【鉄道】JR東日本、2階建て新幹線「Max」5年後全廃　老朽化進み［11/03/09］

ＪＲ東日本は世界唯一のオール２階建て新幹線「Ｍａｘ」（Ｅ１系、Ｅ４系）を段階的に廃止する方針を
固めた。
老朽化とともに最新鋭車両の導入に伴う勇退で、来年７月以降、上越新幹線のＥ１系から順次退役させ、
５年後をメドに全廃する計画だ。
９０年代半ばから上越、東北新幹線で人気を集めた花形車両が姿を消す。

Ｍａｘは「マルチ・アメニティー・エクスプレス」の頭文字で、乗り心地や内装など
さまざまな面（マルチ）で快適さ（アメニティー）を追求した高速鉄道（エクスプレス）。
中距離通勤・通学客の混雑緩和や繁忙期の着席サービス向上を目的に９４年７月、
１２両編成のＥ１系として上越新幹線に登場した。

１両当たり座席数は従来より約４０％増え、２階席は１列３＋３の６人掛けで座席を固定し、
車いす対応席や昇降装置、ベビーベッド、パウダールームも設けた。
１〜２階はらせん階段でつなぎ、２階席からの車窓風景が人気を集めた。
現在、６編成７２両が東京−新潟方面間を結んでいる。

Ｅ１系をベースに騒音対策に配慮した「ロングノーズ」のＥ４系は９７年１２月にデビュー。
８両編成を基本に分割や連結が可能なように設計した。８両を２本連結した１６両編成の定員は
１６３４人で世界最大。２６編成２０８両が東北を中心に運行している。

車両の取り換えは営業運転開始から１５年が一応の目安とされてきたが、メンテナンス技術の進歩で
寿命は１０年ほど延びている。
Ｅ１系は導入から１７年、Ｅ４系は１４年だが、一方で利用客から「２階の固定座席が不便」
「通路を広げてほしい」「車両の編成がばらばらでホームの乗車位置が分かりにくい」などと
改善を求める声も寄せられていた。

東日本管内の新幹線は大宮駅から東北、上越、長野の３方面に分かれ、輸送量や地形、気象条件が
異なる上、在来線と併用する山形や秋田のミニ新幹線を抱え、車両の系統や編成をそろえるのが
難しかった。
Ｍａｘ廃止に伴い、方面別に系統や編成を極力統一することで、ゆったりした車内空間や、
乗車位置の固定化などによる利用客に分かりやすい車両編成が可能と判断した。

東北は１３年度末までにＥ５系「はやぶさ」に置き換え、上越は将来的に雪や厳寒期に強いＥ２系に
統一する。
Ｍａｘ開発に携わったＪＲ東日本ＯＢは
「２階建ては民営化後の自由な発想から生まれたアイデア満載の車両だった。長い間、よく頑張った」
とねぎらった。

ソースは
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110309k0000e040071000c.html
画像は
http://mainichi.jp/select/wadai/news/images/20110309k0000e040035000p_size5.jpg
JR東日本　http://www.jreast.co.jp/
株価　http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=9020

３階建てが登場

東Max　涙目w

MaxよりSPEED

後継車両は今より座席間隔を広げ、ひざの上にもう一人乗せる

動力部を抜いてインドにでも売ったら？
老朽化って言っても８０km/hくらいなら余裕でしょ

９７年の奴を廃止とかどんだけ金余ってるんだよ
西日本との格差が半端ないな

狭いから嫌い

JR東日本だから中国に売り飛ばしそうだよな

パンチラ新幹線

自分にとっては東北旅行の象徴だった

Max狭くて乗り心地悪いし嫌われてるんだな

これで、軽井沢発着の制限がかなり軽減されるな。E2系で統一するなら
シーズンのたにがわは一部軽井沢発着でいいだろ。冬期は越後湯沢でいいから。

６人掛けって・・・家畜運搬車の新幹線版だったんだな

>１〜２階はらせん階段でつなぎ、２階席からの車窓風景が人気を集めた。

いや、むしろ一階席の方が人気。ホームからの眺め（ry

まー、MAX嫌いだったからな、いす狭くて。
なくなっておｋ

これでJRから全て車内の売店全廃だな。車販も駅弁も無駄だからさっさと廃止して、ホームにコンビニやマック置け

新幹線Maxに乗ってMAXの曲を聴きまくった過去の思い出。

２階の椅子が嫌で、乗る時は１階だったな。
コンクリートしか見えないけど

九州に無料譲渡してやれよ。

小泉京子が・・・・

山形新幹線、つばさ♪
二階建て新幹線Max♪

売り子のお姐さんには不評だったろうな
ワゴンが駄目だからちょっとずつ持って売りに来てたな
全部はもてないので品数が少なかった

二階の椅子がいつの間にかリクライニングになってなかったっけ？

しかし一階座席から見るミニスカートは最高。

1995年ぐらいから、16年ぐらいしか使っていないのに、
もう廃車なのか？
はやすぎじゃないの？
481系とか485系とか、
国鉄型の特急電車なんかいまでも使っているんでしょ?
40年以上使われているはず。

