチ返してからなんか言え。
だれも、お前に票を入れたわけじゃないぞ!!
165 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:36:03.75 ID:TFmtH4Hk
>>151 建屋の爆発自体はそれだけでクリティカルではないだろ、構造わかってる?
君は現状をもって致命的とまで言い切ってるんだぞ?
それを裏付けるに足る事実が現時点で出てるのか?
別に君がそのレスで挙げた部分を妄想とは言わんよ、だが部分的な情報のみをもって自分の持論を裏付けようとするなよ
166 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:36:35.53 ID:5hqmngYQ
日本も海底原発にすればいいんじゃね?少なくとも津波は関係なくなるな
>>155 未だ試掘段階で商用ベースになるかどうかも分からないものが代替になるとかw
あぁ懐かしいですね!
時代を先取りニューパワー
原発不要論を色々読んでみたが、経済活動を現状維持できるだけの電力供給には
やっぱり原発が必要だとしか思えない。
なんかこー、自衛隊不要論とそっくりな気がするw
今回の事が沈静化して、
その後、代替エネルギーはないか1年ぐらい議論を重ねて他に
何も有効な作戦が何もないという段階でやっと言っても良い事
171 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:40:02.30 ID:+u6ZGXgA
>>166 いやいや、海底数十メートルからそびえ立つ防波堤が木っ端微塵になったんだよ。
海中だからといって津波の圧力は軽減されない。
173 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:41:51.00 ID:Yqg/HncK
今回の事故を教訓にして、津波に耐えられるような原発を造ること。
原子力安全保安院を強化して原子力災害対処能力を強化すればよい。
前提が変わったことに気がつかないとは
電力消費維持が前提ではなく
原発削減が前提となる
175 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:42:26.69 ID:LClnoAHG
>>169 原子力のコントロールが役に立つのは、原発だけではない。
もちろん、兵器としても有効だが、たとえば原子力エンジンとか、様々の用途が開ける。
確かに、原子力の制御は容易ではないが、だからと言ってそれを放棄した時点で、その国家は終了だろう。
176 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:42:31.77 ID:wqCZf/+Z
>>163 地球が引き起こす災害から原発を完全にコントロールすることは
100%不可能であることが今回実証された。今後コントロール可能になると思うのは
それに携わる人間の驕りとしか思えない。
地震のエネルギーの大きさがいかに凄まじいかを考えれば、
コントロールは永遠に不能だ。
こんなキケンなものを使わなくても安全で安くクリーンな代替の方法はいくらでもある。
メタンハイドレートの採掘とそれによる発電所の開発に全力を注ぐべき。
それが本当の勝者への道だ。原発を存続によって行き着く先は
最終的に敗者どころか生命の絶滅しかない。
>>16 石原は銀行ではなく電力会社を作るべきだったな
石原電力来い来い
178 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:43:28.24 ID:vBnX609c
>>165 >建屋の爆発自体はそれだけでクリティカルではないだろ、構造わかってる?
建屋の爆発自体はそれだけでクリティカルですよ、構造わかってる?
使用済み核燃料プールはむき出しだ。
また原子炉は圧力解放のために蒸気を放出させているでしょ。中身を出してる。
外壁があればまだ中の汚染だけで抑え込めた。今は外に漏れ漏れでしょ。
179 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:43:45.41 ID:V8n/+kS0
今しゃべるなよ。頭悪いなあ。
古今東西、最強は石炭
資源量もウランと比較にならない
石炭ガス化発電が一番低コストかつ安全
180 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:44:04.94 ID:IwbNBiv6
地熱は国立公園や温泉の利権問題、電力不足
水力は環境問題、日本に作るところがもうほとんどない
風力は日本の土地面積が足りない、電力不足
波力は基礎技術が足りないから論外
太陽光は山口県くらいの面積で足りるが、電力供給が安定しない
火力は今の国際世論的に厳しい、日本周辺の化石燃料をめぐって中国と戦うしかない
電力足らないと仕事がなくなる、経済が成り立たない
農業するには人口多すぎてできない、山を開拓してくれ
日本\(^o^)/
181 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:44:11.11 ID:LClnoAHG
じゃんじゃん太陽光発電とグリッドシステムと
大容量蓄電池プラントを作ればOK。
183 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:44:55.37 ID:+u6ZGXgA
>>177 今まで電力は独占だったから、もしかしたら今後は電力も自由化されるかもしれない。
ソフトバンク電力とか、NTT電力とかw
184 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:45:33.43 ID:W5VoWewt
おじいちゃんになてから奈落の底に落ちるのって結構辛いよね
185 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:47:05.33 ID:W5VoWewt
一応自由化はしてるよ電力
186 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:49:06.36 ID:y0ZFonki
こいつ本当のクズだなw
187 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:49:28.00 ID:LcyYW3yx
自分が死んだ後のことはどうでもいいってことか
これだけの恐ろしい事故が発生してるのに、こんな発言なんだからな
188 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:51:21.02 ID:nZxAcIGZ
原発が必要とか言ってる奴の目を覚ますには一回だけじゃ足りないか
もう一回事故が起これば馬鹿でも目が覚めるかな
189 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:51:47.42 ID:wqCZf/+Z
日本は世界一の資源大国。メタンハイドレートの開発に全力を注げ。
190 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:52:28.62 ID:/LM4Nk3g
宇宙太陽電池プラントで地上にマイクロウェーブ電送すればよし
つうか原子力部門分離しないと東電潰れるやんw
>>178 それを致命的と評価するのか?ワロタw
まぁ、評価の問題だから君がそう信じる分には構わないが、再臨界とかそういった事態はもはや関係ないんだなw
とりあえず君の言う「致命的」という事態がその程度だということだけはわかった。
もう議論することはないねw
192 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:53:14.43 ID:N35sicJK
原発反対派とかアホがいるしな
他の発電のデメリットを理解してないから原発を嫌う
事故を無くす方に力を入れろ
LNG発電が一番なのにね
うちは8KWの太陽電池乗せてるからどうでもいいけど
これから貧乏人は電気も使えなくなるんだろうね
ID:TFmtH4Hkは原発と原爆の違いもわかってないようだし
どうやら日本語能力に致命的な欠陥があるようだね
195 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:54:23.37 ID:d57POKeB
尖閣ガス田から中国追い出せばいいだけなのに、なんで原発?
日本が核使うなら、兵器にだろ
196 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:54:39.32 ID:vBnX609c
>>163 直下型の地震が原発を襲ったらどうにもならない。
地形が変わってしまうことを人間が抑え込むのは不可能。
また想定外が起こりえるのは今回で判明したでしょ。
想定外の地震、想定外の津波、想定外の人災、原発はそれでも管理し続けないといけない。
原発以外はトラブルで壊れちゃったねで終われる。原発はそれができない。
原発は「コントロールできるようになる」が終わりではなくて始まりだ。
コントロールし続けないといけない。
>>192 そんなお題目が事故が減るなら苦労してないわボケナス
今現在原発が建ってる敷地は廃炉になった時に再利用出来ない。
ただでさえ狭い国土なのにこれは致命的だと思うのだが?
当然廃炉になった時に新しい原発が別の敷地に出来てるとは思うが
その敷地も50〜100年後にはまた廃炉になるわけで・・
それを繰り返したら500〜1000年後にどうなっているのか?
そうだ。有明なんて最初から汚染されてるんだからLNG発電所作ればいいw
200 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:56:35.64 ID:xh8eroAk
こんな議論をしている間に、
東海、東南海、南海連動のM10.5の大地震がやってきますw
>>21 原子力が25%前後だっけか。地熱だと20%も厳しい感じ。
地熱18% 太陽光5% 風力2%でなんとか。
203 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:56:53.26 ID:TFmtH4Hk
このスレにも表れてるように、今後は各種エネルギー推進団体が利権争いを始めるんだろうなぁ
無制限の原発推進は妥当ではないが、箸にも棒にもかからない荒唐無稽な議論をする学者が現れるのは迷惑だな
204 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:57:46.34 ID:80soqxw/
キティガイでなきゃこんな神経逆なでする発言できないわ
はやくタヒね老害
205 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:58:25.34 ID:LClnoAHG
>>188 というよりも、
たとえば、現在の産業革命を成し遂げた最初の発明「蒸気機関」にしても、
発明当初は、爆発事故をしょっちゅう起こしており、
非常に危険だからと言って、一部の者はその使用を大反対していた。
(ま、確かに小さな釜に機関車を動かすほどの圧力がかかるから、考えてみれば非常に危険)
避難住民の前で言ってみろよ
207 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 13:58:42.07 ID:vBnX609c
>>191 笑い事じゃない。
建屋は何重にも防護した最後の砦だよ。
重大事故があっても最後は建屋で抑え込む構造。
>構造わかってる?
あなたの言葉ですよ。
北海道の北方領土に近い所か 与那国島に作れよ。
事故が起こっても東京には影響のないようにしないと。
>>208 あまり遠い所に作ると送電ロスがあるんだよ
>>205 原子力発電なんて何にも新しくもない。
全国にLNG発電所を作って、それを給湯に使ったほうがはるかにいい。
水道管の交換だって出来るようになる。
211 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:00:06.01 ID:f4ykpTuu
こいつは好きじゃないけど、まあそうなんだよな。
反対しているやつの案にはじゃあどうすんの?がない。
同じ津波被害を食らって、なんともなかった女川原発以上の安全な原発を、
作っていくしかない。
>>211 LNG発電があるだろ。ちゃんと勉強しろよ屑が
213 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:01:42.23 ID:l5HlDAmF
安全面での改善の必要性が明らかになったのだから
精神論じゃなくて現実的な対応策をすぐにまとめて実行しろよ
福島第一以外の原発については今すぐ安全対策をまとめろ
214 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:01:50.31 ID:nZxAcIGZ
>>211 マジキチ
福島の空気を深呼吸してから言え
215 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:02:49.38 ID:7s5nz3Md
落ち着いたら、反原発のデモに参加しようと思ってる
何十年かかってもいいから、脱原発しないといかん
216 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:03:06.98 ID:TFmtH4Hk
>>207 もう君とは議論することないんだが、まだ続けるの?
君が致命的という建屋に関しては、内部制御した後に復旧が可能なんだよ。
もちろん、被害が周辺部にはしばらく残存するが、それを致命的とまでは自分は評価しない。
この点についての評価が君とは違うみたいだから、あとは議論しても無駄だと思う。
217 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:03:24.17 ID:LClnoAHG
>>196 断層を確認して設置すれば、直下型は避けられる。
また、今回の福島原発の事故にしても、
すでに相当以前に、今回と同様の事故が起こりやすいとアメリカ側から強く指摘されていたようだ。
(アンタ、ニュースにウトイようだな)
>>212 CO2削減の足かせがあるよ。
原子力より確実にCO2の排出は増加するからさ。
219 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:04:02.67 ID:otVxPT5c
死ねとしか言いようがない。
このゴキブリ放射能入り饅頭でぶち殺してくんね?
220 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:04:12.38 ID:6bbKpJwA
幕張に東京都内分の原子力発電所を建設しよう!!
221 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:04:50.86 ID:/lm1hrNj
何十年も何兆円も掛けて作れない核融合炉
たぶん、研究してる奴がかなり頭が固いんだろうなぁ
自分の事、賢いと思ってるやつほど馬鹿で厄介な奴はいないからなぁ
ひょっこりと民間の小さい会社が開発してしまうんだろうなぁ・・・
222 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:06:21.22 ID:/aZs+SzS
与謝野を放水大臣に任命してやって、福島で一生放水作業やらせろ
223 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:07:23.75 ID:vBnX609c
>>216 >君が致命的という建屋に関しては
違う。
致命的とはこのことだ(初めからこれだ、まだ理解できないのか)
↓
・放射性物質の放出
また放出は事実であって、評価が違うとか意味不明。
自民を金で籠絡したって言うけど、それで乗り越えられるのは
日本固有の問題だけだよね?地震が多いのに、国土が狭いのにといった。
日本以外の先進国が軒並み原発導入してるから、原発自体が欠陥なら
金で目を塞いだという説明では説明が付かない気がする。
度素人の戯言かもしらんけど。
225 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:08:45.88 ID:+u6ZGXgA
226 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:08:49.56 ID:yfP/OLHO
現実的に今の基準や構造に不備があったんだから
ここを改善しなきゃなんぼ言っても無理だろ
227 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:09:23.06 ID:7s5nz3Md
今回、たまたま福島なだけで、次は柏崎や浜岡かもしれない
人が住めない土地がまたできてしまう
領土が減るのと同じだろ
事故が起きたら抑え込めない、取り返しがつかないものを使うのはアホだ
228 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:09:27.00 ID:KinPFPpN
今回は千年に一度の災害とか云ってるけど
万年に一度の災害が明日にでも起きる可能性もあるわけで
そのときは日本中の原発制御不能で日本そのものが終る。
流れは脱原発だろ。
229 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:09:39.00 ID:vBnX609c
>>217 今回の地震や津波も避けられるところに建ててあったんでしょ。
そして想定外が起きたんでしょ。
直下型についても想定外が起きたらどうすればいいのよ。
230 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:10:48.98 ID:yfP/OLHO
231 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:10:49.33 ID:Z86vVZUg
東工大の矢部教授が言ってるやつじゃダメなの?
理系の進路振り分け前の学生にアドバイス。
現実的に最低20年は原発の新設は不可能。
今から原子力関連学科に進んでも就職は困難。
就職できたとしても既存の原発の保守くらいの仕事しかなかろう。
20年後には日本の原子力を支える人材は枯渇して立ち直れない。
>>205 蒸気機関はいくら事故を起こしても反対派の人は「ざまぁwwwwwwww」
で済むんだよ。
原発は事故起こしたら反対派の人も巻き込まれるんだわ。
この違いは大きいよ。
未来のことは老人に聞かないこと
235 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:16:30.65 ID:EeTwiBTn
>>214 TV局スタジオ
真冬に胸元の大きくはだけたブラウス一枚
時には半袖のキャスター
街中
不必要なネオン、電光掲示、過剰な冷暖房
真夏にクーラーかけて鍋物や焼肉を提供する飲食店(電気浪費の極致)
外の涼しい4月でも窓を開けずにクーラーをかける電車
通勤を分散化してラッシュの電車本数を間引きする
ちょっと考えただけでもこれくらい電気の浪費を改善できるよね
もちろん、生活は不便になるけど。
今回の事故の恐ろしさ以外に、原発はけっして効率の良い発電システムじゃない。
すでに廃棄物は喫緊の課題だし(プルサーマルの危機的状況をメディアはほとんど伝えていない)
解決策とされる「もんじゅ」は冷却に液体ナトリウムを使う。
今回の事故を見ると、これがいかに危険なものか、だれでもわかると思う。
というオレも、今回の事故で目が覚めた口だけどね。
(5重の壁といわれる安全神話を鵜呑みにしていた)
236 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:22:33.63 ID:TFmtH4Hk
>>223 お前が建屋云々言ってたんだろうがw
放射性物質が放出され続けたら、致命的だろうが、それを食い止めようとしてるんだろうが。
誰もが、それが継続したら危険だとは思うだろうが、そうならないようにしてるんだろうが。
現時点で「今後も放射性物質が放出され続ける」なんて事実があんのか?
ないだろうが、あくまでそれは観測(評価)、事実じゃない。
事実は「放射性物質が放出されていること」だ。
事実と評価の違いもわからない上に、コンテクストも理解できんような奴と議論しても無駄だから、すまないがもう無視する。
ずっと日本に誇りを持っていたけど
こんな政府が続くなら
もっと国民を大事にしてくれる
北欧あたりに移民したい
238 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:23:59.15 ID:LClnoAHG
>>233 言ってることが矛盾してるな。
反対派が「ざまぁwww」て思ってるなら、ワザワザ反対しないだろうw
やはり、色んなところで蒸気機関が使われ始めたので、いつ自分が被害者になるか分らんかったからな。
-----------
ただ、アンタの論拠が薄い点はだな、
単に「危険だからやめろ」っていうことだからだよ。
人類の文明の発展は、その言葉によって前進を妨げられていないことは歴史を見れば分かる。
アンタは、その点からして人類史に逆サオ差してるだけのことと言えるかもしれない。
239 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:26:32.50 ID:OiRf7PSd
与謝野とうみえだと東電の役員と、経産省全役人と
東芝と日立の役員は全員原発の敷地内に住め あほが
240 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:26:46.79 ID:0xEaOS1h
この時期にほんとふざけた発言しやがるジジイだ
241 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:27:33.39 ID:TFmtH4Hk
脱原発の方向はあり得るが、現時点で原発を廃止すべきかは別問題だね。
日本の経済活動の規模を考えたら、現時点での廃止は無理だろう。
だが、漸進的に脱原発に向かうのに反対する人は少ないんじゃないのかな?
将来も原子力は日本を滅ぼしうるリスクで
あり続ける
毎日放射能を浴びながら生活するのが豊かな文明なのか??
243 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:30:11.33 ID:gBsHmkPk
利権に巣食う糞爺
244 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:31:05.53 ID:X3mQeh0Q
CO2より放射能の方がクリーンってか
こいつ福島に移住させろよ
245 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:32:16.05 ID:oZCSnqu9
次は東海地震でメルトダウンか今川義元も泣いてるで!
246 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:34:04.85 ID:F4nHraaP
裏切り与謝野が言うと逆効果
既存の原発即廃止にはならなくても、
スリーマイル事故みたいに以後30年は新規原発建設なんて無理。
受け入れる自治体なんてあるわけ無い。
「(特に福島の)原発分の電気はどうするの?」という問いには
普通に電力消費の削減運動・計画停電が年単位で続くだけ。
原発のメリットは都会が享受しデメリットは地方が負担するという
いびつな構造が終わるだけの話。
「原発建設を受け入れる見返りの多額の金なんていらないから、
危険な原発なんてウチの土地には作らせない」になる。
248 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:39:05.73 ID:zc8xbpfW
脱原発を考えるべきだろ
原発で日本が終わっても良いのか?
所詮人間が作るもの壊れたりミスしたりするんだよ
そうした時にどうすることも出来ない制御出来ないものを作って頼ってどうする
真剣に原発にかわる新たなエネルギーを開発、考えるべきだと思う
地震が多い上に国土が狭く人口密度が高い日本に原発は危険すぎて不向き
なんで分からないんだよ
海外で原発してる国は海に近い所に作ったりしてないし、そもそも地震があまりこない
日本はあまりにも地震が多すぎるそんな土地に原発なんて作るな
249 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:40:55.83 ID:tWIR7exj
これからは化石燃料、原子力に変わる次世代エネルギーの開発・実用化を国是とすべき
250 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:44:20.91 ID:2vumXgS6
原発反対=火力発電推進か?
こうなると、露のエネルギー政策の思う壷じゃないですか。
それでホントにいいの?
個人的には、与謝野は正しいと思う。
電力自由化、脱原子力
これをしないと未来はより酷い汚染が待っている。
252 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:45:31.49 ID:wqCZf/+Z
もし仮に神がいたとして石原のいうように天罰だったとすれば、
今の時点で原発の存続を希望する人間がまだ大勢いるのを見て、
まだ収束させるのは早いと思うだろう。
すべての原発推進派が、「もう推進しません。原発は廃止します」と改心し誓いをたてるまで
その神は、東京に放射性物質汚染という試練を与える続けるだろう。
推進派は、たぶん自らが強い被爆をしてガンか白血病になってのた打ち回って苦しまない限り
わからないんだろうな。いや、それでもわからないか。完全にマインドコントロールされてるからな。
与謝野もまるで原発真理教の信者みたい。たぶん死ぬ直前の言葉も「原発を頼む」だろう。
253 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:45:34.35 ID:TXllH0YD
254 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:45:39.38 ID:GdAZbj2G
>>250 ウランもロシアから買ってます
火力の主力は原油ではなくて天然ガスで、これはアメリカとかからも買ってます
255 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:45:59.73 ID:X3mQeh0Q
自民党出身の老人達にとっては脱原発は人生を否定されるのに等しい
推進してきた責任を追求されないためにも原発は必要と言い続けるしかない
核といえばロシアでしょ。
原子力こそロシアの望むところ。
正直、何とも言えない。 与謝野を責める気にはならないよ。
俺は原発廃止賛成派なったが代替案は浮かばないものね。
258 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:47:07.90 ID:Rpc87Wmx
原発に関係してた人物が言ってもなぁ
そういう立場から来る信頼性を考えたこともないんだろうねこの爺さん
259 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:47:11.74 ID:AOdnXk3s
>>247 >「原発受け入れる見返りの多額の金なんていらないから,
>危険な原発なんてウチの土地には作らせない」になる。
新しく受け入れる自治体はそうかもしれないが
一度受け入れた自治体は原発と地元住民の生活が深く関わりすぎて
原発から離れられなくなるんだよな…
CO2削減出来れば放射能物質まき散らしてもOK
なんて地球環境にやさしいのだろうか
261 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:50:24.27 ID:6bbKpJwA
新幹線も窓開けて走るべし。
>>255 世界中で日本だけが原発導入してるんなら、自民を責めるのも
わかるけど、現実は違うじゃん。
世界の趨勢に逆らうことのできた政党なんてあるのかな。
民主の沖縄政策だってあのざまだし。
>>247 東京電力管内の企業や工場は、
移転か自家発電設備の設置を迫られるだろうな。
結果、消費電力が減るので需要は満たせる。
264 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:51:33.19 ID:H1QqNw3B
今回の地震津波に完全に耐えて機器の故障に際しても完全なるバックアップ
体勢、フェイルセーフが完璧な原発なら逆に安心だろ。
隕石が落ちたり航空機で突入されたり戦争で爆弾落とされない限り大丈夫。
俺も原発は止めるべきではないと思う。
>>260 放射能で人類絶滅
地球環境にやさしいね
266 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:53:03.59 ID:q4NqqcTd
与謝野は日本原子力発電出身で、政治家としても監督官庁である
経済産業省(旧通産省)の族議員やってた筋金入りの原発関係者。
当然、今回の大事故の遠因を形成した奴らの一員でもあるんだよな。
東電は賠償する必要ありませ〜んなんて法律作れば
そりゃ共産党やIAEAが警告しようと安全軽視にもなるわなw
つかこいつの発言はいつも背後関係疑っといた方がいい。
大抵の場合は役人が腹話術で喋らせてるだけだから。
267 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:55:43.83 ID:IapxAWYj
/三三ミミミミミミミミミミ }
/三 , '´ ̄ ̄`´ ̄ ̄`ヾヽヽヽ
/三ノ´ ヽ l l l l << ランドセル贈ってる伊達直人は
l彡/ ,,, ,,,, , i l l l l 本当は菅直人なんだぜ・・・・これ内緒な!
l彡| '" ´ヽ . / ` | l l l l
ゝ ! , rェ、 ,rェヽ |/ ̄ヽ 借金も子供に背負わしてる人に乗っかった振りして
{( !‐{  ̄ ̄ }---{ ̄ ̄ ̄ }─‐ ツ〃 .} 税制改革を与党になってやんなきゃ!
