【繊維】帝人が軽量骨格のコンセプト車披露　炭素繊維の新技術開発［11/03/10］

帝人は９日、軽量の車体骨格を量産できる技術の開発に成功したと発表した。
軽量化により車体の効率化、省エネ化を図れるとしている。
軽量骨格で組み立てた電気自動車のコンセプトカーも披露した。

帝人によると、新技術では炭素繊維複合材料（ＣＦＲＰ）を１分以内に
成形することが可能になる。
「この量産技術が確立したことにより、従来のＣＦＲＰでは成し得なかった
量産型自動車への採用の可能性を大きく前進させる」としている。

コンセプトカーの車体骨格重量は４７キロと、
金属を使った従来の車体骨格構造に比べて約５分の１の軽量化を実現した。

従来のＣＦＲＰ技術では車１台分の骨格の形成に５分以上かかり、量産には
不向きだった。
これに対して新技術では１分以内に形成できるため、量産が可能になるという。

帝人は量産車などの構造材だけでなく、工作機器やロボットなどにも
ＣＦＲＰの採用を目指す。

ソースは
http://www.cnn.co.jp/business/30002083.html
画像は
http://www.cnn.co.jp/images/cnn/2011/03/10/10/36/11/t1larg.carbon.car.jpg
帝人　http://www.teijin.co.jp/　←現在“Forbidden”となっています。
株価　http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?nik_code=00000345

日刊工業新聞から同じニュース
帝人、ＣＦＲＰを１分で成形する量産技術確立？量産車向け提案
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820110310cbap.html
帝人は９日、熱可塑性樹脂を用いて炭素繊維強化プラスチック（ＣＦＲＰ）を
１分以内で成形する量産技術を確立したと発表した。
成形時間短縮で、従来の高級車向けだけでなく、量産車での採用拡大を期待する。

東レも熱硬化性樹脂を用いて、従来３０分要していたＣＦＲＰの成形時間を
約５分にまで短縮化している。

需要拡大が見込まれる量産車向けに、今後各社の競争は一層厳しさを増すと見られる。
帝人はこれまで熱硬化性樹脂を用いており、成形時間に５分程度かかっていた。
新技術は炭素繊維に熱可塑性樹脂を含浸させた中間材料をプレス成形するもので、
成形時間１分以内という。