>>24
新幹線は速い分だけ1日当たりでは多く走ってるから寿命が短いんだよ。

下は景色が悪い
上はなんか居心地が悪い

無駄に作りすぎお。料金下げろよ。

>>24
国鉄時代の0系も実は100系登場以前から20年そこそこで廃車にしてた
同じ形の車両で置き換えたから当時の乗客は気づいてなかったけど

MAX程乗っていて不快な車両はないよなぁ
腰が痛くなって仕方がないし、遅いし

全廃になるのは喜ばしい限り

正直一度もパンチラなんて見えた試しがない！
パンチラ新幹線なんて言ってるやつ、本当か？

うそです

全席立ち席で良いから
山形とか秋田の短い新幹線にくっつけて東京ー大宮で新幹線運転しろよ

2階の6人がけ座席はハンパなく狭かったなあ

まあスキー人口の減少で不必要な人員輸送能力だもんな。

高崎とか宇都宮ら辺から東京への通勤需要も減ったし

えっ、昨日乗ったのに。

この新幹線何度か乗ったけど一階しか乗ったことないな
二階は狭いから指定席も一階から埋めてたのかな

上越新幹線にもっと古いのなかったっけ？
「とき」とかでがっかりしたのがある

>>22
E4はエレベーター付。

山形から東京に行くとき、つばさが混んでれば福島でMAXに乗り換えてた。
一階席は大体空いてるしね。

>>38
（・○・）　＜　呼んだ？

>>34
なるほどな、デフレ不景気の影響か
本当なら若者もスキーくらい行きたいとおもっているはずだけど
デフレには勝てないね。
日銀は日本のＦＲＢ
だてに、野口なんていうロックフェラーの工作員が札になってない。

８両とか、短くすればいいんじゃないの？

（-○-）

>>16
マック臭い車内なんて耐えられない

>>42
E4系は元から8両。

座席が狭い、通路が狭い。
グリーン車に乗るオイラにゃ関係ないｗ

インド辺りの輸出用として使うぐらいだろうか

どこをどう評価したら、あの座席設備が快適なんだ？
「掃除がしやすく、客を詰め込みやすい」という鉄道会社のメリットしかないだろ。

>>23
4〜6号車がリクライニングシート。
4号車は自由席でリクライニングシートだから、いつも早く埋まってたな。

マックスは１階席から上を見上げるのが楽しみだったのに

>>28
>20年そこそこで廃車にしてた

でもサ、電車の寿命って何なの
1960年代の丸の内線の車両が まだブエノスアイレス/アルゼンチンで バリバリの現役なんだろう
日本で20年+ブエノスで50年=70年前の車両ジャン

近くにいくと車両のでかさに驚いたっけ

運用次第で寿命も変わるだろう
出来ればの話だが在来線の通勤用に投入すれば

>>16
コンビニなら既にありますがな>ニューディズ

なんだかJR束日本の新幹線って、華がないな。

動力部を抜いて客車として他国に売ったらいいんじゃね？
欲しがる国あるでしょ

在来線185をどうにかしろ

金のない酉にやれよ。
2階席はゴロンとシートにしてな

>>58
うぜえキチガイ
500系はE1より後に登場してとっくにのぞみから退いて今は半分の8両に短縮されて残りは廃車済み。

葬式鉄が出るかな？
ふじぶさの葬式の時に新幹線ホームから狙ってた鉄を阻んだのがMAXだった気が

>>60
鉄壁のブロックw

>>19
博多〜新鳥栖と鹿児島中央〜川内の急勾配が登れない車両なんか要らんわ

>>51
都市近郊の通勤電車は特段の事情がなければ20〜30年ぐらい使用されるものが多い。
大手私鉄でも製造から40年を優に超える電車がバリバリ現役だったりすることもあるけどね

ただし、電車そのものの老朽化具合もさることながら運用環境にも左右される。
JRのようにたくさんの路線を抱えている場合は、花形の特急や儲かる路線に
新車をどんどん送り込んで、閑散路線は都落ちした車両の溜まり場になるのだが、
485系なんかは汎用性が買われて各地で生き残ってる一方で、
特定の線区向けに特殊な設計がされた車両だと他の路線で使いづらいので
転用されずに短命に終わることもある。
丸ノ内線の電車は本当に幸運な事例だと思うよ

