【電力】日本、原子力発電不足分補う石油火力発電の余剰ある=IEA［11/03/15］

［ロンドン　１５日　ロイター］　東日本大震災に伴う原発事故を受けて、
国際エネルギー機関（ＩＥＡ）は１５日、日本は原子力発電の不足分を
補うだけの十分な石油火力発電による余剰能力を有している、との見解を
示した。

ＩＥＡは月次報告書で「実際には、液化天然ガス（ＬＮＧ）および石炭も
使用することで需要に対応できる可能性が高いが、
ＬＮＧ、石炭の両セクターにおいては余剰発電能力がより限定的であるようだ」
と指摘している。

ＩＥＡの推計によると、日本は２００９年に石油火力発電能力の３０％しか
使用しておらず、平均で日量３６万バレルの原油・燃料油を使用し、
１００テラワット時余りの電力を生産した。

ＩＥＡはまた「６０テラワット時の不足分すべてを石油火力発電で補った場合、
石油消費量は年間ベースで日量約２０万バレル増加する見通し」としている。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-20049520110315

>>1
じゃぁ最初から原発などいらねーーーーーーーーーーーーーーーーじゃん!!!

直ちに廃止しろ!!!　ごらぁ!!!!

これは、50Hzと60Hzを合算してるの?

>>2
無知は死ね

環境破壊垂れ流し。
エコカーやらゴミ分別やら全部無意味になっちゃうけどな。

東電

常陸那珂火力発電所　
死亡四名

金城和徳さん（４３）
元重隆也さん（２０）
朝島高弘さん（４０）
折田悠さん（２９）

>>5意味不明。
まさか、本気で二酸化炭素が地球温暖化の原因だと思ってるわけじゃないだろうな。

火力発電所もかなり被害出てるのにんな余裕ありません

>>1
京都議定書を違反するね

>>6
煙突作業中の落下

50/60問題を知らないが故の妄言

とりあえず京都議定書離脱だな
今なら世界が許す

CO2の25%削減を国連で宣言した総理がいたな

中期的には50/60はコンバーター増設して
関東への融通ができるようにするだろ。

大容量になるから大変なだけで
技術的には簡単なものだ。

>>6
アフォ！
今回の原発事故で死ぬのは何百万人なんだ？

もう石油でもいいから電気確保してください

東京の店が16:30にしめるとか…東電ふざけんなよ

>>5
原発がエコとかｗ

限定的っていうことは、どういう面で限定的なんだろう。
石油火力はコストがなぁ・・・
っていうか原子力に踏み切った理由の一つが火力のコストだよね。

>>7
批判的な意味ではなく、原発賛成ではなく(違ったらすまん。)
温暖化が二酸化炭素排出ではないという人。
一応、火力は温暖化を促進するから反対という市民団体がいるよね。

＞ＩＥＡの推計によると、日本は２００９年に石油火力発電能力の３０％しか
＞使用しておらず、平均で日量３６万バレルの原油・燃料油を使用し、
＞１００テラワット時余りの電力を生産した。

日本は真夏と真冬にエネルギー需要のピークがあるわけだが、
それを考慮して余裕度を算出しているのか？

被災地の人間ですが、
何故ガソリンがこんなに不足しているのか誰か教えて下さい。
配送業界の話ですと物資が不足しているのは車が動けない為らしいです。
自衛隊に優先とか言っていますが、本当にそれで不足になるのでしょうか。
政府が意図的にストップしているとかではないでしょうか。

真っ先に、パチンコ屋の電気を止めろよ
電気の無駄だろ

>>11
知らないっていうか、まさかこの狭い国土で
周波数帯が二つあるとは思わんだろう。

日本では当たり前のようにやってきたけど、
海外から見たら「馬鹿じゃね？」ってレベルだと思うよ。

>>18
原発もコストわるいよ
長期的には圧倒的にわるい

水俣病、PCB、薬害HIV…国は毎回、徹底的に企業の側に立って「医学的根拠なし」を盾に被害者が亡くなるまで時間稼ぎを繰り返して来た。原発被曝が避けられない今、大事なことは国民への正直な情報開示だ。

こっち西だからわかんないけど
関東圏のパチ屋まだやってんの！

>>18
核廃棄物処理と解体できない原子炉維持管理費は計算されてない。
原子力をやってもうけようとしている集団がいる、たぶん。火力、水力は枯れた技術で儲からない。

もうそろそろタービン回転型の発電機からは脱却したいところなんだけどな
太陽光発電やガスコージェネのような方式の方が実はエネルギー効率は高くなるんじゃね？

>>15

は？
死亡者出てるってだけだろ

それは事実なんだけどね

ＣＯ２排出量がー
再稼動させるのに金がー

て言ってる奴が司令官やってるしー

>>2

原発に比べて電気代が10倍になる

>>20
石油コンビナートはたいてい沿岸部にあるからでは？
すくなくともコスモ石油の製油所は燃えたらしいぞ

>>28
即死しないまでも、今回の事故で被曝するであろう住民が近隣に
何百万人もいる。彼らは数年、数十年掛けてゆっくりと死んで逝く。
火力発電所が事故を起こしても、近隣の住民にこんな被害は出ないぞ？

50/60変換は、一回、直流にしてるから効率が悪い

>>22
いや、日本でも一部の人たちは統一すべきだって言ってたんだけど
電力会社が金かかるからヤダって拒否してたんだよ。

今回の事故も、この設備は大きな津波が来たらやばいですよね。
ちゃんとしてくださいとう声もあったのに東電は拒否してたらしいよ。

公式発表でも70cmの津波は想定していたが今回の津波は想定外だったとか
最悪の事態を考えて2重、3重に安全に気を繰らばないといけないのに
アホなこと言ってるしね。

>>20
石油関連施設が被災・停電などで一時的に供給停止で
現在は停電に依る事故防止で再稼動できなかったり

政府が備蓄を放出しないから大きな不足状態でもある

地震のエネルギーを電力に変えられないのか

10年ぐらいかけて周波数統一しろよ

日本は資源がない。原子力はクリーンで安全。
原子力プルサーマルを推進するための嘘です。

地熱発電やろうと思えば場所たくさんある。
水力も超小規模をたくさんつくれば効率が良いし建設費も安くすみ
環境負荷も少ない。
マイクロ水力発電出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

マイクロ水力発電（まいくろすいりょくはつでん、Low head hydro power）は、
発電能力100kW以下の小規模な水力発電である。
中小河川、用水路、さらにはトイレの洗浄水等、様々な水流を利用して発電を行う。
現在日本は、大型のダム開発適地はほとんど残っていないため、今後の水力発電の開発手段として期待されている。

>>25
歌舞伎町は真っ暗だった
感動した

>>35
備蓄はとっくに放出してる。ただ、精製しないと使えないけどその能力がない。
西側にはあるんだが、西から東に運んで使う事なんて考えてないので輸送能力もない。

>>25
福島原発の政府発表を信用しない人がそっちにどんどんおしかけているぞ。

>>2
日本に重く課されたCO2規制が原因なんだよ。

>>25
並んでる馬鹿いたからやってるんじゃねーの

これ、CO2排出枠何兆円分買い取らなくてはいけなくなるの？

原発は発電量調節するのが難しいから
火力･水力発電の量を少なくしてる

石油資源などは資源国の事情にふりまわされやすいからな

もう規制づくめの官僚体質で、
なにが優先順位とかめちゃくちゃになってるなｗ

>>46
ウランよりは全然まし

プルサーマル計画は

１９７２年に角栄　日本列島改造計画　からです。

プルサーマル計画にＣＯ２は関係ありません。

二酸化炭素排出権ビジネス　及び　原発推進エコロジー　詐欺ビジネス終了のお知らせ

>>48
ついでに言うと、先物市場にも振り回される

ま、先や他のことはともかく、少なくとも短期的には言う通り火力に頼らんといかんだろうよ、
まさかずっと停電状態つづけるわけにもいかんしな。

今回のことで色んな人たちが元気になってるなｗ

>>14
R４と自民党が予算削減しろと言ってます

おい、管のボケ！　早く全ての原発を停止しろ！



メルケル独首相、旧型の７基の原子力発電所の稼働を一時停止すると発表「安全性がすべてを優先する」

　【ブリュッセル＝瀬能繁】メルケル独首相は15日、1980年までに建設された旧型の７基の
　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
原子力発電所の稼働を一時停止すると発表した。「安全性がすべてを優先する」と指摘。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
前日に原発の稼働期間を延長する考えを見直すと表明しており、再検討する３カ月以内に
廃炉にするかどうか決める見通し。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE0E7E3E0E1EAE4E2E3E4E2E1E0E2E3E39494EAE2E2E2;at=ALL

日本は排ガス規制解除してくれないと原発使うしかない

大規模なコストを支払ってでも周波数統一か周波数変換設備を

景気回復のため

どんどん買占めしなさい

太陽光発電を

　どんどん買いましょう　

　　　景気回復のため　買占めしましょう

周波数統一は意味があるが変換は基本的に意味ない

テラワットス

緊急事態なので京都議定書一時停止させてくださいって言えば
流石に反対する国はあるまい？

まずは京都議定書の破棄だな

エコキュートを使わせるな
特別割引を撤廃しろ。

電気が足りないんだぞ。
深夜は被災地に回してやれよ。

今が議定書破棄の絶好機。

日本の恥を払拭する最大のチャンスだ。
菅では無理だから、早く政権交代を！

周波数統一には絶好の機会
国家プロジェクトで一気に60Hz化すべき

火力発電所が再稼働を始めたその頃、首都圏がまだ首都圏として機能しているかどうか・・・

>>64
深夜に売れ残り品を回されても、有り難く無いんだが

利益が出なくなるからやらないってことだろ。特に東電は

深夜電力は水力発電所の揚水に回して
消費時間帯は水力フル稼働だ

原発がなくなると江戸時代に戻るしかないから原発建設しまくる必要があるって
原発推進派の人が言ってたよ
IEAは大ウソつきだね

>>67
首都圏の最大の災害は買い占め厨

停電を演出して
「やっぱり原子力発電だ」と
国民に言わせたかった目論見がが
避難ごうごうで
逆効果
打つ手もなくなり
意気消沈
IEAからは
犯罪にも近い欺瞞を指摘されて
国民激怒

原発は廃炉にしても管理し続けないといけないから最終コストが高すぎる。
運転中で比較するのは詐術。

日本人の最大の敵って自民党政府と公務員帝国だな？

>>64
深夜電力は最初から余ってる

>>55
旧型ってあるじゃん

>>74
だからこれからは未来永劫付き合っていくしかない
40年物の古い炉を使い続けたのはそういうことでは？
廃炉にするとコストしかかからなくなるから。

結局東電は民間企業で利益を出さなきゃいけないんだよ・・・
ほんとしょーもない

>>34
備蓄は既に３日分放出してる
たった３日分と思うだろうけど、そもそも中・西日本は大丈夫だから半分、東日本のすべての製油所が破壊されたわけでないからさらに半分、影響あるのは日本の25％。

だから日本の消費量の３日分は、今回の影響に換算し直せば４倍の１２日分
とりあえず３月中はなんとかなる

たくさん出る燃えるごみで地域発電しろ。地域に分ければ大規模停電は
ふせげる。太陽光や風力にもっとかねを回せ。

福島原発の引き起こした被害の賠償を考えたら、
原発のコストは相当、割高だろ。
これいくら請求されるかわからんぞ。
兆円単位になったら、東電なんか潰れるだろ。

化石燃料を燃やすのはよくない
新しい原発ができるまでにして！

政治家の報酬は10分の1、公務員、政府系企業の給与を一律3分の1に、それから手当て退職金は0円にして国民に償え

>>55
他の記事に「昨秋に導入した国内の原子炉17基〜」ってあったけど、
ドイツはいくつ原発持ってるんだろう。

もうこれは
パチンコ屋を襲撃して電気を止めさせても良いレベル

東電は最初の段階で、放射線防護服なんかを米軍及び世界中に注文するべきだったろ？
原子力事故対策の装備・機材を世界中に援助を依頼してるのか？
事故発生から相当の時間が経過してるぞ。
ここまで来る事は想定していなかった　⇒　もう知らね・どうしようもないですね
と言う東電の態度が大顰蹙をかって、被害を大きくしてるんだろ？

ここを見ると判るけどhttp://www.tepco.co.jp/cc/press/11031514-j.html
【火力発電所】
・広野火力発電所　　　２、４号機　地震により停止中
・常陸那珂火力発電所　１号機　地震により停止中
・鹿島火力発電所　　　２、３、５、６号機　地震により停止中
・大井火力発電所　　　２、３号機　地震により停止中　
・東扇島火力発電所　　１号機　地震により停止中

でこれらが復旧すると
広野火力発電所　160万Kw
常陸那珂火力発電所 100万kw
鹿島火力発電所 　320万kw
大井火力発電所　70万kw
東扇島火力発電所　100万kw
が、追加可能

現在は
広野火力発電所　220万Kw
鹿島火力発電所 　120万kw
大井火力発電所　35万kw
東扇島火力発電所　100万kw
で稼動中

温室効果ガスをたくさん排出することになるからまた中国様にお金を払わなきゃならないなww

この際静岡県を全部60ヘルツにして、あとは段階的に全国統一するとかダメなのかな？
今時の家電品なんてほとんど両用型だろう。

赤字１２００億の日本郵政が１億円の寄付を決定した一方、その郵政がタダ同然に安価に引受をしているおかげで黒字企業のベネッセがたった５０００万円の義援金を送ることを決定。

ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan193806.jpg

>>37
たった10年では無理

最低でも50年位かけて、段階的に、
50Hzか60Hz専用機器の新規生産禁止
→周波数切替作業が必要な機器の新規生産禁止(家庭用電化製品だけかも)
→修理も禁止
→統一
って感じでやらないと。

公約する議員なんか居るわけないなｗ

>>89
家電くらいは出来ても、重電や発電所、変電所、信号、電柱の変圧器などが50Hz専用のが多く、とても現実的じゃない。

>>50
原発利用者に払わせればいいんじゃね
温暖化詐欺はこいつらのせいだし

あと、鉄道なんかもだな。交流電車(東北新幹線や関東、東北、北海道の交流区域)、鉄道送電設備も。

なにもかもが悪循環、負の連鎖に陥ってるな

東電は、原子力発電捨てたくないから使わないよ

市民に原子力発電がないと困ると思わせたいから

ワザと電力不足を演出する

余剰があるなんて言ったら日本の原子力開発が遅れてしまう。

遠まわしに「日本は、もう原発やめろや」と言われている

中電なら尾鷲の火力発電所など昔のは効率が悪くて余り動かしてないが
もしもの時ようにちゃんと維持してるよ

>>1
その火力発電所も地震で壊れてどうにもならなくなっているのが現状。
大井、鹿島、東扇島、常陸那珂。合わせて800万キロがダウンしてる。
早く直して下さい。

日本が技術立国でよかったな

精巧な部品作れなかったら
各国がこれほど支援してくれることはなかったぞ

排出権取引は当分できないな。

発展途上国からも義援金貰ってるぐらいだから、
当然議員の給料も減らされるよな。

深夜は余ってないぞ、電力。
火力発電をフルで回してるだけ。
工場や病院のために残しておくべき電力

エコキュートなんて使うな。

>>20
東電の無計画停電で貨物列車やタンクローリーが動かないからです

特に深夜は寒いから被災地は電力で暖房を使うしかない地域もある。
いい加減にしろ。

変電設備が充分にあれば別に50/60で分かれてても融通できたんだよ

でも地域別独占の崩壊につながることを恐れて電力会社は整備しなかった
それどころか同じ周波数の電力会社間で相互融通する送電線も限定的

発電と配電分離しろマジで

とりあえず、点検漏れでしょっちゅう指導されてるのは東電以外もだから、
各地域の人間が電力会社突き上げないと将来同じ目に遭わされるぞｗ

原子力なんて目じゃないエネルギー作って見せろよ！ニッポン！！
というか、ぶっちゃけこれからは原子力に代わるエネルギー探すのが
日本の目標になるだろうな

ばーれーたーかー

>>18

石油火力だけね
ガス火力と石炭火力は安い

捏造された原発コストでさえ勝てるのは石油火力のみ
その石油火力は国内にもうほぼ残ってない

つまり原発が最高にコストが悪い存在

震災処理が一段落し多段階で日本という国家の形がまだ保たれていたなら
電力会社に限らず政・財・官・マスコミはもちろん国民の一人一人に至るまで
今回の件を徹底的に検証・議論したうえで今後の日本社会のあるべき姿を決定してもらいたい。
本当の意味での戦後日本の総決算。

そうでないならこの震災で犠牲になられた方々はまったくの犬死となる。

メタンハイドレートの採取技術高めたりして火力に戻すのかね、これからは。
地熱発電や波力発電、太陽光もか、早く技術高めてくしかないだろうね。
火力のコストが高いなら役員報酬や社員の給料下げて、アホみたいにCMやってる広告費削っとけ。

ふざけんな。地震で死んだ人間は生きている俺たちの為に死んだわけじゃねー。
教訓にすべきはあるが犬死にとか言うな。

藻から安く石油ができるのだろ？

実用まで１０年とか言われてるが、大規模な予算をつぎ込めば
数年でできるだろうに、あとはCO2の問題だけ（これが問題か？）

>>112
地熱も相手が地球だけに安全じゃないんだよね
去年、宮城の鬼首地熱発電所で熱泉が突如噴出して無くなられた方がいるし。

具体的な数字もださずいコストがいいわるいいってるやつって何なの？

原子炉って高利回りかとおもえば
全然違った金融商品みたいだな
しかし代案はない

1,000ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄ＝急性放射線障害。悪心（吐き気）、嘔吐など。水晶体混濁。
※WIKI参照

>>117
ないことを証明しろよ

>>114
オーランチオキトリウムが、日本を産油国にする（1）
ttp://wiredvision.jp/blog/yamaji/201102/201102251301.html

今までの火力発電所がそのまま使用できるし、良さ気だな

>>114
光合成で石油が作られるみたいだからＣＯ2の問題は無いと思う。

計画停電が4月までってのは、今、止まってた（あるいは止まった）、
火力や原子力をフル稼働させるまでの時間だよ。だがそれでは、夏は乗り切れない。

夏までにやるべきことは、周波数変換装置の増設、北海道からのケーブルの増設ぐらい。
細かい所では、個人や企業の太陽光の導入。信号や照明の徹底したLED化も推進した方がいい。

でもやっぱり、基本は節電かな。
そして、最後は冷房のガマン。再び、省エネルックの登場だ。

>>122
もう電力不足はさけられないのがわかっているから、企業は
生産を海外にシフトするだろう。違う意味で節電になる。

>>122
LEDは消費電力は蛍光灯と大差ないっしょ

とりあえず火力発電で代替しつつ、エコ政策と自家発電のさらなる推進
リスクマネジメントの一環として、首都機能の移転議論の復活だな

石炭の方が安くていいよ

>>124
だね。電球のLED化だけでいいね。
あと、電気を喰う、ボロPCやボロモニターの廃棄、更新もけっこう有効かもだな。

>>20
俺は被災地のそばだ
ガソリンはここでも無いよ
道路はスイスイでいいのだが・・
俺も後、100ﾘｯﾄﾙ備蓄があるのみだ

おいくら万円排出権買わなきゃいけないの？

今までの価値観は全部否定されたな。

>>122
他にもできることはある。遷都や工場の移転。

前の馬鹿政権がCO２を２５％削減と決めてしまったが
どうするんだ？責任取れるのか？

１．周波数統一は危機管理からすると統一するべきだよね。
　　これは１０年かかってもいいし、国家予算を使って
　　統一するべきだよ。
２．公共事業で全ての電気はLED電気に変更して
　　電球は基本的に廃止するべきである。
３．世界の軍隊で、このような原子力事故に対して、
　　真っ当に対応できる軍隊はあるのでしょうか？
４．周波数変換装置を増設や外国から借りて設置することは
　　可能でしょうか