今後は自動車メーカーなどとも協力し、２年以内の量産開始、４？５年程度で
実際に自動車への搭載を目指す。

画像は
http://www.nikkan.co.jp/news/photograph/images/nkx20110310.jpg

ミスタースポック？

フレームを作ったのはどうでもよくてポイントは１分以内の方か

カトリーヌちゃんのCMはもうやらないの？

1台5分でも時間がかかりすぎなのか

Forbidden

ﾌｧｰﾏで稼いだ利益を持っていきやがって…

で
捨てるときどうすんの？

燃えたりはせんの？

お父ちゃんのおかげやでぇ〜

ランボルギーニもカーボンでフレーム作るよね

カーボンって破損した時にバラバラになった繊維が刺さったりしないの？

クルマという形のコンセプトは変わらんのね

フレームだけで２００kg近く軽くなるのか。
燃費はどれぐらいになるんだろ。

せめて20秒切れば量産に持ち込めるから熱可塑じゃなくて紫外線硬化にできないかな

カーボン調のドアノブ

テレビで見た。なかなかすごい。

そのうち車を背負ってシベリアを踏破するような偉業が成し遂げられるに違いないｗ

５分の１!SUGEEEEE

炭素だから燃えやすいとかやっぱり思われるよね。
複合材料化するとかで耐熱性はかなりあがってるよ。

人にぶつかると車の方が吹っ飛ぶのか？

修理するときとかどうするの？

ただのホワイトボディじゃないですかー

> 熱可塑性樹脂を用いて

(´-`).｡ｏＯ（レジンが熱硬化性じゃないんだね…）

ぶつけたら「修理するより買い換えた方が安いですよ」と言われる。

>>20
生産速度と価格の問題か。
200kg軽くなるのは魅力的だから
10年後は鉄フレームの乗用車なくなるかもね

そらそうだ　だって凹むどころかぼっきり折れるような感じだろ

>>15
フレームの工程だけ3つ並行すればいいんじゃないの？

横風に吹かれて飛びそうだな

問題は値段だろ
価格が大して下がらないなら大したインパクトがない

カーボンボディにモーターと電池かあ。
プラモデルみたいだな。

修理、再生、劣化管理。。
トータルではやっぱり鉄だな

板金屋はどうするの？

現実の量産車はね
スバルはアルミ蓋物をコストダウンで止めて、
あのBMW新型５シリーズさえアルミ蓋物を鉄蓋物に戻してしまったとさ。

カーボンボディは、レクサス販社管理じゃないと、
使えないだろな。

どっちかってと、雷が心配。

軽い接触事故
↓
弾力性と復元性で見た目問題なし
「おお、さすがカーボンだ」
↓
高速道路に乗る
↓
突然ボディが真っ二つ

オリジナルデザインの車を作りやすくなるのかな
プラモデルのような感じで

これ今構想中とかの2人乗ＥＶにぴったり
ってか原付マイクロカーでもいける
軽のＥＶもいいな

この技術は他の国が喉から手が出るほど欲しい技術じゃないのか
韓国や中国が狙ってるから機密漏えいには気をつけろよ

スズキは帝人と独占契約しろ

だけじゃないてーじん

ハヤブサかZZRのエンジン乗せたら面白そう

こういうのって、衝突したときの安全性ってどうなの？

>>26
飛行機は燃費が格段にあがるから既にCFRPはかなりの割合使われてるよ。
ただ自動車のような小型のものに使うことには、価格面での問題があるよね。

炭素繊維とか、東レだかどこだか、韓国に工場作るという話なかった？
これから来るぞ、という段階になると、韓国に流れるのかな？

これっぽいの作ってやたら燃費良かったら世界中で売れるな
ttp://www.designboom.com/weblog/cat/8/view/11255/cornelius-comanns-bufalino.html

ないない

>>1
これが、コンセプトカー？
なんだか、ボディを外したミニ四駆のような無骨さだな。

案の定、今日の帝人株価を寄り付きで高値つかみした人がいっぱいいる。朝から下がってますがな。

一方ロシアでは木を使った

ぶっちゃけ将来の戦闘機用素材だな
ゼロ戦の再来

パイロットは無線か無人だけど

>>46
車体が全部幌って接触したら運転手死ぬぞ
でも良く考えたら　幌付オートバイってそんな存在か

>>50
中国が技術導入して沖縄人を抑留して、木材と交換にシベリアへ派遣（ｗ
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東レも熱硬化性樹脂を用いて、従来３０分要していたＣＦＲＰの成形時間を
約５分にまで短縮化している。

需要拡大が見込まれる量産車向けに、今後各社の競争は一層厳しさを増すと見られる。
帝人はこれまで熱硬化性樹脂を用いており、成形時間に５分程度かかっていた。
新技術は炭素繊維に熱可塑性樹脂を含浸させた中間材料をプレス成形するもので、
成形時間１分以内という。
--------------
で？　５分なのか１分なのか　はっきりしろ！！！

東レ＝5分
帝人＝1分だというのか？

ペリカで購入できますか？

こういうのは廃棄する時、どのくらい環境負荷がかかるのかね。

帝人がEVつくればいいじゃん

凄い！革命的な技術ですね
少しでも量産しながらコストダウンして
日本の自動車業界の軽量化技術の本命にしてほしい

高級スポーツカーでなくともカーボン製の車に乗れる
時代になるといいな

日本車企業がパワートレイン以外のアドバンテージをガンガン失っていってるように見えるがはてさて

５年後
リッター50キロも夢じゃないな

炭素繊維は国内で自給出来るな

>>48
フレームを見せるための車なんだから仕方あるまい

>>60
焼くのに莫大なエネルギーが

で、実際鉄鋼並に安くなんの？

>>62
高炉と鉄の輸送にかかるエネルギーはなくなるけどね

テレビ見てたけどこれに惹かれても死にそうに無かった

事故った時はゴムマリのようにふっとびそうだな

ガソリン車でも劇的に燃費が改善されるってことだよね

電気自動車になるといろんな企業が車作るようになんのかな
タミヤの車なら欲しい

現在アルファのカーボン製スポーツカーが2000万

この技術なら2L クラス、車重850kgで300万の
軽量スポーツカーができるかも

>>68
1/1スコーチャー?