路線を取り巻く環境が変わると要らなくなる車両も発生する。
最近だと山手線の6ドアの車両とか。これは上に挙げた特殊な設計の例でもあるな

ちなみに丸ノ内線の車両は日本で30〜40年+譲渡先で15年目くらい
70年だと計算合わんぞｗ

1階席の眺めが良いのは停車中だけだもんな。

２階だけ新幹線

>>56
3.4Ｍ幅の車両が走れる所なんて他に無いと思う

中国はこれ使うべきだったろ
春節の凄まじい需要を考えても

政治とか抜きに考えたら
中国とかシベリア鉄道で普通や快速とかで活躍出来そうだけど
日本の高度経済期、集団就職みたいな需要で。

帰省するとき切符取りづらくなるの？席減るじゃん

新幹線の寿命は13年〜17年
電車の減価償却期間が13年なのだが、その頃には大抵ボロボロ

新幹線車両は大体13年がめどで廃車。使用環境が過酷な分寿命も短い。
西日本がむしろ例外。ただ100系ももうすぐ消えるけどな。

なおMaxの後継車両は新幹線初の6扉座席収納車に決定。吊革が縦4列並ぶとのこと。

東日本の車両は法人税の耐用年数が設計寿命って話じゃなかったか

それなら座席をすべて取り外しオール立ち席にして超満員でもいいから
特急券無しにしてくれ。

>>69
E4系2連が大体1600人
E2＋E3の2連が約1200人
変わるといえば変わる

>>70
E2系も、ちょうど、北陸新幹線延伸のころに、N編成の廃車が始まりそうだな。新形式でいくのか、E5系のマイナーチェンジかどっちだろかな。

あと5年…と言うことは、北陸新幹線開業時点だな。

来年だか再来年の改正で、先に東北新幹線からE4系完全撤退させるから、玉突きでE1はそこまで…か。

と、カラガラのE4系併結16両編成の車中から書いてみる。

>>74
E5系＋E6系だと更に減るよな

さすがに全編成にグランクラスを連結しないだろうが

JR東は多客期は大宮発着の臨時列車を考えているそうだが、
東京〜高崎間を上越・北陸新幹線併結にすれば問題ないんじゃね
上野駅もあるし

>>53

MAXに限らず、新幹線は車体がでかいから無理。
例外は秋田、山形新幹線だが、他の新幹線車両より一回り小さいよ。

新幹線の線路は東海道山陽みたいに、1本モノにしないとだめだよ。
分岐とかダメだしミニ新幹線なんて廃止してほしい。

もう引退ですか大好きな０系は長生きだったような気がしますが

わかりやすくしたいなら

名称増やしたりしないだろｗ

いくつあるんだよｗ

椅子が低すぎ。
物売ってるねーちゃんが不憫すぎた。

引退しないでほしい
まだ一度も乗っていないＭＡＸ

ＪＲ東日本の新幹線車両は将来的に東北上越長野北陸のフル規格10連と山形秋田のミニ規格7連、および両者連結の17連だけに統一されます

MAXの自由席は糞

>>73
それじゃ神戸和田岬線じゃん。
つか、そういう需要は外国なら有りそう

なにぃ
パンチラがみられなくなるじゃないか(;゜0゜)

護送車だよな。乗客は歩いてくれる荷物。座席は荷物棚みたい。

東海も３００系はやく引退させろ
シートもかなりヘタってる

>>89
来春に東海道新幹線から撤退しまつ
山陽新幹線はわからないけど

>>80
0系の大窓車は貴重だっただろ？
モデルチェンジしなかっただけで、大窓初期車は、100系の登場前から、あぼーんが始まってたはず。

>>89
61本あった東海の300系もあと11本しかないから今年中には消えそうだけどな
西の300系はまだ9本全部残ってるが、これもあと少しだろ

＞１列３＋３の６人掛け
なんという苦行

深夜に走れたなら貨物に転職出来るかも？
だけど深夜は走れないんだよね？＞新幹線

>>93一階席は２＋３
関西人がびっくりしてたな

北陸新幹線金沢延伸でJR西日本が、
北海道新幹線新函館延伸でJR北海道が
それぞれ新型車両を開発しないのかいな（・ω・）

新潟人ですが、東京出張の際に利用しています。
行き（朝）は２階席、帰り（夜）は１階席に乗車していました。
ＭＡＸが無くなるのも寂しいですし、
全部が同じ車両に統一されるのも寂しいですね。