>>131
てか、原発で東京終わったらそれしかないかもだな。
そうだな、大阪の橋下さんに臨時政府としてお願いするのもいい^^

質問なのか、提言なのか分からないレスだな。

>>132
んなもん、堂々と放棄するに決まってる。
それに文句を言う国もないって。

どうせ夏の最大消費電力は昼なんだから
いくらかソーラーパネル大量生産大量設置で埋めればいい。
福島第二の復旧が間に合えばいいけど、あんまり期待できない。

太陽電池パネルを大規模に敷き詰めろよ

仙台港近辺の小売店や倉庫で住民による略奪が横行
http://rocketnews24.com/?p=80947
宮城県・仙台の食品等が保管されている倉庫から、カップラーメンやその他の食品など
を盗む人たちの姿が、動画として動画共有サイトYouTubeに掲載されている。
この動画には、倉庫を管理しているスタッフの姿も映されているが、そのスタッフの目
の前で堂々と略奪行為が行われており、非常に心が痛む動画となっている。
スタッフは略奪している人たちを注意せず、ただ呆然とそのようすを見ていた。
状況が状況だけに、注意できないのだろう。
倉庫の1階は水浸しになってしまったため、盗まれても仕方ないと思ったようだが、
「上（2階）だけはあがってもらいたくないんだけどな。鍵かけたんだけどダメ
だった……」とも語っており、略奪行為に釈然としない気持ちをコメントしている。
動画を撮影している間にも複数の人たちが倉庫にやってきており、食品や酒などを
盗んでいた。自動車で倉庫に訪れ、どんどんカップラーメンなどの食品を詰め込んで
いる人がいた。この動画を撮影している人も、どんどん盗まれていくようすを見ながら
葛藤しているのがわかる。
http://www.youtube.com/watch?v=018lyN_sztM

【宮城】「卑劣」…震災に便乗した窃盗40件
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110315-OYT1T00255.htm
被災地で万引きや窃盗相次ぐ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110314/k10014667871000.html
震災に乗じて無人のコンビニで窃盗事件多発　現金や商品盗まれる
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011031300406
地震に乗じた窃盗事件相次ぐ　食料品やたばこなど　宮城県警が注意呼び掛け
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110313/dst11031323190126-n1.htm
被災地のATMを壊し、現金を盗もうとした４３歳男を逮捕
http://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000001103160003
市の防災倉庫の備蓄品計56点盗まれる…バールのようなものが使用された形跡
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20110315ddlk11040199000c.html
震災で休業中のガソリンスタンドでガソリン1リットルを盗んだ会社員逮捕- 宮城・仙台
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110313/crm11031319220003-n1.htm

>>2
おまいは正しい。昔から別に火力中心でかまわんかった。
最近の若い連中は教育されてて、頭の底まで温暖化詐欺にひっかかってる。
次世代にのこせないようなエネルギー源は無意味。原発なんぞ全く割に合わんよ。

日本ほど水資源が豊かな国は世界中見渡してもない。
水力発電、潮力発電建てまくれよ。

>>141
俺の考えでは
国家予算を使って
各家庭に燃料電池とソーラーパネルの設置を義務づけて
国が貸し出して電力会社に管理させる、
保守費用は全て税金で賄う。
余った電気は何処か別の場所に送電したりして
遠隔操作できるようにしておく
というのは不可能なのかな？

東北や茨城の原発は止まってる。今回の原発事故は冷却システムが津波にやられたのが原因だ。
福島は6、7m程度の津波に耐えられる設計だったそうだ。
奥尻やスマトラの津波被害や映像をみれば、高さ20mのビルの上に冷却システムを作ることが必要だった。
そうしてれば防げた以上、
東電は怠慢だったといわれても仕方が無い。。

１日でそんな使うんかよｗｗｗ

原発事故に対応できる
最強の軍隊は何処の国の軍隊なのかな？

日本見直したわｗｗｗ

>［ロンドン　１５日　ロイター］　東日本大震災に伴う原発事故を受けて、 
>国際エネルギー機関（ＩＥＡ）は１５日、日本は原子力発電の不足分を 
>補うだけの十分な石油火力発電による余剰能力を有している、との見解を 
>示した。 

夏場はともかく、今は余裕たっぷりだよね

計画停電の必要性も全くないけど、何のためにやってんだろうね？

>>146
>日本見直したわｗｗｗ 

原子炉も不要だったってことだけどな

周波数が統一されていたら
計画停電とか、首都圏の列車の混乱はなかったのかな？
それと、原発もそんなに必要なかったのかな？

つまりいっそ犯罪して逮捕された方がまだマシってことかね

火力発電所が稼動し始めまで我慢だ。でも一週間程度で輪番停電も終わりそうかな？
政府はちゃんとアナウンスせいよ！株がだだ下がりだろ。

東京のマンションって電気温水器のところが多いよね

>>142
可能。
それパナソニックの戦略と同じだね。
例えば火力発電所で発電したエネルギーを100とすると→各家庭に届く頃には送電ロスで30くらいしか残ってない。
燃料電池と太陽光で発電したエネルギーは送電ロスがないため90使えて効率的。
将来的には発電所は減少していってエネルギーも各家庭で作る地産地消型になるだろうね。

>1
燃料・設備はあるかもしれんが、”平成の脱税王”が掲げたトンデモ政策「温暖化ガス25%削減」
があるからなあ・・・

資源ないのに火力に以降できんだろ。。

沖縄付近の海藻だかで、石油造れるってのあったじゃん。
あれ取り組んでるの？

ドイツが脱原発を実行したのは自国内で十分な量の石炭と原油が出るというのが大きい
日本でやっても良いけど、オーストラリアの属国になるのは覚悟しなければならない

今後、超高圧は直流送電とかが主流になるんかなぁ…。
コレなら東西関係ないものね。

>>153
可能なんだ？
余った電気って一カ所に集めて別の場所に送電して使って貰う
必要があるよね？
後、もしもの為に蓄電池も付属させて
停電になったら暫く使えるようにするべきだよね？
いずれにしろ、太陽光と燃料電池は全て税金で運用するべきだと思うよ。

日本は自然エネルギー開発に金をかけないと
世界から乗り遅れるから、しておくべきだよ。

あと、周波数の統一をするべきだよね？
だれも今まで国会議員が発言していないのは
おかしいとしか言いようがない。
テレビでもこんな事は言わないよね？

>>159
各家庭で発電して家庭で使うんじゃねーの？
そのためのすまーとぐりっどじゃねーの？

長距離送電のデメリットから周波数統一しても旨味がないということなんだろうけど、
それ以上のデメリットがあるよなぁ。

そもそも放射性物質の塊のゴミが出るのにエコとか言う方がおかしい話しだ
それが漏れたらCO2の排出量が可愛いレベルの被害が発生するというのに

>>161
俺も同じ意見。
原発が環境に優しい、という発言をする人がいるけど、
じゃ、使用済み核燃料はどうするんだ？
爆発したら緩急に悪いだろ?
と突っ込みを入れたくなるよ。

あと、テレビでも放送されていたけど「核」という文字は
木＋亥(イノシシ)だけど
核を英語に訳すと語源は何でしょうか？

夏場しか使ってない火力発電所を使うのか？
じゃあ夏にはどうするんだよって話だけど

テレビ局は計画停電の協力しないのかな？
俺は思うけど、一般市民は深夜までテレビが見たいとか、
２時ぐらいからの時間帯にテレビが見たいという人はどの位いるのかな？
今の災害の放送は民放は１局だけにして放送した方が良いんじゃないか
と思うよ。
原発問題が収まったら
緊急放送以外は深夜は１時まで昼は２時から５時まで
放送を休むことがあっても良いと思うけどな？

そう。
全ては「絶対安全」という慢心のもとに原子力開発は進められた。

だが、この世に「絶対安全」などないことが明白になった。

騙されてた、とはあえて言わないでおこう。
今まで信じてたんだから。

だが、これからはもう間違ってはならない。
二度と。

どんなにカネを積まれても、もう原発を許してはならない。

限界ギリギリまで回せば、なんとかなるかもしれんが
施設にダメージが行くし、メンテの期間も取れなくなるので
２年もすれば施設の稼働率が急激に下がるだろうな。

それを余剰があるというのはおかしいし、発電所を新たに作るには５年以上掛かる。
とりあえず西から電力供給できるように変換施設増強しかないな。
それでも元の状態まで復帰させるのには、数年は掛かるだろう。

賢い電力網（笑）

周波数分断なんてとんでもないマヌケが放置

この地震を機に京都議定書を反故にしよう、環境とか言っている場合じゃない
アメリカ民主党の嘘に付き合う必要はない

社員の給料300万で残り安全対策に金かけていれば
こんなこと起きないだろ
人災だよ人災！！

>>164
本当にその通りだ。
まずはパチンコ、ゲーセンは廃止。

昔は見れるテレビ局数が都会度みたいな感じで多い方がいいってイメージで
どんどん局数が増えていったけど、今やもう、くだらない番組ばかりで辟易としてた。
テレビ局なんか民法１社で十分だ。

日本は、過剰な位備えるからな

その備えを埋蔵金だと言って仕分けしたのが民主党の人達

エネファームは停電時にも動くの？
エネファームだけで一般家庭程度の電力はまかなえるの？

電力会社は電気を沢山作れば作るほど売り上げが上がる（事業規模が大きくなる）
つまりは過剰な需要を演出して過剰な電力供給施設作って沢山電気を供給した
事にすればむちゃくちゃ儲かるという疑惑も生まれてくる

つまりは東電に騙されて高い電気代を払わされていたのでは？

>>173
需要があるなら供給するのが使命だろ
何が言いたいのかさっぱりわからん。

>>170
というよりも、地上デジタルは廃止する必要があると思うよ
全ての放送を衛星放送にしたほうが良いと思うけどどうよ？
国民はデジタル放送を見たいと思っているのかな？

全て衛星アナログ放送にして、１県に１局又はキー局の
スタジオはあっても良いけど
本当に全国に放送局なんて必要ないよね？
全て衛星放送にしたら
例えば東京にいながら北海道のテレビを見ることが可能だと思うけどな?

>>166
すいません。
ウチは１年で作ってしまいましたｗ
今回の震度６強にも耐えましたし、死傷者も出ておりません。
点検整備が終わり次第、東電様に給電いたしますｗ

原発と違って、火力発電はシンプルだ。
材質も原発なんかとは比べ物にならないほど安い。
新造にたいして時間はかからんよ。１年で十分だ。

原発に回すカネを全部火力に回せば余裕だ。
２３％しか賄ってないクセに湯水のようにカネを喰う原発のカネを火力に回せ。

ほんとに原発やめても賄えるなら御の字だが…
東西の周波数差や、ピーク電力は考慮されてるんだろうか。

>>175
確かにその通り。
全国放送なんてＮＨＫだけで十分。

60Hzのまま流せばいいじゃん
最近の電化製品は普通両対応だろ

>>176
ここまでの書き込みが我田引水でスゲーな、
災害利用して儲けようとかクソだな。

>>170
バカな情報番組や、誰も見るとは思えない、
よく分からない昼のドラマとかを見ていると
放送しない方がマシだよな？
無理矢理需要を作り出しているとしか思えないよ。

>>176
>新造にたいして時間はかからんよ。１年で十分だ。 

さすがに夏には間に合わないだろうから、一年と3ヶ月でやってくれ

西から東へ電気まわすための周波数変換だけなら、三ヶ月でできるかな

確かに60ヘルツに統一した方が効率が良いよな

>>172
蓄電池をかませれば強いかもね。

>>179
変電所や柱上トランスは、たぶん両対応じゃない

夏じゃなくてよかってよ。
夏だったらこんなもんじゃ済まなかったろうな。

>>159
ホームエネルギーマネジメントはパナソニックが提案しているよ。
エネルギーをつくる燃料電池、太陽光
エネルギーをためるリチウム蓄電池
エネルギーを賢くコントロールするエネマネ
http://panasonic.co.jp/eco/zero-co2/

同意。デンマークやオランダのような自然エネルギー先進国を目指すべき。

鳩山のCO2削減うんたらのために原発つかってんだろ？

>>182
＞西から東へ電気まわすための周波数変換だけなら、三ヶ月でできるかな
回す電力は数十世帯くらいでいいですかね？
不足分まかなうなんて考えないでくださいね。大規模施設は半年から1年かかりますから。

誰がみるともわからない番組を昼なら一億の4､7パーセントがみてる夕方なら13やら15か?



まずお前らの祖父ちゃん婆ちゃんからテレビ取り上げて叩き壊すんだな

これから視聴層は代替その世代

質問だけど
福島の原発が爆発したら一体どうなるんだ？
何処までが立ち入り禁止になるのかな？

とにかくテレビの深夜放送って
緊急放送以外は辞めるべきだよね？

一体誰が見ているんだ？と言いたくなるよ。

>>177
ピーク電力を考慮する前に、もうくだらない娯楽に電力を使うのをやめるべきだ。
パチンコ、ゲーセン、テレビ。
これらをやめるだけで、１０％ぐらい省エネになる。
あと１３％を我慢すれば、原発はいらなくなるわけだ。

意識を変えるだけでずいぶん違うと思うぞ。
俺はこの数日、エアコンも湯沸し器も使わなかったしな。
この夏もエアコン使わないでどこまでいけるかやってみる。

誰がみるともわからない番組を昼なら一億の4､7パーセントがみてる夕方なら13やら15か?



まずお前らの父ちゃん母ちゃん祖父ちゃん婆ちゃんからテレビ見てたら有無言わさず消すか、テレビ取り上げて叩き壊すんだな

これから視聴層は代替その世代

>>165
逆だ、原発は推進して
最新型に刷新しないと行けないことがよく分かった。
今回は馬鹿どもの反対で建設が遅れ
老朽化した原発を使い続けたのが原因。

>>192
目の前のPCを消すことからはじめような

>>187
そのシステムに税金投入するべきだよね？
その系統の技術開発をすれば、
世界に輸出できるようになって良いと思うけどな。

大阪人だけど、関東に電力渡さなくていいよ

夏が来なければね
電力ピークを人為的に作ってる夏の甲子園をやる気なんだろうか、高野連のジジイ共は

自家で電力賄う…税金ﾀﾞﾀﾞあがりで補助でも安いわけない｡保守費用って言葉知ってる?
安月給のほとんどが電力で消える｡コスト高すぎ

>>190
別に叩き壊したり、取り上げたりしなくても放送しなければいいだけの話。

意外というか、若い奴らや大学生は深夜番組見てる。
俺が若い頃は確かに友人で見てる奴らはいた。
俺はくだらな過ぎて見てなかったが。

深夜番組は「悪いもんなんだけどコッソリ見る」てのが魅力だったんじゃないのかなあ。
パチンコと同じで、コッソリ放送するのがいいと思うんだが。
堂々とやり始めてから、魅力が無くなった。

とっても簡単な電力需要の減らしかた

･大規模な生産拠点の海外移転
･エアコン不使用､病院･介護施設に介護老人をいれさせず老人見殺しによる負担軽減
･↑に加え少子化促進。人が増えねば需要は増えない



ほら簡単

>>165
＞ だが、この世に「絶対安全」などないことが明白になった。
「絶対安全」とかいうウソをつかなくてはいけないような雰囲気にも問題がある。

原発の危険性・有益性・安全策を正直ベースで議論できる雰囲気をつくることが大切だと思う。

そして日本列島が沈没しない限りは安全に運用できるシステム、人間に被害を与えない危機管理体制を築くべき。

>>201
最小不幸社会始まったな

>>194
残念だけど、もう日本どころか世界中で原子力技術者は日陰者扱いとなる。
どうしても原子力でがんばりたければ北朝鮮にでも行ってくれ。
喜んで受け入れてくれるさｗ

>>200
テレビの２４時間放送なんて本当に電気の無駄だし、
パチンコの電気も無駄だと思うよ。
タワーとかのライトアップは原則禁止にするべきだよね？

あと２４時間開業のスーパーとかコンビニは別にあっても
問題はないと思うけどね。

>>201
原発関係者の工作は見苦しいから、もう、やめとけ。

>>202
コストかけすぎ。
ただでさえ高コストなのに、まだカネ喰うつもりか？
たかが２３％しか賄えていないものに、一体、どこまで狂うつもりなんだ。

うすうす感じてたが
日本の管理体制じゃどんな最新技術も宝の持ち腐れ
自分らが無知無能だと認識できてよかったかな

原発反対派は代替エネルギーに対する有効な回答でるまでおまえら結婚したり子ども産むなよW

お前らの産むガキが原子力をひつようにするんだぜ

>>205
病院とか介護施設等は２４時間優先だけど、スーパー、コンビニはどうかなあ。
俺の地域とかも明らかに過剰。一定地域で集約して限定規制すべきだと思う。

>>208
だから、そういう脅し口調での工作は原子力推進派の品格を疑わせるだけだって。
その口調だけで、言ってることが間違いだと思われる。

まあ、仕事なのかも知れんが、そんな工作じゃあ次の仕事がもらえないぞ？

２ちゃんやってる癖に節電言われるなんて心外だなぁ

あ､手回し発電で携帯なら自分謝ります

ここに来て鳩山イニシアチブがボディブローのように効いてきた!!