ヽ i ヽ____ノ ヽ ___ノ }) /
| l /ー − ー'\ ・ / とりあえず懐に入って 大連立に向かわせろって
ー| / ・ _ ヽ ノ__/__ ネベツネさんも学会も言ってるし・・・南無妙法蓮華経
_ ヽ __/ヽ' \__ /
-─ ヽ / 言っとくけど 小沢昭一じゃないからね オレ
´ `ヽ __ , ' /
| >r'´ / だから海江田に入れるなって言ったろう・・・
| ./ ヽ. /
|/ 〉 /
268 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:56:33.80 ID:wqCZf/+Z
>>253 にあるように、
原子力発電の占める割合は全体の31.2%。
(7割くらいと思っている人は多いだろうが意外と少ない)
この31.2%を別の方法に置き換えればいいだけの話だろ。
当面は徐々に原発を廃止しながら火力発電所を増やすなどして対応し、
最終的にはメタンハイドレート発電がメインになることを目標に据えるべきと思う。
>>247 原発を受け入れると表明した瞬間に
・首長の支持率低下
・住民(特に若年層)の流出
・周辺自治体からの猛反発
・農産物の風評被害
……などが始まるわけだ。
もう無理だな。必要だろうが何だろうが、どこも受け入れないよ。
270 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:57:04.62 ID:Enxad3t3
「原発は必要、でも俺の住所のそばは絶対イヤ」と言う奴の
言うことは許さない
「原発は必要。47都道府県に最低1個、俺の住んでいる町には必ず原発建てろ」
って心の底から言えるならそいつの信念に免じて推進案を聞いてやってもいいが。
271 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 14:58:43.20 ID:IOGye04O
これ否定的な意見が多いけど、
もしいま柏崎刈羽を止めたらそれこそ日本終了なんじゃないの?
272 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:00:26.30 ID:GdAZbj2G
稼働40年に到達した敦賀とかの原発から徐々に廃止すればいいだけの話。
稼働中の原発を即時停止しろとまではさすがに思わない。
しかし、これで使用済み核燃料の最終処分場の建設がますますこじれるぞ。
ますます原発のバックエンドコストが上昇することになる。
もう原発のコスト安なんて言える状況じゃないだろ。
273 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:01:14.70 ID:q4NqqcTd
>>271 段階的に縮小する以外無いだろ、世論的・住民感情的に。
全ては福島第一原発の安全対策がいい加減だったことが招いたこと。
与謝野はおもいっきり原発関係者なのにその反省もなしに
>>1みたいな発言してりゃ否定もされるわな。
つか東京一区にはまともな政治家いないのか?ってーくらいひどい話が続くなw
おいおい、
いま、日本にある火力発電所などをフル回転させれば
原発は全てなくしても大丈夫って専門家が主張していたぞ。数字を示してな
275 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:02:21.41 ID:JPrcgp2G
>>271 終了するのは首都圏だけど…
長期で見れば首都圏がなきゃ困るかもしれないけど、それは地方の人にとっては
比較的小さいことだとと思う
首都圏の人は死ぬほど困るかもしんないけどね
276 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:04:03.95 ID:X3mQeh0Q
>>271 外国でさえ見直し始めてんのに、こんな時期にも原発推進しか言えない
老人政治家に呆れてんだろ。首都圏の原発も夏のピーク以外は火力他で
現在ですらまかなえると言われてる。今電気足りないのは大型の
火力発電所が地震で止まって原発の分カーバーできてないから。
277 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:04:17.28 ID:+u6ZGXgA
>>275 首都圏が無くなると、地方交付税が無くなって、大半の地方はアボーンするけどw
>>272 もともとコスト安というのも廃棄コストが含まれていない数字のトリックなんだから
原発関係者は全員狭義の詐欺師だろ。
ただし安全厨全員に刑務作業として原子炉廃棄させればコストは安く住むけど。
>>274 >>日本にある火力発電所などをフル回転させれば
すべての火力発電所を100%の出力で常時運転し続けることはありえない。
その上、火力発電所によっては春先の電力需要が減る今の時期には、
2〜3ヶ月程度定期メンテナンスで運転を止めたりする。
>>271 そういう脅しは短期的には通じるかも知れないけど
長期的には関東からの流出を加速させるだけ
結果、地域制の東京電力の死を早めるぞwww
机上でしか考えていないな、政治家は
火力と言わずLNG発電と言おう
283 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:09:44.11 ID:9JeIYcw4
くそデフレのときに、財政健全化とか言う与謝野は、馬鹿だと思う
この時期に原子力の発言はどうかと思う
どうせなら、将来的には核保有が、将来の安全保障には重要といってほしい
284 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:10:23.18 ID:hAL54dvH
>27
電力会社か温泉関連業者乙。
アイスランドは20%を地熱発電でまかなってる。
日本が出来ないのは技術じゃなくて利権の問題だろうが。
285 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:11:00.84 ID:f+VbAlLo
残念ながら菅民主党政権、東電の姿勢は事故を小さく見せたがる隠蔽ばかりで、もはや適切な判断、施政が不可能と考えるしかありません。
彼らは子供達が致命的被曝をしても「すぐに死ぬことはない」と言うでしょう。政府やマスコミを信用せず管理区域データに近い地域のみなさんは子供達を逃してください
286 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:12:37.03 ID:3kot3ULl
何万遍でも言うけど
・新規に原発を建てるのはもう無理
・古くなった順に廃炉
ここで誰が何を言おうがこれは変わらない。
「私は地元に原発ができてもかまわない」
はあ、そうですか。あなた含む少数が賛成でもその他大多数により却下確実です。
ただし、日本中の賛成派を一箇所に集めて原発村を作って誘致でもすれば話は別だが。
やってみれば?
アイスランドって人口30万だもん
笑わせるな
八丈島は地熱だけじゃ無理で火力70%だ
288 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:16:42.37 ID:axwf1ziu
普天間の隣に原発造れば米軍は出て行くんじゃね
それか辺野古に米軍基地造るか原発造るかどっちかを選べと脅す
289 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:17:29.73 ID:GdAZbj2G
290 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:20:45.94 ID:vYZjfvkp
「いま稼動している原発を将来も止めるつもりはない!」
程度の発言にとどめておけばよかったのに。言わずもがな。
実際問題、現在も将来も原子力は東京の電力を支える
最も重要なエネルギーであることには変わらない。
ま、関東には原発がない都県の比率が高そうだし、
将来新設するにしても立地の余地は十分だね。
長年、左巻きの人たちが
原発に反対したのは
間違いじゃなかったということでもあるなw
今後、若者は左へ・・・。
292 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:26:38.78 ID:IflffpaQ
隠蔽議員、売国奴議員、原子力推進議員は落選決定でw
293 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:27:49.24 ID:7JUQ6FU8
>>286福島の原発も鳩山総理さえいなければ今ごろいくつか廃炉だったんだけどな。
期限を延長したり、延長するだけじゃなくてプルサーマル燃料使い出したりし始めた。
294 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:28:19.42 ID:ic8Tsjuy
295 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:28:36.65 ID:Jl7FvYme
>>291 原発廃炉して火力に向かいたいなら国民全員右にいくしかないぞw
国際社会はCO2削減に向かってる中、逆風浴びて前進しなきゃならんし
火力以外なら後50〜100年は待て、
原発に変わる新しいエネルギーが開発されてる筈だ
296 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:30:51.08 ID:IOGye04O
>>291 左とか右とか関係なく、若者とかも関係なく、
危険もあるけど、電力が無いともの凄く不便なことに皆が気付いたわけで、
リスクをとるか生活水準をとるかの選択をもっと本気で考えるようになるんじゃね?
>>295 国際協調なんてクソ食らえだろ。だいたいただでさえ日本だけ不利な条約だ
298 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:34:03.59 ID:M8h2d8kW
>>1 全く賛成なんだが、もうちょっと言い方があると思う。
前々から思ってたんだけど、この人はどこか心が壊れてるよな。
役人だからな
300 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:35:31.39 ID:M8h2d8kW
>>284 アイスランドの年間使用総電力量っていくらなの?
人口規模は?
301 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:36:33.40 ID:grK5IUoa
とっとと不安院のアホどもを一掃しろよww
302 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:37:39.11 ID:ipry69pX
はい出ました
民主党の閣僚の発言なのでマスゴミは叩けない
よって抜本的な政策の骨子として確定されたな
303 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:38:10.46 ID:S/0l1sa2
CO2で生命は滅んだりはしない
かといって原子力も手放せない
304 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:38:28.08 ID:d57POKeB
>>295 >国際社会はCO2削減に向かってる中、逆風浴びて前進しなきゃならんし
福島の件で、とっくに風向きは変わってる
日本人の国民性がそう簡単に変わるとはとても思えない。
だから原発はもう無理やめた方がいい、
間違いなくまた深刻な事故を起こす。
事故発生率が日本の原発推進者の言ってた事に比べ高すぎる。
隠蔽体質も治らないと考えた方がいい。
無理な話だが、今すぐにも沸騰型軽水炉は停止して欲しい位だ。
306 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:39:22.41 ID:TfkB8DjP
>>1 そうなのかもしれんが今はそういう事を言わないほうがいい。
307 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:39:37.36 ID:+Y3+1zKf
宇宙太陽光発電にしようぜ。
宇宙産業も盛り上がるし。
ほんと死神だなー。今いうことないべよ。
309 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:40:33.30 ID:MttPx+Ip
原子炉爆発
↓
放射性物質大量もれ
↓
兵器と化した
↓
日本非核三原則違反
↓
東電及び国は憲法違反でポポポポ〜ン♪
310 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:46:18.49 ID:aVDLOU1M
>>1 公務員的な発想ならそれしかあるまいな
しかし、現実は太陽光やその他のエネルギーにシフトしていかなければならない時代になったんだぞ
たとえ高コストだとしてもだ
おもえはすでに労害になっているのだよ辞職したまえ
>>1 原発のあり方についてはかなり議論が必要かと思うがな。
一歩間違えば地球レベルの災害を引き起こせる施設を民間企業が営利目的で運営していいのか、とか
312 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:47:37.53 ID:Jl7FvYme
>>304 原発持ってない国では風向き変わりそうな雰囲気だけど
原発持ってる国じゃあんまり変わりそうにない
半年くらいたつと、我が国では日本のような地震は起こり得ないとか新しい原発()笑とか言って
動き出すだろうよ
まあ、これで本当に国際世論が原発ルネサンスから火力に変わってくれるなら
日本にとってはこの上なく嬉しいことだけど…
313 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:49:34.64 ID:srqU2Jri
悪魔原子の落し子・与謝野!
悪魔原子と日本から消えろ!
314 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:52:54.57 ID:dOj6OZHT
>>287 ウランは真っ先に枯渇するエネルギーだって
知ってるか?
315 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:53:17.27 ID:h7Nlvusw
現状では原子力発電を代替出来ない
支える選択しかない
316 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:53:35.89 ID:srqU2Jri
本末転倒!強欲効率経済ありきの国民目線!
悪魔原子のお年寄り脳連合・寒内閣!
317 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:54:19.09 ID:c3uvJCfq
原発の発電単価は資源エネルギー庁によれば
5.9円/kWhでいちばん安いアル
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ アイゴ!!アイゴォォ!
_ノ⌒\_ノ < ;`Д´> 原子炉を設置する時は10〜20円/kWh(設置許可申請書)なのに、
/ ∧∧ ピシッΣ(傾団連) 廃棄物とかあっても5.9円/kWhに下がっていて倒伝様の経営は素晴らしいニダ。
(\ / \ 彡 ( ⌒)っ)。'。゚_・゚ 倒伝様のおかげで電気料金は、アメリカの3倍という低価格になっているニダ。
< ( `ハ´ .) / ̄ ̄ ̄'し ̄ ̄/\ 企業が海外流出しないのは倒伝様のおかげニダ。
\ ⊂ )  ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ でも工場の自家発電は許してほしいニダ〜!!
/ 倒伝 \ | |
し ̄ ̄ ̄\) ./ \
3/5『ただちに?健康に影響ないレベル?』放射被害の影響はおよそ10年後
ttp://www.youtube.com/watch?v=AvCCKrMw7gg#t=02m12s 田中優の「経済を変え社会を変える方法」2 〜EDE「経済」講義録〜 - やさしいひかり - Yahoo!ブログ
・発電単価
日本は世界で、水力が一番安いと言われているが、揚水発電所が一番高い。原子力が安価と言っているが。電力会社は自分のデーターもっていない。
設置許可申請書をだしていて、国立図書館で見ることができる。発電単価があるが、最後まで下がることはない。発電原価の平均は13.9円で高価。 耐用年数全体でも12.3円。
・日本の電気料金
アメリカより3倍高いので、原子力を勧めた経緯がある。そのため電気を多消費するアルミ、銅、鉄の精錬などは海外に移転せざるを得なくなった。
電労は深夜料金の安価なときでないと稼動しない。電気料金はアメリカで1/3、スウェーデン1/6。日本ではうそのデーターがまかりとおっている。
経済的不合理性を経済界の人に知ってほしい。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/s_co102/1874039.html エネルギー供給の『電力化』は石油利用効率を悪化させる | 晴耕雨読
さて、『公式』に国から発表されている原子力発電の発電単価(kWh当たりの発電原価)は、5.9円/kWh(資源エネルギー庁)ということになっている。…
電気事業連合会によると、 40年間の使用済み核燃料の国内再処理費用が約16兆円になるという。…
電力各社によって「原子炉設置許可申請書」に記載された発電単価は、10〜20円/kWh程度になっている。…
本当の意味で原子力発電の発電単価は、…5.9円/kWhの数倍〜十数倍に達すると考えられる。
ttp://sun.ap.teacup.com/souun/1522.html ◆電気料金・日本はアメリカの2.5倍(2001年) - ノックダウン - 楽天ブログ(Blog)
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kosituu/diary/200708300000/ 【日中】中国で荷降ろしできず=航空貨物、放射線「基準値超」で[03/18]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1300499714/
>>296 汚染された雨が降り、水が一番大切だと気づいたろ?
想定外の津波がっていわれてるけど、現状では地震だけでも冷温停止までいけたか
どうかわからんからな。原子炉スクラムまではうまくいったけど燃料保管プール
の漏水とかポンプ、配管、弁の不具合が地震の段階で起こってたかもしれないし。
320 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:55:12.47 ID:Jrbw1I4/
バカだなこいつ
今いわなくてもいいだろが
321 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:55:18.96 ID:Mncq3mZ5
宇宙太陽光発電ってさ、マイクロ波送電を間違ったところに照射しちゃったら
地上の生物がレンジでチン状態になったりするの?
322 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:56:47.03 ID:srqU2Jri
悪魔原子の東大脳のワンウエイチケット特攻日本破滅行には 付き愛キレン!
323 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 15:59:21.51 ID:srqU2Jri
今 悪魔原子の東大権益が日本を地獄へナビ全開!
監督責任や東電をとことん批判もせずに、こんな時期にこんな発言かよ
今、子供や孫を第一から30km位のところに連れて行って安全性を主張するようなパフォーマンスしたら、
多少なりとも理解得られるかもよ。ただちに健康に影響はないのに、これをする政治家は
どうしていないんだろうね。
貯蔵施設のことにも言及しないで将来云々を言っても仕方ないわ。そっちから
解消すべきなのに原発ありき。今の原子力政策は政策とは呼べんだろう。
325 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 16:01:46.74 ID:srqU2Jri
国民ありきの経済?
経済ありきの国民?
悪魔原子ありきの日本人?
日本人ありきのエネルギー?
東大に騙され続けてきた シカナイ日本!
326 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 16:02:26.34 ID:Mncq3mZ5
なんにせよ周波数統一が大前提だな
やっぱりタダの馬鹿だった。
328 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 16:06:12.98 ID:srqU2Jri
東大解体と悪魔原子を墓に戻すことから はじまる新生日本!
次世代に東大悪魔を生きたまま渡しては・・・大赤字よりアカン!
329 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 16:12:07.69 ID:srqU2Jri
幻想科学技術立国日本!
幻想東大権益脳立国日本!
幻想姦内閣立国日本!
政治センス無い無いって何時も言われてる通りの言動だね。
現実問題として、原子力無しじゃやっていけないじゃん
お前らと違って閣僚が無責任な発言できるわけ無いし、逆に脱原発なんて言い出したら
大問題になるぞ。
最近はbiz+も無印化が激しくて、低脳なレスが目立って困る。
もうクリーンエネルギーとか間違っても言うなよ。
二酸化炭素を排出しないが放射性物質を排出するとかありえないからw
333 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 16:14:32.11 ID:jC7b1F2X
早く核融合技術を完成させろ。
さすが自民脳の糞爺
335 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 16:16:21.78 ID:srqU2Jri
現実という美名のシカナイ脳! シカタ無い脳!
効率という美名のシカナイ脳! シカタ無い脳!
336 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 16:16:33.09 ID:f+VbAlLo
tokyohelper Ishiduka, Tatsuhiko
HiroNicoKから
明らかなマスメディアによる隠蔽ですが、今日、白煙が上がって作業員が待避した東京電力の原発事故、3号機について、ほとんどのマスメディアは、
この炉がプルサーマルであり、プルトニウムが混ぜられたMOX燃料を使用していることを報じません #genpatsu 2011/03/22 0:03
337 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 16:16:52.20 ID:zMgaqAZ5
この事態を現在進行形で見ていて何も感じないのだろうね。本当に馬鹿。
あそうですか。被害の補償は増税ですかwwww
自民の思想がこびりついちゃってるのね…。
339 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 16:17:45.65 ID:IOGye04O
>>318 周りは誰も気にしてない。
今日も電車が来ないと愚痴をこぼしてる。
>最も重要なエネルギー源であることは間違いないと述べた。
最後まで責任もって扱えるようになってから言え、ばかたれ
341 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 16:17:56.08 ID:srqU2Jri
経済を支える最も重要なエネルギー・・・正常な人間力!
>>331 放射性物質の飛散を抑えられてからならまだしも、事態が終結もしないうちに
この発言はw問題点の洗い直し(監督機関の怠慢と東電の無責任体質)もせずに
原発ありきじゃ無責任極まりないわw
貯蔵施設、中間貯蔵施設に言及せずに将来を語っても意味ないよ。いっぱいになってから
考えるか?w
343 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 16:18:20.52 ID:0RrSZTnR
自民党は「後ろを向く」のではなく
今ある原子炉を安全にできるように
きちんと前を向いて進むべきだと思います
344 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 16:23:22.04 ID:c3uvJCfq
太陽光発電は天然の核融合を利用した発電
温泉地のいくつかに消えて貰えれば地熱発電も余裕でしょ
346 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 16:24:13.73 ID:zMgaqAZ5
>>342 福島原発から出てきた使用済み核燃料をどこで保存するだろうね。どこも
引き取り手がいないだろうね。
俺の地域が候補に挙がったら全力で反対運動するわ。
全て「今のタイミングで言うべき話じゃない」で済ませられる(済ますしかない)問題だろ。
今はどちらに寄った発言しても叩かれるタイミングじゃないか。
348 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 16:25:41.68 ID:WxnvJK9d
俺が昔から主張してるように、各家庭で使用できる電力を制限すれば
原発なんていらない。余分な電気が欲しい奴は、自分で太陽電池を屋根に
つけるように。
349 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 16:26:52.75 ID:dOj6OZHT
機械には電気が必要だが、電気じゃ人は
生きられない。
命の源は水。その水を汚染した原発。
そんなリスクは受け入れられない。
350 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 16:27:15.51 ID:WxnvJK9d
電気を大量に消費する社会=大量に環境を破壊する社会。
もうそんな社会はもたないよ。
必ず資源の奪い合いによる戦争が起る。
これからは環境共存型社会。
貧乏でも持続可能な社会を作る。
東京電力は数年前に原発全部止まった状態で夏しのいだ実績があるから
ホントに必要かは微妙なとこでは
とブルームバーグが指摘してた気がする
352 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 16:28:31.87 ID:srqU2Jri
悪魔原子とその分身達が 熱烈終演中・・・
究極の東大破滅脳が 国民を騙しつづけて日本大爆発を画策中!
353 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 16:29:07.66 ID:WxnvJK9d
もう与謝野とか、団塊の世代の、金欲と肉欲にまみれた連中はウンザリなんだよ。
テメーだけ楽しむだけ楽しんで、ツケは子孫にポイ。
そもそも顔が下品でむかつく。
てか、受注企業を支えてるだけだと思うが
今は文句を言っていても、エアコンが使えない、仕事がない、生活程度を落とさざるを得ないって状況になれば
脱原発なんて言う奴なんて居なくなるからw
お前らも、その時に今と同じ事が言えると良いね。
しかし自民の谷垣すら個人的とはいえ原発政策見直しを表明してる中でこの発言はなあ。
民主がますます一昔前の自民の劣化コピーになりつつある
357 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 16:33:13.85 ID:srqU2Jri
ヘタレ日本を構築したのも東大破滅脳
巨額赤字を堆積させたのも東大破滅脳
悪魔原子を崇める分身達も東大破滅脳
東大破滅脳代表・・・・寒総理と与謝野大臣!