１階席の見晴らしのよさは最高だ
とくにミニスカートの少女が近くを通ると（ry

満員で乗ったときは拷問だった

JR東日本が全廃って事はもう国内では無用って事だろ
お得意の媚中でこの車両のデータをシナに提供するんだろうな

シナが一番欲しがっていたのは2F車らしいから

政治の話はともかく、
MAXを欲してる、活躍出来る場は中国かな？

その時代に応じて導入する車両を変えるのは当然だな

>>66
つくばエクスプレスの車両限界って新幹線と一緒じゃなかったっけ

日本の内情から言えば
これからは高齢者向け設備の車両？
車椅子やベット寝たきり（点滴とか無しで済む人）とか向けに。
MAXとは真逆の。。

新幹線に、小型カメラをつければいい眺めをどこの席でも見れるけどな。

>>96
JR北の新幹線はE5系ベースとなる見込み。
というか、JR北は新幹線開発のデータ持ってないし、新函館までE5系が乗り入れるから、その方が合理的。

問題は北陸新幹線。
E5系ベースを主張する東と、N700系ベースにしたい西が、共同開発出来るかどうか…

>>106
敦賀以遠はルートすら決まってない有様だから
米原だか新大阪だかに乗り入れるのは最低でも10年以上は先でしょう

ならJR東に乗っかった方がいいと思う
当面、整備新幹線区間は260kmしかだせないしN700なんてお金の無駄だよ
まあ開業時に新車がないのはアレだけど

>>2
おぃぃｗ

>>103
軸重は？

新幹線特急料金を取るのに、路線バスのように横に繋がって
リクライニングしないシート。しかも、３人掛けで肘掛けもない。
今時、公園のベンチですら（目的は違うが）肘掛けがあるとい
うのに。

>>101
騒音基準が基地外な日本向けのガラパゴス仕様だからどうかな。中華仕様なら前面はE1程度で十分かと。

一戸建てでリニューアル？

コスモスのリニューアルは終わったの！？

>>103、
遠い昔の構想段階では新幹線規格だったが、実際に開業しているTXは
JR在来線と同じ規格。

ＴＧＶにも２階建てあるよね。ディュプレックス。こちらの後継機種は、
２階建てが継続されるのかな？

>>111
騒音基準なかったらいいデザインの車両は出なかったぞ？

中国に送れば良いよ
大宮にE1・E4の先頭車を1両ずつ保存汁！

>>106
北陸新幹線は500系改良型の600系が走る

>>118
いや、300系改良型だろ

>>1
Maxときに初めて乗った時、自分の座席が判らず右往左往したなあ。

1階席に座る
ホームに居るJKを見上げる

現時点で上越新幹線(東北や北陸との共用区間を除く)は200系とMaxしか走ってない
けど、そいつらが全て入れ替わるのか。東北の中古だけど。

近年、何でこんなに色んな新幹線を開発できる金があるのか不思議
昔は0系のデザイン一種だったのに

（・○・）

＞「２階の固定座席が不便」

俺が乗ったときはちゃんと進行方向向いてたけど、回転しないのか？

>>7
西も500系を早々に廃車にしている

一方その頃、國鐵廣島では

マックスには乗ったことあるよ。なくなっちゃうのかよ。2階建ての列車ってだけで感動してたのによ。

>>126
500系は8両にぶった切って こだま で運用。

>>19
九州には個性的な新しい車両がたくさんなので
中古品は入りません。
東の大好きなシナにでも献上すれば。

東北系統と上越系統は昔から同じ色の車種使ってたんだよなあ・・・
東京駅ホームも今は共用だし

このへんから切り分けした方がいいような気もするが・・・

>>118
E1系＝幻の600系

システムエラーでJR東の新幹線が止まった時、編成が200系・400系・E1系・E2系東北・E2系長野・E3系・E4系の7種類あったために、ダイヤ復旧に手間取った。
これに懲りたJR東は、東北新幹線系統をE5系・E3系・E6系に統一することにした。
ついでに上越・北陸新幹線系統もE2系に統一しようってことなんだな。

新幹線ってここ数年車両の置き換えが期間が早い気がする
２階建なくして通勤に対応できるのかね

老朽かってほど古くないだろ
なんかどんどん廃止されていくな

>>133
北陸も全編東管理だっけ？
富山あたりからは確か元々西の領域だったような・・・

>>136
北陸は上越〜金沢間がJR西日本

>>130
415系・・・

最近の新幹線の車両ってヤワなんかな・・
妙に寿命が短い印象がある

>>133
車両によって座席数が違うからねぇ。
同じ二階建てでもグリーン車が100席くらいのと50席くらいの車両。
どっちかの代替車両出すにしても頭ひねらないといけない。

２階の3+3シートは空いてる時は広くて快適だよ。
「たにがわ」なんか高崎過ぎたらガラガラだから
いすを向かい合わせにして６席独り占めすると、
最強に快適。

>>139
初代の0系だって13年程度で廃車になってる
古い0系を新しい0系で置き換え続けたから合計3000両以上になってしまった

早いなあ

>>139
いわゆる税金対策
鉄道の減価償却期間はだいたい１３年くらい
だから新幹線の車両寿命も１５年程度

てことは基本東北系統は10＋7か10＋6両、上越系統は10両の運用になるのかな？

でもそうすると上越系統の駅施設の16両対応はかなり無駄にならない？
でも10両＋10両は無理だから・・・一部10両E2＋こまちE3の編成が新潟にも来たりするのか？