>>210
待て待て、彼は推進もしてなければ反対もしていないだろう

【原発問題】 ２０km離れた所でも放射線量が高濃度…文科省「枝野長官、住民の健康被害に関しコメントするなと指示」 [3/16 12:48]★３
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300253284/

原発なんて利権の塊でヤクザまで絡んでるんだから、全部廃止でいいじゃん。

リスク考えたら、これほど割りに合わない発電所はないよね。

>>213
ID:Mku6Y08pは>>176で火力発電作ってるって書いてる。
業績UPの好機だから必死で原発を叩いているんだよ。

日本の科学技術を原発ではなくて、
火力発電所が吐き出すCO2他の環境関連の問題に集中させて改良していれば、
今頃、ものすごくクリーンで安全な火力発電所を作れてたんじゃないの。
そういう技術、けっこうあるんでしょ？　コスト的に見合わないだけで。

まあ四日市ほどじゃないくても喘息患者諸々増えても仕方ないなら火力化すすめればとしか
その代わり燃料費用高騰で日本の十八番の製造業は更に衰退してくのはみえてるな

>>24
＞水俣病、PCB、薬害HIV…国は毎回、徹底的に企業の側に立って「医学的根拠なし」を盾に被害者が亡くなるまで時間稼ぎを繰り返して来た。原発被曝が避けられない今、大事なことは国民への正直な情報開示だ。

これは同意。
年金問題もそんな感じで、逃げに逃げて
老人が死ぬのを待ってる。
国民を馬鹿にするのもいいかげんにして
欲しい。

中東は国々がひっくり返りまくって石油価格が危ないのに火力は救世主みたいな意見聞くと涙でちゃう

これを機に60Hzに統一

>>18
発電量あたりの建設コストも、発電量あたりの燃料コストも火力原子力で大差はないよ
核廃棄物処理コストやリスク対処準備コストを含めれば、原子力は圧倒的にコスト高
原子力事故発生時の損害や社会混乱まで入れると、原発は完全に問題外

このタイプの事故は前例がないから、疫学的被害、
現在漏れてる放射能で何人癌になるかは30年ぐらい後にならないと結論が出ない
チェルノブイリのデータがあるじゃないかと言われるが
あれは核燃料まで撒き散らされてしまったので今回とは比較にならない
起こったことがない事故の被害を予測するのは難しいのです。

福島の事故を受けて全ての原発がIAEAの強制査察及びその内容次第によっては強制停止命令が出てくる処も考えられる
拒否は事実上不可能だと考えた方が良い

>>216
いや、別にウチは構わんよ？今のままでも。
ただの知識不足なのか工作なのかわからんが、火力のイメージダウン工作に我慢が出来ないだけ。

>>217
原発にかけてるコストを考えれば、旧式火力を最新鋭にする方がはるかに安い。
まあ、原子力を残してもいいけど、優先順位は下げてもらいたいね。

>>218
ホラまたこういう工作ｗ
何十年前の話してんだ。

確かに旧式のままフル稼働させれば有害物質をバラ撒くことになる。中国のようにね。
だが、最新鋭のＮＯｘ、ＳＯｘ除去技術はケタが違うよ。集塵技術もね。
http://allabout.co.jp/gm/gc/298333/
このへん読んで勉強してね。

ちょっと蒸気出しただけで消防署から呼び出され、怒られる。
半径２０ｋｍの粉塵を管理、制御を強いられてる。
だが、それができちゃってるんだよ。今の火力は。

驚くほどシンプルな設備でカッコいいし、汚くも無い。
最新鋭火力は見学も受け付けてると思う。
特に古いイメージを持ってる人には見てもらいたいね。

>>221
とりあえず、静岡だけ・・・とかならありそうだね。

>>220
1979年から石油火力発電所は原則建設禁止されてる
現在の日本の火力発電所はLNGと石炭が主力な

京都議定書破棄していい？

>>218には工作要素満載だなｗ

燃料費用も高騰なんかしない。
火力は石油だけじゃない。むしろ石油は少ない。ＬＮＧと石炭で均等にリスク分散している。
しかもそれぞれのメジャー会社に出資し、極端な価格高騰を抑えられるようにしている。
日本人は技術者のみならず、商社も含めてちゃーんと考えてるんだよ。

どうも宣伝したい人がいるようだが、宣伝なんぞせんでも今の東電に選択肢なんぞ無いわ。
将来的には原発路線に回帰するか、ってのはあるが。

>>218
工業地帯の近くには必ずといっていいほど火力発電所がある。
原子力のように不安定で危険なものに頼ってはいない。
原子力がなくなっても製造業はいっこうに困らない。

長期的に、原発の減少は避けられんだろうな。
この辺は理屈じゃないし、感情論は理屈じゃない分馬鹿にならん強さがある。

個人的には、短期的に何が今の電力不足を代替するのかが気になるな。
ソーラーだ風力だ地熱だメタンハイドレードだと言っても、今年や来年で
なんとかなるような代物じゃないわけで、短期的な繋ぎの電源は必要だろう。
>>1にあるみたく余剰が十分ならいいんだが、50/60問題もあるしな。
なんにしろ、今の停電なんかとても長くは続けてられんぞ。

>>228
問題は京都議定書だけだ。

だけど、最新鋭化とさらなる開発で２５％は本当に達成できてしまう可能性がある。
あくまでも「原子力のカネを火力に回せば」の前提だけどね。

>>231
せっかく今までカネ入れて技術を蓄積してきたんだから、捨てるのは惜しいってトコかな。
人間は１回手にしたものは、なかなか捨てられないんだよねえ。
あんなことがあったんだから、今こそ捨てる時なんだけどね。

とりあえず商業運転はもうやめるべきかな。
北海道あたりで研究開発目的で残すのがいいんじゃなかろうか。
今回みたいな事故があってもできるだけ牧畜、農業、漁業に被害が出ない風向きの土地で。

>>176
１年で作れるって大した規模じゃないでしょ。
まず用地選定して地元と協議して用地買収して
建設計画建てて、設計、施工だから、簡単には行かんよ。
大抵建設反対運動が起こるし。

>>220
「火力は救世主」みたいな突飛な発想じゃなくて、そもそも現状で火力が日本の電力供給の主力
その割合を65％から90％に増やせば、それでもう原発は全廃出来て核廃棄物処理だの
原子力事故対処だの核施設テロ対策だのといった極めて面倒かつ重大な問題やリスクを完全に排除出来る

しかも、燃やすものは、石油がいちばん安くて効率がいいってだけで、
何を燃やしても良いんでしょ？
原発に比べたら、プラスチック燃やしてダイオキシンだなんて、
かわいいもんだぜ。

パチ屋の客を白い目で見る作業が続きます

>>233
今の停電は心配ない。
関東沿岸の火力が停まってるだけだから。
点検整備が終われば動き出す。
千葉製油所が燃えてしまったから、石油火力は再稼動に時間がかかるだろうが。

そうすれば、みんな分かる。「ああ、原発なんかいらないな。」と。
今、原発はピンチなもんだから「ほおら原発無いと困るだろ」という嘘を吹聴しているだけ。

東京タワーとか銀座の無駄なライトアップはやめるべきだな

>>234
カネかけて脱SOxとか技術開発してきたのはわかるけど、
東電には今年は火力しか頼りにならないんだから宣伝する必要なんかないでしょ。

>>240
あと、コンビニその他の店も、省電力になれてしまえば、
何であんなに照明する必要があったのかと思えるな。
電車の間隔も開いて、あんまり車もなくて、昭和の頃に戻ったようだ。

まあ５年くらいは京都議定書の執行猶予は特例(ペナルティ付き)として認められるだろう
ただ先程もレスしたように日本の原発は事実上、IAEAの管理下に置かれるのは間違いないと思う。拒否すればウランの輸入差し止めや輸出禁止措置がとられるだけの事

>>20
青森の人間だがガソリンが無い理由は
まずエネオスは民間に売るなと政府からお願いされている。

最優先されるのは軍・警察・消防・救急・漏電やガス漏れなどの緊急車両と
公共交通機関、病院の自家発電にまわせと・・・。

あとは製油所が被害をうけて原油はあるのだがガソリンや軽油・重油・灯油・ナフサを
作る製造能力が著しく落ちている。
油槽所は無事なところが多いがタンカーが着岸するための港湾施設が
破壊されている場合があり座礁が怖くて安全確認できるまでは着岸できない。

鉄道・道路の交通網が寸断されている。

東京で買占めうんぬんは正直あまり関係ないと思う。

だが、心配するな。状況は少しずつだがよくなっている。
鉄道も道路も復旧してきているし太平洋側の港もなんとか使えるようになってきてる。
俺は灯油がもう底をつきそうでエアコン+湯たんぽ+布団でしのいでる。

おまいらもがんがれ。

普通に火力路線だろ。
今回の事故でもう決定したも同じ。
だが、長期的には火力の代替も推進しなければならないだろうな。

>>239
　夏と冬もあるって言ってた気がするけど

原子力発電なんてやめて、クリーンな火力発電所を作ることに集中しようぜ。
こんなに危ないんじゃ、どんなに利点があったとしても原子力発電所はダメだよ。

>>235
都会人はこれだから．．．

田舎には結構、土地がありますよんｗ
原発地元に払ってるカネを回せば用地など余裕。
設計は既存最新鋭をそのまま持ってくればいい。
でも、ここ数年の改良技術も入れたいなあ。

一番いいのは既設発電所に何基か隣に増やすことだね。
そうすればインフラも新規で引く必要も無く、増強だけでいい。
「能力アップは固定資産税減免」という自治体もあるんだよ。
人員も最小限の増員で済む。
おっと、雇用吸収のためには、このへんにはムダを残しとかなくっちゃねｗ

このスレの人は火力発電所も建てようとすると反対運動が存在するのを知らないのか…

>>249
しかし、原発を立てようとした時の反対運動よりは対応は楽なんでしょ？

火力でも原子力でもなんでもいいから電力を早く復旧させろよ！
30年後の癌がどうとかエネルギー自給がどうとか以前に今電気がこなくて被災地の人が死にそうんだぞ！

火力も原子力も反対でダメなら水力でもやるのか？
ダム造ったり、河に水車並べて発電するか。

>>241
原発にかけてるカネと比べれば安いものさ。
みんなの電気料金で少しずつためたお金で細々と改良してきたんだから。

宣伝じゃなくて、火力のイメージダウン工作を潰してるだけだってば。
東電は原発に偏重し過ぎてたから、ダメージは計り知れない。

あと、東電は風力に力入れてないよね。
小さい民間にやらせて、できた電力を東電が買うってかたち。
事故も無く結構、発電してんだけどねえ。
http://www.jpower.co.jp/wind/
http://swp.jp/02business.html

原子力発電所は、将来的な核武装を視野にいれた政策だからなぁ。
電力的に不要といっても止められないんじゃないの。

どんなにクリーンな火力でもCO2が出るのはどうしようもないからな。

まあ、当分は京都議定書などすっ飛ばしても仕方あるまい。

>>249
　大丈夫だと思うよ。状況が状況だし
　それに、過疎や仕事が慢性的に不足してるところに建てれば何とかなる
　土地代も安そうだし

>>254
そんな目的なら、なおさら商業発電はやめるべきで、北海道か沖縄で研究すればいい。
米軍がいれば今回みたいな事故でも安心っぽい。
あ、尖閣に作れば？
中国もおいそれとは攻撃できなくなるぞｗ

核武装する金なんかないよ。原発管理できない国が核兵器管理できるのかいな…

そもそも、東京に集中し過ぎてるのが、問題じゃないかね。
この際、遷都して、首都機能を極限まで減らす。

この情報化時代に、危険なほど集中する必要はない。

まあ、操業できないほど電力がひっ迫すれば、
会社なんかは勝手に出ていくだろうが。

イメージダウン工作潰す必要があると思ってるならバカとしか。
火力だろうと原発再開だろうと夏場までに1.7倍くらいに発電量回復させなきゃいけないのに、
イメージとか考えてられるか、と。

このさい東電潰して周波数を統一しろよ
良い機会だ

>>259
いいねえ。
各省庁を各政令指定都市にバラ撒けばいい。
各地に同じようなインフラの庁舎を建てて、４年毎にお引越しｗ

東京って異常だよ。
あまりにも不自然で不健康。
人間が多すぎてメルトダウンしてるって感じ。
最初は見てて面白かったけど、もういいだろ。
あんなにアホみたいに地下鉄網を張り巡らして、あほかと。

全ての政策(エネルギー政策、都市〜過疎地を含む土地利用方法、産業構造、災害対策、建築基準)を早急に見直しせざるを得ないでしょう
それでも大都市が現状維持を叫ぶのなら洋上(東京なら東京湾)に浮舟方式の原発を建てるしか方法がないと思うけど

>>261
50Ｈｚでしか使えないものがあったりするからそう簡単に出来ない事情がある。
電機を混ぜるわけには行かないから、インフラの引きなおしも必要になるし・・・。

BrightSource社のIvanpah太陽熱発電がついに着工！
http://d.hatena.ne.jp/YukioSakaguchi/20101029/1288416969
>このブログでも何度か取り上げた、Ivanpah太陽熱発電施設（右が完成予想図）が、難産の末やっと着工（Ground Breaking)。
>2013年の完成の暁には392メガワットを発電し、14万世帯の電気を賄う。

短期では火力以外の選択肢はありません。

>>261
天文学的な費用がかかる

原子力は23%しか発電してませんが、エネルギー予算の70％以上いただいてます＾ｑ＾　
みんなの税金おいしいです
これからもいただきまう＾ｑ＾

>>196
電力自由化で、売電を認めるようになったけど、
小泉以降のどっかの時期で、価格下げてペイしなくなったはず

>>269
　大丈夫
　その自由化で厳しいんだぞと訓示を述べても
　全社員にﾎﾞｰﾅｽの他に7万円の旅行券が出るから

取り合えず早いところ火力発電所を起動してくれ

もう今後原発の新設は不可能だな
誘致場所がないし、既存施設も住民投票とかで潰されて行くだろう
全原発の廃棄計画と代替エネルギー発電所の建設を早急に国家主導で

ソーラーフロンティアって会社の工場がでかいらしい。
一年強操業してれば今回止まった原発の分穴埋めできそうな気がするが、
最大需要期まで半年無いので乗り切れるかどうか……

>>271
火力発電所を再開するにも製錬所が電力不足で思うように動かない気がする。電気を動かすための材料作るのに
電気がいるというニワトリか卵か状態。

必死に手元資料を参考に導き出した数字にしか見えない
これ実際の発電所の状況踏まえてないだろ

石油 石油て日本の火力発電の主力はLNG(液化天然ガス)と石炭だ
どちらも資源としては余裕があるしLNGはメタンハイドレートを含めれば
無尽蔵といって言い｡

>>274
半年もすれば、正しいかどうか答えは出る。

どちらにしても停止した原子炉を稼動させるには
設備が無事でも通常でも何ヶ月もかかる。

すぐに100%出力へ持っていける火力発電の再稼動を優先するしかない

火力はコジェネレーションとかで発展させていく必要はあるけどメインにするのはない
ソーラーとか風力も補助としてはかなり期待しているけど補助の域は出ない
原子力のコストと安全性なんてこれから色々やっていけばいいだけの話
リスクを負っても追求する価値はある
一時的には火力でなんとかなるだろうからさっさと安全基準見直して原発の新造を始めようか

絶対間に合いません。夏場は絶対間に合いません。
馬鹿丸出し

>>278
だよな
そうじゃなきゃ原発なんていらんかったもんな

>>273
それが終了するのが4月末ってことだと思ってたんだが
単にGWシーズンに合わせただけじゃないよな・・

東京電力に売電するため夏場は東北電力管轄フル稼働。
さらに足りなくなると、原発も作った。福島にも予定してた。

まあ東京はほぼ終わったろ　
6月下旬からクーラーなしでどうすんだ

案外みんなエアコン使わなかったら
最高気温下がるかもよ

エアコン持ってない俺大勝利

人口が分散してたら今回の地震での被害者は桁一個上がっただろうよ
それでも良いなら勝手にやれよ

>>273
その安全基準見直して新設計されてコストの高くなった原発がいつ稼動するのよ?

ただでさえ建設に時間がかかるのに。

>>286
もう無理でしょ。原発なんて。
今年の夏が来たら、関東のそこら中でオーバーロードで停電が起きるだろう。
　避けるためには大企業のうち、工場密接形でないなら西日本に疎開してもらうしかない。

コンビニは１：００〜５：００は閉店でもいいよ
客もいないしね

この災害が一段落したら国民自身が原子力の利用の是非を
真剣に考える必要があるだろう。
アメリカみたいに広大な土地をもつ国ではなく地震も多い
この国が50機もの原発を稼働させている。

もっと知恵を絞りだして　安全で環境に優しいエネルギーと
省エネ技術を検討するべきじゃないのか

地震前の東電の発電能力が6000万Kwぐらいで、夏のピーク時に必要なのも基本同じ。
で、現状稼動してるのが4000万Kwで、壊滅的でしばらく回復不可が1000万kw.
点検・調整で春までに稼動できるのが、1000万kw 。
ということで、発電力不足は1000万kwだ。

企業・家庭の節電で500万kw、工場の生産調整（海外含む）で200万kw、
省エネ機器の導入で100万kw、周波数変換設備等の新設で100万kw、
太陽光等新規発電設備で100万kw 。

よしこれでピッタリ。夏の電力は乗り切れるぜい。安心しとけ。
国は、しっかり補助金とかばらまけ。企業もがんばれ。
おまいらも節電しろ、以上。

代替エネルギーなんて
どこの国も研究してるでしょ
一攫千金で研究に投資してる企業も多いわけだし
でも投資に見合った電力を得られるものをどこも作れてないから
商品化されてないわけで

短期は節電、長期は原子力っきゃないでしょ

夏は2ヶ月くらいづつ休暇にして
疎開しろよ

>>288
深夜営業だと治安維持も難しいしね。

っつーか、こういう事態だし仕方ないんだから電気のない生活に馴れようぜ！

復興終わるまで排ガス規制解除してくれないと火力で補えない

東電の火力はいつからフル稼働できるのだろう？

いいスレだな
電力不足を言い分に原子力を持ち出す意味はないな

風力は台風来てると使えないし
太陽光はまだ夜間発電は実用化されていない

そして日中も夜間も安定供給するためには蓄電施設が
かなり大がかりに必要な上に廃棄する液も多く公害はハンパない

原子力の廃棄物を処理する技術開発にいそしんだ方がまだ良い

火力発電はモロ公害問題と排ガス規制問題に引っかかる
水力がもう作る場所がほとんどない

そんな事よりダム作ろうぜ

>>299
そう言えば関東に作る予定だった巨大なダムが仕分けされてたなｗ

あれは治水ダムじゃ

>>5
原子力事故で致命的な環境破壊するよりマシ

現状、原子力か火力の２択だよな
原子力→放射能
火力→二酸化炭素etc

俺は原子力を推すぜ

原発利権と技術者オナニーが止めなければいけないな

>>299
日本では、効率的に水力発電を作れる場所はもうない。

利権が絡んでそうだな。この団体のいうことも信用できない。

>>305
原発なんてなくても十分まかなえる。
あと少しの電力はマイクロ水力や地熱で十分。
電力のための原発なんて嘘八百。

原発反対派は絶対火力の公害を忘れてるｗ

原発は事故ればアレだが火力はデフォだぜ？

>>304
まあ大金が動いてるんだろうなｗ>>268
さすがにこの先は無理だろうけど

今回の事故を教訓にすべての原発の安全装置を改修しろ

同じ事故だけは起こすな

当然問題の収束した後の事を考えての事だよ

計画停電などしないで、終わってしまえば
原発なんて全て廃止しろって論調が強くなる

足りてるけど、原発が動かないとこんなに大変なんだよって
調教しないといけないから、わざとやってるに決まってるじゃん

愚民どもを調教するのが目的だから
自分らの住んでる東京の一部は絶対に停電なんてさせない

足りてるとか幻想見過ぎ
主張してる奴らは夏どうするんだよ

>>312
電力量のデータ見てみろよ。
１年の数十分以外は原発なしでも足りてるんだよ。
原発全廃は極端にしても増やす意図は他にあるんだよ。
空港と同じだ。

>>313
つまり足りないってことじゃないかｗ

都合良く除外するなよ

テレ東マジワロスｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2087240

プロが大勢で管理してるはずなのになんでここまで拗れるんだ。
絶対安全の格納容器に破損の可能性が、というところまで来てる。良く分からん。

そもそも現状足りてるから作らないとか運営してたら
今後ビルや工場造るにも電力会社に申請を出して
電力確保許可を貰わないと作れなくなる

足りないから発電施設増やすので待ってくれって
やりとりが現実的だとでも思っているのだろうか？

二酸化炭素排出量が増えるだけだ、石油だって高い
原発以上に国民の首を絞めることになる

化石燃料保有国のたわごとにしか聞こえない
自然エネルギー発電の研究を進めるとともに原発の安全性を高めるしか
日本の経済成長はありえない

>>314
原発じゃなきゃいけない理由がないって事だろ。

>>319
国債の排ガス規定を日本は超過してるし
他国から権利を買ってる状況だぞ

日本人より、なぜ日本の国内事情が分かるの？
どういう方向に誘導したいの？

今後、マジで明治開拓時代のようなことが起きるかもな。
　IT産業なら基本的には高速ネットと電気さえあれば全国どこで生産しても問題ないわけなんだから、業種に
よっては民族大移動してもよさそうなモンだが。
　地方都市で、駅前テナントがガラガラなんて所に仕事場と寝床くらい確保出来んもんかね？一都市1000人
くらいなら吸収出来そうなもんだけど。