だが、今言うべきではない。
このコチコチジジイは内閣と一緒に廃棄すべき
359 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 16:41:52.73 ID:srqU2Jri
シカナイ脳とシカタナイ脳と泣ケレバ脳で思考停止する・・・・利便麻薬患者!
悪魔原子の分身兼利便麻薬重症患者がリーターすると・・・どうなる日本?
原発が計画停電中に建てられるとでも思っているのかね?
>>273 現実は段階的に現在の原発発電割り合い30%から50%に向けて引き上げていかなければならない
国策で日本周辺の海底に眠るガス田メタンハイドレートを掘削する予算を盛り込めばガス火力で発電できるかも
震災被災者の皆様、原発利用の現実的なお話をしてしまいすみません。こころよりお悔やみ申し上げます
362 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 16:44:05.98 ID:PCLQHRnu
子孫からは絶対恨まれるぞ。
「なんであんたらの負の遺産(核廃棄物)の処理・管理を俺らがしなくちゃいけないんだ」ってさ。
363 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 16:44:36.01 ID:UGH/Onxg
与謝野さんって、耄碌していない?
>>346 福島のだからって違いがあるわけじゃないけどね。
>>347 今は原因の究明とどうすれば被害を抑えられたか、監視体制を見直すことに
注力したい。エネルギー問題は重要事項だから、今現在安易に賛否を述べることはできない。
でいいじゃないの。原発ありきだと思われたら、福島第二にも不安に残ってなかなか
使えない状況になるかもしれんぞ。
老人は放射能で苦しむ前に…だから気楽なものだ
国の借金にしろ子孫にツケを廻すのをいい加減止めやがれ老害
366 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 16:48:41.92 ID:2XK6dfx3
>>367 直ちに影響はないけど長期的に影響があるから原発作業員は使い捨てたい
369 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 16:59:56.79 ID:QDcJ2QKE
その発言は正しいけれど、まだ早い。
原発をなくしたら、日本はいずれ落ちぶれて、
他国に攻められることになる。
一民間が持つべきではない。国有化
370 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 17:00:49.87 ID:Enxad3t3
>>351 2003年に原発を全て停止させたが、停電はなかった。
371 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 17:02:09.39 ID:zOG+N5JU
原発利権のど真ん中で育ってきた男の当然の発言
372 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 17:02:55.99 ID:N5cL9Aua
まずはなぜ事故を防げなかったか?
なぜ起こった事故を収束できていないのか?だろうが。
安全の担保を根拠とともに示さないとさすがに賛成できんぞ。
繰り返すが、
なぜ原発事故を収束できないのか?
まずは、これを示せ。
373 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 17:04:38.42 ID:rB16gMvA
とっととくたばれよ、屑が!!
374 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 17:05:46.98 ID:5z46v9kt
推進している本人が別にそれほど安全だとも思ってなかったし、
事故が起きても責任を取る気はサラサラないに違いないw
375 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 17:08:19.76 ID:rjgLOtz6
くるってる
378 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 17:09:45.32 ID:iBukGziw
こいつの頭は官僚のそれそのもの。イノベーションの欠片まない。単に東大出の
秀才。今の時代そんな肩書、邪魔以外の何物でもない。
379 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 17:11:05.63 ID:8HAXfINM
はやく死ねよ老害
380 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 17:12:29.26 ID:zOG+N5JU
もともと与謝野は、原発利権の権化、中曽根と家族ぐるみの付き合いで、就職先も、中曽根の紹介で原発関係。
原発万歳以外の言葉は出ません。
381 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 17:12:34.63 ID:5z46v9kt
>>376 想定しない方が悪いだろwww
1番 チリ地震(M9.5、1960年)
2番 スマトラ島沖地震(M9.1〜9.3、2004年)
3番 アラスカ地震(M9.2、1964年)
4番 アリカ地震(M9.1、1868年)
5番 カムチャツカ地震(M9.0、1952年)
東北地方太平洋沖地震(M9.0、2011年)
382 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 17:14:13.39 ID:nu6DC7Mw
消費税上げようとしたり
原発をどんどん建設しようとしたり
日本国民にとって害でしかないな。
早く逝け
384 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 17:14:27.98 ID:h7Nlvusw
維持は必要。
その意味で勉強秀才には存在価値がある。
しかし、産業の西日本への抜本的な移転勧告は、政治家が決断しないと進まない。
夏までに必要電力を供給可能な電力以下にしないと、東日本に残留していた産業は破綻し、そのぶんは海外が代替する。
385 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 17:14:34.28 ID:yX2jxin0
■堂々と嘘をつく政治家|三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog」
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20110319.html 日経BOの連載第五回「構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果 問題は「24分の2」に矮小化、残り22項目の議論を聞いたことがあるか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/?bvr」掲載中!
続けて、問題の人物、いや「超問題の人物」。
『日本経済新聞 2011年3月18日「与謝野経財相、「復興国債」の日銀引き受けに否定的見解」
与謝野馨経済財政相は18日の閣議後記者会見で、日銀の直接引き受けにより震災復興国債が発行されるとの一部報道について「そもそも日銀は既発債を市場から拾うことはできるが、国債の直接引き受けは法的にできない」と指摘した。
そのうえで「家計も企業も手元流動性は潤沢。言われているような数字の調達に何ら困難もなく、日銀が特別なことをやることはないと断言しても良い」と語った。』
与謝野経財相「国債の直接引き受けは法的にできない」
嘘つくな! (激怒!)
日銀の国債直接引き受けを禁じた財政法第五条に、
「特別の事由がある場合において国会の議決を経た金額の範囲内ではこの限りでない」
と、明確に書いてあります。すなわち、国債の直接引き受けは、「国会の議決を経れば、法的にできる」というのが正しい解説になります。
デフレを脱却し、名目GDP成長率を上げる政策を「悪魔の政策」と呼んだり、ここまで来ると与謝野経財相は単なる「デマゴギー」、いや「嘘つき」ですね。
大規模震災という悲劇に日本国民が見舞われたとき、嘘をついてまで日銀国債引き受けを防ごうとした政治家として、わたくしは与謝野馨の名前を一生忘れません。
内側から政権を壊しにかかってるな
387 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 17:16:16.63 ID:9nXNi2YI
死ね。
せめて事態が収束してから言え。
あと、とりあえずプルサーマルはやめろ。
プロトニウムはダメだ。
388 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 17:17:01.07 ID:dOj6OZHT
脱原発だけで十分な争点。
挙国一致時限政党・脱原発新党を
今作ったら6000万票入るよ。
地熱を言ってる奴がいるけども
今実用化されているレベルではとても原発の代わりにはならん
将来マグマを発電に使えるようになれば原発なんていらん
いつになるのかわからない
脱原発をしたいなら現実的に考えると日本もアメリカみたいに
シェールガス採掘するしかないんじゃないかな
実際にやれば重金属汚染で終るけどw
390 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 17:21:15.55 ID:9nXNi2YI
>>205 蒸気機関はほっとけば止まるだろ。
原発は、電気がないと勝手に爆発したりするわけだ。
蒸気機関は使わなくなって放置してもただの鉄くずの山。
原発は、メンテナンスしなかったら放射能が漏れだす。
391 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 17:21:37.51 ID:u1N5aTXs
今の技術からすると、原子力か火力の二択。
さあどちら?
>>381 想定外は皮肉w
現に女川は助かってるからな。
国債の直接引き受けでも政府紙幣でもいいから、とっととやればいいのに。
現状だと物不足でインフレ懸念はでてくるが、茨城まで復旧すればじきに落ち着くだろうし。
>>392 女川が助かったのはたまたますこし高い場所に作ってあっただけ
394 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 17:23:57.42 ID:BLIXZukR
さっさと原発近くに引っ越せよ老害共め
395 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 17:24:37.95 ID:8KxxXABh
技術、保安面の管理をIAEA直轄にしてくれ。
東電、保安院の無能さは異常すぎる。
地熱は有りだな。富士山を掘り進めてマグマに到達。
そこに大量の海水をかけて蒸気でタービン回せばいい。
397 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 17:26:27.66 ID:OZ6iJA/B
世界最大級の火力発電所を
いっぱい作るしか選択肢はないんだろうね
じゃあ千代田区に原発つくれば
>>264 東電や保安院のようなところがやってる限り、何やっても無駄。
技術のことを何も分かっていない連中が、絶大な権力を持っている。
設計から運用まで、政治や経済性の都合で決まっている。
402 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 17:30:16.59 ID:Gfex7Ipc
与謝野は癌で、すでに自らの老い先が短いことを知っているのだ。
非難承知でミンスに入り、財政問題に着手したのもそのためであり、邪心があってのことではない。
色々と非難されているが、この人は常に日本のことを考えている。
自分はこの人は信用できる漢(おとこ)だと思う。
>>264 安全なんだから東京近郊の工業団地に作ればいいよな。
おまいら、エアコン無しの真夏の生活とか覚悟済みなん?
帰りの電車の中とかすんごい臭そうw
>>402 お前の目は節穴もいいところだな。
「日本原子力発電」でスレ検索掛けてみろ。
あと97年に財政再建運動が起こって何が起きたかを自殺者の推移を見て勉強してこい。
407 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 17:38:04.28 ID:Mv0VKONI
どこに建設するんだろうなw
全くだ
原発が安全なら必要な所に建設すればいい
地盤が適してないなら諦めるだけの話
原発が嫌なら電気を使うなと言うが
原発のリスクを負わないなら原発を使うなって話だ
すぐに原発をどうこうとは言わないし当面は必要だろーけど
それとは別で自然エネルギーへの移行は急務だろ
海外ではクリーンエネルギーって言ってるけど
クリーンエネルギーって言葉は国内では原発推進派が無理やり原子力を加えてしまったから国内では使えないけどさ
ともかく地震があろうがなかろうが世界中の企業はとっくにこの方向で競争を始めてる
これから5年が勝負
一国の大臣がこの程度しか言えない時点でこの分野も終わりだわ
国を憂いていても、国に益する行動を取るとは限らない。
憂国も行動次第で有罪となることを知るべきだろう。
ただ、現状で原発を代替する実現可能なプランは存在しないので、維持は当然。
412 :
忍法帖【Lv=28,xxxPT】 :2011/03/22(火) 17:44:28.14 ID:R+pjs/0+
火力再開で良いだろ
413 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 17:44:52.56 ID:Arl0YFwr
まあ原発を推進しまくってたのは自民党だからな
東電から1億円以上の献金もらってるし
元自民党議員としては
廃止とはいえないんだよ
与謝野は将来の原子力のために水かけてこい
そして帰ってくるな
415 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 17:47:30.10 ID:f+VbAlLo
kiyowanajiageya 気弱な地上げ屋
未確認情報; 被災地へのガソリン・灯油の物資提供を申し出た米軍に対し・・財務省 「関税をかけてない揮発油等の提供はお断りします」 と、
非公式回答。 被災者の困窮より・・省の権益を優先する官僚の面目躍如・・
416 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 17:48:14.11 ID:Gfex7Ipc
>>402 今、オマイのようなあふぉう(生きるだけ無駄のこの世のダニ)に何を言っても仕方ない。
財政再建運動と自殺者の推移に関係がある証拠など、どこにもない。
この世にある様々なパラーメータのうち、ある一つを取り出して、たまたまそれが同期していたからといって
即、それを因果関係で結ぼうとするのはバカ(あるいは間抜けか痴呆)のすること(笑)。
占星術でも読んでろやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。
417 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 17:48:42.02 ID:ngqbKNY/
民主党の対応のまずさが原因
418 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 17:50:27.23 ID:GH2f9oYd
火力で駄目なんですか?
ほんの10日前までお前ら反原発派を基地外よばわりしてたくせに
420 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 17:54:22.26 ID:lOcieyqR
まぁ代わりのエネルギーが見つかるまでは原発を使い続けるしかないわけだから正論と言えば正論
今言うべきかは疑問だがな。
火力発電所を増やそうにもルーピーの25%発言がなぁ・・
難題だよね、どちらの言い分も説得力はある。
422 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 17:54:36.67 ID:7uawcOM5
日本の原発の問題点
「危険な僻地しか立てる場所がない」
コレに尽きる。
加えてトップは技術を知らずにまあ安全でしょうぐらいの感覚なんだから
事故が起きてあたりまえ。
火力が震災から復活したら相対的に古いところ、危険なところはすぐ止めて全施設耐震、耐津波改良を施して
代替の火力発電設備が稼動するまで運転を続けるのが妥当だろう。
423 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 18:00:09.15 ID:tr7yjS5o
今のところ原子力に代わる発電方法がないわけだしな
424 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 18:00:26.60 ID:Gfex7Ipc
今は世界中でヒステリーを起こしているが、やがて落ち着けば、今回の事故も
やはり経済原則に基づき再考される時が来る。
全ては今回の事故原因が明らかにされてから考えるべきことだ。
経済原則というけど、地元への迷惑料やら、使用済み核燃料の
処理費用とか、そういうのを完全に別勘定でやっているから、
見た目安く見えているだけ
伊丹空港みたいなもん
>>350 そこまで人類の意識が進化する前に大惨事=殺し合いになると思う。
427 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 18:04:01.03 ID:E2t6UNX2
わかるが 東電株 外国の投資ファンドの餌食っぽいんですけど?トンキン乗っ取られ大丈夫 筆頭株主が 謎で怪しい動き
428 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 18:04:20.87 ID:5z46v9kt
家庭用の電気くらい、太陽光でまかなえるだろ?
事業用の電気は、夜8時過ぎたらサービス業は営業すんなよ。
土日は休めよ。(製造業除く)
429 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 18:05:31.06 ID:QfQUJPk0
逆説的だが汚染された福島の地区に起こせる事業は原発だけだと思う。
430 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 18:06:09.83 ID:5z46v9kt
>>426 東電を潰さなかったら、東電に訴訟を起こしつづければいいだけ
431 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 18:07:41.73 ID:bcTwCWpx
いよいよ大政ガスの出番か‥
432 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 18:07:54.94 ID:buL3Hdq3
>>424 うやむやで終わるだろうな 今までそうだったように
こいつはどこ見て話しているんだ?
434 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 18:09:47.89 ID:foQe9KCA
人類の分岐点だな。
正直どっちに行けば良いか分からんから単純に感情の強い方に従うかな。
435 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 18:13:55.89 ID:dOj6OZHT
もう原発は日本では無理だから、
日本には火力発電しかないよ当面。
>>435 鳩山がCO2 25%削減を約束しちゃったから無理だね。
437 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 18:16:31.12 ID:rLl1lnBt
次作る時は
東京に作れな
原子力無しで電力をヤリクリできると思ってる奴は
まず目の前のPCを窓から投げ捨ててから言え
単純な電力消費量で言えば、少なくとも高度成長期以前まで生活レベルを落とす必要があるんだぞ。
439 :
ほかろん:2011/03/22(火) 18:18:06.65 ID:AVgHY+v6
まぁ浜岡原発は止めないとダメだろ。
東海地震の危機が迫っている!などと煽るつもりは無いが、
万が一にも今起きると社会的リスクが大きすぎる。
東京の左右で原発が事故ってると大パニックになるな。
まぁ危機管理は菅にはムリだが。
オマエラの利き腕に発電機取り付けて
オナニー発電すれば夜間需要くらい軽いもんだろ?w
>>436 鳩山は単にしゃべっただけで条約結んだわけじゃないだろ
>>401 そういうのは不安定。
みんな発電法にばかり目を向けるが、電力を溜め込む方法も大事。
443 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 18:19:14.54 ID:7uawcOM5
原子力のメリットはCO2を出さないだけ。
ウランの埋蔵量は石油とたいしてかわらない。超危険な高速増力炉を実用化できない限り半永久的な
エネルギー供給はできない。
そしてちょっと取り扱いを誤れば、日本全体終了となることが今回の事故で改めて示唆された。
石油、石炭、天然ガスに頼りながら代替エネルギーの開発を進めるのがまっとうな道
444 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 18:19:44.04 ID:Jl7FvYme
>>436
無理無理うるせーな
軍国化すりゃいいだけだろ
こちとりゃ生活かかっとんじゃ
重要なエネルギーではあるが、早くこれをちゃんと制御できるような技術を開発すべき
原発事故で被害被ってる人々が今現在いるこのタイミングで言うことじゃないだろ
将来の話は事が収まってからにすべきだ
>>432 海外の原発推進してるところは人災ってことにしたい国も多いだろうから
なあなあでいけるかどうか。天災扱いを期待して東電買ってる投資ファンドとの
綱引きかもしれん。
>>442 揚水発電なら今でもしてる。
まずは処理施設と貯蔵施設を整備しないと、風船に空気を入れ続けるようなもんで
いずれパンクするぞ。
448 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 18:23:35.65 ID:peJqb8Id
浜岡原発はヤバイと思う
なんであそこにつくったんだろうね
449 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 18:24:37.10 ID:7uawcOM5
>>436 あれは全加盟国が承認しないと発効しない。世界には日本みたいなお人よし国家はほとんどないんだよ。
450 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 18:25:49.93 ID:wqCZf/+Z
>>438 見事に洗脳されてるな。原発による電力は30%くらいだから
LNGか火力の増設+節電+パチンコ&ナイトゲームの廃止
でなんとかなるでしょう。ピーク時以外はだいたい余ってるんだし。
451 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 18:26:03.65 ID:7uawcOM5
>>438 それ代替発電所作らなかった場合の話だろ。
いまこそメタンハドレートの開発をしてガスタービン発電機を増やすべきだな。
453 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 18:26:42.29 ID:DGjiN6CK
>>444 半角も全角もアンカーもちゃんと出来無いのにうるせーな
自衛隊にでも行けよ(w
454 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 18:28:39.10 ID:7uawcOM5
とにかく結構な確立で日本が吹っ飛ばされることが明らかになった今、能天気に原子力を支持するヤツは
脳みそ腐ってんじゃないのか? 原発の近くに住んでて現実を受け入れがたいのか?
455 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 18:29:37.26 ID:Gfex7Ipc
>>425 >そういうのを完全に別勘定やっているから
そんなことはない。
当然リスクを掛け合わせた上での経済原則でやっているに決まっている。
でなければ今回の事故が起こるまで世界中で原発推進機運が高まっていた理由は何だったと言うんだ?
日本だけではない。
環境保護に厳しい、ドイツやスイスまでもが古い原発を延命したり、新しい原発を造ろうとしていたわけだぞ。
事故が多ければ、また大きければ当然、リスク要因の掛け率は上がる。
だから今回のような事態が起これば経済原則に基づき、当然その妥当性は再評価し直されることになるだろう。
(ロケットの保険率が打ち上げごとに改定されていくように)
一方、人間はバカ者ばかりではない。
大事故が起きると必ずヒステリーを起こし、ただただ思考能力を失うだけの者もいるが、ピンチは即チャンス。
むしろ1000年に1度と言われているこのような大災害を機に、それでこそ明らかになった問題点を徹底的に究明することで、
それまで以上に安全・安定なメカニズムへの開発へと繋げていけるファクターもあるのだ。
大事故が起きたにも関わらず、何も手を打たないのならいざ知らず、実際には様々な基準の見直しが行われるだろう。
新しい経済原則というのはそうした対策を施した上での議論になっていくんだ。
1000年に1度の地震本体には普通に耐えてる
問題は、50年に1度レベルの津波にやられたこと
457 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 18:35:54.88 ID:cmtRRjQ+
人の神経を逆撫でする事に関しては天才的だな
我が国の体制には安全に原発を運用する能力が無い
ので世界を牛耳る原発推進派の皆さんは我々のような原始人に火を与えるな
459 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 18:38:13.40 ID:lmX0Hf1L
>>455 どんなに長文を書いても、嘘はばれるんだよ
今の現実、日本、福島で何が起こっているのか分かってるのかな
>>455 理屈の上では同意できるが、現実は大事故につながりかねない事故が結構あるのに
対策されてないから問題なんだけどな。
1個の大事故の陰にはってやつ。
調べれば分かるよ。点検漏れなんて珍しくもない
曇りの日でも発電できる太陽光パネルなども研究してるそうだから
新たに原発は作らず、別のエネルギーへ方向転換した方がいいと思う。
福井のもんじゅはプルトニウムだから、事故が起きた時の被害は福島原発よりもっと大きい。
地震の多い小さな国にはリスクが大きすぎる事が、今回身にしみて分かった。
つーかさ、大事故がおきたにもかかわらず、何も手を打たなかった
これが今回の事故に繋がったのをこの人は知らんのかね
福島第一原発は全部廃炉
新しい原発が日本で作られる事もこれからは無いだろう
代案もへったくれもない。これからは「脱原発」が前提になる
与謝野は現実を認識できてないな
東電社員を喜ばせてどうするよ。
本当にバカばっかりなんだなぁ。
465 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 18:58:16.85 ID:dOj6OZHT
地震や津波が頻発する大陸プレートの境界で、
海岸線の上に原発を建てるという非常に困難な
ことをしておきながら、全世界で取り組んでいる
再生可能エネルギーは日本では難しいとか、
ご都合主義の言い訳も甚だしいことに気づき
ませんか? ただの原発ありきの方便です。
アレだな福島の何パーセントかがアボんしようとしてるのに、
原発推進派は何とも思わないのかね。
正直尖閣よりも深刻で直接的な領土棄損問題だぞ?
467 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 19:00:37.52 ID:FGh2FxdH
原子力、リストラ、増税、赤字国債、TPPとか、いいじゃない
多少ごまかしてツケを先に送ったとしてもね。それでいい
資本主義はカネを儲けた奴が王様をやるのが正しいのです
今儲かればそれでいいんだー、力さえあればーいいんだー
平成の開国、成長、成長ですよ。みなさん、これをしないと日本はホロン部
資本主義バブルをもっと膨らませましょう
原発はもう懲り懲り
>>466 想像以上に漏れたけど、それでも当面アボンなのは数キロとかそんなオーダーだと思うが…
>>468 爆発でヒヤヒヤしすぎて、コオリゴオリですか
なんつってな
470 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 19:08:54.47 ID:dOj6OZHT
国富が利権漁り屋に食いつぶされることを
成長とはいわない。
その上、原発事故は領土の一部を失ったよ
うなもの。
471 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 19:13:33.53 ID:cZCVA5Lc
ソーラーシステムってダメなのか?