あのさあ、えきねっと使いにくいよ。
もっとインターフェースを工夫しろ。
GUIってものをまるでわかってない。デザインした奴はバカだな。

>>144
減価償却直後に廃車にすると、如何なる経済的メリットが？

３＋３座席はオタにも不評だったなあ。
今度空いてる曜日と時間帯で平屋席やグリーン車に乗りに行こう。

まあ、一階に座ると壁と空しか見えませんしね。
それでも、落ち着きたい気分の時は良いですし、
超特急の二階建てというだけで魅力は感じます。
なくなってしまうのは残念です。

MAXたにがわの、グリーン車は最高。
椅子はまともで、一番いい感じ（グランクラス除く）
あのためにのる感じ。

そして人の少ないグリーンなので静かに快適な移動が約束される。

オール2階建て新幹線Max 7月15日登場 JR東日本
http://www.youtube.com/watch?v=fwE-T4Sl02s#t=0m17s

はやてのカラーリングとワイドな窓は好き
モーターのハイテクな音といい最高の車両なのに
新潟でしか乗れなくなるの？

>>139

昔は新型作らないで、同じ型で新しいの作ってたから気づかなかっただけ。
（0系→0系、ということ）
車両の寿命は大差ない。

今運行している200系やE1系はリニューアル改造・修繕で新品同様にしたもの。
かつての0系や現在のJR西こだま用100系・500系にも施行している。

新幹線は１日1000キロ以上走るから、在来線より老朽化が早い。
実際の耐用年数は15年前後。

２階建てやめるのか？

ただでさえ、東京駅ホームの混雑はすごいのに、
本数増やせるの？

>>155
東北縦貫線が開業するから
通勤客を在来線に散らす作戦じゃね？

>>139
高速化された分、一日当たりの走行距離が長くなって
結果的に早い時期に過走行になって寿命になる

と、どっかのスレで読んだ
ホントかどうか知らない

毎回思うんだけど地味な雪国の地域にはもったいないものばかり作るね

三階にして畳のお座敷列車にしろ

>>133 それだから倒壊は椅子の位置に至るまで全部揃えたのか・・・。

廃車早杉じゃね？
池上線の電車なんか昭和37年製だぜ

パンチラはマジだぞ。
俺はしょっちゅう乗るけど、必ず1Fの席を取る。

>133
なるほど、勉強になります。　ありがとうございます。
東の人とか（情せいし）の人ですか？　人気ですね。

上越も北陸開業後を考えれば、高崎まででも高速化せざるを得ないんだろう。
最も、それ以前に東京〜大宮間の速度縛りがなあ。

>>161

これまでのレス全部嫁。

>>162

テクを教えてください

>>110
発想が酷いからな。
旧国鉄の急行なんて、４人ボックスシートリクライニング無しの
硬い背もたれで急行料金取っていた。
５８１や５８３系の電車寝台の昼間座席特急使用なんて利用者を舐めていた。
長距離特急の癖に４人ボックスシートのリクライニング無しだぜ？