原発推進派の言い分もわからないないわけではないが新規に原発を建設するにしても５年くらいは掛かるのではないか？
その間、どうしようというのか？

>>323
別に推進派じゃないけど、どうしろっていうの？

この期に及んで、原発を認める国民なんて居ねえだろ。
俺みたいな情弱も、少しは原発の知識が出来た。
全然良い物じゃねえじゃん。

http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/

>僕たち東京の住民はみんな、電気代の５万円や１０万円は払う覚悟はできています。

こういうバカもいる。

>>323
別に推進ではないけど
他に良い技術が無いだけ

>>308
デフォって？
馬鹿じゃないの？

とりあえず、周波数統一は今からでも検討すべきだと思う。
法人はともかく、いまどき一般家庭で50Hz専用の家電製品なんて
めったに見かけないだろ？

>>325
だから直接的にダメージを与えて、わからせる必要がある
この後の選挙で原発廃止を唱える政治家ばかりが当選すると困るからね

原発でもなんでもいいから、電気だけは止めないで！
って人をたくさん作らないといけない

どうも止める地域もエコヒイキがあるように思う
なんとなくだけどさ、公明の強い地域が重点的に停電にされてるような
ま、それだけ力ないんだろうね

>>328
お前無知っぽ

>>313
空港？馬鹿じゃないの？

>>313
ぜひあなたのしったかをきたいします。

原発に変わる技術が生み出されない限り
現状としては原発に頼るしかない

反対するよりもより安全にするための運動を行った方が前向き

>>329
よそでも書いたが、家電は少なくても重電や変圧器がほぼ全滅。
　身近なところじゃ電線から家に引き込む柱上トランスと受ける配電盤でNG。

>>335
段階的に変えていけばいい。

電車が動かないから車で行く人が増えただけ。
ガソリンは買いだめなんてできないから。
電車を動かせ、
節約は民放止めろ。

>>337
流通優先で自家用車の給油は中止すれば良いのにな

>>337
＞節約は民放止めろ。
輪番停波して困難を感じなかった日に停波していた局は放送免許取り上げがいい。

>>5
ゴミ分別はほとんど無駄、ゴミ利権が肥え太ってる
焼却炉性能向上で、プラの分別は全く無意味、燃料として一緒に燃やしてたり
ペットボトルももてあましてて山積み、多分多数は焼却されている

波力・潮汐とか地熱だと儲からない人が沢山いるんだろうな
海を自分達だけの資産だと思ってる漁民達も居るし

火力発電増やしたら電気料金に転嫁されるし、原発反対とかやってるやつの派の大半はそうなったらなったで文句つけるだろｗｗ
原発誘致しまくってる某県出身だけど、誘致してるところは恩恵が多すぎて絶対にやめれんよ
知人の多くが原発に関係してる仕事やってるからね
東京のやつらで原発反対って奴等はただのエゴイストだろ

ごみ焼却炉の熱でもっとで発電しろよ！！

>>341
>火力発電増やしたら電気料金に転嫁されるし
火力の方がコストがずっと高いと思ってるのか？
日本の火力発電所は大部分がLNGと石炭で、これらの発電単価は原発と大して変わらん

火力の問題点は他国に依存する事じゃないか？
中東情勢はやばいし、ロシアとは領土問題があるわけだし
まあ、これから現実的にすべきことは
耐久年度を過ぎてる原発は停止して、足りない分は他の国から買って
京都議定書を破棄し、藻やメタンハイドレードの研究を早急に進める
ことだな

>>343
LNGは上がり気味。
石炭は環境汚染。
てか、反原発の連中は石炭にも反対してる。

>>341
原子力のコスト優位性なんて
今回の福島原発で生じた損害額だけでとっくに経済的に破綻してる。
その上 今後 廃炉費用や核廃棄物処理費用も見逃してくれると思ってるのか?

>>346
女川と福島単体なら、たいした損害にはなっていない。

2酸化炭素を空気中に放出しない技術を開発した方が
安上がりだし安全じゃん　(今もあるみたいだけど）
出来れば光合成プラントかなんかを併設して
2酸化炭素を酸素やうまくすればエネルギー
にするとかしたらいいんじゃない　

>>346
それらに加えて、原子力事故による日本への信頼低下、株価下落、社会不安まで含めると
最早原子力の優位なんて完全に戯言レベルだわな

http://www.youtube.com/watch?v=B5KeT0JBq-w

【高田純】福島原子力発電所の行方

>>2
別に火力だけでもいいんだよ。電気代が今の１０倍になっても文句いわなきゃね。

>>34
２重３重の安全に予算裂いてくれるくれるなら喜んでやるよ。
金も出さずにあーだこーだ言われてもな

>>340
ゴミ分別徹底しすぎて
生ゴミだらけのゴミを焼却炉で燃やすにあたって
焼却炉の火力が足らないのを補うために
焼却に重油を加えている現実は笑ってしまう
本末転倒の極み

>>348
植物プランクトンでも作るか、もしくはFT反応だが、FT反応はまたエネルギー源が必要になる。

そこでエネファームですよ by 燃料電池業界

過剰な発電所と無力な原子力
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/dent-05.pdf

>>341
原発の近くに住んでる人たちが原発廃止したいと思っていても
廃止したら、マジで地元民全員プー太郎になるから廃止しろって言えないらしいな

つーかこの業界、金が入らないから海外に売ろううとしてるのに
この事故で海外に売れるわけないじゃん
少なくとも徐々に消えていくんじゃないの

>>351
CO2と多少の環境汚染を無視すれば石炭だけでいけるよ。
料金もそんなに上がらんはず。

石炭は国内にもあるから、何かあった時でも、大丈夫だしね。
てか、核を除くと本当に石炭しかないと思う。

>>347
原子炉6機 パーになって廃炉は必須なのに大した事ないって?
そもそも状況が収まったわけでなくどれだけ費用がかかるか判らん状態なのに

そもそも何故単体? 原発無ければ避難の必要もなかったし放射性物質の放出が
とまり、避難区域から消えるまで何ヶ月かかるか判らんのに補償なしですか?

そもそも事故が起きからには以後はかならず万一の事故に備えて資金計画を立てる
必要があるが。原子力事故は保険きかんのよね。

>>189
>回す電力は数十世帯くらいでいいですかね？ 

なら、3時間でできる

>不足分まかなうなんて考えないでくださいね。大規模施設は半年から1年かかりますから。 

長持ちさせることなど考えなくていいんだから、そこを三ヶ月でやれ、って話な

フランスとかの原子力発電所の輸出国も割を食いそうだな

>>359
何故、女川と福島第二を無視するんだよ。

そもそも費用にしたって、今後の運用次第でいくらでも解消は可能だ。

なぜ、チェルノブイリを起こしたロシアが原発を作り続けていて、高速増殖炉にしたって最先端走ってる意味わかってるのか？

>>351 別に火力だけでもいいんだよ。電気代が今の１０倍になっても

そもそも、火力で電気代が１０倍になるなんて試算何処にあるんだ
世界でも2番目に原子力の割合が高い日本がむしろ世界的に見ると電気料金が
高い国である事実からみても説得力がない。

日本の電力料金がコストではなく政治的な観点から決められているのは明らかだろ。

>>343
345でかいてくれてるけど、逆にLNGのコストがずっと安いと思ってるの？
まあコスト云々は別に電気料金に誰も文句いわなきゃ火力でもいいと俺は思うけどね
>>356
そうそう。
東京の連中は、地方の仕事のなさなめすぎ
原発なんてほんとに地元民が大好きなわけない。
大量の金と仕事がくるからやってるだけだよ

電力が厳しいときは、大口需要者の
使用制限とか、普通にやってるんだが。

それをやっても、最大ピーク時は綱渡り

>>362
女川はともかく福島第二が運転再開の承認を得られるわけなかろう。

どうしても動かしたいなら東京湾に移築してから好きなだけ使え。

原子力は儲かるのなー、こりゃ東電上役首切られるわな

>>367
東電倒産で新会社に引継ぎだろ

>>14
それかなあ
西からもらえれば、もう全然違うよね

>>366
承認を得られなくても強行するしかないんじゃないかな？
正直どうにもならんよ。

福島第一がこんなことになったのは老朽化してたからもあるから
今建設予定のやつをとっとと作って、古いのはつぶしてかなきゃならん。

ほかの発電方法でなんとかなるようになるのは２０年３０年先なんだから、
それまでのつなぎを考えないと。

>>370
承認得られないで動かしたら法的問題とかになるんじゃねーの？
多少困難でも承認得るってことになるだろうけど。

>>364
思ってるの？もクソも無い
LNGコストの変動が怖いと言ったところで、現状既に日本の発電量の65％が火力で
その大部分がLNGと石炭なんだよ
原発があろうと無かろうと、LNGコストの変動による電気料金上昇リスクは存在する
これから火力の割合を65％から90％に増やしたところで、元からある電気料金上昇リスクが
数割増えるだけの話。それで原発のリスクを一掃出来るなら十分だろ

http://www.asyura2.com/09/senkyo63/msg/214.html

http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20100220/103245/
http://www.asyura2.com/09/eg02/msg/252.html

地熱でもググればこういうのすぐ出てくるのに、その先のマグマ発電含めて
一向に日本で進まんのは、原子力の利権がらみだろ？？？？

>>362 今後の運用次第でいくらでも解消は可能だ。

その運用を是非東電に教えてやってくれ。
たとえば　すべての原発に巨大地震と津波に対する改造を施し、福島第二を稼動させるため
地元に桁違いの補償と今後の稼動に対する桁違いの交付金を施し、10数年かけて最新の安全基準を備えた
新型炉を何器も設計建設。で地元に莫大な交付金。　東京電力が持つと思うか。
政府からの補助金ももう期待できないぞ。　

火力発電はボイラーのおおきな事故としてはチューブリークか
炉内爆発などで原子力にくらべればさほど大きな被害ではないと思います！

>>373
温泉利権や国立公園。

人事と思っていた、人口が圧倒的に多い首都圏の人間も、
原発の恐ろしさを身近に感じてるから、原発は当分無理。

>>368
税金投入で延命だろ

管直人は　東京のパチンコ屋のネオンサインを中止させよ

>>372
LNGのコストは変動というより右肩上がりだろう。
石油と一緒だ。

>>372
9割とか、数割リスクが増えるだけとかあほとしか思えん。
ただでさえ火力に集中してるのに石炭や、LNGに傾倒すればするほど価格高騰の際のリスクが増すだろ。
それにお前がどう思っても地方の県知事は原発作りたがるし、使うよ

地震当日って、電車は止まったけどほとんど普通に電気使ってたんだよ。
関東圏のパチンコ屋が営業中止すれば、一般家庭や大抵の企業に
停電は必要ないんじゃねえの？

>>382
当日はほとんど店舗や企業閉めて帰宅させてた。
飲食店はやってるところ多かったけど。

>>381
「リスクが増すだろ」ってお前、反論にも何にもなってないぞ
>>372にそう書いてるのが読めないのか？

【拡散希望】

まだ原発が必要と思う方、とりあえずこれを一度読んでください。

http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html#page3

必要は発明の母です。

いくらでも代替技術は開発できます。

火力発電で一番NOXの排出量が少ないのはLNGだけど
一番高価だよね〜。まあLNG専焼の発電所もたくさんあるけどね！

>>381 石炭や、LNGに傾倒すればするほど価格高騰

石油火力が主力だった石油ショックの時も日本経済は耐えて躍進しましたが。

当時の産油国に対してLNG生産国は遥かに多様で分散してますし。
将来のメタンハイドレート利用も含めると石油に較べて遥かにリスクは低い。

>>382
関東の方では電気使えたけど、東北ほぼ全部と関東の北の方は完全に停電してたからだろ。

>>373
地熱発電は、去年宮城のJ-Power鬼首地熱発電所で熱泉噴出で死亡事故が出て、なんかまだまだ使えん
空気だったばかりだしな。

>>384
確かに日本語変だな
すまんね
リスクが数割増すじゃすまないだろってことが言いたかった。
>>387
石油よりはましなのはわかるよ。ただメタンハイグレードｗｗ
夢はあるが、それを実用的に使えるような頃には原子力がいいか悪いかなんて議論はない頃じゃね？

ＬＮＧは最近ｼｪｰﾙｶﾞｽ産出で暴落といっていいほど一時期より値を下げてるだろ。

事故が起こった時どうにもなんなくて決死隊なんて募るより
化石燃料使ってしのいで次世代のｴﾈﾙｷﾞｰ開発に全力挙げるって事ができないのかねぇ。
ま、そんな事ができるならこんな所に甘んじてるわけねえよな。

>>390　ただメタンハイグレードｗｗ

少なくとも｢商用高速増殖炉｣と｢核燃料リサイクル｣よりは経済的で早期実現性が高い
と思いますが。　何より国内資源というのが大きいですよ。

ともかく石油ショックに較べればLNGの価格変動性なんて大したことないのは
納得していただけますかね?

>>391
その一時期に値段が数年前の三倍、四倍に上がったけどな。

まあ、福島第一は老朽化もあったんだろうな

>>389
出力もたいしたことないしね。
空冷機程度でしょ

>>14
これしかないだろうし、急ぐべきだよね。
北陸電力からとか、北陸にある関西電力から
直で(ムリかもしれないが）東日本に行けるように
早急にすべきだと思う。1年かかるかもしれないがｗ

又それが、西日本側の災害時に役に立つかもしれないから。
（ま〜、逆の場合には電力はもらえないだろうけどねｗ）

日本の火力発電技術を今中国とアメリカにある火力発電所に適応させると
一年間に日本で出す量と同等のCO2が1年で削減できる。
これ豆な。

>>393
今はたいしたこと無いな。

可採埋蔵量多すぎて暴落中だわな。

>>392
実現性に関してはどっちもどっちだと思うけど、日本の資源で、まかなえれば原子力についての議論なんてなくなるとは俺も思ってるよ。
ただ、火力で9割まかなうのが危険だって思ってるだけで、石油に比べればLNGの変動リスクは少ないとは元々思ってたから納得していただけますね？といわれても困るが・・・・
それに議論してるの他のやつだろ

>>396
100万kW融通できる周波数変換所を作るなら、100万kWの発電所を作るのが手っ取り早い。
今まで変換所なんてほとんど作って来なかったのは、つまり意味がないから。

>>91
実際には100年以上の期間が必要だとは思うけど、やる価値はある気がするね
今までの想定では、変換装置の容量を超えるような融通は起きないという前提だったから
そんな起きない可能性の高い天変地異に対して費用をかけるのは、無駄だっただろうが、
実際に起きてしまったしな

原油高でとうとう日本も貿易赤字になったのに
この上原発も使えないとなると・・・

現実問題としてムネオを恩赦で出所させて北方領土を諦めて
ロシアからエネルギーを輸入するしかないかもな

原油は高いしNEWタイプの原発を作って運用開始しようぜ。
日本なら楽勝だろ。

横須賀の火力発電所って、又使えないのか？

>>403
内海でないと原発新設はもう無理だろうな。
瀬戸内海とか。または、陸奥湾とか。

>>403
核融合炉作るか

>>20
許可のないタンクローリーを高速に乗せていなかった模様

高速道で通行証発行＝タンクローリーに特別措置−被災地にガソリン供給・警察庁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011031601053

せっかく輪番停電やってまで電力不足演出して原発不要論起きないよう頑張ったのに、、、、

東電の世界最大規模の神流川水力発電所は間に合わないか、あそこは完成すると２８０万ｋｗ
発電できるはずだが。

御用学者呼んで来て「ﾚﾝﾄｹﾞﾝ一回に満たない。非常に安全です」って、お前それ毎時と一回こっきりの被曝の違いを故意に言ってないだろ？
　
そういう事もう通用しないと思うんだ。
普通の主婦だってもうどれぐらいヤバイか知ってると思うぞ。

経済的に原子力を使うならどの程度電気代が安くなってどのようなﾘｽｸがあるか正直な所出して議論するしかないだろうよ。
それで皆が「原子力で行こう」ってなったらこれほどパニックにはならんだろうなぁ。

>>382
そりゃ関東でもあんだけの世帯が停電してたらなぁ

>>390
数割じゃ済まない？

・火力65％の場合の、燃料調達コスト上昇による電気料金上昇リスク
・火力90％の場合の、燃料調達コスト上昇による電気料金上昇リスク

これらの差が数割で済まないというのなら、一体何十割の差が出るというのか明確に頼む

一応、良識的な人がアホな火力叩きを潰してくれてるね。
安心したよ。

>>385
なかなかこれは．．．．ショッキングだねえ。
これ読んでも「原発しかない！」って言うやつは、どれだけ欲深いんだろう。
夏冬のクーラーを我慢し、パチンコとくだらんＴＶを規制すればよい。
俺の会社は、所長が指示出せばおそらく５０００人がクーラーを我慢する。
ぶーぶー文句は言うだろうけどね。

そのＵＲＬに書いてある人たちの苦労と、今の福島県民の悲痛な思いを考えれば
原発はもう、選択肢には入らない。
江戸時代に戻ろうが、猛暑の夏だろうが、原発はもういやだ。

今、原発しかない、原発を止めるな、なんて言ってるやつは
本当に自分の欲のことしか考えられないんだな。

原発の技術も電気も、もういらない。

>>413
福島だってまた原発再開するよ
もんじゅの事故の時俺の隣町でも反対運動あったけど結局再開されたからね
だって全く関係ない隣の隣の町ですらたった一基で8億近い金と大量の仕事もらえたんだぜ？
町長も必死だよ

>>414
それは「安全」の言葉がまだ有効だったから。

もはや誰も信じない。
いくら積まれようと、この恐怖には見合わない。
一生を保証されても被爆なんかしたくない。
原発関係者の言葉は一切、信用できない。

>>413
テレビなんてPCくらいしか電気食ってない。その論理でネット規制やられたら俺を含めて発狂するだろ？
　テレビ局が放送配信するためにすごい電気を使ってるように、ネットでは信じられない量のサーバーと
超高速転送するために電気使いまくる光ケーブルが必要なんだ。
　じゃあ君はネットが無くなることに文句も言わないだろうか？おれは無理だ。文句を言いまくる。それは
テレビを見る住人と何ら代わりはない。そうだろ？

>>415
それは大都市にいる偽善者の言い分だよ
原発なんて作ってる町や村は他に仕事ないから
もんじゅの事故の時はあれが再開するだなんて思いもしなかったから

>>413
>夏冬のクーラーを我慢し、パチンコとくだらんＴＶを規制すればよい。

個人の節電はあまり意味無いんだが…
工場一つで地方都市の家庭消費電力に相当するような事業所もあるわけだし。
工場の海外移転が進めば自然と電力需要は落ちる。

もんじゅの事故の時って、１９９５年だろ。
もう今じゃムリだよ。
情弱を犠牲にしてのゴリ押しは、もうできない。
ｗｉｋｉ見てビビッた。

炉内中継装置落下事故
2010年8月26日、炉内中継装置（直径46cm、長さ12m、重さ3.3トン）がつり上げ作業中に落下する事故が起きた。
日本原子力研究開発機構は10月1日、中間報告において「落下による影響はない」と主張、装置の引き揚げ作業を
続行した。しかし、10月13日までに24回行われた引き上げ作業は全て失敗。事故現場は目視で調べることができないが、
落下の衝撃で装置が変形し、原子炉容器の穴に引っかかっているとみられ、装置が原子炉容器から抜けない状態に
なっていることが判明した。

長期にわたり原子炉の運転ができない可能性が出てきたと報道される他、
「技術的常識に従えば本格運転も廃炉措置もできない」という主張も出されるなど、
事故の収拾の見通しは全く立っていない。

2011年2月21日、装置を現場で担当する燃料環境課長が敦賀市の山中で自殺していたことが分かった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%98%E3%82%85#.E3.83.8A.E3.83.88.E3.83.AA.E3.82.A6.E3.83.A0.E6.BC.8F.E6.B4.A9.E7.81.AB.E7.81.BD.E4.BA.8B.E6.95.85