ボディが大幅軽量化すると、モーターはレアアースのネオジムを使わないで
安いフェライト磁石でネオジムモーターよりちょっと弱いぐらいまで出力を
出せる新技術のモーターで十分となる。

素朴な疑問なんだけど、車って軽いほど乗り心地悪くなるんじゃないの？

必ずしも重ければ乗り心地がいいというわけでも無いけどね

日本車が全面的に採用したら敵なしだが
この技術は輸出禁止にすべきだな

誘導モーター使えば磁石いらない

この技術で実用的なEVかハイブリットのHB作れば、衝撃的だろ！！
鉄製のクルマが過去のモノになるよ
いいエンジン積んだスポーツグレード作って、WRCに参戦したら、速さも耐久性もエライことになる

チョロＱみたいだな「

>>71,75磁石は鉄でネオジムより強いのがいけるめどがついてるぞ。中国いらね

これは様々な要因に耐えうる必要強度を模索したら鉄と同じ重さになりました。となりそう。

軽すぎてコーナー曲がるとき
遠心力で吹っ飛びそう

>>80
軽くなったぶん電池を多めにいれときました

>>80
重い方が吹っ飛びやすいんだが

車両重量５００キロぐらいで軽NAの５ＭＴ１００万円で出してくれ

トヨタはこれを使って売れば売るほど赤字になる低価格で売り出して欲しい
トヨタならできる！
かな？

>>72
ばね下重量をボデー以上に軽量化できれば、悪化は抑えられる。

軽自動車がカーボンモノコックになったりするのかこの技術を使えば、すごいね

コストはどれくらい下げれるんだろうか。
商用目的の素材はやはり値段が重要になってくるから。

>>87
ママチャリやバイクとか、大量生産できる物ならかなり安くできそうだな

郵便配達用の車とかにもいいかも

高張力鋼板にカーボンをサンドしたような複合材なら
コストも含め安くなるかな
フルカーボンは現実的に難しくとも
現在の車を150kg軽くできれば
ハイブリットに次いだ商品になるね

>>89
リサイクルがめんどいのは嫌われるよ。フルカーボンでいこうぜ

衝突安全の確保から年々肥大化・重量増大を強いられ、小排気量エンジンの負担が限界に来ていた軽自動車、
車体総重量に響くバッテリーの重さがネックになっていた、ハイブリッド車と電気自動車、
元々剛性面のハンディから車体が重めにならざるを得ない上に、これまた衝突安全の兼ね合いで、車体肥大化が存続を危うくしていた軽量級オープンスポーツ、

この新技術が一大福音となる車種は数多くあるから、是非とも開発陣には頑張って欲しい。

エコポイントみたいに国も参加して
カーボン何％使用による軽量化達成率って言うのかな
厳しいけれど量産によるコストダウンを促してほしい

車体にはカーボンを使い
排気ガスはカーボンオフになればいいね

リッターカーでも軽のエンジンで済みそうだな
軽なら360ccくらいで済みそう
屋根付きバイクでも50ｃｃで充分なくらい？

コストの問題をクリアしても廃車の処理コストの問題が残るなぁ。
今までの鉄やアルミみたいに溶かして再利用出来ないし。

>>84
トヨタはすでにＣＦＲＰを用いたカーボンボデーの量産技術を自前で開発し、
ＬＦＡで、量産化をを実現している。車体前部にアルミ素材を残しているが
大半をＣＦＲＰ化することに成功している。

http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20091125/102684/?ST=print

リサイクル料金が上がれば国交省の役人はウハウハ
そもそも新車購入と廃車に平均10年以上のタイムラグがあり
このプールが1兆円、これは年金と同じで法律作りさえすれば使いたい放題
しかもリサイクル券を使わず廃棄・抹消されたり、返金請求のない輸出中古車も馬鹿にならず
これはまったくのもうけ

リサイクル料金が上がるってのは年金掛け金が上がるのと一緒

関係ないけど、自転車はカーボンよりクロモリの方が良いって
言う人もいるけどね。

カーボンモノコックってスチールをスポット溶接する従来のボディより
劣化が少ないのかな？30万キロ走ってもキシミが無いとか

消耗品のエンジン、モーター、バッテリーなどをモジュール化して
ボディーだけは10年以上使うとか。
リサイクル料を上げてもモデルサイクルを長くして負担を少なくしないと
普及は厳しいね

>>43
一度目の衝突は大丈夫。
一回衝突したら廃棄。
衝突した物を使い続けて、もう一度ぶつかったら高い確率で全壊。2度目が無くてもぶつからなくてもある日突然ぽっきりの危険。