東京の住宅にはエネファームを義務づけるとか。
利権で丸儲けだぞ。
472 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 19:13:46.00 ID:2lXDsGlV
原発の是非が選挙の争点になるから待ってろ。
>>469 まあ、確かに半径数キロが国定公園になる位だろうが使用不能になる事は変わりない。
で、次の事故が今回と同程度で治まると断言出来るか?って考えると無理だろう。
何十年かのオーダーで重大事故が絶対起こらない保証なんて出来ると思うか?
ttp://www.youtube.com/watch?v=7VeN9mcE0II 1
かんかん 直人で 日本が沈む
かんかん 直人で 国滅ぶ
真っ赤っ赤 民主党
党員・議員も真っ赤っ赤
売国民主で 国滅ぶ
2
イライラ カンカン 日本が沈む
イラ菅 直人が 国を売る
真っ赤っ赤 支那・朝鮮
日本も一緒に赤くなれ
カンカン直人が 国を売る
3
だらだらかんかん 民主が沈む
ダラ菅 直人が 嘘をつく
金権腐敗に消費税
ゾおンビ小沢もこんにちは
ルーピー(鳩)も顔だしゃ 国滅ぶ』
4
イラ菅 直人が日本いだく
君が代 日の丸 大嫌い
真っ赤っ赤 民主党
皇室 国防大嫌い
赤い総理で国を滅ぶ
>>472 自民も民主も基本的に原発推進派だし。
社民とか共産党を選挙で勝たせろとでも?
ていうか放射能より停電の方をなんとかしてほしい人多いんじゃね
俺の周りはそんな感じのやつばっかだ
頭の悪い人達が、全国の原発今すぐ止めろとか言ってるけど、
与謝野が正しいよ。
100年前の生活に戻りたいのなら原発止めてもいいけど。
もちろん産業は全部海外移転ね。
農業でもして自給自足でもしますか。
誰の方を向いて、政治してんだ?
478 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 19:21:23.68 ID:2lXDsGlV
一家に一台高性能蓄電池を持ち、自転車式の人力発電。
自民谷垣は原発見直しを公言したな
>>472のいうように選挙の争点になる可能性はある
アホ民主は二酸化炭素25%削減を宣言してしまったからな
クリーンエナジー(笑)としての原発推進を引っこめられないでしょう
480 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 19:28:49.29 ID:2lXDsGlV
これを期に、選挙に行く人が増えるといいな。
481 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 19:29:50.88 ID:xoMU0EAB
自民党が作った国債の山が危機管理無策の象徴。
原発を東京に置けとは言わないが、東電の本社は原発のそばに置くべき
社長以下、幹部はそこに毎日出勤。もちろん天下りも含む
484 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 19:35:55.15 ID:N23E12Tq
原発に限らず、津波対策が日本国のエネルギー政策において
十分な対策が行われていなかったのが問題。
ダムも何で反対されるのか分からん。
冗長性を持たせようとすると、
自分の脳みそが考えられない奴らに無駄と叩かれる。
京都議定書は破棄すればいい。
原子力発電の比重が増えてきたのは、国の政策。
国の政策で、原則として火力発電所の新設はできない。
まあ、今後石油や天然ガスを輸入し続けられる保障もないけど。
486 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 19:41:05.89 ID:CiXd8upW
もう風力か油藻で発電しよう
日本の隠蔽体質がある限り原子力なんて到底無理だ…
相変わらず津波が想定外だったとか信じてる奴多いね
事実は違うから
2010年6月17日 福島第一原発二号機で何が起こったか
これを調べてみろ
そうすれば、津波以前の問題だと分かるから
488 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 19:44:41.30 ID:k5zAzwzm
原発並みの発電能力があり、同等のコスト、同等のCO2排出の火力発電所を日本が開発してくれ
そして全世界に売り込んでほしいわ。中国とかで起きたらジェット気流に乗って終了だから
489 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 19:44:43.92 ID:kWHd/3ez
東電と保安員が今のままの体質ではなぁ…
また似たような事故が起こるに決まってるお
>>483 皮肉だってw
>>482 東京に作ってもいいんじゃないの。きっと経団連は賛成するよ。
嫌う会社は大阪や名古屋に拠点を置くから集中も緩和されるし。
>>455 実際に大事故が起きないとちゃんと規制を見直さない役人がいる限り、原発はリスクが高すぎる。
今回の事故だって、大地震が起きたらバックアップの発電機も壊れる可能性を指摘していた人もいたわけだ。
そうやって、いくら新しい危険性を訴えても、役所や産業界は聞く耳を持たなかった。
今回の地震と津波で、新しい安全基準ができるだろうけど、
どうせ、場当たり的に地震と津波に関してだけ、バージョンアップするだけだろう。
民間会社の東電や素人役人の保安院には、常にあらゆる可能性を考え続けて、
ちゃんと既存設備の安全性も改善し続けるという気はないんだよ。
492 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 19:49:12.76 ID:ydG/lCzo
493 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 19:52:14.36 ID:T/OOxhU9
新宿原発建設!
工場やサービス業を止めることで関東でも1000万KW程度は落とせることが分かった
これを今後どう評価するかだな…
まあこれはたしかに必要なんだが、いまいうことじゃないな。
しかし、与謝野は自分の懐、役にも立たない政治家、地方国事務の給料、
バス運転手など民間給料との乖離、診療報酬削減、天下り全廃など
税金を垂れ流している連中から改革しないと、
こいつのいうことは、反感買うだけ。
496 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 19:55:06.31 ID:VQe1+cwj
>1
今、このタイミングでする発言ではないだろう、、、
497 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 19:56:49.61 ID:2lXDsGlV
都民は節度があるから自主的に節電します。
与謝野には自分でPC組ませてシムシティ4やらせとけ
500 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 19:59:01.20 ID:T/OOxhU9
>>495 政治は時を選べないんだよ。
質問されれば、答えなければいけない。
どんな答えでも批判はあると思うし。
>>490 東京は地質が悪いので建設できないが神奈川の海辺とか千葉の外側なら建設できるはず
土地代高いけどね
502 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 20:00:03.48 ID:t11aUunV
現状の国民生活や、経済産業活動をそのまま維持し、また、
省資源化と地球温暖化防止への模範的対応を
今後とも進めていくことを前提とすれば、
与謝野の言うとおり。
しかし、福島の事故を見てしまった国民に対し、
これまでどおり「原子力は日本にとって必要です」と言うだけで
果たして納得が得られるか?
絶対落ちない飛行機がないのと同じで、
絶対事故らない原発も存在しない。
細心の注意と対策をとっていても、事故るときには事故るってことを、
今回の原発事故はこれ以上ないくらい明確に示した。
それも踏まえた上で、こういうリスクを今後も背負う覚悟を
国民にも求めつつ、原子力発電の必要性を国民に納得させるプロセスを
きちんと踏まなければならないんじゃないか?
もう、建前を列挙するだけでは、理解は得られないと思うね。
503 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 20:00:30.39 ID:VzYSlQZl
この人が自民党じゃなくて良かった
本当に良かった
504 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 20:00:51.69 ID:T/OOxhU9
渋谷にはegg manて核施設が・・・・
505 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 20:01:59.57 ID:u3Lf0pT2
太平洋沖500k海上に移すとかできないかな
506 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 20:05:28.18 ID:T/OOxhU9
>それも踏まえた上で、こういうリスクを今後も背負う覚悟を
>国民にも求めつつ、原子力発電の必要性を国民に納得させるプロセスを
>きちんと踏まなければならないんじゃないか?
そんなの不可能なんじゃないのか?
今後とも原子力政策を進めるなら、最大多数の最大幸福の名の本、
少数意見を犠牲にするしか無いと思う。
507 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 20:06:02.62 ID:YZU3SFJC
最低でも設計寿命きた炉は廃炉にしろよ
5000億と30年の月日がかかるとちゃんと説明してみろ。
うるさいボケ老人w
510 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 20:07:21.81 ID:6lIRyu51
原子力発電に反対するんだったら、代替の発電方法発明してくれないかなぁ。
511 :
叩く人:2011/03/22(火) 20:07:48.91 ID:ZZ72NYxt
浜岡なんか無くても困らんのにさっさと止めて欲しいんだけどな。
>>501 メガフロー…ゲフンゲフン
都か近隣県にあればフェイルセーフをまじめに考えるだろうから、
防災計画もまじめに行うからましになると思う。
問題は東電や保安院によるフールセーフをどうするかw
また原発は悪くないキャンペーンで、前にも増して巨額のカネが広告代理店やら芸能人やら漫画家やらに
流れるんだろうな。
515 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 20:16:59.48 ID:oLVKC8AY
日本のバブル景気の頃まで電力消費を落とせば原発全部いらないって知ってる?
>>512 浜岡は必要かどうかよりも、立地条件が問題。
それに4号だかの設計者が告発もしてた気がする。あの主張は妥当なの?
517 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 20:20:17.08 ID:EXIXINJd
>>37 原発よって放射性物質は撒き散らされるが、
地熱発電で地震が起こるわけではない。
518 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 20:22:36.15 ID:Wn0lO9Bs
今言うことじゃねえだろ
519 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 20:22:45.18 ID:EXIXINJd
>>488 原発が起こす事故の賠償額もコストに含めるなら、
原発を超えるコストの発電所を作るほうが難しい。
520 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 20:23:51.00 ID:yBeQ9bou
与謝野の家の庭に原発作ればいいんじゃね
521 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 20:25:09.89 ID:zMgaqAZ5
日本は発電でできた6トンのプルトニウムを保有していることに
本当は原発をやる理由があるような気がする。そうでなければ、こんな危険な
ものやらない。
>>513 数百万平米のメガフロート、建設実績あるのか?
そんなの建てるくらいなら竹島や樺太経由で高圧線敷設したほうが安上がりっぽいが
523 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 20:25:41.15 ID:aElWZniC
こんな事故が起こりながら、まだ原発政策を推進するつもりなのか?
与謝野は売国奴だ!
疎開している福島の人達を見て何も感じないのか。
耐用年数を過ぎた原発使ってるのが問題だわな。
現に、福島第2、女川は冷却できてるんだし。
>>521 意図的にそんなものを持つことを考えてたら、防災計画も完備してるわw
責任の所在がはっきりしないから東電はまる投げしようとするくせに、施設の接収は嫌がるあほっぷり。
原発のずぶずぶに一度足を踏み入れた政治家は、一蓮托生で反対できんのだろうな。
>>522 冗談だよ。
だからゲフゲフ
527 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 20:34:28.80 ID:184EMVCk
いや、そうなんだけどさ。
今あえてアナウンスする必要は無いと思うんだが。
俺の庭に作ってくれていいんだが、残念ながら原発つくれるほど広くない
529 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 20:36:06.70 ID:fQDTr+5U
事業仕分けで凍結したダム建設して水力発電を増やせよ。
530 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 20:36:40.20 ID:Rpc87Wmx
「老人は空気が読めない」
常日頃思ってることだが・・・
531 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 20:37:29.21 ID:iAMLWyZe
いや、実際その通りだとは思うが
このタイミングで言うことではないわな
しばらくは世論的にも批判必至だろうから
ポーズで原発の運用数減らしたりとかしつつ、着々と原子力は開発し続けて
ほとぼり冷めたところでまた主流を目指せばいい
532 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 20:38:26.88 ID:mtFAR5Hu
情強のねらーさん達も今度の騒動で原発アレルギーを発症か。
今後は原発の話がでた瞬間に安全性の定量的な議論もせずヒステリー起こして拒否するんだろうな。
533 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 20:39:19.64 ID:HI7PjNL6
自民党はこのクズが出て逝ってくれてホッとしてるだろうな
どこまで外道なんだろ・・・
原発の庭に俺の家を作ってくれてもいいんだがな。
住むかどうかは別にして。
>>532 推進派が自分の身内を原発の周りに住まわせますって言えば納得する人も多いと思うがね。
原発は必要だと思ってても、今の状態では到底賛成できんだろ。まさか今のままで
いいとでも思ってるのか?
535 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 20:42:42.22 ID:KwvjeNKJ
使用済み核燃料の放射能を直ちに除去できる技術が開発されない限り、原発は危険すぎ
536 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 20:43:01.97 ID:3OJn8KHV
事故る以前から原発の未来は暗かった。
福島の事故でもはや絶望的。
>>532 高レベル核廃棄物の処理施設と、再処理施設のキャパシティーを含めて
定量的な議論を聞かせてくれ。
えらそうなことを言うやつでも、これには絶対答えないけどな。
538 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 20:45:47.28 ID:peJqb8Id
関東、東海大地震はキレイな周期性があるから
くるのが確実にわかっている
浜岡に直下型きたら、、想像したくないな
原発以外で、代替エネルギーをどうするんだろ。
水力には取水量の問題があるからそんなに作れるものでもないし。
火力作るなら、東京近郊かね。
電気代高騰+光化学スモッグで恒常的な健康被害になるだろうが、仕方ないだろ。
嫌なら電気使うなという話になってしまう。
540 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 20:49:06.20 ID:6gCdwOlz
>>532 推進派が利権ばかりで、安全をないがしろにしてたのがばればれジャン
誰が信じるんだお
>>534 推進派が住むだけじゃなくて、今回のようなトラブルが起きたら、逃げずに体を張って被害を最小限におさえる
ということなら、妥協できるかもな・・・
いざとなったら逃げ出すんでは意味がないからな。
結果的にハイコストすぎる
543 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 20:52:41.65 ID:iAMLWyZe
>>540 利権なんてものは何にでもあるもんだと思うけど
原子力利権と火力利権どっちがマシなんだろ・・・
544 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 20:54:47.96 ID:T/OOxhU9
545 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 20:55:18.21 ID:BpZwW7jW
要は安全な原発であればいい
原発バンザイじゃなくて今の原発はこれこれこういう問題があるから
こう改善します、みたいな話をすればよかったのに・・・
与謝野のような頭の悪い原発推進派がガンなんだ
火力発電所の場合、石油がストップしたらすぐにアウトだからな。
今の中東情勢見てるとかなりヤバイ。
他のエネルギー資源を開発しない限り原子力は止められない。
>>532 すでに原発に関して政府と東電の信頼はもうない
何をほざこうが聞く耳を持ってくれないだろうね
>>543 利権は別にいいよ。
処理と貯蔵コストにめどをつけた上で安全性が確保されるなら。
原発は必要だと言ってる奴って廃棄物の処理の問題理解してるのかな。
この点に触れずに原発が必要だって奴は何も考えてないのと一緒。
549 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 21:00:27.23 ID:iAMLWyZe
>>546 実際それが問題だよな
例え中東情勢が落ち着いたとしても、世界需要が増えてる中
日本にいつまで安定供給してくれるか
というか安定供給してくれるために、どれだけの手回しが必要か・・・
ほんとエネルギー資源のない国はせつねーな
>>8 そうだよな。地熱に力を入れたほうがいいと思う。
なかなか当たりの場所を見つけるのが難しく投資額が大きいようだけど。安全には変えられない。
551 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 21:05:19.71 ID:Yllmxs+n
40年前の原発の事故で、原子力発電そのものの是非を考えるのは行き過ぎだろ。
重力タンクや、高温ガス炉等根本的な解決策があるのに、原子力の放棄なんて技術立国の放棄と同じ。
552 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 21:10:02.08 ID:mtFAR5Hu
>>548 再処理コストは燃料費としてペイする
問題は廃棄物の処理だが、そのコストは政治的な話によるので正直わからん。
地層処理の場合、地域住民が安心、納得できるようにどれだけマージンを取ればいいか、どれだけ補償すればいいか、これは技術的な話でなく政治的、感情的な話だ。
553 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 21:10:51.24 ID:EXIXINJd
>>551 科学や技術という単語を口にすればなんでも許されると考えるのは如何なものか
554 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 21:11:11.56 ID:xoMU0EAB
原発は採算が合わない事の証明なのに。
>>298 ロボットみたいだよね
性能の悪い宮沢喜一って感じ
40年ものの原子炉を動かす会社とそれを許可した行政には疑問はいかないのかw
東京周辺に作るって案も出さず、解決策があると言っても説得力にかけるよ。
557 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 21:12:32.06 ID:BpZwW7jW
事実としてこういう事故を起こしてるのだから原発バンザイなんて論外
558 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 21:12:43.57 ID:TWenycb5
まあコストの優位性はなくなったな。新規は困難
今言うことかバカ老害
>>551 技術立国と言うのなら、人間の制御の利かない原子力から脱却して、新しいエネルギー体系を構築すべきだろ
即座に原発を放棄することはできんだろうが、原発がずっと必要だと言うのは、思考停止してるのとさほど変わらん
石油にも原子力にも頼らない、かつ安全性・安定度の高い方法で実用化できれば、日本がこの分野をリードできるんだし
少なくともそれは「根本的な解決策」ではないだろ
563 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 21:15:56.33 ID:iAMLWyZe
>>548 おまえさんこそ廃棄物処理の問題って具体的にどういうことは理解してるの?
核廃棄物はもう物質として単純に性質決まってるもんなんだから、処理方法はもう決まってるし
安全性の問題については、それこそ危険視すればいくらでも出てくる机上の問題だろう
もちろん、もっと進んだ技術で処理する方法もあるだろうけど
それは原子力発電技術とともにこれからも継続して研究開発していくべきものだろう
けど、諦めたら原子力技術も原子力処理技術の発展もそこで終了ですよ
565 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 21:16:46.71 ID:Z7y4+sOO
ちなみに事故が起きた今、プルトニウムの量は、IAEAに報告したのと
差異が出ているはず。
原爆10発分(50kg)位、帳簿外にしても気づかれないのではあ
るまいか?
566 :
561:2011/03/22(火) 21:16:59.62 ID:u0GhCKuo
567 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 21:18:33.66 ID:mtFAR5Hu
>>560 全くもって素晴らしいとは思うが、今の停電を止める方策、今後30年ほどの日本の競争力を保つ方策が必要。
原発の安全性を高めつつ新エネも模索するしかない
こういう人に限って現地には行かないんだよね
>>558 そう言ってると、今の原発が古くなってまたポポポポーン。
安全システムをより進化させて、新規にしていくしかないんだあねえ。
古い原発にむりくり改良を加えて、今まで使っていたのがあの様だし。
570 :
561:2011/03/22(火) 21:20:42.86 ID:u0GhCKuo
>>563 要するにお前は今の原子力技術も原子力処理技術も
不完全な物である、という事を認めるのか?
571 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 21:23:12.84 ID:iAMLWyZe
>>560 すげぇ素晴らしいい意見だと思うけど
じゃあ石油でも原子力でもなく、かつ安全で実用的な発電技術はなんだって話だよね
たぶん色んな頭のいい人達が大昔からそういうこと考えてるけどなかなか主力の代替技術が生まれない
日本はもっと技術にお金と人員をかけてくべきだと思うんだけど
残念だけど逆の方向だよな
572 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 21:23:23.21 ID:Yllmxs+n
>>560 >人間の制御の利かない原子力から脱却
これがまさに高温ガス炉。ほっときゃ止まる&メルトダウンしない。
>>570 完全に安全な技術はこの世にありません。この点について東電は嘘ついてました。
また理論的限界に達してない限りより優れた技術開発をするのは当然。
ただ少なくとも廃棄物に関してはかなりの程度で安全とはいえるけど。
>>563 勘違いされると困るが、俺は原発に反対してるわけじゃないからな。
今のでたらめな原子力政策では信頼できない。
東電の言葉を借りれば今回の事故は「想定外」。つまりこれまでいくら津波の
危険性を指摘されても机上の問題だったんだよw
この構造を疑問視しているのに、核廃棄物処理の安全性は机上の問題と流されると、
推進派はやっぱりそういう発想なのねってなるよ。
575 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 21:27:23.04 ID:M9JNMaP5
>>569 人類の未来と科学技術の進歩の為に原発お願いしますと近隣住民納得させるのはこの事故の前から困難
やっぱり東京湾や大阪湾に作るくらいの気概がなければ安易な事は言えないな。俺は。
576 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 21:27:26.71 ID:YZU3SFJC
>>551 今後10年で15基が40年を迎える、珍しいレアケースでもなんでもない
廃炉には5000億と30年の月日が必要なので先送りしている
さらに国は60年まで動かせると考えている。
敦賀原発1号機、美浜原発1号機もすでに40年越運転許可済み
関西電力でも東京電力でも情報隠蔽、定期点検不備など不祥事はいくつもある
つまり日本にはシステム的に原発を運用していく技術などないのが現状だ
事故後も与謝野の発言を見る限り、この体質は変わらないだろう。
中曽根のコネで日本原電に入社しただけのことはあるな
>>573 なぜ東電は嘘をついていたんだろうね。
それを考えると原発には賛成できないよ
>>570 と、思うね
どこまでを完全とするかによりけりだけど
8割までは出来てて、でも残り2割を完成させるのは時間とコストが掛り過ぎる
だから8割の状態で実用化して、運用してコストを稼ぎつつ、残り2割を開発してた
って感じなんだと思う
理想的ではないけど現実的ではあると思う
問題あるけどね
>>566 対症療法的な解決策が重力タンクと、隔離時冷却系の整備。
抜本的な解決策が高温ガス炉。
>>563 あとさ、リスクの軽減という点で使用済み燃料は可能な限りよそに移すほうがいいはずなのに、
別のプールにも残っていたことをどう考えるの?
そういう構造的な問題の解決のめどを先に見つけないで、次から次へと
使うのは極めて危うい構造だとは思わないの?