最近の事件じゃねえか！！
怖すぎるんですけど！！！

>>418
昨日から何回も言い飽きたんですが、原発に頼ってる工業地帯があったら挙げてください。
日本の工業地帯のほとんどには火力発電所があり、それによって成り立ってます。

原発なんていう不安定で危険なものに頼ってる工業地帯はありません。

>>414
もう隣県も承知しないだろう…。
承諾しよう物なら、首長がリコールにかけられる。

自分で使う分は、自分の区域に作るしかないが、
それも承知されないだろうし。

火力で細々やっていく流れになると思う。

>>419
情弱っていうがあんたなんかより地元の住民はよっぽど知ってるし勉強してるよ
少なくともそんな事件のことはみんな知ってるしね
それでも再開するし、原発の運転は続いてくんだよ
ほんとは、隣々町の俺ですらもんじゅだけはやめて欲しいけどね

いや原子力もきちんとコストを安全対策に振り分けてればいいんだけど

各電力会社は北朝鮮の原発以下の安全対策意識しかないから

北朝鮮の原発は金体制の犬で

日本の電力会社は金体質の犬

原発は確かにすごい出力が出る。
しかし、出力が高すぎる。
あんな電力、いらないんだよ。

怖すぎる。
ちょっとのミスがとんでもないことになる。
ミスしてなくても地球にはかなわない。

とてもじゃないが、手を突っ込むべきものじゃない。
日本は原発を増やしすぎた。
１基程度、どこかで研究目的だけでやってくれ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
＞石油火力発電所の新設禁止
＞第二次石油危機の発生を受けて、1979年5月に行われた第3回国際エネルギー機関(IEA)閣僚理事会において、
＞「石炭利用拡大に関するIEA宣言」の採択が行われた。
＞この宣言には石油火力発電所の新設禁止が盛りこまれていたため、
＞それ以降日本でも原則として石油火力発電所を新設することが出来なくなった。

もう少し待てば、財政破綻都市がたくさんでてくるから
その中から原発立てる場所選べばいい

>>422
＞「みんな知ってる」

とてもそうは思えないな。
今までは他県や国民が無関心だっただけ。
これからはそうはいかない。

とにかく原発はやめさせる。

>>425
だからあ。
火力は石油だけじゃないんだってば。

まだ工作するの？ｗ

>>426
そういう鬼なことはもう通らない。

時代が変わったんだよ。
早く適応しよう。
弱者を食い物にできる時代は終わったんだ。

>>427
だから知ってるってのは地元民っていってるじゃん
そりゃ他県は無関心だよ。
お前が実は菅だってならやめさせりゃいいだろうけどさ（笑）
代わりに何か事業起こさない限り誘致はとまらないけどな
原発は麻薬みたいなもんで１つ作ったらどんどん作りたくなるように出来てるから

原発関係から雇われた工作員の低質な書き込み例。

�@原子力以外の代替案出せよ、ああん？

�A○○なんかじゃ電気代上がっちまうよ。どうすんだ。オメエ払えよ？

�B原始に戻るかええ？おい。原子力の無い国にでも行け。

�C計画停電で思い知ったろ。原発は必要なんだよ。

�D福島県民はカネもらってんだろ？黙れよ。

�E反原発はヒステリックな反原発団体と同じだぜ。←街宣右翼と同じ手口。

�F今回の事件は想定外だ。この失敗を次に生かせばいい。

�G無能な東電役員のせい、反原発団体のせい。→原子力をこれからどうするかという議論からの論点ずらし。

�H被害が酷いから原発無くせって言うなら、お前も車なんか利用するなよ、いいな？

各々に対する反論。

�@まず火力、そして将来的には風力、地熱、太陽光その他。

�Aいいえ上がりません。
　火力は現在、ＬＮＧ、石炭、石油の３つを均等に使って、現在の日本の電力の７割を担っています。
　そして、それら資源メジャーに商社が食い込み、価格暴騰しないよう押さえています。

�B原子力が無くても、旧式設備の最新鋭への更新と増強で十分対応できます。
　　最新鋭ですから効率も高く、資源消費も抑えられます。
　　環境技術、リサイクル技術も２０年前とは別物です。
　　ただまあ、これを機会にくだらない娯楽のための電力は規制すべき。
　　それを江戸時代と言うなら、江戸時代の方がいいです。

�C地震で被害を受けた湾岸の火力発電所が止まっているだけです。
　点検、整備が終わり次第、原発など不要だということがわかります。

�D言論弾圧はいけません。もらっていたのは「不安」に対する代償です。
　「安全」の約束を破ったんですから、福島県民は怒って当然です。

�E反原発団体は街宣右翼車と同じです。
　　態度が下品だからいって、ことの本質を見誤ってはいけません。

�Fガッツは買いますが、どんなにどこまでやっても地球にはかないません。
　　コストが無限大にかかることになります。

�G確かに腹が立ちますが、原子力をこれからどうするかという議論からの論点ずらしです。

�H得られる恩恵と被害の大きさのケタが違い過ぎます。
　　原発はあれだけのカネをかけて、あれだけの危険を冒しながら、
　　日本の電力の２３％しか担ってません。あまりにも非効率過ぎます。

>>430
雇用の面だけなら火力発電、風力発電、太陽光工場、どれでもいいでしょう。
原子力にこだわる必要は無いはずです。

要するに、今まで原子力に回してたカネを他に回せばいいだけです。

>>1
東電が無理ですって言ってるわけだが。

＞電源喪失、危機的状況　東電の自力回復に限界
＞http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110314/biz11031419210055-n2.htm
＞
＞しかし、冷房の使用が増える夏には、需要は最大で６千万キロワットを超える。
＞その差の２千万キロワットを埋めるめどは立っておらず、夏場には再び計画停電が必要になる恐れがある。

関東の人は移住を考えた方がいいよ、真剣に。

>>433
俺にはその3つで原子力発電分を賄えるかはわからないけど、その3つをわざわざ辺鄙な村に作る意味は？
原子力発電所だから作るんだよ
それに原子力発電所は毎年膨大な税金が県や市町村に入るんだぜ？
それを使ってまた仕事が増える
ただその税金も毎年減るし、20年たったらかなり少なくなるから併設してまた新しいのを作るの繰り返しだ。
事故が起こったら、都会からお前みたいな偽善者どもが反対運動参加しにくるけど、すぐ飽きてかえるから（笑）

>>430
それが怪しいって話だろ…。
リスクを本当に理解してるなら、原発近くに住むのがどれだけリスキーなのか自覚してることになるわけだし。

単に、事故などが起こらない前提で何十年か先じゃなくて目先しか見てないだけなのかもしれない。
ま、不況だから仕方ないのかもしれんが、こんな事故起こったら目先の利益でも釣られないとこは出てくるんじゃない？

離島を中心に風力発電をして超電導でロスなく送電するとか
電気を水素にして燃料電池で家庭で発電発熱するとか

空港も作れくらいだからメガフロートに太陽光パネルと太陽熱発電と潮力発電
をさせるとか　次世代の発電に目を向けた方が産業にも環境にもいいのでは？

50年以上まえのエネルギー小国の日本で石油ショックを味わった年寄りの政治家や
官僚には夢のエネルギー&利権装置だったかもしれないが原子力が絶対に必要という
根拠は薄くなってきていると思う。直近は必要かもしれないが現在でも全体の割合
30%ぐらいだから人口減だし30%省エネする機器開発と産業構造にする努力のほういい。

>>434
ああいいねえ。
娯楽の電力で喰ってる人らは出てって欲しい。
パチンコもＴＶもいらないよ。
クーラーも我慢できない腑抜けは出てってくれｗ

あとは病院、介護施設、その他人命に関わるところは停電しなくていいよう、
東電には工夫して欲しいね。

>>438
ＰＣの電源きって2dhもやめるべきですね。

>>436
いやだから、なんで火力じゃダメなのかと。

「原発はイヤです！でも火力ならいいです。」

と言えばいいだけのこと。

最新火力発電所の仕組みと能力を教えることだね。
２０年前みたいにぜんそくなんか起こらないし、粉塵被害もほとんど無い。
なにより、放射能に怯えることはない。

>>439
ハイハイ。
言論弾圧、言論弾圧ｗ

>>441
>>416 には答えられんの？都合が悪いと目が見えなくなるの？

>>441
節電じゃねーのかよｗ
2chやめたら言論弾圧ですか。国士様は違うな。
ＰＣから離れろｗ

夏場まともに働けないと思う
それ以前にデータセンターのサーバーとかどうなるの？
止まったらネット関連全滅でさらに業務もまずいと思うんだけど

どうなるのもこうなるのも、夏場に電力が足りなくなるのは確定事項だからな
計画停電でサーバーが停止する問題は、西日本や海外の鯖を借りるぐらいしかないだろ

>>440
＞なんで火力じゃダメなのか
　CO2を出さないクリーンで環境にやさしい原子力発電ディスってんのかw？

現実的にさ、原子力火力水力風力とかの発電があって、いわゆる次世代の
発電システムってどういうのがあるの？

いやもう、東日本の人間はもう、本気だよ。
これほどのことがあったのに変わらずにいられるか。

原発もパチンコも一掃する。
ネットが見られないくらいで発狂する奴も出て行け。
嫌な奴は東日本から出て行け。

>>444
そもそも、パチンコ屋その他の娯楽施設への給電を止めれば
他の施設の停電は必要なくなるんじゃないか？

サーバーの部屋も停電中はバックアップ電源を用意するとか。
今から準備すればできるだろう。

>>448
＞ネットが見られないくらいで発狂する奴も出て行け。
まずお前が率先してネットやめろよｗ。

>>447
風力、太陽光、太陽熱、地熱、潮汐力、波力
色々あると思うけどどれがいいのか俺は知らん。

>>450
どれもこれも社会インフラの柱にできるほど安定運用できんだろ。
コストも高いし。

水力発電ならとも思うが、脱ダムが民意だしなｗ

まぁ巨大な消防と巨大な消火作業チームを控えさせとくべきだけどな
空母もヘリコプターも全部いるわけで

ゴミ焼却発電

>>447
「次世代　発電」で検索したら、こんなのあった。

ＣＯ2回収型ガスタービン
http://www.toshiba.co.jp/tech/review/2001/06/56_06pdf/a07.pdf

火力でいいじゃん。
まったくー。

他にもあるみたいだけど、自分でググってね。
原子力に回してた金を他に回せばどんどん進む。

>>451
地熱が良いらしい。既設はまだ赤字だけど。
火山や温泉は、日本の資源ですよ実際。

それから、格差社会が進んで、炭鉱堀要員が格安で雇えるようになれば、
石炭火力も良いよ。現状原子力より安いし。
CO2的問題はあるけど、放射能撒き散らすよりマシでしょ。

事が起こらないとわからない
馬鹿どもが

おまえらが言うなだよな・・・
どんだけ日本にエコ外交けしかけてんだよ

日本に負担かけさせまくってその挙句の原発なのに

>>451
なんで？

火力で十分、急場は凌げる。
原子力に回してた狂った金を全廃すればいいだけのこと。
それで次世代技術もどんどん進む。

>>447
風力は、出力不安定、羽根が落雷で壊れたり日本でずっと風が吹くいい場所がないなど問題あるし、
太陽光は、出力不安定、効率が悪かったりするんでしょ？
地熱は、コストがかかりすぎる
水力は、村を水没させてダムをつくらないといけないし、ダムにも寿命が。揚水できるなら蓄電池と同じ効果が？
っていうので全部だめじゃね？
あと、マグネシウムでやったらどう？っていう話もあるが・・・。

>>455
地熱発電に適した場所はほとんどが国立公園や国定公園の中だから
開発が著しく制限されている。
原子力を推進したい勢力が今の日本には多いから地熱は後１００年は無理だと思う・

>>455
地熱は実用には成らん。

維持・管理コストが馬鹿高いんだってさ。
配管が直ぐに駄目になるそうだ。

小型水力発電だろ
大本命は

>>451
社会インフラの柱は当面火力のままなんじゃね？

ID:A6GzC28a

マジで自分に都合が悪い書き込みは一切見えなくなるようだ。ある意味すごい才能なのかも知れん。

パチンカスを禁止に汁！

なんか地上波の民放より
スカパーのCNNのほうが地震のこと詳しくやってんだけど。

>>461
やっぱそうなのか
地中に通したパイプって地震で簡単に破損する気がするもんな

>>467
硫黄にやられるんじゃないの。

新規の原発は東京に作ります!!そこに東京電力の本社とほとんど全ての関連会社置きます!!国からお金は貰いません!!
ならまだ納得するんだが…。

>>459
風力叩きに対するテンプレも作るかなあ。

風力発電で俺の街は昼間電力を十分、賄ってる。
落雷で壊れるなんてデマ、誰が言ってるの？避雷針があるだろうに。
俺の街の風力発電１０基は一回も壊れたことないよ。
台風直撃でも壊れたことないし、今回の震度６でも倒壊しなかった。
海辺であれば、風が無い日はほとんど無いしね。
「うるさい」とかいうヘンな噂もよく目にするが、そもそも倒壊した時のことを考えて近くに民家なんかない。
１００ｍも離れれば「ソヨソヨキーキー」としか聞こえないよ。

確かに出力は小さいさ。
だけど、２ちゃんやクーラーの電力ぐらいは賄える。

この風力に対する悪い噂は東電のしわざかな。
原子力に傾倒するあまり、風力を陰物扱い。民間にやらせて東電は電力買うだけ。

http://www.jpower.co.jp/wind/win00100.html
http://swp.jp/02business.html
なんといっても、放射能に怯えることはない。
安いし田舎には適した発電方法だと思う。

メタンハイドレートを掘って太陽熱使って炭化水素にするようなロボット船でも作れりゃ
火力燃料をかなり供給できるんだろうけど、地形に合わせるのは難しいだろうなぁ。

火力全開
　↓
CO２排出量増大
　↓
中国から排出権を追加購入

その金で新エネルギーの開発しろよｗ
いったい何兆円のカネが中国に流れるんだろうなｗｗ

ま、京浜工業地帯に最新鋭の火力発電所作ればいいんじゃない？
火力発電所なら都心に近くても大丈夫だろう。今、既にあるんだし。
あんまり言えないけど、土地も工業地帯で余ってるところがあるしね。
お得意の大きな会社があるから、カネさえ回せば１年で作ってくれるよ。
それでもイヤなら、ウチの田舎の火力発電所を増強すればいい。

要するに考え方だけの問題さ。
「もう原子力はやらない」
そう思うだけで、俺ら庶民は何も困らない。

困るのは利権まみれの人たちだけさ。
ウチの会社も原発用部品を作ってるけど、もういいわ。

>>472
だからさー。
なんで「お金を払えば排出していい」なんて論理が成り立つんだ？
本当に有害物質なら、誰もが排出規制を受けるべきだろう。

つまり、有害なんかじゃないってことだよ。

ま、火力でCO２排出量増大なんて言ってるようじゃ、
なんにも知らない、もしくは工作員なんだろうけどね。
>>454みたいな技術があるんだから読んどいてね。

CO2が有害っていうより、効率を上げていけば資源消費も少なくなり、CO2も減るんだよ。
わかる？

久里浜の火力って今も稼働してるの？

>>470
それは自分が風力発電所の近くに住んでないから
風力発電の低周波騒音問題を“生活体験”に基づいた問題意識が芽生えてないだけ。
また解体するのに手間もかかり、発電会社が倒産した場合には財政難の自治体が莫大な解体費用を供出する。
電力供給も不安定。

そんな金があるなら、太陽電池を全家庭に設置したほうがいい。
消費と供給のロスを削減できるから。

>>471
利益誘導型の妙な公共事業に金を使うくらいなら、
そういう研究、技術開発にお金をかけるべき。
技術開発が進めば、コストも下がる。
当然、御用学者と天下り先ゼネコンを排除した上で。

歴代自民党および現民主党内閣がヘタレなせいで、
安価に掘れる日本海側で実証実験ができないのが残念

とりあえず、太陽電池と蓄電池の技術開発を進めて、
最低限の生活維持を3日間できるようにするべきだと思う。
完全な電源自立はコスト面で不可能だと思う。

>>477
それはただの印象操作だろ。
公共事業をへらしすぎて、地方の災害対策部隊である土建屋が減ってるぞ。
建機リース会社が多ければ、非常用発電機を配置できたのに・・

>>475
停まってるみたいだねえ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E9%A0%88%E8%B3%80%E7%81%AB%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80

うわあお。
もったいない。
なあんだ。
再稼動させればいいだけじゃない。
１０基もあるんだから、必要な分だけ再稼動し、
順次、最新に更新していけばいい。

くっだらない。
原子力なんかやめやめ。

>>461
カナフレックスの配管技術でもダメ？

>>480
大量に稼働させたら、再び空気が汚染されるけど、いいのか？
喘息とか増えるぞ。

>>459
太陽光は各家庭につけさせればいいんじゃね？
何年で元取れますなんてセコいこと言わないで、おもいっきり補助金つぎこめばいい。

>>474
>なんで「お金を払えば排出していい」なんて論理が成り立つんだ？
それが世界常識。世界の秩序。世界の取り決めだから。
アホなの？　文句があるなら京都議定書に言えよ。
究極バカなの？

太陽電池については、コージェネと組み合わせて効率良くエネルギー供給する
こんなシステムが研究されてるな
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/environment/389186/

>>476
「俺の街」って書いてるだろ。
誰も「うるさい」なんか苦情は出してない。
苦情出すくらいならカネもらって引っ越してるよ。
「騒音被害」なんてのは悪質なデマだ。

解体費用〜？
原発と比べる気か？

電力に関しても、俺の街じゃあ十分だ。不足したことなんかない。
何の情報規制か知らないが、ゼンゼンアピールされてないがな。

あまりにも安くて利便性が高すぎて脅威なのか？

日中調整用に使っている火力をフル稼働させれば、って話だろ

>>484
あらあら。
論理的に考えられない人にはレスすべきではなかったな。
すまんすまん。

もうレスしないから、存分に工作してくれ。
ただ、その口調じゃあ、誰も賛同しない。
もう少し、上手になれよ。

>>488
現実から目を背けて夢みてろよ。これまでに日本がどれだけ
無意味な排出権にカネを垂れ流してきたと思ってるんだ。

排出権取引が無意味って点では両方とも同じ意見なんだから
そんなにやり合う必要性無いだろ…

>>486
具体的に市名、町名を書いてくれんか？
俺は100％お前がネットから適当な上場をググって嘘を書いてるとしか思えんからな。
だいたい学生らしいし。

>>482
もお〜。
今の火力発電所の近隣住民でぜんそく被害が出ているか？

http://allabout.co.jp/gm/gc/298333/

今のＮＯｘ、ＳＯｘ除去技術は２０年前とはケタが違うの。
環境規制でバッチリ監視されてるしね。
最近、データ改ざんしたバカな会社があっただろ？
あれ以来、さらに厳しくなった。

俺は火力発電所で働いてる人の仕事を間近で見たからね。
どんだけ環境に気を使ってるか。時間と技術を使ってるか。
カネが回ってこないから「知恵」でカバーしてるんだよ。
彼らがやってるうちは大丈夫だ。
カネさえ回せば、さらに技術は向上することは間違いない。

>>488
要はCO2は分離して地中処分なりしてしまえばいい、という考え方なんだね。
個人的には将来問題出そうで嫌なんだが、まあ一応解決法としては正しい。

すまん。>>481 のは上場じゃなくて情報だ。
俺も最大級キチガイになってる。
自省してもう全部電気を消して寝る。

77 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/17(木) 00:47:06.01 ID:bCH+Q6+/0
中国が地震被害が発生した日本を支援するため人民解放軍を派遣する意向を明らかにしたと、中国新聞社が１５日報じた。
この提案に対し、日本政府がどんな反応を見せたかは確認されていない。
日本がこの提案を受け入れる場合、戦闘兵ではないものの、人民解放軍が史上初めて日本の地で活動することになる。