ロードバイクのカーボンフレームなんか転倒させて
運悪く石の角にぶつけたりしたら最悪オシャカだしな

>　従来のＣＦＲＰ技術では車１台分の骨格の形成に５分以上かかり、量産には
>　不向きだった。

何年も使うものだから、そのくらいの時間は大目に見ようよ。

>>96
中古輸出業やっている人知っているけどリサイクル預託金と自動車税と仕入消費税の還付がなければ赤字なくらいの商売だとよ

今繊維屋ってどこもボロボロだもんな
こういう新しい試みはどんどんやるべき

昨日WBS見てて原子家族フリントストーンだ〜思いっきり吹いたよ〜ｗ

Aピラーの太さが気になる・・・

>>101
＞何年も使うものだから、そのくらいの時間は大目に見ようよ。

いや、そういうことでなくて生産性が劣る分値段に跳ね返る、つまり高くなるということ。

ゴルフや自転車だととうの昔にカーボン使ってたが、車はやっぱり難しかったんかねー

とりあえず、カーボンルーフ辺りから始めてくれ。

>>95
衝突死亡事故のスレで言われてたけど、
LFAのはCFRPの板を金属ボルトで組み立てただけだよ。
一体成形じゃない。

落雷に弱い気がする

ソンビに襲われたとき、金属製よりも守りが弱そう

このほうがエコだよなあ。
フォーミュラカーのテクノロジーをはやく民生に持ってきてほしい

これは理想なんだけど、カーボンがいくら丈夫でも
カーボンとカーボンを接着する樹脂が劣化するから
心許ないんだよなぁ。

大気中の二酸化炭素を吸収してどんどん丈夫になるとか出来ないの？

飛行機の部品にも使われてるから、耐久性・耐候性は十分あるんでね？

落雷で搭乗者全員死亡のお知らせ

加重を受け持つ骨格部分をCFRP一体成形にして、
衝撃吸収可能な樹脂素材の外版をボルト留め。
外版は素材に色を付けて塗装なし。
ユーザーには組み立てキットで販売。

…なんてのがイイなぁ〜。

>>50
つモーガン

>>117
おもしろいな。
車検を突破できるレベルにもってくのは相当大変そうだけど。

＞外版は素材に色を付けて塗装なし。

これが環境にもコスト的にも最強かも、
そして外板にも内装材にも植物由来のプラスチックで行けるかも。

三菱自、木材原料の樹脂を用いた自動車部品を開発

　ttp://www.hattorijushi.co.jp/news/cat23/post_92.html

「木の皮」由来のプラスチック

　ttp://ariakeweb.blogspot.com/2011/01/blog-post_24.html

植物由来プラスチック　帝人　耐久性、石油系に匹敵

　ttp://www.hattorijushi.co.jp/news/cat23/post_92.html

技術は続く

これって鉄ならフレーム修正かければいけても、事故ったら全損決定になりそうだな

技術的に修理できても、下取査定価格以上の修理費はかけんだろ。
今でも廃車にする方が多いと思う。

車体が軽いと衝突時の衝撃が車自体が吹っ飛ぶ事で緩和されるから逆方向に頑丈になるんだよな。
あたった時の衝撃の緩和スピードも重さに比例するし。

>>110
CFRPに導電性を付与するなんて簡単なことです。

導電塗装でも問題ないですね。

ステルス自動車？

これで家作ったら安くなるとかないのかな

俺の車はすでにカーボン調パネルで完全武装だぜ

きっといつかは空も飛べるはず〜

ちなみに
F1のボディはカーボンでできています

まずはボンネットとかトランクとかに使われるようになるんじゃないかな。
フレーム部分にはすぐには採用されなさそう。

この高速成形技術の研究や各種FRPの研究している俺が何でも質問に答えるお！！

ん？記事を読むと５０キロ程度の重さで従来の五分の一とある。
これだと２００キロ軽くなったわけだから燃費がアホほどよくなると思うんだが。軽自動車なら３割くらい燃費上昇するん
じゃないか？

熱可塑性で大丈夫なんか。どんな樹脂なんだろ？

お前等カーボンのなま生地いくらすると思ってんのｗ
逆立ちしたって大衆車になんかならんよ
レジンだって高いしアルミの方が全然安いんだよ。

今のカーボンは高価ですよね
だからこそ、この量産技術によって
現在のコストを下げる可能性があれば
素晴らしい

炭素繊維が肺に入ったら石綿みたいになるとか聞いたんですが

炭素繊維って原材料なんだ？ｗ

先物に投資しようずｗ

原材料
二トリロアクリルと聞いた石油から作る。

人ずてなんで間違ってたらすまん。

>>136
軽くぐぐってみたけど炭素繊維で癌になるという記述は見つからなかった。
そのかわり皮膚についたりすると痒みが出る場合があると書かれてた。

>>133
最近はリサイクルや二次加工性の観点から熱可塑性樹脂が注目を浴びているよん
主にPP（ポリプロピレン）やPA（ナイロン）などが用いられますね

>>134
炭素繊維は高いですね
１キロ6000円ほどでしたか

>>136>>139
長繊維の状態で入っても大丈夫なのですが
グラインダーなどで切断した場合の粉塵は中皮腫になると言われていますね
医学的に実際はどうなのかわ知りませんｗ
炭素繊維に限らずガラス繊維も同様ですが作業の後は本当に痒くて
必ずお風呂に入らないといけません