>>567 まず、現状でどのくらいの電力が足りないという試算になるのかは、東電だけじゃなく、できれば民間レベルでのチェック機能が必要
東電が足りないと連呼する → やっぱり原発 なんてシナリオじゃないのかという疑念を払拭する意味でもな
競争力ってのは何の競争力のことなのか分からんが、今の原子力=核の利用法なら、安全性を高めると言っても限界がある
今までだって安全だと連呼してきたんだから
不可能だとも言われてる常温核融合のような、安全性の高い全く違うアプローチなら、まだ理解できるが、今のシステムの改善版を
どれだけ進めても信用はできない
日本最古の商業炉、福島第一原発の利用期間が10年延長されたのは
原子力産業に影響力を持つこの糞ジジイ(与謝野)が東電の盾になったからだろう
東電とずぶずぶの関係をあばいてくれ!!
>>576 重力タンクを付けるとか改善策があるじゃん。
古い原発は延長せずに廃棄すべきとは思うがね。
技術も改善策もあるのに、原子力保安院が放置してきたただの人災。
>>574 いや、気持ちはわかるんだけど
例えば自動車の設計だって、どこまでを想定して安全設計するかは机上の問題だよね
例えば時速120kmの車同士が正面衝突するのはまずありえないことだし、そんな衝突でも
安全なように設計するととんでもないことになる
だからそれは無視するとか
何でもそうなんだよ
どこまで危険を想定するかって誰かが線引きしないといけないんだよ
それってとても難しいことなんだよな
けど重要なのはM9.0の地震はありうる
というか地震では壊れなかったんだから津波か
あのレベルの津波はありうるんだってことを学習することだと思う
586 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 21:37:15.36 ID:ltc21quu
またオサノのできそこない三代目が!!
ほざくな!!
>>578 人間は言い切ってもらわないと安心できないからね。住民説得の方策。
仕方ないかも知れないが今回の事故でより不信を招くね
>>582 競争力とは産業の競争力。今より電気代が上がりさらに原油相場に左右され不安定になれば製造業はいまよりもっと逃げ出す。
そのとき新エネ開発の原資はどこからくるのだろうか?
>>582 地震や津波その他でトラブルが発生することを前提に対処手順を作っておけば、
カタストロフは避けられるとは思う。一定の条件になったら廃炉も含めた
対応を取るようにって感じで。
「想定外だった」で何もできないどころか、「水素が発生しますが大丈夫です」→
菅「水素が発生するなら爆発するんじゃないのか」→「大丈夫です」のコンボじゃお話にならんだろう。
官僚potiの与謝野が原発押しって事は
そっちの人たちはやっぱ原発無いと困るって事だよね
なんか安全って情報怪しく思えてきた
590 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 21:39:23.81 ID:aElWZniC
私は、イスカンダルのスターシア、誰か放射能除去装置を取りに来て!
by イスカンダルのスターシア
>>587 安全ですと言い切るのは良いが実際に欠陥を指摘されてたのに改善しなかったり
まったく危機感無く操業していたのが余りに酷い。
592 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 21:40:24.87 ID:iRSrDTCu
関東圏の放射能の検出数値は2、3日前と比べて何か高くなってないか?
今NHK見てるけど・・・・
593 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 21:40:36.85 ID:f+VbAlLo
sedzir francisco
政府・電力各社は3号機のプルトニウム(MOX燃料)の事を国民の目から遠ざけたまま幕引きをはかるつもりらしいが、世界のメディアに
載っちゃった事実から逃げ切れるとでも思ってるんだろうか?
594 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 21:42:07.18 ID:g4gsdsG4
与謝野は早く消えろよ
お前が日本をダメにしてるんだよ
>>581 俺は原子炉の専門家でもなんでもないから
どうしてあんな構造になってたのか知らんが、
きっと作業効率だとか設備コスト低減だとか
何かしらの理由があったんだろうなぁ
日本人は妙にセコイし、効率的って言葉が大好きだからな
ちょっとした面倒ぐらい許容するぐらいの精神性が必要だよな
596 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 21:43:55.94 ID:eeLeAQ5O
だったら、とっととトンキンに原発作れ。ただし東電の筆頭株主が日本人じゃないかもしれない今の東電株価だがな
まあ、新しい技術革新が発生しないと原発からの脱却は無理だよな
日本は点検の時に一度に燃料棒を全部プールに移すが、
アメリカは古いものだけプールに順番に移してくから、
残存熱が低いものしか置いてない事になる。
>>585 噛み合わないね。
>あのレベルの津波はありうるんだってことを学習することだと思う
あのレベルではないにしても、津波は想定されていたし、事実指摘も散々されていたんだよ。
ところが無視を決め込んだ。本当にまずいと思えば素早く対処をしたでしょう。
それをしなかった理由は、机上の問題だと思っていたからではないかい?
机上の問題と言う人は、まそれだけではじめに考えてその可能性の除外したのか、
都合が悪いから無視してるのかの判断がつかないんだよ。
600 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 21:50:28.19 ID:WTiupwRJ
で、どこに作ればいいの?
601 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 21:50:38.05 ID:dOj6OZHT
どんな発電所を作っても出てくるのは電気。
ただ電気を使って冷やし続けなければならない
放射性廃棄物を生産するのは原発だけ。
またウランは半世紀で枯渇するエネルギー。
利点より欠点のほうが多いわこれは。
602 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 21:50:57.07 ID:f+VbAlLo
日本政府から外国大使館に「国外退去を公にしないでほしい」と要請している!?
天木直人のブログに表題の件が紹介されていました。3月18日の記事です。
>>581 燃料棒を移すとき容器とプールの間を水で満たして移動させるから一続きである必要がある。
あと近い方がやりやすいという理由であのようになってるのだろう
最新の原発がどうなってるかは知らない。
604 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 21:54:21.26 ID:YZU3SFJC
>>584 その改善策を打つ金を払う気が国にも電力会社にも無いの
もちろん廃炉にする気も無い。
システム的に技術が無いというのはやる気が無いって事。
>>585 言ってることも分かるんだが、被害の広がり方が違うからなぁ…
火力発電所が倒れても、これほどの問題にはならない。
やっぱり原発特有の不気味さってのがある。
>>587 私見だが、工場そのものはある程度海外に流出してもいいから、特許と基幹技術、工作機械とそのメンテ技術を流出させないようにする。
まるごと出してしまうのではなくて、肝心要の部分は押さえておくことで、日本抜きでは成り立たないようにする。
それなら十分競争力は維持できると思う。色々と法改正も必要になるだろうけどね。
>>588 その方法なら今よりはましになるとは思う。
ただし、例えば制御システムも一気に壊れてしまうような想定外の直下型地震 → 火事なんてのが起きたら、やっぱり逃げるしかないような気がする。
>>601 欠点と利点を数で比較しないで。重み付けして。
607 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 21:56:19.31 ID:aElWZniC
東京の砧公園に造るのであれば、原発政策を支持する。
砧公園に原発を造る度胸が原発推進派にあるかなぁ〜。
>>604 関西電力は金をぶち込んで改善するって言ってるが。
国は原子力安全院とズブズブで、批判的な検証をする力がないから民間任せ。
609 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 21:58:54.56 ID:IvKsv2c9
お前がそう言うなら反対する。
610 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 21:59:28.60 ID:NAm74THD
「想定外」ばっか、ちゅうことは、まだ研究途上の技術ちゅうこと
実用の域に達していない
福島県人は、研究のためのモルモットだった訳だ
3号機のプルトニウムをひた隠しにする政府と東電と糞マスコミに支配されたこの国に、
原子力なんて扱うのは無理、断言するわ。
614 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 22:09:08.33 ID:9V36qEOQ
原子力の可否は別にしても、現職の閣僚が今、口にすべきことじゃないだろう……
>>599 机上の問題っていうのは別に無視するって意味じゃないよ
実際に起きたことがない、机上で想像するしかない問題に対しては
どこまで想定すればいいんだろうって線引きするのが難しいってことだよ
それと福島原発だって津波は想定して設計してたでしょ
ただその線引きがだいぶ低かったってだけで
おまえさんだったら何mの津波まで想定して設計する?
当然コストが相反して増大することを考えて
616 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 22:10:34.73 ID:T/OOxhU9
>>610 エヴァンゲリオンと同じで暴れ出したら制御不能な技術なのは確か。
617 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 22:10:42.88 ID:WHzfc0fK
東京1区は恫喝大臣とこうもり大臣の2択なのか
618 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 22:12:24.11 ID:fTDeUB69
少子化進む日本には 原発はいらないと思う
与謝野はどうせ余命少ないだろうからなあ・・・
620 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 22:21:17.06 ID:BpZwW7jW
こういうことを簡単に口走ってしまうのは判断力が低下している証拠
ボケが始まってると思う
622 :
( `ハ´):2011/03/22(火) 22:28:42.64 ID:T/OOxhU9
>>620 違うね。
政治家は記者の質問から逃げる事が出来ないんだよ。
仮に「今は判断する時では無い」て答えると
原子力政策推進する現状と比較して、
「将来的に見直す可能性がある」と取られる。
623 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 22:28:46.81 ID:v69WUO2p
こいつがいる限り必ず韓内閣は崩壊するな。
よっ、トロイの木馬www
624 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 22:36:19.41 ID:3SvGxxAa
>>611 いちいち隠さずとも、普通の使用済み核燃料には1%ほどプルトニウムが含まれてますから。
もちろん使用中にゼロから増えていくので、今炉心に装架してるやつもプルトニウム入り。
もう手遅れ、原発ブームは終わりました、あとは廃止ブームだけが来ます
626 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 22:37:57.06 ID:GYdLtBMX
まあ、現実問題として原発なしには足りないからな
他の発電所を建設しようにも何年間かかかる
そうそう簡単には廃炉にもできんし・・・
困ったもんだw
627 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 22:40:11.06 ID:CpSDSYe7
1,2,3号機はまあ人災だよな。
保安院、東電がきちんと対策してれば防げた。
それにしても、なんで4号機は爆発したんだろう?
これって対策可能?
628 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 22:41:19.68 ID:3SvGxxAa
ちなみにMOX10本と、普通の使用済み核燃料棒20本で含有プルトニウムがだいたい一緒。
3号機は20本ぐらいだっけ?MOXは。
だとすると福島全てで数千本ある普通の燃料棒の100分の1も無いことになるね。
3号機のMOXに入ってるプルトニウムの質量は。
そんなもん誰が気にするのよ?w
629 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 22:41:36.21 ID:BpZwW7jW
>>622 実際見直す必要があるだろう
こんな事故を起こしているのだから、
何の対策も取らずにこのままという事はありえない
でも与謝野の記者会見は何も問題点を指摘せずに
「原発は必要です」の一点張り
これでは原発を続けさせる訳にはいかないだろう
630 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 22:41:53.83 ID:EdOU24XM
>>615 「津波は想定していなかった」って言ってたよな。
当初の予定通り2011年に廃止してればこんな事は起きなかったんだな。
それを今年の2月に延長認めるなんて…
632 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 22:42:25.50 ID:FGabq1Wv
今回のような事が2度とおきなければな!
633 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 22:42:38.41 ID:KinPFPpN
政府の原子力安全委員会の班目(まだらめ)春樹委員長が今日の参院予算委員会で
東京電力福島第一原子力発電所の事故に関し、
「(原発設計の)想定が悪かった。想定について世界的に見直しがなされなければならない。」
634 :
( `ハ´):2011/03/22(火) 22:43:53.19 ID:T/OOxhU9
>>630 あのレベルの津波はって意味じゃないの?
あんな海岸線に作っておきながら津波をまったく想定してないっていうのは考えられないけどなぁ
マスコミに踊らされてんじゃないのかな
636 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 22:46:39.72 ID:BpZwW7jW
>>634 そしたらその次なる問題とやらに対応するんだよ
>>626 CO2のことを気にしなくていいのなら、原発なくても今の体制でも需要に耐えられるだけの能力はあったはず。
東電だけは火力発電所の被害状況によっては分からんが・・・
鳩の根拠ナッシングの25%削減は、この状況だからごめんなさいって言ってしまった方がいいと思う。
やり方としては気が引けるが・・・
638 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 22:48:00.74 ID:dtcHLeAt
省エネと車社会からの脱却そして公共交通機関の充実を図ることで原発は廃止できる。
経済規模は縮小するが、経済規模が大きいからと言って多数の国民にはメリットはない。
想定した津波は5.7mなんでしょ…
安全院という名前が聞いて呆れる。
640 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 22:50:56.84 ID:EdOU24XM
641 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 22:53:05.13 ID:BpZwW7jW
>>635 通常レベルの津波だったら大丈夫だけど大津波は想定外
Googleアースで空から見てみればわかるよ
一応堤防らしきものはあるけど、あれで耐えられるのは
2〜3Mくらいの津波じゃないかと
大津波は想定してなかったのは間違いない
>>639 想定した津波は70cmって聞いたぞw
理由は今までに来た津波で最高がそれぐらいだったとか
(もちろん大昔の津波なんて考慮に入れていない)
643 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 22:59:49.03 ID:dtcHLeAt
>>43 節電呼びかけるとか、電力需要ピーク時の料金を需給に応じて変動性にするとか。
今回の原発事故を目の当たりにして
この狭い国土で原発のリスクを理解できないとすれば相当頭がおかしいだろう。
644 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 22:59:59.84 ID:ueTBbgNz
だってそういう時代でしょ。
原子力は3割で欠かせません。は、電気会社の言い訳。
CO2は出さないが放射性廃棄物は出す。しかも捨て場所決まってない。
温排水もバンバン流す。
ガスマイクロタービン発電や天然ガス燃料電池の方が
よっぽど安全で高効率。
もっと公平に宣伝すべき。
光→熱を売る電気会社。
熱→光を売るガス会社。
もっと注目されるべき。
もういらないよ、原子力は…
647 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 23:12:44.26 ID:t11aUunV
原発は必要だと強弁する、これはありだ、政治家の発言として。
原発はもうダメだと路線変更を提言する、これもありだ、政治家の発言として。
前者が与謝野で、後者が谷垣。
こういう話は、最終的には政治的に判断してもらうのが良いと思うね。
現状を維持するために、放射能汚染のリスクを承知で原発の運転を続けるか、
地球温暖化枠組条約からの離脱をしてでも火力発電増強による現状維持を目指すか、
国民生活の大幅な制約を強いてでも原発と火力を抑制するか、
いずれにしても国民に覚悟を強いるし、少なくとも、
役人風情が決定できることではない。
どの道を取るか、
放射能汚染のリスクか、国際社会からの離反か、国民生活の窮乏か、
政治家は今、究極の選択を迫られてる。
どの道をとろうとも、国民を納得させるのは至難の業だ。
その覚悟が与謝野にあるのかね。
648 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 23:15:28.94 ID:pYDTv80+
今回の巨大地震で原発の災害に弱い脆弱性がハッキリした。そして、原発はテロにもミサイルにも脆弱である。
今後、原発は、順次縮小して行くべきだ。放射能を20万年以上も出す核のゴミの問題もある。
そして、請負の業者の健康にも良くない原発の仕事である。原発は最新技術維持のため最小限には維持するべきと思う。
夢かもしれないが放射能を出さない原発(核融合)を目指して研究は進めるべきと思う。
原発が脆弱と解った今、日本国を挙げて太陽光発電の運動をすべきでないだろうか。
各家庭、事業所、ビルの屋根や窓ガラス全てにソーラーパネル・畜電池を設置していくべきだと思う。
全ての駐車場や空き地、空きスペースにもこれを設置すべきと思う。
また、広い場所によってはメガソーラーを設置すべきと思う。
この運動することで原発縮小に伴う電力不足を補う。また、この運動をする事で内需を盛り上げられる。
そして、この運動で出来た最新の高効率・低コストの機器とノウハウを新興国に移せて外需にも繋がる。
まだ事故がどう終息するか解らないが、今回の事故で東京が住めなくなり日本が終わりかけた事を忘れてならない。
649 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 23:16:07.62 ID:IKBWImyD
ちゃんと配慮した発言だな。
経団連に対してのみだが。
>>644 ああ、オール電化を避けたらどのくらい電力使用料は減るんだろうな。
技術的にはともかく、推進する官庁が監視も兼ねてるようでは、当面は
国民の同意は得られないだろうな。現段階で東電の対応に激怒してない
のはズブズブ議員だと思う。色々な意味で信頼が吹き飛んだのに
人ごとだから。
原発の近くに住んだことがあると、原発関連のニュースには敏感になるから
信頼できなくなる人も多いと思うけど。
651 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 23:21:29.85 ID:9PvxgkA4
で?こんどは何処に建てるの?コウモリ爺さん!
652 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 23:23:55.46 ID:pYDTv80+
日本を救うため自衛隊員・消防庁の決死隊が頑張った。現場の東電の社員・請負の作業員はもう白血病で死ぬのが確定的な放射線を浴びている。
原子力発電行政の責任者は誰だ。与謝野氏は中曽根元首相の秘書する前は原子力関係の仕事をしていた。
彼が首魁かもしれない。現場にいない御用学者・官僚・電力会社幹部のお陰で多くの犠牲者が出る可能性大。
653 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 23:24:57.98 ID:gqGDlzct
原子力を批判してる人は石油が10年後には1バレル200ドルになるって理解してるのかな。風力の発電量がどんだけショボイか理解してるの?ダムを作るのにどんだけ…
全然間違いではない
ただもっと安全性を見直してほしい
いっそのことお台場に原発作ればいいんじゃない
官公庁の電力ぐらいは賄えるだろ?
657 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 23:34:41.79 ID:ohDAKJdz
再生可能エネルギーは不安定というけれど
蓄電池の技術が向上すれば問題ないのでは?
EV車などの競争なでど向上著しい
新たな技術も発表されている。 燃料電池だって発展中
昔のコンピュータの世界と同じで大型機から分散していくほうが
インターネットが切らないように 災害にも強い電力ネットワークが出来る
グーグルが提唱したマイクログリッドみたいに
各家庭がバッテリーを持ちそれをお互い融通しあえばいい
東電のような大規模電力会社が不要になっていく始まりだろう。
658 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 23:36:08.86 ID:YZU3SFJC
とりあえず炉心設計寿命30年を無視するのは止めれ。
ウランが値上がりしないと思ってるのか…
今回の事故で原子力の電力あたりの料金が
太陽光並に高コストになったのではないだろうか?
もうメタンハイドレート掘るしかねえだろ
662 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 23:39:46.08 ID:/klepldh
663 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 23:43:14.19 ID:H2Kc8QqL
停電に対するリスクマネージメントを考えると
太陽光発電の導入コストの閾値が下がったんじゃないか
いずれにしろ中東の政情不安もあるし石油依存も増やせない
代替エネルギーをなんとかせんと日本経済死ぬよ
今まで原発まあ賛成だったけど、オレがバカだった
原発ほどコストのかかる発電方法はない
絶対反対?
665 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 23:44:02.22 ID:It7iPMFX
ありがとウラン
. ごきげんヨウ素
. お騒がセシウム
. ごめんな再臨界
. まホウ素投下で た〜のし〜い な〜かま〜が
. ポ ポ ポ ポーン♪
. ∵∴ ∵∴ ∵∴ ∵∴
. ∴∵ ∴∵ ∴∵ ∴∵
. .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷
. 1号機 2号機 3号機 4号機
与謝野同様、原子力マンセーの基地外がここにも張り付いてんだな
結局のところチェルノブイリ級の事故でも起こさなきゃ目が覚めんだろう
667 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 23:46:24.32 ID:ri3Fzze9
ガスを使った燃料電池発電のエネファームにがんばって欲しい。
停電時に停止するのはアホかと。
668 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 23:47:29.58 ID:H2Kc8QqL
実際問題、事故を起こした時のリスクが高すぎるよ
671 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 23:49:13.18 ID:eeLeAQ5O
ITバブルの時に消えたと思ったが 電力バブルにも存在するとは。すごい強運ゾンビ!さすが比例区もゾンビ当選
672 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 23:49:17.06 ID:VlaPdaV8
人の命を何とも思ってない政治家や電力会社に原発なんか任せられない
これからはマジメにやりますとか言っても、
また元のずさんな管理に戻るんだよ
電力会社も所詮は営利企業なのだからほんとうに原子力より
風力(太陽・地熱・その他)のほうがコスト的に有利だったら
お前らが何も言わなくても移行する。
は? 原子力は利権で補助金でずぶずぶでなんとかかんとかだって?
そんなに政治力あるなら風力利権(太陽電池利権・その他)だって
作り出してみせるさ。なんでやんないの?
674 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 23:51:11.40 ID:Ah3QmJHS
>>669 LNGも世界的に需要増で長期的にはじわじわ高くなってきてるからな
アメリカのシェールガスも採掘は高コストだから市場価格が高くないと採算取れないし
環境破壊で吊るしあげられてる
ガス関係は今後どうなるかわからん
675 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 23:51:15.81 ID:t11aUunV
>>665 ブラックなところをよく突くねぇ。
笑い事じゃないが、笑ったわ。もう、大笑い。
常温核融合(Cold Fusion)開発するしかねえよ
677 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 23:54:54.25 ID:Nxhn1j7R
>>626 福島はもう不可能として、東電圏で原発設置できそうなことろってどこだろうか?