中国新聞社によると、中国国防省の広報関係者は「日本国民が災難を乗り越えられるよう、人民解放軍は救援物資を提供し、
医療救助隊、衛生防疫部隊、海軍病院船を派遣することを希望する」と述べた。

中国インターネットメディアも、梁光烈国防相が地震が発生した１１日、日本防衛省に「中国軍は日本に物資支援とともに医療救助部隊、
衛生防疫部隊、海軍病院船を速かに送る用意がある」と伝えた、と報じた。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=138255&servcode=A00§code=A00

人民解放軍を日本から追いだして！！

どんどん拡散して！！エセックスは日本海に展開するけど内部からやられるよ；；

>>493
できるだけＣＯとし、燃料ガスとして再利用してる。
何に利用するかは言えない。

要するに炭素を使いまわすわけだ。
それでも最後にＣＯ2は出るな。

地中に埋めるねえ。
まあ、原子力廃棄物よりはマシだわな。
そこまでしなきゃならんものか？ＣＯ２は。
お前さんの口や鼻からも出てるんだぜ？

日本の石油精製所の火災で原油価格が下降。

原油価格の釣り上げが来ましたー。

>>496
すげー面白いですｗ
指摘された今までのやりとり全部無視して同じ事言うギャグさいこーですｗｗ

まあ全部喋ると企業秘密を喋ることになるからなあ。
そういうのも今やご法度。
俺がここに書き込んでることも会社は監視してるだろう。
少々、マズいことも書いたかもな。

なんかなあ。
日本株式会社だった頃がよかったなあ。
低レベルなバカな噂話や工作は一掃したいよ。

でも、俺は今日、書き込んだことに後悔はしてない。

もう、原発はやめるべきだ。

原発は停止後の管理とか物質の後処理考えれば絶対に割高。
おまけに 今回の事故でリスクを身をもって感じた。
前から賛成ではなかったが、俺はもう 今後完全に新規の原発反対派。

とにかくさ、これは事故起きたら人間の手にはおえねぇよ。
今回こんくらいで終わるんだったらまだ 日本は運があるんだ

原発推奨するやつとか安全いってるやつは、とりあえず保守作業とか１回でもいいから
自分自身で手伝うことができるんかよくかんがえてほしいわ。保守作業の現場に
立ち会うだけでもいいわ。俺は絶対に嫌だな。

>>500
心底同感
今回の事で、単純に原発ってのは「割に合わない」モノだって事が良く分かった

>>479
は？
ミスリード乙。
ヤンバダムみたいなバカな公共工事の事を言ってる。

>>192
心がけは結構だが、昨年みたいな猛暑にでもなってみろ、
エアコンは必需品だよ。下手すりゃ命に関わる。

まあ、パチンコ禁止は大賛成だが。違反者は銃殺でも良い。

>>500
>原発推奨するやつとか安全いってるやつは、とりあえず保守作業とか１回でもいいから
>自分自身で手伝うことができるんかよくかんがえてほしいわ。
本当にそうだな
自分が、あるいは自分の子供が、原発の保守作業……もっと言えば今回の福島第一原発での
大量被曝しながらの過酷な作業をする事を想像してみて欲しいわ
自分の家族に「今から福島第一行ってこい」と言える奴だけが原発推進派をやれ

産油国の世情に左右される事や将来的な地球温暖化などのデメリットを我慢してでも
原子力発電の災害や事故時の危険性、廃棄物処理なんかを考えると火力の方がが良いと思うんだが

火力発電所の近くには住めても原発の近くは住みたくない

2003年に通った道
東電の原発停止で予備率ゼロ、首都圏襲う電力「3月危機説」
ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/233/233481.html
>3月の需要電力5100万キロワット

今回は需要4100万キロワットとか言ってた気がするが、省エネ効果？
それとも範囲が違うのかな

俺は、現状は原子力に依存するところもあるから、今あるものは更に安全性を見直す
ってことで仕方ないとは思う。ただ、もう新しいのは止めるべきと思うし、今あるものも
減らしていくべきだと思う。

地熱発電とか初期費用は高いが運用コストは原子力より安いし。
廃れた温泉街とか買収できるところあんじゃねーのかな？

火力で考えれば 今後の燃料コストの問題もあるんだろうけど、メタンハイドレートとか、
うまくいけば藻から 日本で必須分の油くらい生産できるかもなんだろ？

今後の新規原発に使うような金は そういう別の案件に投資してほしい。
俺も知識ないからそういうのちょっとは勉強しないといけないとも思う。

とにかく、原発の汚染物質とか間違って関東にでも降り注いだら日本半分おわるんじゃないのとか
今回感じた。可能性低いかもしれんが、人のやることなんて１００％とかありえないから。

とにかくこれ以上事態が悪化しないように祈ってる

そうやって古いモノを使っていたのが今回の事故なんですが。

最近の火力発電は石炭とか天然ガスメインになるから、中東情勢はあんま関係ない
（石油からのシフトで間接的な需要増はあるかな）

産油国に金貰って石油を売りたいだけじゃないのかと

いんちき停電。

みんな気が付いているよ。

原発が必要と思いこませている。

地震津波もアメリカのビジネスショーだしね。計画道理だった。

犠牲者をどうしてくれるんだよ。
、

この報告は大ウソ。
単純に発電所のキャパシティと年間消費電力の合計を比較して30％しか使っていないって言ったんだろう。
しかし周波数の問題と夏場のピーク電力があり、この比較は無意味。
しかもその火力だって実は大損傷を受けている。

>>507
とりあえず「急に」原発が使えなくなったのが問題なんだから、
とりあえず今年の夏を乗り切って来シーズンから脱原発ってのでもいいと思う。

藻は生産量が生物に拘束されるので補助的にしか使えない。
メタンハイドレートは埋蔵量決まってるから全面依存したらすぐ使い切る。
まあ、一つに注力する必要もないのでやったらいいんじゃないか。

>>508
だからって新しいから間違いが無いとはいえない。設計が完璧でも
製造でミスるかもしれん。 ロケットもおちるだろ。

おまけに住民があたらしいものへの置き換えを反対したのかもしれんが、
とりあえずまぁ大丈夫だろうと 使ってて想定外の事態がこれ。

被爆国なのにまた核で国内汚染・信用・国家イメージ失墜。 恥。

>>513

> 藻は生産量が生物に拘束されるので補助的にしか使えない。
オーランチオキトリウムてのが生産力高いってどこかの教授が言ってた動画を
見た。

> メタンハイドレートは埋蔵量決まってるから全面依存したらすぐ使い切る。
どっかで１００年分とかみた。けど取るのが難しいって書いてあった。

両方とも詳しくしってるはずもないけど、期待させる感じだったよ。実際どうなんだろう

米軍、福島第１から93キロ以内の立ち入り禁止　　：日本経済新聞 http://htn.to/DcmJvp

>>514
実利の話なのか気持ちの話なのかはっきりしようぜ
恥ってのは明らかに余分だ
対外的なメンツのために発電方式を決めるとかってのは絶対おかしいし
実利のこと考えて一番いいと思われることをやればいいだけの話なので

地熱とかだって今は一般に議論されてないリスクや懸念があるかもしれん
それでも現状の原発運用のリスクよりはいいでしょうっていう実利の話なんだろうから

>>6
これって東電の社員なんだ？

>>499
化石燃料の価格はあがらないという大嘘からはじまっているので、
あなたの話は信用されない。

>>20
http://twitter.com/konotarogomame/statuses/47982530409934848
konotarogomame 河野太郎
ガソリン続報。青森港に海路運び、南下始めます。被災地向けのタンクローリーは
緊急車両の許可証がすぐ出るようになりました。各県と経団連のホットライン
を立ち上げ、官邸を通さずに直接要望が産業界に入り、対応できるようになりました。

http://twitter.com/nishy03
明日には塩釜の油槽所からガソリンが出荷されます。
やっと安全確認が済んだようです。さらに、塩釜港が
使えるようになると、西日本から海路での油の輸送が
できるようになります。国土交通省には塩釜港の改修
を急ぐよう要請しています。
約5時間前 TwitBirdから

福島県郡山から、田村市方面、いわき市方面、南相馬市方面
に分かれての、ガソリンのタンクローリーによる配送の手配ができました。
被災者の皆さん、もうすぐ届きます。頑張って下さい。
約9時間前 TwitBirdから

西村やすとし
nishy03

別の視点から見ると、今回の事件で原発の脆弱性が世界に知れ渡った訳で。
炉の冷却装置を破壊すれば、それどころか使用済核燃料の保管プールの
底を抜くだけでメルトダウン同等の被害が発生する。

今後　反米テロ組織がアメリカのBWRを襲撃する事件が頻出し、軍隊が
すべての原子力発電所に常駐してもおかしくない。
当然日本もそれに準じた防護策をとらねばならない訳で。

なあ、そこまでして原子力発電をせなならんのか?

原発技師の証言ですが読んでて寒気しました
原発に対する考え方が変わると思います

１級プラント配管技能士、原発事故調査国民会議顧問、原発被曝労働者救済センター代表、
北陸電力能登（現・志賀）原発差し止め裁判原告特別補佐人、東北電力女川原発差し止め裁判原告特別補佐人、
福島第２原発３号機運転差し止め訴訟原告証人。

http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

>>515
オーランチオキトリウムは光合成ではなく、
周囲の有機物を取り込んで炭化水素を生産するため有機物を莫大な量用意できなければ
日本の石油生産量をまかなえない。
100年分のハイドレートは原子力でまかなってるエネルギーを火力に切り替えたら短くなる。

まあ、両方、それ以外の方法もミックスしてエネルギー供給できればいいんじゃないか。

天然ガスだけで石油全量(輸送部門含めて)代替しても100年分です

今後、原子力に傾倒して電力を賄うことは明らかに不可能になったわけで
割合は少なくなるだろうな、その代替を何にするかってことだな
幸い、石炭石油はまだまだとれるから、これがなくなるまでに代替案を見つけないといけない

円高になってよかった。
どんどん輸入しろ。

原発事故がどんどん起きれば土地は住めな
くなり人口も減少し経済も破壊されるから
火力発電だけで十分やっていけるようにな
る。そのための原発。

>>521
ガスも石油も備蓄基地にミサイル一発で終了だが

原発なら周囲50kmくらいが終了するだろ
つーか>>528とか明らかにわかってて言ってるからタチ悪い

そろそろ周波数統合しようぜ
50や60でじか動かない物は最近殆ど無いだろ？
必要な所だけ電動発電機で周波数を変えればいい。

じゃあ60Hzだな。

ないない
全然足りない

いまどき電気製品なんて全部50/60Hzの両方で動かないの？
工場とかが無理なの？

よくよく考えたら、発電機と変電所がだめかｗ

パチンコ屋をすべて営業停止にして競馬競輪競艇を中止
キャバグラ、ホストクラブ、クラブを営業停止。

これだけやれば電力需要なんとかなるべ。

>>533
頭悪い馬鹿はこういうスレには出ないほうがいいよ。

いまどきそんな家電は存在しない

>>525
実は最近技術革新があってなにげに石炭発電の効率が上がってるんだよね(粉塵
にして燃やすらしい)。
日本の発電は火力と水力の時代になるのか。

周波数関係有るのモーターぐらいだろ

それも両用仕様もあるし

>>528 ガスも石油も備蓄基地にミサイル一発で終了だが

被害がせいぜい市レベルの備蓄基地とへたをしたら国レベルの損害が
生じる原発がテロに対する危険性が同等だと?

で、この事件の補償を含めて考えると原発のコストっていくらになるの？

1kWhあたり2千円ぐらいかな？発電コスト

その余剰分まで買い占めようと狙ってるのがいるらしい。

いっそ神奈川県まで60Hzにしちゃうか？

これから先,日本では原子力発電は安全性等の問題によって減少せざるを得ない状況に置かれると私は考えます.しかしながら原子力発電は日本の電力供給量の50％を発電しています.
そこで私は原子力発電に代わるまったく新しい発電方法を考案しました.この発電方法はまだ誰にも公開しておりませんし,特許も出願していませんので,企業の皆様もご自由に利用していただいて結構です.この技術が誰かの役に立てることも心から望みます.
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=17414023
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=17414198

＜東電＞ガスタービン発電所を新設　藤本副社長が方針 （毎日新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110317-00000142-mai-bus_all

余力あるんじゃなかったの？

>>537
ずいぶん昔からIGCCに取り組んではいるけど、石炭は所詮効率は知れている。
それから石炭は同じ石炭でも品質に大きなばらつきがある。
そして高効率の石炭火力の技術は実は現実的には実態は綱渡り状態。

>>545
LNG火力は小さいし効率も高い。
発電所自体は石炭火力のようにいろいろな対策をしなくてもいいし設備も敷地もコンパクト。
問題なのはコストだが、他社から融通してもらったり遠方から電気を運んでくるぐらいならまだマシかってところだろう。

>>358
CO2詐欺無視して、夕張・芦別の石炭を掘り返すべきかと。
幌加内や美唄は無理そうだが、先の2つの街は即着工出来るだろう。

足りない分はオージー輸入で。

>>438
計画停電だと、公共・工業施設施設に対応出来なそうだから、
一般家庭は基準以上使用分から、○単位に付き○倍とかで対応するべきかな。
通常法人は若干緩和して、公共機関は通常料金。

関係無いが、「計画停電」のネーミングが気に食わないんだよな。
中国共産党や北朝鮮の臭いがぷんぷん。

動態保存のSLを引っ張り出してきて
車輪に発電機付ければ1MW位発電できないかなぁ

もう中国も朝鮮も日本を乗っ取ろう
なんて気はなくなったなw

>>551
沖縄は中国が大洋に出るのに邪魔なので取っていくけどね

>>549
輪番停電だと、馬鹿が分からないからじゃねーの

たかだか数100年程度しかない資源だし、放射性廃棄物までオマケでついてくるような
代物に依存しないと満足できないなんて感覚じゃ絶対に長い間繁栄できねえよな
恐竜そのものは絶滅して鳥類に進化したけど2億年は繁栄したぜ。絶滅のきっかけは隕石だしな。

人類って欲深さのために急激に発展したが、同じスピードで破滅へまっしぐらって感じだね

原子炉用ウランも絶賛値上がり中だから、火力＝石油、LNGに頼ると困るよ論も変な話

http://www.nikkei.com/biz/product/article/g=96958A9C93819698E3E0E2E28A8DE3E0E3E3E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E2E7E2E3E0E2E3E2E1E3EBE1

おそらくウランは今後値下がりするだろうな。
安くても買うのが賢いのかという問題になる。

CO2を出さない火力発電所を作ればいいんじゃね
そういうところで日本の技術力を世界に見せてやればいいのに

>>549
産業優先なら値上げは企業からじゃない？
非常時に先に止めるって事で企業とか割引してるんじゃなかったっけ？

>>555　日本の政府と東電の原発における安全管理のずさんさのせいでな。

横須賀火力発電所が休眠状態
福島の原子炉3基分にあたる出力だから本来なら計画停電は不要
東電はどこまで腹黒いんだ？

周波数統一しろ

もう関東も60Hzにしちゃえよ

>>558
CO2の代わりにCOを出すなら可能。

無責任糞メーカー凍死婆のアホ技術者ｗ

福島原発設計　元東芝の技術者　「津波全く想定せず」

　東京電力福島第１原発を設計した東芝の元技術者、小倉志郎さん（６９）＝横浜市＝が
１６日、東京の外国特派員協会で記者会見し「１９６７年の１号機着工時は、米国ゼネラ
ルエレクトリック社（ＧＥ）の設計をそのままコピーしたので、津波を全く想定していなかった」と明かした｡

　三陸沿岸は津波の多発地帯だが、津波が比較的少ない米国技術が今回の被害の盲点となった可能性がある。
　日本の原子力発電は英米の技術輸入で始まり、福島原発はそのさきがけ。小倉さんは１、
２、３、５、６号機の冷却部分などを設計し「１号機は、日本側に経験がなく無知に近い
状態だった。地震津波の多発地帯とは知っていたが、批判的に検討、判断できなかった」
と話した。２号機からはＧＥの設計図を改良したが、「マグニチュード８以上の地震は起
きない、と社内で言われた。私の定年が近くなってやっと、地震対策の見直しをしたが､
それでも大地震は想定しなかった。責任を感じる」と述べた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/278890.html

>>561
復活させるのが時間かかるんだよ

>>566
既に再稼働準備は始めているかも
上手くいけば8月に間に合う

>>565
その会社の社員から「責任を感じる」という言葉が出たことに驚きを覚えたw

石油火力発電を動かすぐらいなら
LNGコンバインドサイクルを増設したほうが
遥かにコストは安い
さっさと50基ぐらい作れ

>>550
石炭を直接運動エネルギーにするより、一度発電して電気エネルギーに
変換した方が効率が良いから、ＳＬが廃止になった

って、高校の物理の教科書の片隅に書いてあったのを思い出した。
プリント使って授業進める教員に教わったので、授業では扱わなかったけど。

関東地方の夏で冷房無しだと非常に厳しいだろうな・・・

毎年冷房なしで過ごして来たおれには
停電はあまり関係ないが、窓は全開なの
で、、、飛散した放射能はどうにも

原発建屋を吹っ飛ばすぐらいの火力があるんだから水素燃やして火力発電やればいいのに

>>566
どんな関係者だよ

>>569
＞石油火力発電を動かすぐらいなら
＞LNGコンバインドサイクルを増設したほうが
＞遥かにコストは安い
＞さっさと50基ぐらい作れ

電力不足で作れません

>>14
電力供給レベルのコンバータってモーターで発電機回すようなもんだよ。発電所作ったほうがまだましレベル

東電は横須賀火力発電所を復旧させる気はさらさらなさそうだな。
どこまでも卑怯なやつらだ。

>>570
それは燃料を運ぶために燃料を使うからで
SLを固定して発電すればいい
電車1編成分は発電できる

とりあえず、工場地帯やオフィス街でない場所から60ヘルツにしたほうがいいんじゃね？
一般家庭は周波数を変更したところで大した問題は起こらないだろ。

東電と政府が、首都圏を人質にとって停電テロ。
批判そらしの恫喝も楽じゃないね。

現状の遅々としたCO2削減なんざ
100年続けても取り返せないほどの環境汚染を、
この度の放射能事故で行っちまったわけだが、
どうしたものかね。

まあ、何を以って環境汚染としてみるかというものにもよるんだろうがな。

メタンハイドレートの火力発電でエネルギー問題解決だ。

ほんと火力発電いい加減フル稼働しろって話。
さもなければ、いつまでもこのざま。
火力にはコストがうんぬんかんぬんって話だが・・
こんな非常時にコストとか金とか・・そんな場合かよって感じ。
東電も政府も空気嫁。

>>434
大阪のビル空いてますよ〜
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1299744683/