JR東だから後継車は長椅子＋吊革付き？
それなら平屋でも十分捌けるな

>>166
別に難しい事じゃない、ホームのベンチに座ってる娘がいれば大概見えるし、
車両のすぐそばをミニスカの娘が歩いていればいい景色ｗ

何時発の何両目の何番の席が最強とかは教えないｗ
どんな人がベンチに座ってるかなんてその時の運次第だしねｗｗ

今の新幹線のかっこ悪さに幻滅した
0系から500系まではかっこ良かったのに

>>170
鉄道会社や鉄道ヲタはそれを認めないのが多いｗ
本当は分かってるんだろうけど。

ヲタは500系至上主義だろ？

新幹線は人間には便利だが資源の無駄使いかもしれないな。

鉄くずとして中国に売ると
リエンジニアリングされてコピーされるよー

だから追跡取材よろしくね。

>>20
>>21
思い出したｗ
昔、小泉今日子のＪＲ東のＣＭで、

山形新幹線 つばさ♪　二階建て新幹線ＭＡＸ♪
ナントカカントカ 総武線♪　っていうやつだろ？

見える見えるスリル新幹線


でも本当は．．．．．

>>175
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2083190

初期の新幹線とかもっと長持ちしたんじゃないん？

飛行機でも寿命延ばしたりできるのになんで新幹線できんの？

通勤のために本数増やすのかな？

>>178
東海道新幹線開業時に用意した0系は、13〜15年目に廃車。
代わりの車両が0系だから変わってないように見えただけ。

>>171

鉄道会社はわかってたけど、
しょっちゅう乗るビジネス客＞＞＞たまに乗る観光客
だから。
車体が丸くて、端の席がビジネス客に不評だった。

あと、車両価格が高いとか、定員が異なるとかの事情。

↑あっ、５００系こだまの事か

>>179
中古車を修繕して使うより、性能が良くなった新車を投入した方が、スピードアップなどの効果が出やすいから。

多く乗れるより、本数を増やすほうが良い

鉄道も航空機も同じ

かなり前に
ドア・コックとかを作ってる会社のことやってたけど
鉄道会社の要求が
寿命半分
価格半分
とか言ってたな
車両自体が使い捨てだな

>>125
座席の向きじゃなくて、リクライニングしないってことだよ

>>186
その方が安いからだろ。

初めて乗った時の２階に上がるﾜｸﾜｸ感と
座った時のｶﾞｯｶﾘ感がいい想い出

>>185
禿同！！
確かに、みずほで関西まで行くにしても神戸と新大阪しか止まらないんじゃ不便ｗ
神戸で止まるなら姫路でも止まれ

>>190
静岡みたいな事を言うんじゃありません

>>191
だって九州から姫路まで行きたいのに途中で乗り換えるか「みずほ」以外で乗り継ぐしかない。
神戸から引き返すの辛いし運賃くらうから嫌ですｗ
オマケに主要駅で1時間3本程度じゃアフォみたいですなぁorz
やっぱ乗り継ぐにしても本数を増やしたほうが便利だと思う

>>192
九州新幹線の話なら別スレ行け

最初のころは1F席が空いてて良かったんだが、最近ではさして変わらんからなあ

>>192
姫路なら博多でのぞみかレールスターに乗り換えた方が快適じゃないか？

東海道新幹線でMAX走ればなぁ

>>195
その手もあるがどうせならもっと先で乗り継ぐことができれば時間ロスが軽減されると桃割れ。
そうでなきゃ新幹線の意味がない。
のんびりでいいなら寝台車でもいい

>>123
>近年、何でこんなに色んな新幹線を開発できる金があるのか不思議
>昔は0系のデザイン一種だったのに

日本の技術が チマチマ改造のガラパ志向になった
支那見たく 270Kmの次は 一気に350とか400Kmをの高い目標を目指すのではなく
270の次はチョと上の280で、その次が又チョット上の290で 。。。。。グランクラスで。。。。

一応、方向別や会社別の車両なのよね

>>186
常に新しい車両が走るってことだろ。
今までが異常に長持ちしすぎた。

>>106-107

売国束の新幹線だけはゴメン。

どこか標準軌の私鉄に売りつけてやれば良いのに。

>>167
特急列車の普通車がリクライニングになったのは､1970年代半ばから、581・583系が登場した時代ならリクライニングなしはむしろ普通｡

1960年代であれば､特急でも三等車(現在の普通車)はボックスシートがあったのだから、それも特急の中でも別格扱いだった｢つばめ｣｢はと｣での話｡

グリーン車(当時は二等車)だって､現在のようなフルリクライニングになったのは戦後になってからで、しかも｢特別二等車｣として二等運賃に特別料金を加算していたのだから

上越が不憫だなw

>>186
昔に比べて技術の進歩が早くなったので何十年も保つ車両作っても最終的にはあまり得じゃなくなったんだよ

>>202
それ何ていう快特？

>>198
新幹線だけでなく、TGVやICEも慎重に段階を踏んで高速化してきた。

どれも試験運転で最高時速400キロ以上出しているが、ブレーキやコストパフォーマンスなどの問題から導入しないだけ。

中国は無謀なだけ。
路盤も粗悪品らしいから、いずれ最高時速300キロ運転もヤバくなる。

上越にE2が行くってことは、200系も完全消滅ですね。

>>208
200系→E1系→E4系の順で廃止だろうな。

アメリカなら通勤電車でも二階建てのゆったりシートなんだが

なんであんな巨大インフラがあるんだろ

>>202
電気系統が違いますので、

>>202
新幹線車両の幅が広すぎて、私鉄では使えません。

>>198
>270の次はチョと上の280で、その次が又チョット上の290で 。。。。。グランクラスで。。。。

280とか290って何のこと？
最高速度280km/hとか290km/hなんて中途半端な数字は記憶にないが。

>>12

おっと５００系銀の槍の悪口は

5年後には中国で走ってるんだろうな(笑)

和諧号に続く二諧号として

>>150
ttp://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_e4/green/05.jpg

>>214
ttp://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_500/green/04.jpg