津波を考えたら内房の富津岬以北しかないだろうな
そうでなければ長大な防波防波堤築いた上で鹿島灘か九十九里のあたりしかないだろうな
解決してからいえ
技術的なことだけなら、個人的にあまり反対ではないんだけどな。
構造的にチェルノブイリみたいなのはあり得ないと言うと反対派からいじめられ、
原子力行政が信じられないと批判すると推進派から冷笑される。
誰か槍槓したい奴はいるか
/ ,.-'"´: :,.三ミヽ
__ _ / __| / (: : : :,./,.-'"`ヽ: ヽ
/ / / .,ィ彡/'" ミ: :';
_/ / / {: :{ ・ _,.=、ヽ: ト,
_/ ___/ |: :', _,. ’ rテ` ` |
(.`ヽ(`> 、 ヽ: :'; (゙ィテ ', `- Y
`'<`ゝr'フ\ ヽ:'; ´ 、_,_r'`ヽ _|,ー-、
⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) ヽ_ 、_,.ーァ, ⊂,.ィ_了⌒
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ .\ `=' ノ | /ノ´ゝ )
\_ 、__,.イ\ _,.-'"´ゝ、_`ーイ | | (_/´ |
(T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `"'" / | `ーく ⊂、_ |
ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | く_, |ヽ|:::::/\|: : `ー-,
\ ハーイ / \ ハーイ / \ ハーイ / \ ハーイ /
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.ヽ| l l│ ヽ| l l│ ヽ| l l .| ヽ| l l│
.┷┷┷ ┷┷┷ . ┷┷┷ ┷┷┷
1号炉 2号炉 3号炉 4号炉
680 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 23:58:20.41 ID:isGwEsE5
与謝野とその一族には福島原発の敷地内に住んでもらおうぜ。
人の命よりも環境なんだろ?
まずは自身でもって手本を見せろっての。
売国の人もどきはさっさと○ね!
681 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 23:58:50.42 ID:peJqb8Id
電力会社が市場を地域独占して
非合理なな経営をやってる
各社が事実上の談合組織のような調整を行っている
だから電気代もアホみたいに高い
682 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 23:59:08.65 ID:Nxhn1j7R
>>673 別に民間なら電力会社でなくても利益がなければ風力事業などしない
今まで補助金があったから風力は導入された
電力会社も既に子会社とかに風力やらせているよ
683 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/22(火) 23:59:45.58 ID:dOj6OZHT
>>674 「原発も津波でシリアスなアクシデントが起こるかもしれない。原子力は今後どうなるかわからん」
>>674 ウランも新興国需要と核兵器解体ウランの減少でスポット価格が10年で6倍になったから
ウラン関係も今後どうなるかわからん
波力発電が使えればな
>>684 シェールガスはやがて大問題になると思うぞ
今現在進行形で重金属汚染が広がっていってるんだからな
原発も最終処分場が決まってないなど色々と問題があるが
それでも今起きているのは福島ぐらい
688 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 00:15:34.28 ID:sSz0Ica6
穀物、石油、レアメタル、海産物、消費税、みんな上がっていくのね・・。
辛いわー
689 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 00:16:09.32 ID:YZYhmBTz
原子力はもう沢山
690 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 00:17:15.91 ID:CBUFivoz
もう原発の時代じゃないよ。原発ジプシーの問題もある。
とくに知らない人が多いが高速増殖炉「もんじゅ」は危険すぎる。
休止中だが、維持費に5500万円/日も税金投入されてる。
早く廃炉にしろ!
691 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 00:19:27.96 ID:PkceWR1F
原子力は太陽光より高いからな。アメリカでは去年コストが逆転したとレポート。
アメリカで建設中の原発は一基のみ。太陽、風力はどんどん増やしてる経済合理性に従って。
>>687 廃棄物の中間保管所どうすんだ?
福島第一に6400本て、他の原発合わせたら何万本あるんだよ
アホみたいに丈夫な炉と違って、あんなプールじゃ飛行機の体当たりくらったら周囲30キロは高濃度汚染地域だろ
693 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 00:23:25.49 ID:PkceWR1F
694 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 00:27:31.58 ID:rHhwQ2ye
>>693 どさくさにまぎれて、何してくれてんの。
踏んじゃったじゃないの。
>>690 もんじゅは別の意味でも怖い。自殺者が…
>>692 推進派はその辺をないがしろにしてるのに、将来のエネルギーを語っててさっぱり理解できない。
問題先送りで安全とか、何考えてるのか分からん。
冗談はよさの
697 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 00:32:41.42 ID:WzcL+x1g
CO2以前にどんだけ汚染してんだよ。
大気、水、海洋、土壌。
どこがエコなんだと。
原子力発電はハイコスト過ぎる
ウランだって100%輸入に頼っている
原子力を研究する価値は非常に高いが、
社会基盤として原発に頼るのは大間違いだ
699 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 00:37:21.66 ID:PkceWR1F
>>694 え? 日本の昨日21日の放射能汚染の拡大する様子を示した地図だけど?
ジジイは今のことしか考えられないからな
701 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 00:39:57.88 ID:D0PsDJCh
もちろん原発なしで電力供給できるのが
一番だけど現実にCO2少なくて供給する
コスト的に原発並みにできる技術ってのは
あるのかね?
原子力って「まぁ古くなった後の処理は、俺たち新出るからシラネ」
で建てられてきた気がして仕方ないのだが。
原子炉って廃炉にしたら、管理し続けなきゃいけない放射能出し続けるだけのゴミだよね?
703 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 00:44:32.31 ID:/cf8ag84
今の日本にCO2について考える余裕はないです。
先進国中、地政学的に化石燃料依存に最大のリスクがあるにも関わらず
原発も使えなくなった、可能なことは環境に悪くても全部やるぐらいの神経で生きてゆかねば
考えてみると積極的に賛成してる人は、原子力行政がもう少しまともだと思ってるのかもな。
隠蔽、点検漏れは珍しくもないのに。
さらに放射線の蓄積があるために、中での作業のベテラン従事者が限られているという構造的問題がある。
日本の職人芸的な方法で持たせるのは無理なシステム。
>>701 ないんじゃない?
太陽光発電で劇的にパネルが安く作れる技術ができたとか聞いたけど、普及は先の話だろうし。
>>701 原発並のコストでいいなら太陽電池
すまない、原発って実はクソ高いんだ
706 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 00:45:47.17 ID:86/jpC8Z
>>673 コストが原発とは比べ物にならないくらい低いんだろう。
原発一基5000億円前後
発電過程で生じる廃棄物の最終処分(保管)地も決まってうないしその管理にも数百年にわたり費用が発生する。
コストとリスクは途方もなく高い発電システムだろう。
それと同等の発電を他の発電方式に置き換えたらどの程度の建設コストになるかの試算は発表されないね。
>>701 安さに惹かれて失敗するのは中国人と同レベル
今中国がどうなってるかわかるよな?
708 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 00:47:37.56 ID:5tBzUHnx
今それを言えば総スカンなのに、あえて言うのはなぜか?
与謝野はとんだ工作員だったようだね。
菅もバカだね、気付かなかったとは。
709 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 00:47:50.15 ID:rHhwQ2ye
こうなったら、国内炭使った火力発電に、日本の電力を置き換えたらどうかね。
これだったら、外国に頼らなくても、200年は持つんだから。
もちろん、地球温暖化枠組条約は離脱する。
日本の国際的な信用は地に堕ちるだろう。
日本国民には、公害問題には一切口出し無用としてもらう。
環境省は、この際、廃止。余計なことを四の五の言う役所は、目障りだろう。
原発は嫌だけど、生活レベルは落としたくない、となれば、
この程度の不利益は覚悟しなきゃね。
実際、今後の日本にとって、原発を続けるのも地獄、撤退するのも地獄なんだよ。
もう、日本は、覚悟を決めなければならない時に来ている。
その決断を国民に問い、自ら決断する覚悟が、政治家たる与謝野にあるのかと問いたい。
710 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 00:50:03.97 ID:+yqC3poE
想像以上に国防のアキレス腱になりそう。
福島第一ただ一ヶ所が弾けても東京神奈川大阪の消防と自衛隊を投入した
総力戦を強いられて、東北復興の巨大な妨げになってる。
戦時に敦賀、浜岡、東海の三ヶ所を爆撃されたら日本は終了だろ。
だいたい、原子炉建屋は爆撃にも耐える最後の砦とか言ってたけど、
水素爆発での壊れ方をみると、鉄骨はアメ細工のようにぐにゃぐにゃだし、
戦争でミサイル打ち込まれて耐えるか疑問。冷却系やられたら同じことが
起きるんだし。
ダレかこの勘違いジジィを処分してこいよ。
日本の将来をこんな奴の思い込みで決められたらタマラン。
>>710 折角廃炉になるんだし、試しに一発撃ってみた方がいいな
713 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 00:54:13.14 ID:PkceWR1F
>>673 電力会社の儲かる仕組みを知ってるかい?
コストがかかることをしたほうが儲かるんだよ。驚きだろ?
かかった事業費の3.5%しか利益を乗せてはいけないと法律で決まってるんだ。
だから事業費を高くすればするほど3.5%の絶対額も高くなる仕組みになってる。
電力会社はコストの高い発電所を建てた方が儲かるんだから経営者ならどうする?それが原発さ。
逆、電力会社が風力をやりたがらないのは経営判断として事業費が安いからこそなんだ。驚きだろ?
おじいちゃん、少し黙っていようね
>>691 ソース頼む
ウスターじゃないやつね
>>702 いずれはうまい解決策も見つかるだろうって感じかと。
だから比例区復活のゾンビ議員なんだよな。
CO2自体怪しいw
720 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 01:03:10.91 ID:PkceWR1F
>>715 詳しいソースは今わからないな。岩波の「世界」1月号に載ってたデータ。
つうか京都議定書とかマイナス25%守るより
本当に地球を救いたいなら
中国にちゃんとさせろ
wikiによると
>1963年東京大学法学部卒業。母の知人・中曽根康弘の紹介で日本原子力発電に入社する[1]。
日本原子力発電では、当初技術部に配属され、後に外交官となる今井隆吉係長の薫陶を受け、英語専門文献の翻訳なども手がけた。
後に事務系に転じ、米国での資金調達や原子力保険といった金融業務に従事していた。
原子力利権でも持っているのか?こいつは。
>>722 多分そうなんだろうな
調べたらもっと色々と出てくると思う
725 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 01:16:22.10 ID:KNxQdPZj
>>709 今更国内炭なんてコストかかりすぎてダメでしょ
それに国内に石炭関係のインフラもなくなっちゃったし
ただ環境省は必要だろ。廃棄物とか公害とかどこが取り締まるんだよ
>>710 戦前なら海岸に原発造るなんて軍部が許さなかっただろうな
海沿いを走る東海道線も艦砲射撃に弱いから中央線の建設を押したくらいだからな
まあ原発なんて平時のときの産物だわ
>>720 あ、去年のアメリカのデータってことは今年の一月だわな。ありがとう。
図書館で探してみる。
しかし、日本だと風力なんか採算ラインに乗ってるところなんてあるのか?
太陽光もだけど、助成金や補助金無しでは成り立たないだろ。
728 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 01:31:36.89 ID:PkceWR1F
>>727 送電網を持ってる電力会社がやれば儲かるんだよ。
でもやらない。原発で発電した方が儲かるんだからやるわけない。
また風力事業者は電力独占会社に買い叩かれるから儲けが少なくなる。ぎりぎりの経営になる。
電力の末端価格は24円/kWhなんだから、風力の発電コストから逆算すればどうやったって儲かる。
停電するリスクを考えれば
首都圏の事業者にとって採算ラインは十分下がってるよ
受注に生産が追いつかないみたいだから
助成するより、国費を投入して生産ラインの増強を強制したほうがいい
730 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 01:36:47.50 ID:G980Cdhw
うん、今いうべきじゃないよね
>>727 原子力も、それぞれの地元に数十億単位の交付金とかナシじゃムリですよ
勘弁してよ
このおじいちゃん後10年も生きないでしょ
当事者じゃないんだからさ 他人事だからって
ほとんど起こらないことをゼロとして考えてしまう癖が
日本人にはある
だから原子力で失敗するのは実に日本的である
734 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 01:43:01.70 ID:rHhwQ2ye
>>725 国内炭の話は、極端に創作した一例だ。
俺が何を言いたかったといえば、
>実際、今後の日本にとって、原発を続けるのも地獄、撤退するのも地獄なんだよ。
>もう、日本は、覚悟を決めなければならない時に来ている。
これに尽きる。
原発を今までどおり続けて現在の国民生活、産業経済活動を維持するか、
火力中心に移行してCO2削減などお構いなしに国内電力需要を賄うか、
あるいは、国民生活の大幅なレベルダウンを強いてでも原発から足を洗うか、
そういう選択を、もう、日本は国民レベルでしなければならない時期に来ているってことだ。
ここでどうするのか、その方針を指し示すのは、結局は、政治しかない。
どの選択肢をとっても、国民に覚悟を強いる、究極の選択だ。
その選択を、与謝野は国民に迫れるのか?国民を納得させられるのか?
俺は与謝野に、その覚悟を問いたいのだ。
>>728 夏に向けて節電を促すために1.5倍値上げしたら、自分のとこに
設置する工場も増えるかもね。グーグルみたいに。
原発問題は選挙の争点になるな。
賛成政党・議員を当選させた選挙区に
原発をつくればいいだけの話。
賛成ならね。
737 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 01:58:22.26 ID:PkceWR1F
電力の反自由=独占を解体したら一気に日本の民主化が進む。
独占電力会社、電事連のマスメディア暗黒支配も終わる。
マスメディアみんな口を噤んでる。喋ったら喋ったものから切られる。恐ろしい世界。
738 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 02:07:29.70 ID:U5QpFJ91
「脱原発」という流れ自体は別にいい。
それを志向すること自体は。
ただ、「どのように実現するのか?」という点と「その具体的な手順とコスト、実現可能性」の部分を示さないと
結局、画餅に終わってしまう。
739 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 02:29:02.13 ID:3GTq6ecO
請求する電気代は一緒。
発電コストが安いのは原子力発電 => 東電大儲け。
本当は火力発電とかで需要まかなえるけど、その分儲けが減るので、できれば原子力発電を維持したい。
そんなわけで東京都民がゴメンなさいするまで東電は輪番停電で日本経済をボコボコに
>>1 利権絡みの発言してんじゃねーよ
海洋温度差発電にすりゃいいだろうが
741 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 02:37:55.43 ID:J0NvEReM
都民としては夏場はクーラーつけて寝たいし日本経済も悪影響だし
早いとこ同じ場所に作るのが一番最良だよな。
土地はある程度買いあげて国有地にマンションでも建ててあげればいいよ。しかし今度は抜群の耐震と最新の設備で
原発必要派の菅内閣と民主党は退陣を賭けた大仕事になるだろうけど
と思う。
とりあえず、東電の国有化から始めてくれ
話はそれからだ
東京につくってくれれば、電力供給もじゅーぶんですね
744 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 05:00:07.86 ID:TGeyWOWW
>>38 それ賛成。
その遊園地は人も殺してるしちょうどいいだろう。
745 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 05:09:45.73 ID:5jTazo3c
>>728 風力は音うるさいし出力安定しないよ。東京湾岸に建設+不規則停電を都民が受け入れられるならいいけど。
746 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 05:19:25.77 ID:jS0Nkjxx
まずはLNG火力と水力を大規模に建築する事だな
LNGが最高のコストパフォーマンスだ、水力はちと高いが原発より安いし農業工業利水も治水もできる
それで時間を稼ぎながら太陽やバイオを研究開発実用化だ
原発なんぞ実際一つも要らん
発電コストはクソ高い、発電量も硬直的でショボい、ウランは全部輸入品、危険で厄介なだけだ
研究室レベルでいい
748 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 06:00:45.63 ID:+UgUGrJY
電力会社に頼らない、太陽光などの自家発電を普及させるしかないでしょ。
749 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 06:09:00.76 ID:qEy30+v4
今回の件でパネル設置して太陽光発電してる家は、停電時の利便性に
お〜っとしたのでは。
750 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 06:09:47.18 ID:3IT1yMYR
東日本大震災復興 年金財源転用も検討 ← 国民から正気を奪う愚!!
投稿者 jesusisinus 日時 2011 年 3 月 22 日 23:08:19: veLsqfdw2ggms
財務省は、国民がどんなに悲惨に朽ち果てようとも、国民の命を犠牲にしようとも…、金庫番として、金庫を守りたいようである…
守るお金のためには、国民の生活などどうでも良い財務省は、増税3兄弟を使って、震災復興に年金財源を転用したいらしい。
共済年金だったら、まだ意味も分かるのだが、基礎年金の国庫負担割合維持分の財源…
またもや、国民から一律に直接負担を強いるというのか?
消費税増税案といい、今回の震災復興財源案といい…、何故、国民に一律の負担を強いることに執着しているのか????
751 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 06:41:35.74 ID:yPHLyXXn
だってそういう時代でしょ。
原子力は3割で欠かせません。は、電気会社の言い訳。
CO2は出さないが放射性廃棄物は出す。しかも捨て場所決まってない。
温排水もバンバン流す。
ガスマイクロタービン発電や天然ガス燃料電池の方が
よっぽど安全で高効率。
もっと公平に宣伝すべき。
光→熱を売る電気会社。
熱→光を売るガス会社。
もっと注目されるべき。
752 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 06:55:15.10 ID:Rs3NS2YV
東京のど真ん中に原発作るんなら別に構わんよ
放射性廃棄物の管理も全量東京でな
753 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 07:02:17.44 ID:DitQWQv7
まだ事故が有る程度収束する目処もついてないんだからな?
これから本格的に放射性物質汚染の日本経済への打撃が本格化して行く段階なんだが。
リアルにヤバイ福島近辺どころか風評被害で関東、いや日本全体のブランド価値がリアルタイムで急降下してるという事を認識し無いと。
与謝野は目が見えてないとしか思えない。
755 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 07:04:15.57 ID:XFLYVWa1
毎日押し寄せる波の力で発電できないのか?水車みたいので。
756 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 07:10:52.87 ID:SQAaJ7aT
757 :
叩く人:2011/03/23(水) 07:15:41.00 ID:jBJPIm3O
>>747 水は全体としては、余剰気味。
LNGは今回の事件を受けて、世界レベルで利用が増えて値段がどんどん上がっていく可能性が高い。
そもそもアメリカのシェールガスも、環境汚染うんぬん言われている。
石炭だな。
原発は未だに放射線の流出が止まっていない。
せめてコンクリートパネルで簡単な建屋の再建が出来ないものか。
758 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 07:16:50.82 ID:gy7TQe5K
高効率で重要なエネルギーというのは誰でも分かってます。
万が一の事故では、世界をも巻き込む事も事実です。
759 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 07:19:29.49 ID:SQAaJ7aT
760 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 07:21:55.68 ID:ubgncrcj
新エネは素晴らしいが明日の停電は止められない。
今後30年は育てないと一人前になれないまだ赤ん坊。
脱原発にしても現在ある原発を廃炉にはできない。
火力発電主体に切り替えてもコスト、価格安定性に劣る。
今後30年の産業競争力のためにも原発は必要。もちろん安全基準の見直しや老朽化原発の廃炉、より安全性の高い新型炉への転換は必要だが
バイオ藻でエタノール作って火力発電しかねーな
原発なんぞ都会の連中が分をわきまえて生活すればすむ話だろ
夜間のネオンも全て消して、エアコンも夏は30℃冬は15℃にすれば良いんだよ
阿呆のように皆がスーツを着用なんて何の価値もないもない事を無駄にやってるだけ
季節季節にあった服を着用しないなんて石器文明以下の文化
764 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 08:07:27.15 ID:4QbnNMVI
黒幕は電中研
はあまあそうですけども
766 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 08:17:40.30 ID:4ULYXFwn
閣僚の立場で、この時期に、こんなこと発言しちゃ駄目だろ。
767 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 08:19:47.86 ID:PkceWR1F
東京の水源を汚染したんだぜ。
電気が不足する?それがどうした?
電気と飲み水を比較できるか!
原発止めるのは簡単だが、火力発電は中東情勢に依存するからいつ止まるかわからないし
風力や地熱発電だと原子力の10倍くらいコストが高い
電気代跳ね上がっても我慢するか、この先ずっと計画停電を続ける気があるなら別だが、そうでないなら原発はやっぱり必要
我慢するね、そんなに大幅に値上がりするとか嘘くさい話だか。
770 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 08:42:20.44 ID:SPgdnZm7
使用済み燃料の管理コストも、発電コストに入れてから物を言えよ、与謝野よ。
大体、使用済み燃料の最終処分方法も決まってないのに、アホみたいに原発増やしてしまったのが駄目だろ。
原発推進するなら、莫大な税金を止めてから、物言えよ。
原発にどんだけ税金使ってるんだ、ぼけ。
それも発電コストに入れてから、他の電力と比較してみろよ。
無知が大臣やると害にしかならない。
771 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 08:47:03.19 ID:P/Lnq0AS
LNGは掘ろうと思えば自力で掘れるのだが?
そんなに中国が怖いかアホミンスども。
772 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 09:17:36.16 ID:ubgncrcj
>>769 電気代が大きく上がったら家庭が我慢すればいい話でなくなる
電力多くつかう製造業の工場は全て海外移転、失業率爆上げ、大不況のコンボだ。
773 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 09:19:03.13 ID:feO9sbql
おさののバカ。
774 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 09:19:52.70 ID:3YWEl5vL
そりゃ必死だよな
日本が進めていた計画がほとんど頓挫するものな
特に痛いのが電気車だろ 今更外国勢が圧倒的な強さを発揮する
ディーゼルに変更だなんて負け戦だぞw
775 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 09:24:44.36 ID:4ULYXFwn
原発は出力調整が難しいから、
ピーク需給量の方が問題である 日本の課題には対処できないんだが。
与謝野はアホなのか、それとも特定利益集団の代弁者の人非人なのか?