>>137
石油から作るピッチ系の炭素繊維と高分子から作るパン系の炭素繊維が主です。
この車の場合は成形性などからおそらくパン系ではないかと思います。

>>140
生生地をエポキシじゃなくてナイロンとか
ポリで固めるのか、弱いんじゃないのかな
ポリエステルで固めるなんちゃってカーボンみたいだな。

>>140
そうなんだありがとう。
場所にもよるでしょうけどもしかすると鉄やアルミに比べて
自動車には使いづらいかもしれませんね。

なかなかいいね
http://www.asahicom.jp/business/update/0309/images/TKY201103090485.jpg
http://www.asahicom.jp/business/update/0309/images/TKY201103090483.jpg
http://www.asahicom.jp/business/update/0309/images/TKY201103090484.jpg
http://www.asahi.com/business/update/0309/TKY201103090477.html

台風で飛んでいきそうだね

現代あたりが飛んでくんぞ

>>141
実際に通常の熱硬化樹脂にくらべ弱いです。

飛行機やレースカーでよく利用させるカーボンプリプレグシートは
カーボン織物に半硬化したエポキシなどの熱硬化性樹脂を含浸させたもので
数時間の熱を加えて硬化させます

こういった熱硬化性樹脂のCFRPにくらべ熱可塑性樹脂のFRPは界面接着性（繊維と樹脂の界面強度）や樹脂そのものの強度が低く、物によっては強度が半分ぐらいしか無いことがあります。
また含浸（繊維に樹脂を染み込ませる）が悪いのも強度がさがる要因になっています
ナイロンの場合はPPにくらべて強度は下がりにくいのですが、溶融温度が高いので成形が面倒であったりします。

>>142
軽量化という観点からはたしかに比重が1.8と軽く、樹脂自体も1.8〜1の比重なので鉄やアルミに比べたら軽いのですが、FRPは異方性材料なので様々な使い方を考慮すると一般的な製品に使うのは微妙な気もします。
炭素繊維自体の疲労強度は他の材料に比べ高いのですが、樹脂が紫外線で劣化しますので、実際は何十年も使えるシロモノではない気がします。

>>146
樹脂自体も耐紫外線になってきてるし、十分な塗装・コーティングをすれば紫外線での劣化は無視できるレベルだが…。

強度がプリプレグしたのに劣るってとこには同意。それでも鋼鈑レベルの強度はクリアしてるのかもしれんよ。

>>147
そうですね
T700の炭素繊維の場合およそ5GPaの強度があります。（一般的な鋼材で400〜700MPa）
連続繊維熱硬化性樹脂CFRPの試験片であれば2GPaの強度
連続繊維熱可塑性樹脂CFRPは1GPa行けばいい感じでしょうか

一部クソ強い短繊維の熱可塑性樹脂CFRPがあったりしますが・・・

紫外線意外にも耐候性を持たすなどの課題がいろいろありますね

>>143
昔ポルシェのアルミボディーをこうやって2人で持ち上げてたな

早く実車で出してくれ

高速度道路で風速20の横風来たら吹っ飛びそうだな

>>131
チンチンの皮が被っています。勃起しても自分で剥かないと亀頭が完全には露出しません
手術で切るべきでしょうか？

紫外線による耐候性は塗料で解決できないかな

キャビンはカーボンフレームで
外装はスチールみたいに分ければ
低価格で量産できるかな

熱可塑性樹脂ってことはねつに弱そう
ガソリンエンジンを搭載したら溶けそうだから、電気自動車用か？

水にもプカプカ浮いて津波にも安心！
夢の技術やでぇ

横風で横転しそう。
ある程度重量がある方がいい。
台風が来ると運転できなくなる車なんか使えない。

鉄やアルミでなく白銅で作れば表面の微生物の繁殖を抑えていつも清潔だし問題無しでは？

ウレタンバンパーと同じでぶつかったらそれまでよ、でいいのだろうけど
問題はコストだろうねぇ

>>156
でもボディのモノコックの場合、いくら安価になっても交換するの面倒なんじゃない？
工程的なもんじゃなくて、登録の面で。