どっちも快適そうだなぁ・・・下のほうはもう劣化改造された奴しか存在しないんだっけ。

200系がまだ残っていることに驚くのだが。

>>217
元々頑丈な上に、リニューアルに大金かけてるからな。

伝説のK25編成も、地震さえなければまだ走り続けていたに違いない。

国鉄時代の電車はクソ高いしね

来るべく新幹線満員時代に備えての二階建て新幹線マックス
それよりも増便しろ　って話だわな・・・

利用が減ってるのがメインの理由だろ。
老朽化してても人気なら増産か改良型つくるだろ。

>>215
こら、落ちを言う前に笑ってはいかん！

>>221
新幹線通勤していた定期客が、退職で乗らなくなったのかもな。

恥ずかしがり屋なんだよね。

>>218
あれ廃車になっちゃったのか(´･ω･`)

MAXで席立ったときに頭ぶつけた経験あるやつ挙手

>>226
川井俊一は100系の2階グリーン車の棚にしょっちゅう頭をぶつけていたそうだ。

>>178
初期の新幹線(1964〜）なんか
1976頃にはもう廃車してるよ

そういえば昔の写真で
大崎付近?を0系が在来線で運ばれるのがあったな
幅、大丈夫だったのかね

>>226
ﾉｼ
今Maxとき351号に乗車中、気を付ける

MAXの客って通勤？観光？
バブル期には新幹線通勤ってニュースでよく聞いたけど
そんな遠隔地に家を買うなよ。とか思ってた。

>>51
新幹線の場合ボディの金属疲労ってのもあるんじゃないかな。
ちなみにアルミの場合は小さな衝撃でも疲労が蓄積されるが鉄の場合は
微細な疲労は蓄積されない。あとどっかがバキっと逝った時のヤバさが
新幹線の方がアレなのは言うまでもない。

>>218

あれだけ綺麗にリニューアルすれば、客としては何の不満も無し。
下手なグリーンより居心地いいからね。
自分は二階建ての天井の圧迫感大嫌いだから、MAXは極力避けてる。
JRにその気有れば、あと十年余裕で使えるだろ。

>>155
二階建ては、混んでくると乗り降りがボトルネックになるから、
駅側の混雑が解消するだけ。

いわば、見せかけの混雑緩和だよ。

ホームも2階建てに

北関東の眺めがすごくよかったのに、残念

>>231

元はスキー客用に作ったらしい。
東日本は繁忙期と閑散期の差が大きいので、柔軟な運用ができるように短い編成にした、とのこと。

もったいない

新幹線のMaxよりも人間のMaxのほうが劣りが激しいよな

>>203
始まりはともかく時代が流れても、ボックスシートリクライニング無しを
昼間特急車両として運用し続けていたのがおかしいわけで。

>>203

悪名高き「簡易(笑)」リクライニングシートが登場したのが1972年（183系）だっけ？　
あのバタンバタンシート(笑)でも「すげええぇぇぇぇ」と憧れたもんだけどなｗ
いつのまにか純粋リクライニングシートが標準装備になっててびっくりしたわ。

>>240
　だから廃車にすることを決定したのでは?

走るんです新幹線か、いかにも安っぽい

>>240
そして、平成になってまたボックスシートリクライニング無しを再度採用した成田エクスプレスは
結局20年ももたずに全車がリクライニングシートの新車に置き換えになった。

>>237
違う

MAXは通勤用として開発。
当時は東京駅 東北・上越新幹線のホームが1面2本しかなくて、列車の発着能力が今の半分しかなかった時代の苦肉の策。

ただ初代MAX・E1系12両編成では昼間ガラガラになることから、8両編成で2編成併結可能なE4系を開発。
でもって1997年当時は、定員がE2系8両編成＜200系10両編成（ミニ新幹線併結タイプ）＜E4系8両編成だったから、定員確保の観点もあってE2系とE4系を平行して増備。
E4系8両編成で200系10両編成を廃車に出来るのも、コストパフォーマンス的に魅力的だったしな。

しかし、はやて登場後は東北新幹線の遠距離客が主にはやてに乗るようになり、やまびこの需要が減った。
はやてに使えない上、輸送能力も10両編成になったE2系と同等程度だったE4系は、使いにくい存在になったってこと。

さすがに６人掛けは酷すぎるだろうというか何という家畜輸送列車

通勤客をメインにして設計したからか

>>244
そもそも二十年も現役ってないだろう

>>246
それでも立ち乗り続出だったしな

>>247
成田エクスプレスより前に登場したスーパーひたちやスーパービュー踊り子は今でも現役。
ただ、スーパービュー踊り子は最初リクライニングを省略した（回転はする）座席だったけど
途中で普通のリクライニング座席に大幅リニューアルした上で使用を継続。
新幹線は高速運転だし、そのため走行距離もめっちゃくちゃ長くなるから、その分寿命も短い。
更にトンネル通過時に気圧変化で車体が頻繁に変形するから余計に。