恥丘温暖化(笑）の信仰を棄てるなら
火力発電も良いのだがアホの鳩山・民主党はエコ(エゴ）推進すんだから
原子力発電はつづけざる得ないね〜

残念でした
おしまい。

原子力に回す金を火力に回せ。
早く。

震災復興と同じだ。
カネを刷れ。

京都議定書・・・・過去の遺物になったな

地熱発電と水力発電だよｗｗ

電気代10倍、CO2　2倍はこれ無しでできないｗｗ

福島県に太陽電池敷き詰めろや

>>588
これ以上どこに発電用ダム作るんだ?
10年位は火力発電所増やして対応するしかないよ

発電革命がおこるかも。

日本的変態改良期待

原発に関しては少なくともプルサーマルだけは即止めて欲しい…
ましてや高速増殖炉なんてもってのほか。

今回のが仮に「もんじゅ」だったとしたらと思うと恐ろし過ぎる…
まぁ、停止中だし再起不能になっているから一安心だが。

>>592
もんじゅの冷却が止まったらそれこそ終わる
注入出来るのは油か液体金属
水をかけたら大爆発

日本は地熱だろうな・・・

ウランじゃなくて、トリチウム原発ってできるの？

原発やめると深夜電力を減らさざるを得ないから
人間の生活が健全になるかもなw

>>576
今はパワー半導体が凄いから、そうでもない

これ(FG6000AU-120D)なんか、一個で36MW（定格）までいける
http://www.mitsubishichips.com/Japan/content/product/highpower/thyristors/gto/gto/fg6000au-120d_j.pdf

実効だと9MWだとして、図1のように12個組み合わせて、27MW=2.7万キロワット

80台ならべたら、福島1~3号機あわせた200万キロワットの周波数変換能力が出せる

波形をまともにするのにもう3倍くらい素子使うとして、全部で12*80*3=2880個

2000万キロワット変換したいならその10倍だが、送電網の整備のほうが追いつかないだ
ろうな

同期運転は、何百台を並列運用しようが、今の半導体の能力からして、それこそ簡単だしな

ごみ焼却発電はどうなったんだ？

>>590
電気代の値上げは東京電力だけにしてね

>>575
発電機は西日本で作ってる

>>596
オール電化住宅の深夜割引を無くせば、騒音問題も無くなるな

テレビに出てる学者は全員が原発推進派だ

>>597
いまから発注掛けてもパワー半導体は時間が掛かるだろう
もちろん手配はやっておくべきだろう。

それよりも目先の電力が欲しいな。
まじでモータ→発電が早そうだ。

>>30
そういうことなら、自然エネルギー（太陽光、風力）の導入のほうが安上がりってことになるかも知れないですな。
また核廃棄物処理コストも考えると、供給安定性の問題はさておき、自然エネルギーの方が良いかも。

★福島原発事故は【人災】でしかない件★


震源地から一番近い『東北電力・女川原発（宮城県）』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発（福島県）』は壊滅的。


※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています！

>>603
発電機の方は無事に停止した福島第2や点検中の柏崎からかっぱらってくるか
問題はモーターだけど、発電機ってモーターにもなるんだったっけ？

と、いうか緊急時だから100万V送電するべきだろ。

少しでも損失を減らして送電させるべき。

超伝導ケーブルは何のために開発したんですか。
開発したメーカー自身が、独自に配電業者を設立して、
日本全国に電力供給をすればよいのではないですか。

そもそも電力会社を、発電と送電とにわけておけばよかった話。
さすれば周波数変換問題は送電事業者間で解決でき、そのコストは
全国に薄められていた。　いまさらですが。　でも今後の進め方は分かった。

>>607
送電線沿いの住人を犠牲にするのか。
大都市民は、地方を犠牲にするくせに自分たちは停電をさせないようにしてんな。

燃料電池だろ。

720時間はつかえるような容量。

50/60Hz間の融通が１００万って無いも同然だろうが、なんでこうなった。
単なるお隣の電力会社とのお付き合いレベルな感じがして仕方ない。

ああ、もちろん後だし文句は分かっている。

お付き合いレベルだよ。
電力会社名が違うだけで消費電力だけで見れば
東京電力＞中部電力＋関西電力
東北、九州、中国などと比べると４倍以上の規模で、東京電力が２０％足りないというのはその他前電力全てが１０％足りないというのと同じ。
２人暮らしの家族の隣に８人家族がやってきて、１人分メシが足りない１／８足りないから貸してくれといわれても、それは我が家の半分、我が家が飢え死にする貸せるわけねーだろ。

西日本と周波数が同じなら乗り切れただろうけど、周波数が違うから、
真夏がいつも通りの消費電力なら乗り切れないのは確実

早く藻を普及させろよ
めんどくせえな

>>565
言いたいことが言えない。
そもそも負けを想定しない。

旧軍から何ら進歩ないな、壊滅も当然。

っていうか
西日本のわしらは関係ないから
こっちまで節電しろとか言うなよ
60ヘルツ地域のコンビニまで電気消してる
店のオヤジに「バカじゃね？」って聞いたら
無意味なのに東京の本部が消せって言ってくるんだと

まあ電気消さないと文句言うやつが出てくるからな

まだ「火力だと電気料金が上がる」とかの脅し工作があるのか．．．

原子力関係者は醜い。
放射能のような嘘を吐く。

>>616
贅沢は敵だ
うちてしやまん
ほしがりません勝間では

>>603
>いまから発注掛けてもパワー半導体は時間が掛かるだろう 

送電線や建屋整備してる間に、納入できるって

>それよりも目先の電力が欲しいな。 

送電線がないと、何も始まらない

bluerose_smell yoshimi
sedzirから@
3号炉がプルサーマルでプルトニウム・ウラン混合酸化物が燃料で、使用済み核燃料保管プールに保管されているのが6500本のMOX燃料という事、
シーベルトの単位が１時間の被爆量である事等報道すべき事を報道しないのは問題です。

>>616
これを期に消費電力減らしたいんだよ
電気代が月10万以上浮くから
省エネ、CO2削減にもなるし

>>616
電気代の経費節減の言い訳に利用

原子力の電気は安い。コストにはちゃんと事故の時のリスクも入ってる。
と原発推進派は言う。
しかし、今回の事故で現段階でさえ損害賠償額は1兆円超え。
東電では当然払いきれないから税金で国が肩代わりする。
この時点で東電は事実上破綻している。
災害で普通の発電所が1箇所つぶれても破綻する電力会社など無い。
原子力のコストは他に比べて比較にならないほど高い。

河田昌東「東京都で放射汚染を測定してきたグループが本日、雑草「はこべ」にセシウム137で900Bq/kg（野菜の基準の1.8倍）を検出したそうです。
首都圏も汚染範囲に入りました。」 #hibaku #genpatsu


kinono きのこ
HiroNicoKから
チェルノブイリの時は、370ベクレル超えたら輸入禁止だったのに、今回の原発事故以降、急遽2000ベクレルまでは安全と言っている。日本政府は基準値を上げ
るマジックで、被曝スクリーニング検査も基準値を８倍に、原発で作業する人の限界も2.5倍に、何も無かったかのように誤魔化してるのな。

お！？石炭火力はどうなってるんだほ？

>>624
事故どころか通常の廃棄物処理や廃炉の費用すら入ってねーよｗｗ
それと税金から支出される諸々の補助金もな
それと今回の事故で安全面でも手抜きしてコストダウンしていた事も判明

まともに考えたらこんなに高くつく電力もない
ただ電力会社とおこぼれに与る政治家役人が儲かるからやってるだけだ

電源開発、複合発電でCO2を分離回収する「物理吸収法」の石炭ガス化技術を開発へ
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20100621/104074/

>>624
東京電力の2010年3月期の営業利益は2500億円。
1兆円なんぞじゃちっとも応えない。

>>628
電源開発は水力と石炭を主力とする国策会社だった。
しかし、それだけでは行き詰まりJパワーと名を変え完全民営化し原子力にも手を出しはじめている。
ちなみに国策会社時代は政治家や役人の食い物にされ、発覚した不正事件をモデルにした「金環蝕」は有名。

５０Hzとか６０ｈｚとか、トランス構成するには低周波すぎる。
１００ｈｚくらいにまでしたほうが効率よくないかね。

１００Hzにすると変電トランスは小型化できるが送電ロスが大きくなる

あと、世界的に例がない１００Hzなんてガラパゴス周波数を採用すれば、
日本だけ１００Hz機器を使わないといけないから機器が高コストになる

ねーよ
IAEAは素人集団か

>>629
安定的な採算が見込める事業だからな。
一括支払ができないだけで、ロングスパンで見て支払能力がないわけないよな

八ッ場ダムは作られるだろうなあ。今の状況を考えるとｗ

http://www.enecho.meti.go.jp/genshi-az/poster09/award.html

いまこれを描いた（描かされた）子供たちが恐怖に震えてるとしたら・・・

インタビューズ （2011年03月17日）
福島原発事故
京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏電話インタビュー
http://www.videonews.com/interviews/001999/001761.php

電力などのインフラは
国が管理するべきだよね？
とくに原発なんかは国が管理するべきだね。

co2 25パーセント削減ってまだできるのか？

放っておいても電力需要半減するんじゃない
震災と原発事故のダブルパンチで

>>640
今でも不足しているのに、
夏で温度上昇したら大幅に足りなくなる。

「原発で温暖化は止められない」
http://actio.gr.jp/2007/11/19061359.html
>　私は１９６８年に大学に入学しました。エネルギー開発に人生を賭けようと思い、
>原子力の世界に踏み込んだのです。あれから間もなく40年が経とうとしています。
（中略）
>　７月に柏崎刈羽原発が地震で深刻なダメージを受け、原発の安全性は根本的に
>問い直されています。国や電力会社は日本の電力の30％を供給している原発が
>止まったら大変なことになると宣伝していますが、すべての原発が停止しても
>電力供給には何の問題もありません。
>　日本には火力発電所を含めて膨大な数の発電所があります。それらの年間を通しての
>稼働率（＝設備利用率）は５割にも満たない状態です。原発を全部停止して火力発電で
>代替したとしても、火力発電の稼働率は７割にしかなりません。
>　こうした事実に対して国や電力会社は、「電気は貯めておけないから、真夏の一番
>暑い時の電力消費ピークに対応するために原発は必要だ」と反論します。しかし過去の
>データを調べれば、火力発電と水力発電だけで十分に最大需要電力量を賄えることが
>分かります。

>>642
嘘をつくなよ
全原発止めたら絶対に電力が足りない

>>643
筋金入りの専門家が言ってるんだぜ。
ただ今回みたいな緊急の場合、原料の暢達に時間がかかるかもしれないけどな。

>>644
上の専門家とやらの意見も50/60Hzで融通がろくに出来ないのを無視して、
全国の火力で計算しているじゃん。
都合のいいところだけ切り取れば可能だろうけど現実は無理でしょ。

そもそもテレビに出ている「専門家」は、原発推進に都合の悪い点に触れるのを避けている。

国内の原発止めろっていうけどさ
隣の国のチャイナは市民の反対運動なんか弾圧するからどんどん造っていくよ
事故ったら風にのってすぐ日本に到着するよ

＞　経済産業省原子力安全・保安院は18日午後５時50分過ぎの記者会見で、
＞福島第１原子力発電所の事故に関連し、同様の巨大地震にあう可能性がある
＞静岡県の浜岡原子力発電所について「重要な課題として（緊急停止を）
＞考えなければならないのは確か」との見解を示した。
＞　理由について「耐震指針に基づいてつくられた福島原発がこれまで強く
＞意識されなかった津波で被害を受けた。事実の持つ意味を考えなければ
＞ならない」とした。〔日経ＱＵＩＣＫニュース〕

だいたい火力だろうが原子力だろうがなんだろうが点検無しに365日動かせるわけないだろ
フル稼働で電力足りるとかそれこそ机上の空論だ

>>649
それに関しては夏場の電力ピークに全部稼働してくれれば問題ないんじゃないの
メンテのタイミングが重ならないように調整するのは面倒だろうけど

>>646
推進は国策だから、反対してると国公立や補助金もらってる私学じゃエラくなれない
だから、学府には基本的に推進派しかいない
他の専門家って原子力関係の企業くらいにしかいないし、どうしようもない

利権フリーでバランスのいい知識と知恵があるのは、海外の大学とか学会くらいじゃね

>>649
火力も原発も、夏場のピークと定期点検ができるだけ重ならないようにしてるんだぜ

>>583
原子力はコスト安いってのが大嘘
原発停止後も永遠に燃料棒を冷やす冷却費用を計算に入れてないｗ

大震災の頻度より原発の事故の方が頻度が多い
原発の寿命が最低50年ぐらいなければ
本当に採算が取れるとはいえないんじゃないか

>>647
中国も原発推進の政策を見直すみたいだけど

家庭まで２００ボルト来てる電気を１００Vに変えるロスで原発１機分。
ウォシュレットに、原発１機分。

などなど、不必要な分を削っていけば、原発無くしても普通に足りる。

>>656
> 家庭まで２００ボルト来てる電気を１００Vに変えるロスで原発１機分。
> ウォシュレットに、原発１機分。
もうちょっとましなウソつけよw

意地でも風力には行きませんかそうですか

電力不足で風当たりが強く苦しんでいるパチンコ業界に朗報！
私が画期的なアイデアを提供いたしましょう

現在主流の自動玉打機は法律で禁止いたしまして昔の手打ち式もしくは
手動でクランクを回す方式にし発電機構を組み込むのです！
まさしく人間発電所です！
無職や生保の皆様でホール内のみならず街に電力を提供し社会へ貢献いたしましょう！

原発には必ず同じだけの火力発電が準備されています。
だから通常原発が一時停止しても停電にはなりません。
今回の地震で原発が止まりました。だから電力が足り
なくなりました。これおかしいでしょう？

なぜなのか分かりました。今回の地震と津波は想定外の
規模で火力発電所やおそらく送電網や変電所も同時に
被害を受けて電力が足りなくなっているんです。
原発が停まったから電気が足りないは嘘。
原発がすべて止まっただけであるなら電力は不足しません。

すみません、おおよそ炉心の耐熱温度はどれくらいでしょうか？

まずはパチンコ違法化でしょ
ていうか、そもそも違法な訳で…

>>660
東京電力の原発を除いた発電能力は約4700万kWで、
原発ないと夏場を越せないんですが？
東北が全力支援してやっと約6000万kWですが、そんなの無理だし。

欧米列強・中東「石油買え」

現実として余剰があるかどうかなんて問題じゃないんだよ
東電は、あくまで原発が使えなくなったから電力が足りない
原発がないと駄目という状態を作りたいだけ。

リーマンショックの年が5500万だったから、今年はもっと低いんじゃね
5000万あれば足りると思うが、他所から160万もらってもまだ少し足りないなぁ

パチンコ店は全てカジノ化すれば良くないか？
カードゲーム、ルレーットじゃ電気使わないし。

>>667
恥ずかしい・・・
ルーレットね

もっと広瀬隆を出せよテレビ

小学生の頃に広瀬隆の「東京に原発を！」を立ち読みしたわ
よく判らずに読んでたが、ヨード剤を配布云々のあたりで恐怖した

しかし本当に事故が起きて放射性降下物が東京に降ってるという現実
いつ首都圏でヨード剤配るんだよ

コストの問題じゃろ
火力を使うと東電の電気料は上がるじゃろな

別に６０Hzでもええやん。何か困る？　境界沿いの県（山梨や群馬、新潟あたり）に、
どっちがいいって聞いたら、６０Hｚ行くって言いそう。

>>671
原発が安いってまだ信じてんの？

>>4
無知はおまえだろｗｗｗ

だったら>>1の見解に対して実証的な反論しめせや！！この原発利権屋野郎が！！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

http://www.videonews.com/

インタビューズ
（2011年03月20日）
19日12:00〜（77分） 無料放送中>>>
予言されていた“原発震災”
広瀬隆氏インタビュー

色々手遅れ。早く他の原発もとめろ。政府もマスゴミも御用学者も
信用ならない。

前原の出番だ
蒸気機関車復活させようぜ

>>663,666
逆に言えば柏崎刈羽さえ全力運転していれば5500万達成で夏を乗り切れるわけだ。

>>671
原発事故が原因で電気料金や税金が上がる事に比べたら屁みたいなもんだろ

>>671
で、この原発事故が齎した膨大な放射能汚染コストはどうしてくれるんだ？あー？コラ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>663
>東京電力の原発を除いた発電能力は約4700万kWで、 
>原発ないと夏場を越せないんですが？ 

と、東電は主張するが、

>>1
>［ロンドン　１５日　ロイター］　東日本大震災に伴う原発事故を受けて、 
>国際エネルギー機関（ＩＥＡ）は１５日、日本は原子力発電の不足分を 
>補うだけの十分な石油火力発電による余剰能力を有している、との見解を 
>示した。 

いまさら東電の言うこと信じる馬鹿はいねーよ

IEAは合計なら帳尻があうというだけなんじゃないの。
60Hz/50Hz変換などで消し飛んだり、休眠中の火力発電に
カツ入れてもMAX生産できるかどうかはこれまた未知数
なんじゃないかと。

原発が安い？
最終処理するのにどれだけの金と手間がかかると思っているのだ？

これからやるべきはなるべく電気を使わないようにすることだ。
化石燃料にとりあえずしておいて電気料金を上げれば良い。
高ければ節電意識が高まる。

>>681
最悪直流送電で。

直流なんて送っても、
途中のトランスで届かないぞ。

http://www.ustream.tv/recorded/13373990

前半部分は暗くなりますが、見終わったあと明るい気持ちになれます。
こんなに晴れやかな気持ちになったのは、震災以来で初めてかもしれない。
ぜひ最後まで観てください。

>>680 「日本」の事であって「東電」の事ではない。 わかるか？

計画停電、放射能、燃料と資材の高騰、大量の避難民の流入・・。

このまま首都圏の混乱が続けば本当にヤバイ。

早く西日本へ本社機能や生産体制をシフトして、日本沈没を防ぐべきだな。

企業もチンタラ様子見て夏以降も続く電力不足と戦う必要もない。

例えば滋賀に首都圏の工場や大容量サーバを移転したらどうだ？

交通の要衝で大阪・名古屋近いし、津波来ないし、真水実質無限大だし、土地に余裕あるし。

首都圏の電力需要も減らせる。

gajinfootball football by gajin
speak_low_nがリツイート
オカシイね。日本のマスコミは。彼らは大学入試でカンニングをした学生の件ではとことん追い込んだ報道をした。彼の通っていた予備校にも押し掛けた。
東京電力についてはどうだ？社長宅に押し掛けたか？福島原発事故に対する彼の重大過ぎる責任、そしてこれまでの隠蔽工作の数々を厳しく追及したか？

電力が足りないと考えるのではなく、足りない分の人や産業を他へ移動させること

>>680
他の人もいってるがIEAは日本が50/60Hzで分かれているのを知らないで、
日本全体で足し算をしただけ。机上の空論だよ。

>>473
【電力】日本、原子力発電不足分補う石油火力発電の余剰ある=IEA［11/03/15］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1300233129/

電気は脅しの使える税金だからな。止めればいい。

伊勢化学工業 （4107）

【特色】『ヨウ素』で国内首位、併産物に『天然ガス』。２次電池向けコバルト、ニッケルなど金属化合物併営
【連結事業】ヨウ素・天然ガス77、金属化合物22、他1【海外】34

水道水汚染が確定の今、
国レベル、県レベル、個人レベルでの安定ヨウ化剤需要は必ず伸びる
国外でも今回の事故で安定ヨウ化剤需要が伸びているとのこと
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=38100

加えて、被災地では品薄が激しい電池の主要素材である
一酸化コバルト、水酸化コバルト、四三酸化コバルト等とその関連製品の供給メーカー

さらに
東電：ガスタービン発電所を新設　藤本副社長が方針
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110318k0000m020113000c.html
⇒原油より需給の逼迫（ひっぱく）しにくい『液化天然ガス』が燃料