オール電化住宅を必死にキャンペーンしていたくらいに
東電は電力需要の掘り起こしに苦労していたという事実。
家庭用電力のピーク需要の圧縮は比較的簡単だ。
・IH調理器は、電力消費ピーク時には使用自粛しろ。ガスコンロは安いぞ。
・大型テレビも、電力消費ピーク時には自粛して、小型テレビで我慢しろ。
ガス屋は、ガス機器を売りまくるべきだな。
776 :
名無し募集中。。:2011/03/23(水) 09:27:51.99 ID:+UfrvqwK
既存の交通機関のエネルギーをどうするかだよ
777 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 09:30:02.44 ID:3YWEl5vL
>>776 どうするも何も普通に供給できるはずなんだが
778 :
名無し募集中。。:2011/03/23(水) 09:30:43.04 ID:+UfrvqwK
779 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 09:30:45.54 ID:4ULYXFwn
>>772 日本の電気代は、本来のコストよりも遥かに高いのだから
値上げする理由が存在しない。
なにしろ、安全投資をこれだけ手抜きしていることがバレたのだから
本来コストまで、値下げさせるべきだな。
780 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 09:32:10.64 ID:3YWEl5vL
>>778 原発が無くなったらって話か
現状の話してるんかと思ってたわ
781 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 09:34:34.53 ID:PdV1TVi2
間違ってはないと思うけど、いま言うことじゃない
782 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 09:35:17.06 ID:1PC90zon
>>778 とりあえず、電気会社の都合で勝手に運休させられると困るので
すべての鉄道会社は自前で、ガスタービンの発電施設を持つことを法律で義務付けさせろ。
まあ今回の福島の件を徹底的に検証して、それで災害対策に力を入れた新原子力を作ればいいという選択肢は
あるよな。
784 :
名無し募集中。。:2011/03/23(水) 09:36:00.98 ID:+UfrvqwK
>>780 石油が枯渇するから電気に移行しようとしてるんだろう
そのエネルギーをどこで発生させるんだよ?って話
まさにこんな感じ
/\
/ \/\
|\ / \/\
/\ \ |\ / \/\
/ \ | \ |\ / \/\
|\ / .| \ |\ / \ /\
/ \ \/ | \ |\ / \/\
/ 電力不足 .| \ |\ / \/\
|\ 経済停滞 | \|\ / \
| \ //\ \ / 事故
| |/ \ ウワァン! /\ 放射能汚染
| \ /| ヽ(`Д´)ノ / \ / .|
| \ //\ / ( ) \ \ / |
| |/ \ /\ / < ヽミ3 \ /| / |
| \ /| /\/ \ \ /| / |
| \ //\/ \ \ /| / |
| |/ \ \ / | / |
| \ 温暖化ガス/ | / .|
| \ 石油枯渇・高騰 .|
| \ / |
| .| .|
|
786 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 09:46:31.13 ID:vkEWCkUf
穏和な日本国民には原発推進は阻止できません
787 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 09:59:33.73 ID:RkZq5EcP
火山国、地震大国で原発というのがそもそも無理だ。
地理的条件を考えると建設できる立地がない。
よって造るとなるとごまかしが必要。
一つごまかすと次から次へとごまかしが紛れ込んでいく。
津波対策の甘さなんて、明らかにごまかして手抜きしたよね。
それでも、そのごまかしを知っている人が被災対応にあたればまだいいが
知らない人が「原発は何重にも防護策をとっているので安全」と信じて動くと
今回のように初動で大失敗して手に負えなくなる。
788 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 10:14:30.88 ID:4ULYXFwn
原発は、離島に造れ www
確かに、今は、不便な避難生活で気の毒だけど、
1000年に1回の災害で、何かあったら補償してもらえて、
何もなくても、毎年補助金がっぽり貰える。
正直、おいしい話で、自分の地元が誘致するなら賛成する。
政府「おい福島、復興資金が欲しければ原発を作らせろ」
マジでこれやりそう。
正力のジジイからだから根は深いよなー
ほじられるとたどり着かれるから開催時期でゴネて
全く違う騒ぎ起こして目眩まし?
原発は進化を続け、安全性は向上しコストは低下する。
SBWR炉が実用化されれば、飛躍的に安全性は向上しコストは低下する。
静安定設計により、全電源喪失でも重力注水と原子炉封鎖と完全冷却が可能で、
一切の外部的操作無しに安全な停止と冷却と安定が可能な、自己完結性を保持しており、
運転員操作不要で自律非常停止が可能で、非常電源や注水ポンプも不要でコストも安い。
…らしいです。
リーマン・ショックが起きて、FRBがドルを大量発行する決定をしたときに
日本も円の大量発行に踏み切るべきでした。
しかし、当時、麻生内閣の経済財政担当相だった与謝野馨・経済財政担当相が「ノー」だった。
日銀も「日本にはインフレ懸念があります」などと言って何もしなかった。
三橋貴明のブログより引用
不景気は平岩の忘れ形見でもあるよな。
795 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 12:05:46.46 ID:eSjbp5EC
どうせ汚いんだから東京湾に作ればいいだろ
796 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 12:12:27.32 ID:PkceWR1F
日本でM9の地震津波に耐える原発を
作るには最低でも一基一兆円はかかるだろ。
世界一高い電気代がさらに高くなる。
>>795 同意、もう掃き溜め都市なんだから問題ないっしょ?
798 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 12:23:22.74 ID:WCTJPfLX
今後も増える電力需要を賄うには原子力は必要
799 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 12:24:42.58 ID:5FZvOgKd
>>798 首都一極化が今回のコレで無くなるだろうから
電力需要はもう増えない
何はともあれ、パチンコ禁止だね
アホらしくて節電の協力、しなくなるよみんな
沖のなんとか島とか、半径30km に何もない島に作ればいいんじゃないの ?
最悪、冷やせなければ、海に落とす仕掛けにすると、
冷却は問題ないんだし。
賠償金コストを折り込んでも原発のほうが儲かるなら電力会社は
原発推進を止めない。風力発電のほうが儲かるなら言われなくてもやる。
赤字でやめちゃった話を良く聞く現状ではねえ…。
804 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 15:11:47.30 ID:RkZq5EcP
>>803 原発なんて純粋な民間会社なら潰れる。
今回のことも、とりあえず1兆円超を政府が肩代わりする(税金負担)
東京の水が汚染され始めましたな。
次はもう無しにしないと割りが合わない。
>>805 周辺住民の方がもっと割に合わんわw
とっくに汚染されてるところがあるのに、東京の水が汚染されてから割りに合わんと
思うとはわがままもいいとこだ。人口が固まっているところだから色々あるにせよ、
今回の騒動で都民の酷さを見せ付けられた。
>>803 電源三法による交付金も発電コストなんだけどな。
知らない人多いんだよね。
死期が近い爺は、この問題について発言するなよ
黙ってろ
>>806 都民の酷さは何となくだが同意できるなw
ちょっと前まで、色々な所で暴れていた原発推進派が各スレで確実に減っている
推進派=都民とは決めつけられないが、所詮は自分には関係ないと思ってた(近くに原発がない)都会人ってのが多いと思う
でも、都の水道も汚染なんて言われりゃ、ダンマリしちゃう程度の奴が多かったってこと
それでも原発を作りたいなら、都市部に作ってもらいたい
距離が長くなれば送電ロスだって馬鹿にならんのだから、消費量の多い都会に作る方が理に適っている
福島から東京とか、福井から大阪とか、田舎者は命の価値が軽いんだと言ってるようなもんだ
>>766 残念ながら、死んでもこういう発言をするためだけに
現在の地位に座った人間ですよ
つまり国策の奴隷
>>806 ああ、言葉が足らなかったな、
東京に来たから割に合わないと書いたつもりは無いよ。
福島近辺の人には本当に気の毒だし、
東京も自業自得だと思ってるよ。
811 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 16:45:10.02 ID:Ih64turu
812 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 16:51:58.19 ID:OagvQXfI
もう原発は絶対に無理
今あるやつもすぐ止めて欲しいぐらい
もはや原発は完全な嫌悪施設になった
813 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 17:05:36.58 ID:FYRlSp8G
まぁ、新設で原発を受け入れる自治体は50年は出てこないだろう。
現在建設中や既存の原発もこれまで以上の安全対策を求められる
だろうし、運転効率が低下することも必至。
国内の原発は死んだも同然ではないか?東芝や日立の原発事業は
海外資本に損を覚悟で売り飛ばすことになるだろうね。
814 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 17:18:17.36 ID:aV+9F361
原発止めるなら、火力発電しかない。水力発電するならダム建設が必須。
火力発電するならCO2削減25%と言った鳩山は土下座すべき。
これからは火力発電の中で一番クリーンなLNG発電しかない。
反原発のヒステリックな対応が日本のエネルギー政策を捻じ曲げてきたのだから、
今回の大震災に伴う原発事故を契機に、まともな電力供給体制の議論が必要。
反原発イデオロギーや環境テロリストのエキセントリックな意見を排除してから
まともな議論が必要だ。
原発嫌嫌・・・か
東京23区の特権階級地区の方々はともかく
計画停電地区はそうも言ってられなくなるんじゃないかなあ
特に夏場は熱中症で死人が出る事になるだろうしねえ
俺も代わりのもんがあれば原発全廃して欲しいんだけどさ
>>806 >電源三法による交付金も発電コスト
東電とか2000億以上利益出してるんだから、700億や800億くらい自分のサイフから出せばいいのにな
なんで税金から払ってるんだか
817 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 17:31:07.65 ID:3j5fEClg
原発なくしたら オール電化はトンキンでは 成り立たない法則。原発は 不可欠。嫌なら トンキンで住むな
なくすのは無理でも減らす努力はしろよ
というかもうちっと電源を分散化しろ
無くす為に減らすために努力しますっていわないいじょう
これからもどんどん増やしますアハハハハ 安全安全www
と言ってるのだぞ。
減らしたり増やしたりしないでいいような努力全くする気ないだろ
その状態でいま無くしたらこんな酷いことになりますと
脅すのは恐ろしく無能なとこの常套手段だぞ。
今後は権力者のそばにでも原発建てようぜ。
国会とか、都庁とか、県庁とか。
絶対安全にしてくれるだろ、自分たちの命掛かってるからな。
821 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 18:23:18.14 ID:PkceWR1F
都民が支払うミネラルウォーターの代金も
ある意味原子力発電コストだよね。
いくらぐらいになるかな?
822 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 18:27:09.14 ID:XDvIfjs2
何だ与謝野財界に言わされてんのか
一か月後に同じセリフ言えるかな
823 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 18:51:19.52 ID:+k1m5QMq
反原発も節電運動とかすりゃいいのに
やってるだろ、アホか
825 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 19:08:55.01 ID:xRJcS9kk
与謝野はDNAを破壊されたらしいな
APWRもABWRも時代遅れ、
静的・受動的安定設計のSPWR/SBWRなら、
安全性とコストパフォーマンスは飛躍的に向上する。
原子力発電の未来は明るい。
でも、国内で新規に作ろうとしてんのってAPWRとかABWRばっかなのは何故?
原発に明日はない
新規に作るにしても都道府県が許可しないっしょ
いや、これ、普通に住民が賛成しない。
まず、東京につくれ。
与謝野死ね
832 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 22:03:17.37 ID:cf8c1XD4
東京の水道水までやられたわけだから原発完全にオワタ、だろ
>>815 ぶっちゃけ、夏にエアコン使わなくなった都内は
気温下がるんじゃないかと思う。
暑いには暑いだろうが。
資源問題、排出問題よりも人命の問題だろ、アホか
>>835 風力発電所の近くに住んでみろや。
騒音と振動で眠れなくなったり感情が不安定になっちまうぞ。
公害もいいところ。
>>836 だからコレはゆっくりとまわる低周波を出さないタイプ。
しかも洋上に浮かべると言うお話。
近くに住む?ご冗談を。
そもそも与謝野が閣僚やってる事自体が民主主義に反する。
839 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 22:34:37.83 ID:CCgiaEqx
セシウムとか半減期が何十年単位。万が一これ以上重ねて何かあっても、
そして自分の子孫にどんな影響出てもいいのかと疑問。
与謝野さんは原発・製造業等の業界団体や官僚に乗っかっているだけなのか?
正直こんな人とは思わなかった。
>>835 こんな嘘丸出しな話しを信じてしまう人が居るんだねえ・・
百獣の王ヒマワリか。
843 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 22:44:49.48 ID:KNxQdPZj
>>836 マグナスというのは常に電気を供給して各ローター軸を回転させなければならない
したがって通常の水平軸プロペラ型風車に対して効率が劣る
ちなみに騒音・振動等は距離を500mほど離せば問題ない
また現在欧州などで主流になっている洋上風力発電なら、そもそもそのような問題は起こらない
>>841 頭の悪い俺に、どこがどう嘘なのか教えてくれ
845 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 22:55:04.02 ID:3IT1yMYR
leonardo1498 Masao Ookubo
connienekoから
RT @xmacoxnn 現在の東京の放射性ヨウ素濃度210ベクレル(Bq/L)●世界基準値WHO基準 1ベクレルWHO緊急時基準 10ベクレル
ドイツガス水道協会 0.5ベクレルアメリカの法令基準 0.111ベクレル ●日本の「暫定」基準値子ども100ベクレル 大人300ベクレル
原発信者って今の放射性物質流出が来月には収まると思ってるのかな?
数年は続くから
原発云々の前に自分への戦力外通告をそろそろ認めようか
>>844 発電できる電力の少なさ
日本には常に風が吹いてる場所はない
メンテナンスがかなり大変
まだ水力発電の方が実用性は高い
849 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 23:13:57.17 ID:84Ld5ANA
850 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 23:20:57.36 ID:vgzN7BGu
与謝野馨の心臓は小型原子炉で動いてる これ豆な
851 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 23:21:40.02 ID:vgzN7BGu
ちなみに頭はズラじゃねえぞ
852 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 23:23:27.61 ID:b1gV3UAj
コイツの家族現場近くに住まわせてからな。
原発無くしたら電気代が何倍にも上がる
工場は海外に逃げ出すか倒産する
天下り受け入れ団体に原子炉の運用は任せられない。
「安全」に金をかけるよりも目先の自分の報酬が大事なんて連中をどう信じろと言うんだ。
855 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 23:28:00.43 ID:awEk0ct+
今のにわか原発アンチも、数ヶ月もすれば忘れかけるし、猛暑の中、エアコン無し
で過ごせば、アッという間に原発早く動かせ!とか言出だすんだよ。
今研究段階のプルサーマルという方式を使うと、クリーンでコストの安い発電ができるらしい。
早く実用化して欲しい。
857 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 23:38:42.28 ID:KNxQdPZj
>>848 もう大規模な水力発電には適地がない
だから中小水力を進めようとしているが水利権の問題で暗礁に乗り上げている
風力はむしろ世界的には洋上が主流になっている。洋上なら風はかなり強い
しかも日本は領海が広いので有利。うまくいけば供給量のうち10%程度は稼げる
かもしれない
旧軍のような組織に戦争が任せられないのと同じように
今の東電・保安院に原発の運用は任せられない。
これは組織論であって原発反対ではない。
海に囲まれてるんだから波力発電とかはどうなんだろ
日本じゃあまり聞かないけど
>>858 それ、分かるわー。
原発というシステムは一定以上信頼できるけど、
東電や保安院他のマネジメントは全く信用できない。
東電株持っているとか?
>>858 結局、人間には原子力をコントロールしきれないということだよ。
最高の組織を練りあげても、それを何年も渡って維持し続けることはできない。
864 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 00:08:38.83 ID:XoM9Emso
だ・か・ら、与謝野は、元日本原子力発電の社員。しかも技術部
とっくに放射能でもうヒトとしてのDNA破壊されてるからこんなこと言ってんの!
マヒしてんだよ。いわせんな。はずかしい
865 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 00:12:46.88 ID:5tQKepN5
今言う事か。今言う事か。今言う事か。
黙ってろ無能老人。へどが出る。早く死ね。早く死ね。早く死ね。
チェルノブイリ事故後250kmほど離れたある地方では
当時の赤ん坊が25年ぐらいになるころに甲状腺ガンや乳ガンでばたばた死にましたとさ
おしまい
867 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 00:17:16.78 ID:sEVsb4AF
もう、そこに老人達が居るってだけで、日本は終わっていく感じ
今の老害達って性質が滅茶苦茶悪い
片っ端に殺すしかないね
介護は、もうやめ!
与謝野と枝野と海江田と菅とRen4は腹切って死ね いや、民主党員全員が腹切って死ね
>869で思い出したが、
唯一神又吉イエスさんは
いまどうしておられるんだろう
俺は川俣軍司を思い出した
872 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 02:00:06.38 ID:kFcP42l+
この人は空気ってものを読めないの?
言いたいことはわかるが、今はいうべきじゃないだろうに・・・
空気を読まないのが与謝野のいいところ
それが最短距離かどうかは知らないが、
余命を考えれば空気に流されてる暇はないでしょ、少なくとも。
まあ、それでもオレは増税反対なんだが。
少なくとも今後数十年は新規の原発は一切作れない
これは確実
アメリカも30年一つの原発も作れなかった
30年前ならいざ知らず今なら他の方法あるはず。
ガス発電のエネファームとか太陽光発電とか。
>>875 数十年で東日本の汚染が回復すると思うか?
今の汚染状況はまだ始まったばかりなんだぞ。
プルトニウム自体は出てきてないだろう。
そうなるとセシウム半減期の30年が一つのメドになるという考え方も成り立つ。
また、日本は年間降水量が多いため汚染度は0にならないまでも
すぐに低下するという考え方も成り立つ。
しかし水かぶっているとはいえ、現在使用済み核燃料が露出しているようなので
最終的な影響はわからんね。
879 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 09:06:13.46 ID:nugh0d7N
今回の大震災での原発事故で首都東京が放射能汚染で誰も住めなくなる日本最大の危機が起きました。
冷静に考えると日本の全ての原発に北朝鮮のミサイル攻撃やテロ攻撃を受ければ、日本は終わってしまいます。
原発は日本の安全保障上、順次廃止して太陽光発電社会に移行すべきと思います。
太陽電池パネルは不安定な電源なので、蓄電池を使わないとその電力を生かしきれないとか。そして、蓄電池はコストも高く、耐久性も低いとか。
そこで思いますが、太陽光発電普及の為にはコストが高く耐久性が低い蓄電池を公共事業で十軒ごとに置して行けば、太陽光発電パネル設置普及に拍車がかかると思います。
そして、持ち家でも金が無くて太陽光発電パネル設置を見送る人は多いと思います。
日本の金融機関・大企業・中堅企業・資産家は巨額の資金を持っています。
そこで思いますが、太陽光発電パネル設置を見送る各家庭の屋根の上・各ビルの屋上・各事業所の屋根上・空き地の上・駐車場の上などを金融機関や大・中堅企業が安く借りて、
その資金で太陽光発電パネル設置して行き、発電した電力を各家庭に売るシステムを構築出来ないですか。
ピンチをチャンスにという言葉があります。
日本が世界最先端で太陽光発電社会を実現したら、日本が開発した高効率・低コスト・高耐久性の太陽電池発電パネル、
インバーターなどの機器、蓄電池などの技術を新興国に移せ、新興国にも電化社会が実現できます。
新興国で電化社会が生まれれば、日本の得意な省エネ家電を売る道が開けると思います。
880 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 09:14:27.76 ID:TsDfBOe/
原発に限らずいま政官財の癒着改めなかったら、日本滅ぶよ。
与謝野は、原発続ける。復興国債の日銀引き受け反対。増税します。
やったちゃーいけないこと、全部するのな。
881 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 09:39:33.66 ID:7lcAkllU
・中性子線が出てました
・放射性物質が漏れ続けてます
これで原発推進なんてありえない。
中性子線は遮ることが出来ない、放射性物質も体内に入ってしまうと遮るものがない。
細胞の分子構造が変わってしまうと元に戻らない。
生物の設計図を壊すのが致命的。設計図がダメになれば新陳代謝からして機能しなくなる。
20年後以降に深刻化してくるガンより、細胞が入れ替わらなくなるのが真の脅威。
882 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 09:46:01.38 ID:bsW0kQ+s
>>853 それ詐術。
政府負担分が除かれているし発電までのコストで計算される。
原発は廃炉になっても管理し続けないといけない←このコストが無視されている。
そもそも福島第一は10年で廃炉の予定だった。40年も使ってきたのは廃炉にすると大赤字になるからだ。
そして今回の事故で1兆円以上の被害(損害賠償含む、まだ未確定、どこまで増えるか未確定)
→東電にとってはコスト増。どこが低コストなんだ。
883 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 09:53:38.07 ID:bsW0kQ+s
>>878 プルトニウムは検出機器が整備されてないから検出されない、よって安心安全・・・、なわけない。
流石に原発近隣に飛んで無いはず無いと思うんだよね。
現場の人は認知してるんだろうけど。
885 :
名無しさん:2011/03/24(木) 10:05:51.56 ID:tDz/KFzN
a
次の原発建設予定地を決めよう
東京都民の電力確保に次はどこ?