ボコッて言うもんなあ
あれ怖いわ

特に脱線情報は入ってないね。
やっぱ日本鉄道最強だわ。

「入ってない」と「起こってない」は違う

>>249
スーパーひたちは間もなく廃車

東京駅のホーム
先発のＭＡＸと対面していたのががこれ
ttp://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_200renew.html
古臭いと思ったけど、チケット購入済みだし
こちらの方が早く着くので乗車
中は今風でした

>>233　>>254
JR西日本も真っ青のリニューアルだよなｗ

当然改造費用も高いが、新幹線車両の場合在来線車両と比べると元々
寿命が短い上に製造費用がずっと高額なので、改造後10年使う前提で
初代走ルンです新製費用並の改造費を突っ込んでも元は取れるらしい。

K25編成は、改造後まだそれほど経ってはおらず、本来ならまだまだ
働けた訳だ。

新幹線は在来線より遥かに傷むんだろうな
かなり昔、テレビで西の0系の補強のことやってたけど
300系のぞみ導入以降、トンネルでのすれ違いの圧力とかで
骨組みに亀裂が入るから補強してると

>>253

てことは、地元最大の恥部ボロボロボロボロボロボロ「いなほ」置き換えに転用ですねｗ
一部馬鹿ヲタ以外、諸手挙げて大歓迎するぜｗ

>>257
お前は全国の国鉄型マニアを敵に回した。

はいはいキモヲタキモヲタ

>>258

はいはい
基地外乙

E1引退→E4引退→200引退E２統一→北陸新幹線対応N700系（5000番台or6000番台）になるであろう
→E２引退　
挙句の果て上越は西日本編成ばかりになるんだろうな

それは無いんじゃない？？

この地震で引退時期は延びそうだよなあ

ニュースで映った仙台駅の新幹線ホームが酷い壊れ方だった
再び新幹線が走れるようになるのに相当時間かかるよ

天井材が緞帳みたいに垂れ下がってたなー

E1や200系は５年後に廃車の可能性は高そうだが、E4は５年後も残りそうな気がする。
E5はトイレのレイアウトの問題で今後改良は間違いなさそう。

>>264
まずは仙台まで復旧させて、それより北はずっと後になる悪寒。
仙台以北の新幹線車内の空気ぶりを見ると。

>>266
たぶん１０年ぐらい残す思うよ
震災でＪＲ東もそうとうのダメージ食らってる、４路線が壊滅の上に稼ぎ頭の新幹線まで長期運休
当分数年は修理などの莫大投資で利益は大幅に落ちるだろうから、車両の製造に費用回す余裕なんて無いよ、車両費は最小限に節約される。

>>267
福島まで被害が少ないようなら、暫定福島もあるかも。

原発の影響は受けないんだろうか。

>>261
N700はないわ

1F席からホームに立ってる女の子とかベンチに座ってる女の子のパンチラとか
拝めて良い車両だったんだけどな。しかも、やばいぐらいガン見して女の子にばれても、
発車しちゃえば二度と会わないし最高の車両だったのにもったいない。

>>272

100系デビューの時、宮脇俊三氏が絶賛してたなｗ＞ミニスカパンチラ

＞271
N700ベースを導入しようとすれば東海が何か言うはず

>>274

もちろん、許可は取るだろう！！
中○じゃないんだから・・・。

福島県は高線量放射線で人間が住めなくなるから
東北新幹線は車両を鉛シールドを追加して放射線遮蔽能を強化
汚染地帯を最高速度で突っ切る仕様にするか
汚染の少ない会津にバイパス線を新たに引くかしないと
再開はないだろう

>>273 >>274
そういう事に新幹線を使うな！！
てか、それ犯罪じゃないですか！？

>>277

犯罪なのは公にミニスカの中身を公開している女の方

男は、それをカメラでとらない限り、正当な行為

Ｍａｘは電気ブラシ使ってないのかな？

>>246
新幹線通勤は、現実的じゃなくなりつつあるね。
停電とかの時に、家に帰れない。

学生の頃新幹線通学してた女がいたが、飲み会で遅くなった時は
宇都宮までドン行に乗って帰ってたｗ

つばさの連結相手用車両ってイメージだった

どっかの中小私鉄に払い下げすればいいじゃん。

>>283
こんなでかい車両を使える私鉄なんてないだろ。

電圧いじるだけで大赤字だ

>>284

海外に目を向ければ…

寝台新幹線があるくらいだし

その前に下回りを200系に転用してＶ化するだろう

E4系が1編成被災してるね、廃車確定のようだけど

そんなにダメージでかかったのか

E4系一度ものったことないんだ
今年はやぶさがデビューしたからいいじゃん

革マル組合の会社なんだから中国に売れば