これ以上の地震対策銘柄は無いのではなかろうか？

電気料金は税金より徴収確実で、ばらまいて景気回復に役立つ。
金かかっても、電気料金あげればいいんだよ！

東京電力の電力供給可能量をまともに信じない方がいいと思う。

需給調整契約に基づく供給制限をなぜやらないのかね？

いまさら化石燃料ってわらえるよな。
枯渇するんじゃないんですか？ｗ

短期的には火力しか選択肢はないと思う
長期的にどのエネルギーを伸ばしていくかはこれから

京都議定書が諸悪の根源
原発推進派を増長させる悪法

>>683
これを機に直流給電化じゃないの?
今時の家電は一度直流にしてからインバーター噛ましてるんだし

直流給電とかアホか・・・

>>701
エジソンをバカにするな！

直流の危険性を知らないやつ多すぎw

直流が危険なのはおいといても、
電圧変換がトランスだけでできるのは交流の利点

日本にはある。
東電にはない。
つまり、そういうこと。

60Hz地域に移せるものを移せば帳尻は合う。
50Hz地域にすべて残ったままでは不足は確実。

何にしろ、政府・東電はこの停電をなるべく早期に回復させるために最善を尽くすべき
発電所の建設には時間が掛かるんだから、まずは使える火力は全て使えるようにする
不足する分はまずは西から回してもらう手だてを取るべきで、変換施設を増強するよりは
一部の発電所から直接50の電気を東日本に送り込む送電経路を造る方が早いだろう

とにかくこの後百年は原発を日本に作ることはないから、早期に建設可能な発電所を作れ
最初にすべきは京都議定書からの離脱。何のコストもかからんだろ　ただ宣言するだけ

西から西からって簡単に言うけど夏場の需要期は何処の電力会社もそんなによゆがある訳じゃないぞ！

いや、九州電力はもう足らないって言い始めている。

九州は整備点検中の奴をしばらく動かさないみたいだから
よそに送る余裕がないどころか足りないみたいだね。

>>706
とりあえず、静岡県と山梨県と群馬県と新潟、おまけに神奈川を60Hz地域にあげる。受け取ってぇ

あげとくか

今回の震災で、燃える物が多く処分に困るのだから火力発電しようよ。
基本的に燃えない物は、ほとんど無い。CO2と処理場の能力（機能）次第なので、
選別が必要なら選別要因を被災地にて雇用して、復興に必要な骨材（石、土）を
採取した場所を、処分場にすればよいし、東北の際に使用した処分場も空きがある。
ごみ処分場（火力）で温水プールをするぐらいなら発電しようよ。
廃材の鉄等の有価物は、被災地の廃材からも獲れるよ。瓦礫もリサイクルできる。
元コンクリートだから、骨材も入ってる。建設系の方なら解ると思う。
民間、個人からの意見も取り入れて下さい。
瓦礫撤去→国負担・・・砕いて骨材（原材料）にすれば手間賃ですよ。
頑張れ日本、考えろ日本、あほじゃないか日本

今回の事故で電力会社が免責されなければ火力に火は入れない
なんせ被災しているからな、点検整備に4〜5年はかかるんじゃ

対案出せ、対案出せ、とよく言われるけど
十分対案は出てるよね
原発なんて要らない

>>686
なにこのトンキン原人　東電ぼ事だ

工場などの民間の自家発電能力の総量は１８００万キロワット

>>715
原発必要って言ってる奴の意見を見ると、
まるで日本の電力は原発が１００％担ってるような書き方。

もうあきれてしまうな。

旧来型の原発はもう作れないから、高温ガス炉と太陽光の組み合わせで行くしかない。
太陽光は日本企業への公共事業として役立つし。

>>42
おい、日本に不幸中の最大の幸いができるかもしれんぞ!!!??

京都議定書の、非常事態宣言を理由に、条約の不履行を申し出るんだ！！！！！

日本大復活！！！！！

中国の大気圏内核実験による日本人の成人男子集団の放射性セシウムの体内放射能は
チェルノブイリ事故の１０倍
https://soar-ir.shinshu-u.ac.jp/dspace/bitstream/10091/10940/1/Engineering45-01.pdf

中国の大気圏内核実験による放射能調査を実施した結果、高空浮遊じん、雨水ちり、
地表浮遊じん、牛乳中の１３1Iの調査に影響が現われ強放射能粒子も観測され、
数県において限出限界以上の数値が検出された
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/ugoki/geppou/V21/N11/197622V21N11.html

中国核実験によって日本は1960年〜1970年代の長期にわたって被曝し続けた
青森では1963年に最大でセシウム137が２０００Bp/m2以上観測された
http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html

なんか反原発の勢いを殺ぐために火力の増強遅らせそうな気がする。

>>718
「原発やめて火力発電所で穴埋めしたら高度成長期のような猛烈な公害が復活！」みたいな主張も見かける
日本は現時点でも大部分を火力で発電してるっつーの(2008年時点で全発電量の70％が火力)

夏の甲子園を秋にすればいい

>>1
これテレビで触れた所ゼロ？

原発の停止をした西ドイツは
失業率も下がって景気がいいんだよね

なぜかコスト高の自然エネルギーのほうが
景気にはいいんだよ

日本じゃひたすら隠されてるけど

そりゃあ
食事中にタバコ吸われる様な
不快な思いを神様や精霊たちが感じているからさ・・

原発継続しようとすると
またどっかに天罰くだるんじゃね？

age

「ドイツは脱原発とか言いながらフランスの原発で作られた電気を買っている！愚かなり！」

というような話を今まで原発推進派から何度も何度も聞かされてきたが……
さっき調べたら、実際にはヨーロッパでは必要に応じて相互に電力を融通し合ってるだけで、
しかもドイツはフランスに対して大幅に輸出超過だってよ
ttp://rwecom.online-report.eu/factbook/en/marketdata/electricity/grid/germanyimportandexportofelectricity.html

考えてみると大陸国の電力売買だと発電所が大規模になる原子力は不利なわけだ。
送電ロス嫌って近くの電力会社から買うから。
でも次世代超小型原発になったらデメリットもなくなるような気もするし、まあ俺にはわからん。

神奈川県の川崎にある武蔵工大の原子炉はたった一〇〇キロワットの研究炉ですが、
これも放射能漏れを起こして止まっています。机上の計算では、修理に二〇億円、
廃炉にするには六〇億円もかかるそうですが、大学の年間予算に相当するお金をかけても
廃炉にはできないのです。まず停止して放射能がなくなるまで管理するしかないのです。
　それが一〇〇万キロワットというような大きな原発ですと、本当にどうしようもありません。

http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html#page15

>>729
なんか数値おかしくない？

原発の事故があまりにもひんぱんに起き出したころに、運転管理専門官を各原発に置くことが閣議で決まりました。
原発の新設や定検（定期検査）のあとの運転の許可を出す役人です。私もその役人が素人だとは知っていましたが、
ここまでひどいとは知らなかったです。
というのは、水戸で講演をしていた時、会場から「実は恥ずかしいんですが、
まるっきり素人です」と、科技庁（科学技術庁）の者だとはっきり名乗って発言した人がいました。
その人は「自分たちの職場の職員は、被曝するから絶対に現場に出さなかった。折から行政改革で農水省の役人が
余っているというので、昨日まで養蚕の指導をしていた人やハマチ養殖の指導をしていた人を、
次の日には専門検査官として赴任させた。そういう何にも知らない人が原発の専門検査官として運転許可を出した。
美浜原発にいた専門官は三か月前までは、お米の検査をしていた人だった」と、
その人たちの実名を挙げて話してくれました。このようにまったくの素人が出す原発の運転許可を信用できますか。
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html#page15

>>725
原子力発電が無ければ停電すると脅す為の
見せしめ停電が出来なくなるからだよ

原発をやめたドイツは、原発大国のフランスから電力を買った。

南鳥島に原発造って送電すりゃいいんじゃね？

>>714
一方、鉄鋼大手は東北地方の自社所有火力発電所から電力会社への電力供給を申し出た

>737
お前は馬鹿だから知らんのだろうが
製鉄所ってのは普段から自家発電や売電やってるんだよ。
高炉から一酸化炭素など可燃ガスが出るから。

最近の発電所は「石炭」だよ。

>>723
CO2排出で莫大な金が海外に取られるだろ

>>740
排気からのCO2回収システムが、今すぐ持って来い、なシステムで4000円/t、
実験室で成功実用化もうすぐなシステムで2000円/t(ちょっと前の日経に記事出てたから知ってる人多いと思うけど)
日本CO2排出量12億tの25%回収すると上のシステムだと1兆2千億円/年
下が実用化すれば6000億/年
あと、CO2ハイドレート化のコストがもうちょっとかかる、そこ知らないゴメン
安くはないけど、年一人一万でお釣りが来るなら本気で考えていいんじゃないの?
製鉄屋さんは死活問題だから本気で取り組んでる
発電屋は全く儲からないから全く取り組んでない

っていうか二酸化炭素は温暖化に関係ないのが定説

っていうか温暖化事態が嘘ｗ

つまり糞京都議定書から離脱する千載一遇のチャンスですな

この機会を逃すようなことがあれば、クーデターを支持する

>>597
いやGTOじゃ駄目なんだよ
サイリスタバルブとか光サイリスタでググって

>>742
詐欺だと思うなら早く止めなよ
CO2の濃度上昇による地球温暖化は起きないって証明してみせなきゃ削減義務は無くならないよ

とりあえず東海道新幹線を全部中部電力からの送電に切り替えても焼け石に水か。
はるばる静岡から東京まで、新幹線だけのために送電線引くのもコスト合わないだろうし。

>>30

へーきでウソをつく

>>157

ほぉ〜　じゃなんで　ドイツは原油輸入してるんだ？

早々と千葉県の港では、プルトニウムやヨードの放射能に汚染されたサカナの水揚げがある

食べれば、体内被曝する、数年後か、数ヵ月後か、数日後か、

江戸前のにぎり寿司のコハダやアナゴ、ウニ、

>>318

火力発電＝石油とする程度の知識しかないなら
ここに書くな

>>726
人手がかかるから
雇用も生むんだろうな

>363
政治的な視点で高いなら
買収されてる原発政治家をさらに高い額で買収して火力に傾くようにするために10倍金が必要なんじゃね？

>>744
>いやGTOじゃ駄目なんだよ 

図1の回路は、方形波だとはいえ、周波数変換する回路なのに、駄目も何も、、、

>サイリスタバルブとか光サイリスタでググって 

パワー半導体の中身が複数の素子からなるのなんて、今時常識

50Hzか60Hzに統一とかを産業用の電力で簡単に実現できるのでしょうか。

費用とか時間とかどのくらいかかるのでしょうか？

>>754
>50Hzか60Hzに統一とかを産業用の電力で簡単に実現できるのでしょうか。 

工場の機器もともかく、変電所とか柱上トランスとか、ぜんぶとっかえないといけない

>754
>755
国家百年の計。
百年かかっても周波数の統一をしなければいけない。

民主党のマニフェストにかけるか？？

>>754
もうじき50Hz地域が壊滅状態になって意外に簡単にできるかもしれない。

>>756
やるなら、一気に

100年もかけてたら、絶対無理

覚醒剤密売と並ぶ、違法換金産業パチンコは415万キロワットで、43万世帯分だ、という。

ホールで使用する電力の半分が空調で、遊技台が30％前後で、照明が10％前後で、残り10％が設備機器。

＞755

回答ありがとうございます。

大変だということがわかりました。

こんなに大変なら、可能な限り最小限の投資ですむようにできないかと考えます。

西日本の発電所、変電所、送電線の一部について50/60Hzの切り替えが簡単にできるように改造し、必要な送電線を設けたほうが安くなるような気がしますが、いかがでしょうか。

送るのにも限界がある。整備中の原発を抱える九州電力では、
原発を再開できないと、九州内でさえ足りない可能性もある。

早い話、真夏の昼間、どこだってほとんど余裕はない。

発電機の　お勉強です
５０サイクル型発電機の　回転子は　一秒間に　５０回　回転
します（ようするに　回転子１回転により　固定子に　＋−が
　振り切ります　この　電気を　取り出したのが電力です）
６０サイクルは　毎秒　６０回　＋−の電気を固定子に
はきだします
生まれが　６０サイクル
生まれが　５０　サイクル
混ぜ合わせは　できません

>>761
>早い話、真夏の昼間、どこだってほとんど余裕はない。 

ばーか

>>1
>日本は原子力発電の不足分を 
>補うだけの十分な石油火力発電による余剰能力を有している、との見解を 
>示した。

という指摘をごまかすために、「西日本では余ってるけど周波数が違うので東日本は足り
ない」という苦しい言い訳が始まって、 周波数変換の話に至ってるわけだ

実際問題、北海道から九州に電気を送ろうとしても送電線の抵抗がデカすぎるから送電効率は非常に悪い。
周波数統一しても無駄だよ。

大体一割は送電ロスって言うな。
電気自動車の効率の話で、さんざんやった。

>>50Hzか60Hz

中とって55Hzでどうだｗ

ちなみに>>1の見解は概ね正しい。
今すぐやるのは流石に無理が有るが、火力発電所を後２０〜３０％増やせばまあ、なんとかなる。
その後何十年かは石油類が枯渇するまではなんとかなるだろう。
それまでに新しい発電方法が開発されなかったら終わりだが、一つの選択肢としては有り。

電発、だったけか、今は半導体（サイリスタ）で直接周波数変換するが、
昔は60Hz用同期原動機で、50Hz用発電機を回すなどして
周波数変換していた。

原子力ってコストがいいんだ？　へー、知らなかったよ。
2兆円以上つぎ込んだ高速増殖炉もんじゅはどれだけ発電実績があるの？
石油火力発電2兆円分の何割増しの発電量？

東電はどこまでも嘘で塗り固める会社やな

>>767
バカじゃねーの？新規の石油火力発電所は建設禁止されてんだよ
作るならLNGか石炭しかない

最近、反原発派がこれ見よがしに宣伝してくるから、
だんだんウザくなってきた

>>771
原則としてベース電源に使用するのはダメってだけで、完全禁止ではなくなった
http://www.paj.gr.jp/from_chairman/data/20030618_1.pdf
今は原則が適用される状態ではないでしょ?

>>731
川崎に原子炉があるのかよ

米欧は安価な「天然ガス発電」に切り替える
「原発バブル」が崩壊へ

二〇一〇年秋から一一年初めにかけて世界の原子力関係者に立て続けに衝撃が走った。
最初のインパクトは米国で約三十年ぶりの再開となるはずだった原発新設計画が凍結されたこと。
二番目は米国エネルギー省エネルギー情報局（ＥＩＡ）が「長期エネルギー需給見通し」の中で示した、原発ニーズの悲劇的な予測だった。
引き金を引いたのは、本誌で幾度となく指摘してきた天然ガス価格の劇的な下落だ。火力発電のコスト競争力が一気に高まったことで
初期投資の重い原発の優位性が失われてしまった。この急展開に、一九七九年のスリー・マイル島事故後の長い冬の時代に耐えてきた
原子炉メーカーだけでなく、「原子カルネサンス」の掛け声に乗って皮算用をそれぞれ弾いていた大学の研究者やゼネコンなども顔面蒼白となっている。
官民挙げた「日の丸原発」の輸出拡大に依然躍起の日本だが、原発バブルの崩壊は急速に進んでいる。

>>774
渋谷にもあるぞ

>>20 少しは状況を考えろ

とりあえず東日本の各家庭にソーラーパネルをばら撒くしかない
工場などは深夜に稼動させよう

欧米のアホ投資家が原油価格吊り上げといて「石油火力発電があるだろう」ｗ

大事なのは　京都議定書　破棄大事なのは　京都議定書　破棄
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>>772
どさくさ紛れの原発推進はかっこ悪いよ

でも、この流れだと天然ガスが暴騰するよな
どうすっぺ

>>776
エッグマン？

中部電力は安泰だが、関西電力は原発に頼りすぎ。

ただ、注目されるのは、「死角のないように複数の監視カメラが設置されていて、「見られる場所は、守秘義務上言えないが、
数箇所で同時に見る事ができ」る、とあるわけだ。もちろん録画もされてるらしい。ところが、東電は監視カメラの映像を公開しない。
なので、上記の書込みをした人物は、

東電は、録画されたVTRデータを隠蔽している。
公開すべき

と言いながら、

とんでもないシーンが録画されているんで・・・・無理かなぁ・・・

とあるわけだ。で、おいらのサイトにあった書込み。

地元の掲示板で、助けられなかったという東京電力社員の書き込みがありました。では、何故公式発表しない？
投稿 小久保 | 2011/03/30 18:26

日付からして、今回、行方不明になっていた二人が「発見」される前ですね。こうやって「材料」を並べてみると、朧気ながら
その時、４号機で何が起きたか？というのが見えてくるわけです。まず、地震が起きて、休止中で点検工事をやって
いた４号機では停電が起きて真っ暗になる。なんらかの理由で原子炉建屋とタービン建屋のハッチが閉ざされ、
工事をしていた人が閉じ込められるが、中央操作室の誰かがハッチを開放してくれたので「出られた人もいる」と
いう事ですね。ところが、タービン建屋のハッチが開かなかったのか、そこに閉じ込められて出られなかった職員が
いた。それが「助けられなかった」という話になり、「必死で、開けてくれと懇願するシーンやインターホーンごしの会
話のやりとり」が収録されているのでビデオが公開できない、という話になってくるのかも知れない。

まぁ、おいら幽霊は信じないので、幽霊が居酒屋で飲んでいたという説には与しないんだが、陰謀論で考えるより
は、地震直後の混乱の中で見殺しにされた人がいた、というだけのような気もするんだが、全ては東電が隠蔽して
いるビデオの中にあるわけで、まぁ、政府筋にもあげられてないと思うんだが、とりあえずモナ剛志、東電行ってビデオ回収して来い！

>>775
必死だなアンチはwww
長時間かけて書いたんだろうけど、こんなもの少しの知識があれば嘘だとすぐバレる

http://www.ustream.tv/recorded/13698502

この動画で、これから私達は何に気をつければ放射能物質の被曝から
健康を守れるかよく分かる

誤字は発言の信頼性を著しく下げる。

無理だよ。
どんだけ経常収支悪化すると思ってんだ。

千葉、茨城、福島の太平洋沿岸の火力発電所も壊滅してまんがな。

数字だけ見てもしょうがないとしか。

日本は二酸化炭素削減の技術を持っています

原発推進派の涙が見える

そんなスレだなｗ

これやるとシーオーツーガーとうるさいのがいるので控えてたんだろ？

＞＞１
これは昔から言われてたこと。原発利権のために火力発電所の稼働率を意図的に下げてきた
ことが周知の事実。

狂と議定書を推進したのが原発推進派というのが非常に興味ぶかい。
散々悪事をしてきた結果、報いを受けた。石原の言うことは間違いじゃないな。神の裁き。

>>794
原子力で作るベース電力の上に、ピーク時は揚水発電や火力発電を使ってただけなんだけど

日本の全発電量の22.5％(平成20年度、日本統計年鑑より)でしかない原子力が何だって？
ちなみに火力は全発電量の70％を占める

原発廃止を言うと
「おまえのパソコンも電気で動いてるんだが？」とかいって鮮やかに
反論してる気になってる馬鹿をなんとかしてくれ。

>>798
水道水に、頼んでもないのに勝手にミネラルウォーターを混ぜて
「その水１０００円ね」とボッタクるヤクザと
まったく同じ理屈なんだよな。
こっちはそんな水（電気）、頼んでないってのになあ。

朝、実況で、最後に受けた反論が
「火力発電なんか、いつでもオイルショックで不安定になる、危険きわまりない」
というものだった。

「ほうほう、今回の危機がオイルショック以下でおさまったら聞いてやるわ」
といおうと思ったらスレが終わってしもた。

>>798
原発止めたら江戸時代に戻るとか言ってるのもいるぜｗｗｗ

>>801


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「原発に反対のやつは電気使うな！と言い出したヤツ」への簡単な反論↓

(p)http://www.youtube.com/watch?v=yVbRyLyT_I0#t=1h5m

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