887 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 10:21:37.08 ID:FqRpOobw
CO2の排出量だけじゃなくて、放射性物質の排出量も枠組み決めよーぜ
>1
まあこうして今後は原発派とニューエネルギー開発派(たぶん当分は太陽エネルギー)に
別れてしばらくするとどっちかがどうにかするんでしょうな。戦後の勝ち組、負け組と同様
結構な時間、両者一歩も譲らず!みたいになるだろうけど・・・今回の事と前の東海村で
思い知ったけど、原発は何かあった時の策が無いに等しいんじゃん!と。これクリアして
くんないとなぁー
889 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 10:25:09.01 ID:nbE3RmyO
太陽光発電がベストな選択でも
チョンシナ政党民主党が
日本のために行動はしないから
結局なにも変わらないよ
890 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 10:25:17.84 ID:bsW0kQ+s
>>886 福島第一は8号機まで予定があった。
日本は国土が狭いのも原発に向いてない。
どうしても集約となってしまう。
原子炉間の距離がないから1機アウトで全てダメ、1機アウトで全員退避。
これで次々とおかしくなっていった。
しかも使用済み核燃料棒プールを別の場所に造ってないから問題が拡大してる。
これも場所がないから原発とセットにしたのだろう。
商用常温核融合炉の運転開始マダー?チンチン
なんだこのクズは
こういうクズが国を動かしてるから滅びるんだよ
今すぐ原発の10キロ圏内に引っ越してから言え
893 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 10:41:50.32 ID:9U8zkoAA
目的:発電
手段:原子力
のはずなのに、原発推進派は逆になってる
894 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 10:43:05.74 ID:j49IQMKb
3号炉の中で市ね
895 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 10:45:01.05 ID:nTTBqDv/
>>886 ズバリ福島原発の真横でいい。
新たに候補地探すのはナンセンス。
海溝地震エネルギーで発電しようぜ
897 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 11:03:06.31 ID:ZUBMByfc
898 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 11:04:27.36 ID:WoaILp+n
899 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 11:08:22.52 ID:X5FmApS+
石原:なんなら東京に作ったっていい
>>883 圧力容器が健在であり、格納容器が破損している可能性はあっても原型は保っている。
有意味な量のウランやプルトニウムが放出されたと考えられる理由はない。
もちろん東電と政府の陰謀で事実と全く異なる発表がされていればこの限りではないが、
そんなの質の低い陰謀論とかわらんだろう。
901 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 11:19:27.84 ID:CPPf/dpz
原発も与謝野も嫌いだが、与謝野は切れても原発は切れない、だから条件を付ける。
1.津波対策に防潮堤を整備すること。
2.建物を免震構造に改修すること。
3.整備にはロボットを使うこと。
4.電気料金を半分に下げること。
>>893 原発よりエネルギー変換効率が良くて安い発電方法があるなら教えてくれ。
903 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 11:30:09.54 ID:ZUBMByfc
★チェルノブイリの2〜5割 福島原発放射性物質で試算
【ウィーン共同】オーストリア気象当局は23日、福島第1原発の事故後、
3〜4日の間に放出された放射性物質セシウム137の量は、旧ソ連チェルノブイリの
原発事故後10日間の放出量の20〜50%に相当するとの試算を明らかにした。
同当局は双方の事故現場から1日当たりに放出されたセシウム137の量は
「大差がない」とする一方、放射性物質の影響を総合的に判断した訳ではなく、
福島の事故規模がチェルノブイリよりも大きいとは「決して言えない」としている。
同当局は、包括的核実験禁止条約(CTBT)機構の暫定技術事務局が日本や米国、
ロシアなどで集めたデータを基に試算したとしている。
2011/03/24 00:17 【共同通信】
▽ソース (47NEWS)
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032301001221.html
904 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 11:33:24.86 ID:A2c3j0X/
貧乏神与謝野の破壊力、マジパネェwww
こいつを死刑にするところから日本の復興は始まると思うねw
>>902 福島どうすんの?
今回で原発事故日本全体が受けた損害どうすんの?
906 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 11:39:22.14 ID:sprEBvwe
907 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 11:45:51.61 ID:A2c3j0X/
>>902 地元への補償金、燃料廃棄や寿命による廃炉までの全行程を考えれば、原子力は火力には及ばないぞ。
鳩山のウスラ馬鹿のせいで、Co2排出ペナルティがっぽり憑いちゃうけど('A`)
半径20キロを東電と国が買い取って
原子力施設を集中させたらいい。
>>900 コロコロ言うことが変わったり、こそっと食品安全基準変えたり、
マグニチュードも引き上げて予見可能性が東電や政府には無かったと誘導させる政府を
盲目的に信じるのはさすがにもう難しいかと。
910 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 11:56:43.76 ID:hITR2ZLz
被災地に結構近いところだけど本当に政府の言うこと信用されてない
年寄りは昔のこととか覚えてるから、今までどおり国はどうせ住民泣き寝入りにさせるだろうとか言ってる
出てくる二酸化炭素をどうにかできれば
全部火力発電でいいのになぁ、と言ってみる。
912 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 12:15:29.02 ID:kU5nr2Jb
一度戦争に負けたら二度と戦争しない。
一度原発ででかい被害が出たら原発はつくらない。
日本人て馬鹿だよね。こんな国、侵略されるのも時間の問題だわ。
913 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 12:17:08.79 ID:TdIxYIZU
エコが地球を滅ぼすか…
914 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 12:18:48.96 ID:cYOngPvz
110 :就職戦線異状名無しさん:2011/03/19(土) 19:59:48.50
東電の社員だけどお前らみたいな低学歴ニートと一緒にされてたくない。
東電に入るために小中高勉強して有名大学入って内定勝ち取ったのに。
なんで努力してこなかったやつらと一緒にされなきゃいけないわけw
128 :121:2011/03/19(土) 20:23:32.44
組合が強いし、社員はリストラされない。 賞与も絶対になくらないでしょ。 誰がどう言おうと絶対に潰れないから。
204 :就職戦線異状名無しさん:2011/03/19(土) 22:58:20.68
本当馬鹿だなぁ 入ってしまえば勝ち組だよ? 一生面倒みてくれる
何より高給だし死ぬまで良い生活できるよ
206 :就職戦線異状名無しさん:2011/03/19(土) 22:59:55.03
今回の事件でなにかあるって言われると特にないと思ってる。
電力会社がもっとも恐れているのは電力自由化であって、原発なんちゃらじゃない。
今回の事件で国有化なんかなると公務員待遇ウマーみたいな感じになって、今以上に楽になると思ってる
291 :就職戦線異状名無しさん:2011/03/19(土) 23:36:29.33
普段から東電の本社社員がどれだけスケールの大きな仕事してるかちったぁ調べてから書き込めよ
メーカー?w金融?wなんて笑えるくらい小さな仕事してますよね?w
418 :就職戦線異状名無しさん:2011/03/20(日) 00:36:27.71
え?東電はなにも悪くないじゃん なんで事故が東電が起こしたみたな流れになってるの?
完全に津波、天災でしょ? 批判してるやつらは頭おかしいよ
656 :就職戦線異状名無しさん:2011/03/20(日) 09:35:46.43
早稲田でここ内定のものだけど、10日前までは勝ち組だったんだけどなぁ
1年くらいは合コンできなくなるな…
まー別に批判してるのは底辺だけだしどうでもよくなってきたけどな^^
官僚の友達とかに聞いても、上位層ほど東電擁護が強いらしい 分かったかな、ここでグダグダうるさい底辺君?www
915 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 12:24:38.62 ID:kU5nr2Jb
>>914 こんなしょぼい国の一電力会社社員がエリートなのかよ。
スケールが小さいな。
916 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 12:41:14.32 ID:bsW0kQ+s
>>900 中性子線が13回検出されてる。
あとから検出されてました、初歩的ミスで公表してませんでしたと、ちょろっとだしてるよ。
陰謀論レベルではないな、こいつらクズすぎる。
事実の公表を期待してはいけない。
918 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 12:53:56.46 ID:KlBPMA2M
>>1 わかりやすいな。
原子力利権の手先になったか。
計画停電も当然、布石だろうな。
東電や政府に関東東北人からのテロや闇討ちやらが起きても
何だかもうあまり社会的に驚かないレベル。
>>914 >電力会社がもっとも恐れているのは電力自由化であって、原発なんちゃらじゃない。
さすが社員、よくわかってるじゃないか。
じゃあ自由化だ。
この書き込みに対する反論を書く人がいると思いますが、その人は反論の
論拠となる具体的ソースを絶対に提示しないと予言します。そういうのは100%嘘です。
**********************************************
WHO 基準 (国際基準)
飲料水のヨウ素131 10 Bq/L
@ ヨウ素だけの汚染で基準値を超えた場合、
これ以上の汚染の水を 一年間飲み続けると 健康に影響が出る
A 複数物質の汚染で基準値を超えた場合
一年よりももっと短い期間で 健康に影響が出る
**********************************************
↑この書き主張の論拠となるソース:
http://www.who.int/water_sanitation_health/dwq/GDW9rev1and2.pdf ここの 203ページの表の Table 9.3 の I131 のGuidance levelが 10と記載。
**********************************************
日本の官僚が勝手に決めた基準
飲料水のヨウ素131 100 Bq/L 赤ちゃんが飲んでもOK
300 Bq/L 大人が飲んでもOK
*********************************************
国際基準の 「30倍」 です。
以前、アスベスト被害というのものがありました。
国際基準とぜんぜん違う基準を、日本の官僚が勝手に定めて、
健康被害者を激増させたものです。
1970年 政府:「有機水銀はただちに健康に問題はない」→2004年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
1980年 政府:「アスベストはただちに健康に問題はない」→2005年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
2011年 政府:「放射能はただちに健康に問題はない」←New!!
深刻な物が漏れて来たな
あと数ヶ月したら、大パニック異動がある様な気が、、、
逃げるタイミング間違えない様にしないと
推進派の政治家や東電の役員は原発の隣に住まないと主張できないように
法律つくったらいいよ。
ま、しょうがないわな。
代案ねぇんだし。
代案無い訳がねぇ、
しがらみに縛られて身動き出来ないだけ。
926 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 18:04:04.52 ID:zADqdEZ5
そうそう、
平和なときは反原発を主張してた連中も、これだけ電力供給が滞って生活に不便が生じてる現実に直面すれば、
柏崎を止めろなどとは言えない。今よりさらに酷い不便、生活レベルの低下を招くことを理解できたら黙ってるしかない。
原発は安全です
なぜか東京電力が管理すると爆発します。
社員はマッハで逃げます
928 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 18:09:07.11 ID:8f9A3DhC
929 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 18:12:28.82 ID:bsW0kQ+s
930 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 18:18:07.12 ID:dM/PwjJA
ソーラーとか風力、バイオエタノール使った発電とか
一家に一台、蓄電池と発電設備を設置する。
あとは、企業用の電気をどうまかなうか。
企業も自家発電にしてしまうか。
電力会社の反発で無理かな?
まずは火力に回帰でいいよ、
回帰と更なる節電、無駄遣いを辞める。
取り合えず化石燃料が有る内に次世代エネルギーを開拓する。
それでどうしても駄目なら原子力にすればいい、
その頃になれば安全性も現代よりも向上してるだろう。
綱渡りだが無理な話では無いね。
>>1
933 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 18:40:20.65 ID:8Lto25GI
マトリッ○スみたいに、
人間の生体電流を使用した発電にしたらいかがだろうか?w
伊勢化学工業 (4107)
【特色】『ヨウ素』で国内首位、併産物に『天然ガス』。2次電池向けコバルト、ニッケルなど金属化合物併営
【連結事業】ヨウ素・天然ガス77、金属化合物22、他1【海外】34
水道水汚染が確定の今、
国レベル、県レベル、個人レベルでの安定ヨウ化剤需要は必ず伸びる
国外でも今回の事故で安定ヨウ化剤需要が伸びているとのこと
加えて、被災地では品薄が激しい電池の主要素材である
一酸化コバルト、水酸化コバルト、四三酸化コバルト等とその関連製品の供給メーカー
さらに
東電:ガスタービン発電所を新設 藤本副社長が方針
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110318k0000m020113000c.html ⇒原油より需給の逼迫(ひっぱく)しにくい『液化天然ガス』が燃料
これ以上の地震対策銘柄は無いのではなかろうか?
935 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 18:50:18.48 ID:vGgFCTWJ
オール電化住宅の電気料金優遇を止めれ!
言うまでも無いだろ。
当たり前のことを得意げに言われてもね
937 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 18:54:31.76 ID:dM/PwjJA
電気と石油がないと生きていけないのはよくわかった。
二酸化炭素(CO2)の排出問題の方が軽い。
原発で事故ったら、人類住めないぞ。
>>930 全くの絵空事
社会党が適当に言ってるだけ。連中は日本を
滅ぼすのが目的だから当然だけどな
940 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 19:09:29.00 ID:T5lqyCs4
まあ代替策が無いんなら「原発やめて生活水準を下げましょう」と国民に理解を求めるしかないわな。
普通に「やだ」って言いそうだけど。
計画停電さえこんなにぶうぶう文句言ってるんだもの。
夏場にクーラーが使えないとかってなると暴動ものだぞ。
だからさあ、今回被災した原発の復仇が2-3年で済むと思ってんのかよ?
脳内がお花畑過ぎるわ、失笑。
>>941 壊れたのは福島第一の旧型のみ、新型は問題ない。
無事な原子炉は、明日にでも稼働を再開しないとね。
東京でこんな事やっていたら、日本が死ぬよ
943 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 19:35:53.44 ID:dM/PwjJA
古いのだけなの??
誰だよこんな奴にいれたのは
まあ、与謝野の言う事の逆をやれば間違いないということだ。
まあこれで、全国的にオール電化が減り、東電への嫌味が他の電力会社から続々と愚痴られることだろう。
CO2排出するなと言って、放射能排出してたら世話ねえよ
地震国で原発使うなら、それなりの準備がいるだろうが
経産省も原子力保安院も退職金貪るだけで、何もしてねえでこの大災害だ
ゴミめ
948 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 19:52:20.09 ID:kFcP42l+
>>942 5,6号機は再稼動は可能のようだけど、地元が納得しないだろ
少なくても1-4号機が落ち着かないうちは、とても再稼動なんて言い出せない
まあ日本が中国のような政治体制なら地元がなんと言おうと再開できるがね
>>921 ソースを提示しないから嘘だというかもしれないが、そんな基準は国別に違うし、
国際平均の30倍とかいう事はない。
せいぜい5倍くらいだ。
950 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 20:07:12.78 ID:46sUNQL/
CO2の排出と放射能汚染とどっちの方が地球にやさしいの?
951 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 20:13:02.51 ID:dM/PwjJA
どちらも地球に優しい。生物には厳しいけどね。
952 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 20:28:55.76 ID:ffUovzla
福島の件を受けて、日本中の原子力発電所で運転ヤメロの騒動が起こるかと思ったけど、以外に静かだよね。
電力供給をこれ以上に減らされたら、いよいよテレビ局も放送時間の削減とか求められることになるので隠蔽してるとか?
953 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 20:41:04.98 ID:gcD/cfXX
こいつ、原発村村員じゃねえか。中国電力のムダな原発建設反対って、
動画をvideonews.comで見たよ。広瀬の言うように、実は原発無くても
電力足りるんじゃねえの?
原発村の利権だよ、利権。製造業、建設業、ご用学会、マスゴミ、官僚etc
954 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 20:42:15.74 ID:REmYl7H6
まあ完全に無くす事はできないけど、あえて今推進することを主張するのはどうかだな。
影に経団連とか電事連とか見え隠れしてるけど
955 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 20:54:08.06 ID:kFcP42l+
>>952 人々はもはや電気という麻薬を手にしたからな
その電気は原発が3割供給しているということも念頭にあるな
おそらく放射線の危険よりも停電の不便さのほうが重大という認識だろう
原発反対派の人はチャンスだよね。
つねづね原発は一部政治家と企業が儲けるためにやってるだけで
ほんとは、代替えエネルギーのほうがいいっていつも言っている人たち。
電気が足りていない、今、事業を展開すれば、
原子力に邪魔されること無く、事業展開できるぞ。
さあ、はりきってお願いします。
いや、取り合えず火力でいいんだけど。
>>957 とりあえずは、いいかもしれないけど・・・
中国の爆発的拡大で、燃料うなぎのぼりに高騰していくから。
高いだけならいいけど、買えるかどうかもあぶなくなるとおもうよ。
産油国の自由化も不安定要素。
サウジも、穏健できまえのよい産油国でいてくれるとはかぎらず。
将来的には、資源国に翻弄されることになるでしょう。
959 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 21:13:00.72 ID:evC98O8e
>>953 もっとがんばろう 10点
反原発団体や反原発思想丸出しで、すぐ判るw
(言っておくが、利権自民時代から無能ミンスに至る今日迄の原発行政がいいと言っている訳ではない。確実に手に入る代替のエネルギー源とそれを効率良く使って高く発電できるシステムがあればそれに越した事は無いと考えている)
多少不安定でも、多少効率悪くても、原発に殺されるよりましなんだが・・・
そのために電気代が多少上がるなり、節電を求められても仕方ない
福島県の農畜産、観光その他産業は崩壊したに等しいからさらに原発増やしたらいいと思う。
税金たっぷり取って。
事故で災害復旧が全くといい程進んでいない。
物資もガソリンもない。
避難しても生活できないから留まっているが今まで何回レントゲンやCT受けていることになっているんだか。
管理運営するのは正社員で下請け禁止。
原発の真横に政治家や電力会社の上層部を住ませるならいいよ。
安全なんだろ? 身をもって証明してくれ。
>>956 逆、原発が止まったお陰で停電が起きている現在、
国民は原発の必要性を再認識したよ
もう、艦橋詐欺にはダマされない
965 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 22:35:20.59 ID:kFcP42l+
>>964 首都圏民は停電だけでなく放射線にもおびえているよ
放射線と仲良く暮らしていくか、停電を我慢するか
二者択一だな
966 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 22:37:54.08 ID:Kt/TZk7t
今回の事故をこれからの安全対策に反映すれば、二者択一じゃないだろ
967 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 22:37:58.25 ID:sprEBvwe
原発が止まったから停電になったんじゃない。
原発が止まってもいつもなら火力が直ぐに肩代わりをするが、今回はその火力もやられたから電力が足りなくなってる。
いうならば火力が止まったお陰で停電が起きてる
と言うべき。
968 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/24(木) 22:42:12.08 ID:sprEBvwe
原発も東電も火力のお陰で電力供給ができるんです。
原発ではなく火力が止まると停電するんです。
火力様様なのですよ。
原発信者はミスリードが大好き
嫌いなのはデータ
プルトニウム漏れてるかも?だってよ!
東電さーん ヤバイよ!あんた!
リベラル21 でググれ!
有事のとき原爆つくるためには必要な技術だね。
972 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/25(金) 00:18:09.12 ID:dYSYl3jN
これを期に福島に原発をまとめよう
なぁに、半径20kmと言う広大な土地が産まれてきたんだからな!
>>972 また原子炉がぽぽぽぽーんではすまなくなりそうだが
974 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/25(金) 00:23:02.53 ID:SkCB8/HA
尖閣に原発建てればOK
975 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/25(金) 01:08:51.49 ID:MHBt7gU9
>今回の東京電力の計画停電が原発が2箇所停止しているからだけだとみんな思っているでしょう?
>まだ福島広野火力380万kW、常陸那珂火力100万kW、鹿島火力440万kWと、
>福島第一第二原発合算と同じくらいの規模の火力まで止まっています。
>太平洋岸火力の被災も深刻です
だって
976 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/25(金) 01:46:13.51 ID:rgMkPc1p
関東圏の農作物がおじゃんだというのに、保証は東電管区の電気代で
賄う気なの?
>>948 もうそんなこと言ってる場合じゃないけどねw
1から3を(もしかしたら4も)コンクリートで固めるまでむり。
中間処理施設がなくて溜め込んでる自転車操業がばれたから、お先真っ暗だろう。
978 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/25(金) 02:05:27.33 ID:6a36toQM
教訓1 日本は大地震大国だ
教訓2 日本は大津波大国だ
教訓3 原発は事故が起きると大変だ
979 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/25(金) 02:14:44.47 ID:ZAOS3lFB
もう終わりだ
そんな事言ってる内に、
福島の半分は国定公園になりましたとさ。
原発依存って、電力の内のたった30%なんだな
だったら、取り合えず、20%に減少を目指せばいい
984 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/03/25(金) 21:31:20.91 ID:9mJ/vqW0
減少はもう難しいよ、日本めちゃくちゃ頑張ってる方だし。
発電所以外も電力売れるようにすればそれだけで良いと思うぜ
巨大電力会社以外でも電気作る奴は沢山出て来るだろうな。
今すぐ全ての稼働中の原発止めろとか言ってる奴はそんなに多くないだろ。
でもそんな中で更に新規に作りまくりす!全然OK!
とか頭が狂ってるとしか思えない。
銭ゲバとしか言いようが無い。
986 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/25(金) 22:01:46.78 ID:naPhQAIW
987 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/26(土) 20:45:46.75 ID:khyQ3xEx
>>1 このクソじじいは、身内や自分が被爆でヤケドしても
こんな寝言いえるのかな、早く死んで欲しい
988 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/26(土) 20:58:36.86 ID:MKA15QnE
与謝野氏!放射能をまず止めよ。
既存原発も、1000年に一度の地震、噴火、津波への対応がすむまで停止。
つぎに、避難を余儀なくされた県民に相応の慰謝料と、長期避難地域の資産を震災前時価での買い上げを。
新設の話をするのはそれからだ。
989 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/26(土) 21:16:28.02 ID:c+mW10zM
太陽光発電の方が、国力としての技術は上がる可能性あるよなぁ。
もはや、コスト的にも原子力は割りに合わないだろ。
ま、利権のために必死になるのはわかるが。
990 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/26(土) 21:20:20.96 ID:B3BCfV0p
与謝野はさっさとガソリン200円固定にしろ
速やかに原発を作ってエネルギー状態を改善汁
991 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/26(土) 21:45:58.85 ID:Bzvvq0N3
与謝野は喉頭がんだっけ?もうすぐ死ぬから関係ないんだよな。日本がどうなろうと。
原子力発電社員から政治家になったんだから、さぞかし自民党時代に原発利権をむさぼってきたんだろう。
与謝野は、本当にキチガイだなぁ
993 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/27(日) 11:09:42.60 ID:MZmed4Ei
オマエは老害
994 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/27(日) 11:14:20.87 ID:MZmed4Ei
原子力発電所による一つの場所で巨大なエネルギーをまかなうのはリスクが高すぎる。
細かい発電設備を全国に分散し大量に作り、電力を供給する技術開発が急務だろう。
例えば、個々の家で発電できれば、いかなる災害、諸外国からのミサイル攻撃にも耐えうるであろう。
995 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/27(日) 11:24:55.10 ID:/hl8sPQm
あんたはもうすぐ死んじゃうからな
なんとでも言えてうらやましいよ
996 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/27(日) 13:53:18.54 ID:xE65XZe4
どうせならたっぷりプルトニウム浴びて死んでほしい
997 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/27(日) 13:56:20.62 ID:aLchOF7r
老人は気楽で良いなあ
この国でこれから30年とか50年とか、それ以上暮らしてくような人たちの
ことはまったく考えてないだろうな
998 :
名刺は切らしておりまして:2011/03/27(日) 13:57:15.44 ID:Re2WL1D/
与謝野… 死ね
与謝野は常にズレてるw
次しっかり落とせよ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。